نصراني يقول: حقيقة لاهوت السيد المسيح

[الفضة]

العضو جون ويسلي كانت لي أسئلة حول معتقدك لم تتفضل بالرد عليها و لا أعلم إن كان هذا سهواَ منك أم تعمدأً ثم وجدتك انتقلت إلى مواضيع جديدة من ضمنها موضوعك هذا و بشكل سريع أستطبع أن أقول أن أغلب استشهاداتك مما تدعونه "العهد الجديد " لم ترد على لسان يسوع و إنما جزء كبير منها من سفر رؤيا يوحنا و فيه يوحنا يقول بأنه رأى يسوع في المنام يقول هكذا ...أنت تخاطب مسلمين يا جون كيف تريدنا أن نثق في أن ما رآه يوحنا رؤيا و ليس أضغاث أحلام ؟


أما بالنسبة ل(3 كل شيء به كان وبغيره لم يكن شيء مما كان. 4 فيه كانت الحياة والحياة كانت نور الناس. 5 والنور يضيء في الظلمة والظلمة لم تدركه)يو 1- 1

هذا تعليق ليوحنا يتكلم فيه عن يسوع بينما يسوع قالها بكل صراحة بأنه إنسان كلم اليهود بالحق الذي سمعه من الله !! و أي كلام غير صريح يناقض هذا التصريح معناه وجود تناقضات في كتبكم !

اقتباس

وقيل عن المسيح في العهد الجديد انه يقبل السجود والعباده وهل يوجد معبود غير الله؟

أين قبل يسوع العبادة يا جون ؟ إذا كانت صلاة يسوع التي علمها للتلاميذ موجهة للآب فقط: (أبانا الذي في السموات .......)

كما أن سجود التشريف مذكور بالتناخ و على هذا الأساس لا يتحرج الأورثوذوكس و الكاثوليك من السجود للأيقونات و التماثيل حين نواجههم بأنهم أشبه بعباد الأصنام فيقولون بأنهم لا يسجدون لها سجود عبادة و إنما سجود تشريف .

[عبد الحميد عمران]

عن العرباض بن سارية قال: وعظنا رسول الله صلى الله عليه وسلم موعظة ذرفت منها العيون ووجلت منها القلوب، فقلنا يا رسول الله إن هذه لموعظة مودع فماذا تعهد إلينا؟ قال: " قد تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها بعدي إلا هالك، من يعش منكم فسيرى اختلافا كثيرا، فعليكم بما عرفتم من سنتي وسنة الخلفاء الراشدين

يقول الامام الطحاوى رحمه الله:(العلم كلما كان الناس اليه أحوج كانت أدلته أظهر ..رحمة من الله بخلقه)
من العجيب أن كل عقائد النصارىاما لا تستند الى نص مطلقا كعقيدة التثليث أو تستند الى نصوص غامضة ملتبسة (اذا سلمنا-جدلا- بصحتها..وعدم تحريفها) تنقضها عشرات النصوص المحكمة الصريحة كعقيدة تأليه يسوع وهى أم العقيدة فى النصرانية

اذا كان الامر كذلك ياسيد جون فان يسوع يستحق المؤاخذة واللوم لانه ترككم فى ضلال ..تخبطون خبط عشواء وتتعسفون التأويل وتتضطرون الى تحريف النصوص بغية دعم العقيدة

نماذج من تحريف النص لدعم العقيدة:]إِذاً نَقُّوا مِنْكُمُ الْخَمِيرَةَ الْعَتِيقَةَ لِكَيْ تَكُونُوا عَجِيناً جَدِيداً كَمَا أَنْتُمْ فَطِيرٌ. لأَنَّ فِصْحَنَا أَيْضاً الْمَسِيحَ قَدْ ذُبِحَ لأَجْلِنَا.
رسالة بولس الاولى الى كورنثوس
]فان الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة الآب والكلمة والروح القدس وهؤلاء الثلاثة هم واحد

هناك شئ عجيب يلفت النظر فى كلام جون: أنه لا يعرف الله من كلامه
لا يعرف قال الله
بل أوهام وظنون...

اقتباس

قيل عن الله في العهد القديم

اقتباس

كل ماقيل عن الله في العهد القديم قيل عن المسيح في العهد الجديد اذن المسيح هو الله

اقتباس

وقيل عن المسيح في العهد الجديد

هداك الله
الحمد لله على نعمة الاسلام وكفى بها نعمة

[جون ويسلي]

اولا.
السلام لكم من الله الواحد الذي لا شريك له الذي يبحث عن الانسان ويحبه..

