المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفضة
العضو جون ويسلي كانت لي أسئلة حول معتقدك لم تتفضل بالرد عليها و لا أعلم إن كان هذا سهواَ منك أم تعمدأً ثم وجدتك انتقلت إلى مواضيع جديدة من ضمنها موضوعك هذا و بشكل سريع أستطبع أن أقول أن أغلب استشهاداتك مما تدعونه "العهد الجديد " لم ترد على لسان يسوع و إنما جزء كبير منها من سفر رؤيا يوحنا و فيه يوحنا يقول بأنه رأى يسوع في المنام يقول هكذا ...أنت تخاطب مسلمين يا جون كيف تريدنا أن نثق في أن ما رآه يوحنا رؤيا و ليس أضغاث أحلام ؟
تعليق
انت تقول ان كل استشهاداتي ليست من لسان يسوع..
امال من مين؟؟
هل انت تعرف طبيعة الوحي في الكتاب المقدس؟؟
ان كان الوحي من السيد المسيح نفسه؟؟
وهل هؤلاء الرسل غير موثوق منهم؟؟
هل تعرف انهم هم من كتبو الاناجيل وهم اليضا من كتبو الرسايل
ويوحنا هذا هو هو الذي كتب انجيل يوحنا وهو ايضا الذي كتب سفر الرؤيا
وانت تقول ..
اقتباس
فيه يوحنا يقول بأنه رأى يسوع في المنام يقول هكذا ...أنت تخاطب مسلمين يا جون كيف تريدنا أن نثق في أن ما رآه يوحنا رؤيا و ليس أضغاث أحلام ؟
تعليق
اذن انت لا تؤمن بوحي الكتاب المقدس.
حتى لو انا جبتلك دلائل كثيرة انت مبرمج على هذا الاساس..
اخي انت لا تؤمن بصحة الكتاب المقدس باكمله
يعني مفيش كلمة فيه انت تؤمن بيها بل تؤمن انه محرف فكيف تطلب مني الدليل؟؟
وسؤالي ليك انا؟؟
ان كنت تؤمن بتحريف الكتاب المقدس فانت مطالب بالدليل على هذا؟؟؟
وانت عايز دليل ان المسيح نفسه قال انا الله؟؟
(لا تضطرب قلوبكم.انتم تؤمنون بالله فآمنوا بي.)يو 14: 1
يعني لو انا سألتك سؤال وقولتلك انت تؤمن بالله؟؟
ماذا تقول؟؟
نعم انا اؤمن بالله الذي لا شريك له لم يلد ولم يولد الخ
وهذا السؤال وجهو السيد المسيح للتلاميذ ..
والرد حسب المنطق انهم يؤمنون بالله.
فكان رد المسيح لهم(( فأمنو بي))
يعني امنو بي اني انا الله
وايضا قوله ((انا والاب واحد))يو10-30
يعني انا والله واحد
وايضا قوله
((لكي يكرم الجميع الابن كما يكرمون الاب))يو 5-23
وماهو الاكرام الذي يكرمونه للاب؟؟سوى السجود والعباده
وايضا
((كل ماهو للآب هو لي))يو15
كل ماهو للأب؟؟؟؟؟ وهل ترك شيء هنا يتميز به الاب وحده؟؟
يعني كل شيء لله من سجود وعباده وخلق واكرام الخ للمسيح..
اما قولك
تعليق
أما بالنسبة ل(3 كل شيء به كان وبغيره لم يكن شيء مما كان. 4 فيه كانت الحياة والحياة كانت نور الناس. 5 والنور يضيء في الظلمة والظلمة لم تدركه)يو 1- 1
هذا تعليق ليوحنا يتكلم فيه عن يسوع بينما يسوع قالها بكل صراحة بأنه إنسان كلم اليهود بالحق الذي سمعه من الله !! و أي كلام غير صريح يناقض هذا التصريح معناه وجود تناقضات في كتبكم !
تعليق
اين التناقضات؟؟
الايه التي تقصدها هي
(فاجاب يسوع وقال لهم الحق الحق اقول لكم لا يقدر الابن ان يعمل من نفسه شيئا الا ما ينظر الآب يعمل.لان مهما عمل ذاك فهذا يعمله الابن كذلك.))
معنى الايه لا يقدر ان يعمل من نفسه شيئا
هذا يدل انه لا يعمل بانفصال عن الاب وهذا دليل على لاهوته واتحاده بالاب
اي انه لا يعمل بمشيئه دون المشيئه الالهيه اي اللاهوت بدليل
باقي الايه لانه مهما عمل ذاك (ذاك اي الله) هكذا يعمله الابن كذلك
يعني مهما عمل الله هكذا اعمل انا وهذا تعادل بينه وبين الله واثبات لليهود انه هو الله بحسب قوله انا مش من نفسي بعمل كده عشان متقولوش اني مش من عند الله بل انا والله واحد في الفعل والعمل
وايضا تقول
اقتباس
أين قبل يسوع العبادة يا جون ؟ إذا كانت صلاة يسوع التي علمها للتلاميذ موجهة للآب فقط: (أبانا الذي في السموات .......)
كما أن سجود التشريف مذكور بالتناخ و على هذا الأساس لا يتحرج الأورثوذوكس و الكاثوليك من السجود للأيقونات و التماثيل حين نواجههم بأنهم أشبه بعباد الأصنام فيقولون بأنهم لا يسجدون لها سجود عبادة و إنما سجود تشريف .
الرد على الاخوة الافاضل
المفضلات