اولا اعذروني على تقصير متابعتي وتقصيري في الردود كلها على جميع الاخوة الافاضل لقلة الوقت عندي

وانا بحاول بكل جهدي ان اتابع وارد على جميع الاخوة ان شاء الله وياريت ماحدش يفهم اني بهرب او اتملص اوالخ
انا بحب الحوارات والنقاشات وبالاخص مع كل المحترمين والذين يتابعون بالردود والاحترام



اولا اهلا بيك اخي العزيز
الفضه

اقتباس

اقتباس

العضو جون ويسلي كانت لي أسئلة حول معتقدك لم تتفضل بالرد عليها و لا أعلم إن كان هذا سهواَ منك أم تعمدأً ثم وجدتك انتقلت إلى مواضيع جديدة من ضمنها موضوعك هذا و بشكل سريع أستطبع أن أقول أن أغلب استشهاداتك مما تدعونه "العهد الجديد " لم ترد على لسان يسوع و إنما جزء كبير منها من سفر رؤيا يوحنا و فيه يوحنا يقول بأنه رأى يسوع في المنام يقول هكذا ...أنت تخاطب مسلمين يا جون كيف تريدنا أن نثق في أن ما رآه يوحنا رؤيا و ليس أضغاث أحلام ؟

تعليق

انت تقول ان كل استشهاداتي ليست من لسان يسوع..

امال من مين؟؟

هل انت تعرف طبيعة الوحي في الكتاب المقدس؟؟

ان كان الوحي من السيد المسيح نفسه؟؟

وهل هؤلاء الرسل غير موثوق منهم؟؟

هل تعرف انهم هم من كتبو الاناجيل وهم اليضا من كتبو الرسايل
ويوحنا هذا هو هو الذي كتب انجيل يوحنا وهو ايضا الذي كتب سفر الرؤيا
وانت تقول ..

اقتباس
فيه يوحنا يقول بأنه رأى يسوع في المنام يقول هكذا ...أنت تخاطب مسلمين يا جون كيف تريدنا أن نثق في أن ما رآه يوحنا رؤيا و ليس أضغاث أحلام ؟



تعليق

اذن انت لا تؤمن بوحي الكتاب المقدس.
حتى لو انا جبتلك دلائل كثيرة انت مبرمج على هذا الاساس..
اخي انت لا تؤمن بصحة الكتاب المقدس باكمله
يعني مفيش كلمة فيه انت تؤمن بيها بل تؤمن انه محرف فكيف تطلب مني الدليل؟؟

وسؤالي ليك انا؟؟
ان كنت تؤمن بتحريف الكتاب المقدس فانت مطالب بالدليل على هذا؟؟؟


وانت عايز دليل ان المسيح نفسه قال انا الله؟؟

(لا تضطرب قلوبكم.انتم تؤمنون بالله فآمنوا بي.)يو 14: 1

يعني لو انا سألتك سؤال وقولتلك انت تؤمن بالله؟؟
ماذا تقول؟؟
نعم انا اؤمن بالله الذي لا شريك له لم يلد ولم يولد الخ
وهذا السؤال وجهو السيد المسيح للتلاميذ ..
والرد حسب المنطق انهم يؤمنون بالله.
فكان رد المسيح لهم(( فأمنو بي))

يعني امنو بي اني انا الله
وايضا قوله ((انا والاب واحد))يو10-30

يعني انا والله واحد

وايضا قوله
((لكي يكرم الجميع الابن كما يكرمون الاب))يو 5-23

وماهو الاكرام الذي يكرمونه للاب؟؟سوى السجود والعباده

وايضا

((كل ماهو للآب هو لي))يو15

كل ماهو للأب؟؟؟؟؟ وهل ترك شيء هنا يتميز به الاب وحده؟؟
يعني كل شيء لله من سجود وعباده وخلق واكرام الخ للمسيح..

اما قولك


تعليق




أما بالنسبة ل(3 كل شيء به كان وبغيره لم يكن شيء مما كان. 4 فيه كانت الحياة والحياة كانت نور الناس. 5 والنور يضيء في الظلمة والظلمة لم تدركه)يو 1- 1

هذا تعليق ليوحنا يتكلم فيه عن يسوع بينما يسوع قالها بكل صراحة بأنه إنسان كلم اليهود بالحق الذي سمعه من الله !! و أي كلام غير صريح يناقض هذا التصريح معناه وجود تناقضات في كتبكم !




تعليق


اين التناقضات؟؟


الايه التي تقصدها هي

(فاجاب يسوع وقال لهم الحق الحق اقول لكم لا يقدر الابن ان يعمل من نفسه شيئا الا ما ينظر الآب يعمل.لان مهما عمل ذاك فهذا يعمله الابن كذلك.))


معنى الايه لا يقدر ان يعمل من نفسه شيئا


هذا يدل انه لا يعمل بانفصال عن الاب وهذا دليل على لاهوته واتحاده بالاب

اي انه لا يعمل بمشيئه دون المشيئه الالهيه اي اللاهوت بدليل
باقي الايه لانه مهما عمل ذاك (ذاك اي الله) هكذا يعمله الابن كذلك
يعني مهما عمل الله هكذا اعمل انا وهذا تعادل بينه وبين الله واثبات لليهود انه هو الله بحسب قوله انا مش من نفسي بعمل كده عشان متقولوش اني مش من عند الله بل انا والله واحد في الفعل والعمل


وايضا تقول



اقتباس


أين قبل يسوع العبادة يا جون ؟ إذا كانت صلاة يسوع التي علمها للتلاميذ موجهة للآب فقط: (أبانا الذي في السموات .......)

كما أن سجود التشريف مذكور بالتناخ و على هذا الأساس لا يتحرج الأورثوذوكس و الكاثوليك من السجود للأيقونات و التماثيل حين نواجههم بأنهم أشبه بعباد الأصنام فيقولون بأنهم لا يسجدون لها سجود عبادة و إنما سجود تشريف .

تعليق هل يوجد احد غير الله يسجد له الشيطان؟؟؟؟ان كان الشيطان الذي هو اقوى من الانسان يسجد للمسيح ويعترف انه هو الله واليك الدليل

((23 وكان في مجمعهم رجل به روح نجس.فصرخ24 قائلا اه ما لنا ولك يا يسوع الناصري.اتيت لتهلكنا.انا اعرفك من انت قدوس الله. 25 فانتهره يسوع قائلا اخرس واخرج منه. 26 فصرعه الروح النجس وصاح بصوت عظيم وخرج منه. 27 فتحيروا كلهم حتى سال بعضهم بعضا قائلين ما هذا.ما هو هذا التعليم الجديد.لانه بسلطان يامر حتى الارواح النجسة فتطيعه. 28 فخرج خبره للوقت في كل‎الكورة المحيطة بالجليل))


(وكان في المجمع رجل به روح شيطان نجس فصرخ بصوت عظيم34 قائلا اه ما لنا ولك يا يسوع الناصري.اتيت لتهلكنا.انا اعرفك من انت قدوس الله. 35 فانتهره يسوع قائلا اخرس واخرج منه فصرعه الشيطان في الوسط وخرج منه ولم يضره شيئا. 36 فوقعت دهشة على الجميع وكانوا يخاطبون بعضهم بعضا قائلين ما هذه الكلمة.لانه بسلطان وقوة يامر الارواح النجسة فتخرج. 37 وخرج صيت عنه الى كل موضع في الكورة المحيطة))


واليك هذا النص وياريت تفهمه وتتمعنه

( ولما جاء الى العبر الى كورة الجرجسيين استقبله مجنونان خارجان من القبور هائجان جدا حتى لم يكن احد يقدر ان يجتاز من تلك الطريق.29 واذا هما قد صرخا قائلين ما لنا ولك يا يسوع ابن الله.اجئت الى هنا قبل الوقت لتعذبنا. 30 وكان بعيدا منهم قطيع خنازير كثيرة ترعى. 31 فالشياطين طلبوا اليه قائلين ان كنت تخرجنا فاذن لنا ان نذهب الى قطيع الخنازير. ))وخد بالك من كلمة قبل الوقت


وعن هذا المجنون الذي سكنته شياطين كثيرة

(فلما رأى يسوع من بعيد ركض وسجد له))مر 5: 6

وايضا

(وايضا متى ادخل البكر الى العالم يقول ولتسجد له كل ملائكة الله.))عب 1: 6

يعني الملائكه تسجد للمسيح له المجد اذن هو الله المعبود وقابل السجود
وان كان هو شخص غير الله لكان قال للساجدين له لا تسجد لي لانه السجود لله فقط ياوثني!!!!!!!!

ولا يوجد احد في الكتاب يسجد له غير الله والمسيح اذن المسيح هو الله وبخصوص السجود هذا


حينما تلقى يوحنا الرؤيا من الملاك وسجد دون قصد من الرعبه والدهشة قال له الملاك اسجد لله واليك النص

( 9 وقال لي اكتب طوبى للمدعوين الى عشاء عرس الخروف.وقال هذه هي اقوال الله الصادقة10 فخررت امام رجليه لاسجد له.فقال لي انظر لا تفعل.انا عبد معك ومع اخوتك الذين عندهم شهادة يسوع.اسجد لله.فان شهادة يسوع هي روح النبوة)رؤ19-9

وليه لم يفعل هذا السيد المسيح لماذا قبل السجود ان كان هو مش الله ؟؟

الم يكن من باب اولة ان يقول للناس لا تسجدو لي ياكفرة!!!!!!!
ولكنه قبل السجود من كثيرين دون ان يتكلم لان هذه طبيعته

[MALCOMX]

اقتباس

اولا.
السلام لكم من الله الواحد الذي لا شريك له الذي يبحث عن الانسان ويحبه..

اولا اعذروني على تقصير متابعتي وتقصيري في الردود كلها على جميع الاخوة الافاضل لقلة الوقت عندي

وانا بحاول بكل جهدي ان اتابع وارد على جميع الاخوة ان شاء الله وياريت ماحدش يفهم اني بهرب او اتملص اوالخ
انا بحب الحوارات والنقاشات وبالاخص مع كل المحترمين والذين يتابعون بالردود والاحترام

اولا اهلا بيك اخي العزيز
الفضه

تعليق هل يوجد احد غير الله يسجد له الشيطان؟؟؟؟ان كان الشيطان الذي هو اقوى من الانسان يسجد للمسيح ويعترف انه هو الله واليك الدليل

((23 وكان في مجمعهم رجل به روح نجس.فصرخ24 قائلا اه ما لنا ولك يا يسوع الناصري.اتيت لتهلكنا.انا اعرفك من انت قدوس الله. 25 فانتهره يسوع قائلا اخرس واخرج منه. 26 فصرعه الروح النجس وصاح بصوت عظيم وخرج منه. 27 فتحيروا كلهم حتى سال بعضهم بعضا قائلين ما هذا.ما هو هذا التعليم الجديد.لانه بسلطان يامر حتى الارواح النجسة فتطيعه. 28 فخرج خبره للوقت في كل‎الكورة المحيطة بالجليل))


(وكان في المجمع رجل به روح شيطان نجس فصرخ بصوت عظيم34 قائلا اه ما لنا ولك يا يسوع الناصري.اتيت لتهلكنا.انا اعرفك من انت قدوس الله. 35 فانتهره يسوع قائلا اخرس واخرج منه فصرعه الشيطان في الوسط وخرج منه ولم يضره شيئا. 36 فوقعت دهشة على الجميع وكانوا يخاطبون بعضهم بعضا قائلين ما هذه الكلمة.لانه بسلطان وقوة يامر الارواح النجسة فتخرج. 37 وخرج صيت عنه الى كل موضع في الكورة المحيطة))


واليك هذا النص وياريت تفهمه وتتمعنه

( ولما جاء الى العبر الى كورة الجرجسيين استقبله مجنونان خارجان من القبور هائجان جدا حتى لم يكن احد يقدر ان يجتاز من تلك الطريق.29 واذا هما قد صرخا قائلين ما لنا ولك يا يسوع ابن الله.اجئت الى هنا قبل الوقت لتعذبنا. 30 وكان بعيدا منهم قطيع خنازير كثيرة ترعى. 31 فالشياطين طلبوا اليه قائلين ان كنت تخرجنا فاذن لنا ان نذهب الى قطيع الخنازير. ))وخد بالك من كلمة قبل الوقت

وعن هذا المجنون الذي سكنته شياطين كثيرة

(فلما رأى يسوع من بعيد ركض وسجد له))مر 5: 6

وايضا

(وايضا متى ادخل البكر الى العالم يقول ولتسجد له كل ملائكة الله.))عب 1: 6

يعني الملائكه تسجد للمسيح له المجد اذن هو الله المعبود وقابل السجود
وان كان هو شخص غير الله لكان قال للساجدين له لا تسجد لي لانه السجود لله فقط ياوثني!!!!!!!!

ولا يوجد احد في الكتاب يسجد له غير الله والمسيح اذن المسيح هو الله وبخصوص السجود هذا


حينما تلقى يوحنا الرؤيا من الملاك وسجد دون قصد من الرعبه والدهشة قال له الملاك اسجد لله واليك النص

( 9 وقال لي اكتب طوبى للمدعوين الى عشاء عرس الخروف.وقال هذه هي اقوال الله الصادقة10 فخررت امام رجليه لاسجد له.فقال لي انظر لا تفعل.انا عبد معك ومع اخوتك الذين عندهم شهادة يسوع.اسجد لله.فان شهادة يسوع هي روح النبوة)رؤ19-9

وليه لم يفعل هذا السيد المسيح لماذا قبل السجود ان كان هو مش الله ؟؟

الم يكن من باب اولة ان يقول للناس لا تسجدو لي ياكفرة!!!!!!!
ولكنه قبل السجود من كثيرين دون ان يتكلم لان هذه طبيعته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

السجود لله والمسيح فقط شكلك متأكد يااخونا


السجود معناه تحية وليس عبادة:

سفر التكوين 18: 2
فَرَفَعَ عَيْنَيْهِ وَنَظَرَ وَإِذَا ثَلاَثَةُ رِجَال وَاقِفُونَ لَدَيْهِ. فَلَمَّا نَظَرَ رَكَضَ لاسْتِقْبَالِهِمْ مِنْ بَابِ الْخَيْمَةِ وَسَجَدَ إِلَى الأَرْضِ،

2) سفر التكوين 19: 1
فَجَاءَ الْمَلاَكَانِ إِلَى سَدُومَ مَسَاءً، وَكَانَ لُوطٌ جَالِسًا فِي بَابِ سَدُومَ. فَلَمَّا رَآهُمَا لُوطٌ قَامَ لاسْتِقْبَالِهِمَا، وَسَجَدَ بِوَجْهِهِ إِلَى الأَرْضِ.

4) سفر التكوين 23: 7
فَقَامَ إِبْرَاهِيمُ وَسَجَدَ لِشَعْبِ الأَرْضِ، لِبَنِي حِثَّ،

9) سفر التكوين 27: 29
لِيُسْتَعْبَدْ لَكَ شُعُوبٌ، وَتَسْجُدْ لَكَ قَبَائِلُ. كُنْ سَيِّدًا لإِخْوَتِكَ، وَلْيَسْجُدْ لَكَ بَنُو أُمِّكَ. لِيَكُنْ لاَعِنُوكَ مَلْعُونِينَ، وَمُبَارِكُوكَ مُبَارَكِينَ».

15) سفر التكوين 42: 6
وَكَانَ يُوسُفُ هُوَ الْمُسَلَّطَ عَلَى الأَرْضِ، وَهُوَ الْبَائِعَ لِكُلِّ شَعْبِ الأَرْضِ. فَأَتَى إِخْوَةُ يُوسُفَ وَسَجَدُوا لَهُ بِوُجُوهِهِمْ إِلَى الأَرْضِ.

16) سفر التكوين 43: 26
فَلَمَّا جَاءَ يُوسُفُ إِلَى الْبَيْتِ أَحْضَرُوا إِلَيْهِ الْهَدِيَّةَ الَّتِي فِي أَيَادِيهِمْ إِلَى الْبَيْتِ، وَسَجَدُوا لَهُ إِلَى الأَرْضِ.

17) سفر التكوين 43: 28
فَقَالُوا: «عَبْدُكَ أَبُونَا سَالِمٌ. هُوَ حَيٌّ بَعْدُ». وَخَرُّوا وَسَجَدُوا.

24) سفر الخروج 18: 7
فَخَرَجَ مُوسَى لاسْتِقْبَالِ حَمِيهِ وَسَجَدَ وَقَبَّلَهُ. وَسَأَلَ كُلُّ وَاحِدٍ صَاحِبَهُ عَنْ سَلاَمَتِهِ، ثُمَّ دَخَلاَ إِلَى الْخَيْمَةِ.

59) سفر صموئيل الأول 25: 23
وَلَمَّا رَأَتْ أَبِيجَايِلُ دَاوُدَ أَسْرَعَتْ وَنَزَلَتْ عَنِ الْحِمَارِ، وَسَقَطَتْ أَمَامَ دَاوُدَ عَلَى وَجْهِهَا وَسَجَدَتْ إِلَى الأَرْضِ،

69) سفر صموئيل الثاني 15: 5
وَكَانَ إِذَا تَقَدَّمَ أَحَدٌ لِيَسْجُدَ لَهُ، يَمُدُّ يَدَهُ وَيُمْسِكُهُ وَيُقَبِّلُهُ.

72) سفر صموئيل الثاني 18: 21
وَقَالَ يُوآبُ لِكُوشِي: «اذْهَبْ وَأَخْبِرِ الْمَلِكَ بِمَا رَأَيْتَ». فَسَجَدَ كُوشِي لِيُوآبَ وَرَكَضَ.

73) سفر صموئيل الثاني 18: 28
فَنَادَى أَخِيمَعَصُ وَقَالَ لِلْمَلِكِ: «السَّلاَمُ». وَسَجَدَ لِلْمَلِكِ عَلَى وَجْهِهِ إِلَى الأَرْضِ. وَقَالَ: «مُبَارَكٌ الرَّبُّ إِلهُكَ الَّذِي دَفَعَ الْقَوْمَ الَّذِينَ رَفَعُوا أَيْدِيَهُمْ عَلَى سَيِّدِي الْمَلِكِ».

74) سفر صموئيل الثاني 24: 20
فَتَطَلَّعَ أَرُونَةُ وَرَأَى الْمَلِكَ وَعَبِيدَهُ يُقْبِلُونَ إِلَيْهِ، فَخَرَجَ أَرُونَةُ وَسَجَدَ لِلْمَلِكِ عَلَى وَجْهِهِ إِلَى الأَرْضِ.

75) سفر الملوك الأول 1: 16
فَخَرَّتْ بَثْشَبَعُ وَسَجَدَتْ لِلْمَلِكِ، فَقَالَ الْمَلِكُ: «مَا لَكِ؟»

للمزيد ابحث عن كلمة سجد او سجدوا.......


ان شاء الله تتفتح بصيرتك وتتبع نور الهدى...

(((رَّبَّنَا إِنَّنَا سَمِعْنَا مُنَادِيًا يُنَادِي لِلإِيمَانِ أَنْ آمِنُواْ بِرَبِّكُمْ فَآمَنَّا رَبَّنَا فَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا وَكَفِّرْ عَنَّا سَيِّئَاتِنَا وَتَوَفَّنَا مَعَ الأبْرَارِ *رَبَّنَا وَآتِنَا مَا وَعَدتَّنَا عَلَى رُسُلِكَ وَلاَ تُخْزِنَا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّكَ لاَ تُخْلِفُ الْمِيعَادَ )))

[جون ويسلي]

اهلا بيك اخي

MALCOMX



اقتباس

السجود لله والمسيح فقط شكلك متأكد يااخونا السجود معناه تحية وليس عبادة: سفر التكوين 18: 2 فَرَفَعَ عَيْنَيْهِ وَنَظَرَ وَإِذَا ثَلاَثَةُ رِجَال وَاقِفُونَ لَدَيْهِ. فَلَمَّا نَظَرَ رَكَضَ لاسْتِقْبَالِهِمْ مِنْ بَابِ الْخَيْمَةِ وَسَجَدَ إِلَى الأَرْضِ، 2) سفر التكوين 19: 1 فَجَاءَ الْمَلاَكَانِ إِلَى سَدُومَ مَسَاءً، وَكَانَ لُوطٌ جَالِسًا فِي بَابِ سَدُومَ. فَلَمَّا رَآهُمَا لُوطٌ قَامَ لاسْتِقْبَالِهِمَا، وَسَجَدَ بِوَجْهِهِ إِلَى الأَرْضِ. تعليق اولا يااخي الملاك الذي جاء الى ابراهيم هو المسيح !! يعني الله نفسه في شكل رجل!!!!!! والدليل (( فقال الرب لابراهيم لماذا ضحكت سارة قائلة افبالحقيقة الد وانا قد شخت.14 هل يستحيل على الرب شيء.في الميعاد ارجع اليك نحو زمان الحياة ويكون لسارة ابن. 15 فانكرت سارة قائلة لم اضحك.لانها خافت.فقال لا بل ضحكت 16 ثم قام الرجال من هناك وتطلعوا نحو سدوم.وكان ابراهيم ماشيا معهم ليشيعهم. 17 فقال الرب هل اخفي عن ابراهيم ما انا فاعله. 18 وابراهيم يكون امة كبيرة وقوية ويتبارك به جميع امم الارض. 19 لاني عرفته لكي يوصي بنيه وبيته من بعده ان يحفظوا طريق الرب ليعملوا برا وعدلا لكي ياتي الرب لابراهيم بما تكلم به. 20 وقال الرب ان صراخ سدوم وعمورة قد كثر وخطيتهم قد عظمت جدا. 21 انزل وارى هل فعلوا بالتمام حسب صراخها الاتي الي.والا فاعلم. 22 وانصرف الرجال من هناك وذهبوا نحو سدوم.واما ابراهيم فكان لم يزل قائما امام الرب 23 فتقدم ابراهيم وقال افتهلك البار مع الاثيم. 24 عسى ان يكون خمسون بارا في المدينة.افتهلك المكان ولا تصفح عنه من اجل الخمسين بارا الذين فيه. 25 حاشا لك ان تفعل مثل هذا الامر ان تميت البار مع الاثيم فيكون البار كالاثيم.حاشا لك. اديان كل الارض لا يصنع عدلا. 26 فقال الرب ان وجدت في سدوم خمسين بارا في المدينة فاني اصفح عن المكان كله من اجلهم. 27 فاجاب ابراهيم وقال اني قد شرعت اكلم المولى وانا تراب ورماد . 28 ربما نقص الخمسون بارا خمسة.اتهلك كل المدينة بالخمسة.فقال لا اهلك ان وجدت هناك خمسة واربعين. 29 فعاد يكلمه ايضا وقال عسى ان يوجد هناك اربعون.فقال لا افعل من اجل الاربعين. 30 فقال لا يسخط المولى فاتكلم.عسى ان يوجد هناك ثلاثون.فقال لا افعل ان وجدت هناك ثلاثين. 31 فقال اني قد شرعت اكلم ا لمولى .عسى ان يوجد هناك عشرون.فقال لا اهلك من اجل العشرين. 32 فقال لا يسخط المولى فاتكلم هذه المرة فقط.عسى ان يوجد هناك عشرة.فقال لا اهلك من اجل )))تك 18 وتلاحظ كلمة (الرب) (المولى ) من ياترى؟؟؟؟ 4) سفر التكوين 23: 7 فَقَامَ إِبْرَاهِيمُ وَسَجَدَ لِشَعْبِ الأَرْضِ، لِبَنِي حِثَّ، 9) سفر التكوين 27: 29 لِيُسْتَعْبَدْ لَكَ شُعُوبٌ، وَتَسْجُدْ لَكَ قَبَائِلُ. كُنْ سَيِّدًا لإِخْوَتِكَ، وَلْيَسْجُدْ لَكَ بَنُو أُمِّكَ. لِيَكُنْ لاَعِنُوكَ مَلْعُونِينَ، وَمُبَارِكُوكَ مُبَارَكِينَ». 15) سفر التكوين 42: 6 وَكَانَ يُوسُفُ هُوَ الْمُسَلَّطَ عَلَى الأَرْضِ، وَهُوَ الْبَائِعَ لِكُلِّ شَعْبِ الأَرْضِ. فَأَتَى إِخْوَةُ يُوسُفَ وَسَجَدُوا لَهُ بِوُجُوهِهِمْ إِلَى الأَرْضِ. 16) سفر التكوين 43: 26 فَلَمَّا جَاءَ يُوسُفُ إِلَى الْبَيْتِ أَحْضَرُوا إِلَيْهِ الْهَدِيَّةَ الَّتِي فِي أَيَادِيهِمْ إِلَى الْبَيْتِ، وَسَجَدُوا لَهُ إِلَى الأَرْضِ. 17) سفر التكوين 43: 28 فَقَالُوا: «عَبْدُكَ أَبُونَا سَالِمٌ. هُوَ حَيٌّ بَعْدُ». وَخَرُّوا وَسَجَدُوا. 24) سفر الخروج 18: 7 فَخَرَجَ مُوسَى لاسْتِقْبَالِ حَمِيهِ وَسَجَدَ وَقَبَّلَهُ. وَسَأَلَ كُلُّ وَاحِدٍ صَاحِبَهُ عَنْ سَلاَمَتِهِ، ثُمَّ دَخَلاَ إِلَى الْخَيْمَةِ. 59) سفر صموئيل الأول 25: 23 وَلَمَّا رَأَتْ أَبِيجَايِلُ دَاوُدَ أَسْرَعَتْ وَنَزَلَتْ عَنِ الْحِمَارِ، وَسَقَطَتْ أَمَامَ دَاوُدَ عَلَى وَجْهِهَا وَسَجَدَتْ إِلَى الأَرْضِ، 69) سفر صموئيل الثاني 15: 5 وَكَانَ إِذَا تَقَدَّمَ أَحَدٌ لِيَسْجُدَ لَهُ، يَمُدُّ يَدَهُ وَيُمْسِكُهُ وَيُقَبِّلُهُ. 72) سفر صموئيل الثاني 18: 21 وَقَالَ يُوآبُ لِكُوشِي: «اذْهَبْ وَأَخْبِرِ الْمَلِكَ بِمَا رَأَيْتَ». فَسَجَدَ كُوشِي لِيُوآبَ وَرَكَضَ. 73) سفر صموئيل الثاني 18: 28 فَنَادَى أَخِيمَعَصُ وَقَالَ لِلْمَلِكِ: «السَّلاَمُ». وَسَجَدَ لِلْمَلِكِ عَلَى وَجْهِهِ إِلَى الأَرْضِ. وَقَالَ: «مُبَارَكٌ الرَّبُّ إِلهُكَ الَّذِي دَفَعَ الْقَوْمَ الَّذِينَ رَفَعُوا أَيْدِيَهُمْ عَلَى سَيِّدِي الْمَلِكِ». 74) سفر صموئيل الثاني 24: 20 فَتَطَلَّعَ أَرُونَةُ وَرَأَى الْمَلِكَ وَعَبِيدَهُ يُقْبِلُونَ إِلَيْهِ، فَخَرَجَ أَرُونَةُ وَسَجَدَ لِلْمَلِكِ عَلَى وَجْهِهِ إِلَى الأَرْضِ. 75) سفر الملوك الأول 1: 16 فَخَرَّتْ بَثْشَبَعُ وَسَجَدَتْ لِلْمَلِكِ، فَقَالَ الْمَلِكُ: «مَا لَكِ؟» للمزيد ابحث عن كلمة سجد او سجدوا....... تعلق لا شك ان هذا السجود هو وقار . ولكن معنى السجود الذي يتكلم عن الوهية المسيح يختلف كل الاختلاف. والدليل على الجسود للمسيح بصفته الله الديان او المعبود ولا يوجد في الكتاب ما يعادله في هذه المساواه لكونه هو الله الديان . والمعبود واليك الدليل الذي يثبت الوهية المسيح (0 واما انت فلماذا تدين اخاك.او انت ايضا لماذا تزدري باخيك.لاننا جميعا سوف نقف امام كرسي المسيح. 11 لانه مكتوب انا حي يقول الرب انه لي ستجثو كل ركبة وكل لسان سيحمد الله. 12 فاذا كل واحد منا سيعطي عن نفسه حسابا لله. )رومية14-10 لاحظ النص يقول لانه مكتوب انا حي يقول الرب انه لي تجثو كل ركبة وكل لسان سيحمد الرب وهذا قيل عن الله في العهد القديم والرسول يستشهد بها على المسيح!!! وهذه الايه وردت في اشعياء 45-23 وقيلت نفس الايه بالحرف ايضا عن المسيح في العهد الجديد لكونه هو هو الله في القديم والجديد (لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة ممن في السماء ومن على الارض ومن تحت الارض) في 2: 10 اذن المسيح هو الله الديان الذي سيحاسب كل انسان بصفته ( لانه لا بد اننا جميعا نظهر امام كرسي المسيح لينال كل واحد ما كان بالجسد بحسب ما صنع خيرا كان ام شر)2كو5-10 وهو ايضا قال بنفسه في اخر الكتاب المقدس (20 يقول الشاهد بهذا نعم.انا اتي سريعا.امين.تعال ايها الرب يسوع 21 نعمة ربنا يسوع المسيح مع جميعكم.امين))رؤ 22-20 ان شاء الله تتفتح بصيرتك وتتبع نور الهدى... (((رَّبَّنَا إِنَّنَا سَمِعْنَا مُنَادِيًا يُنَادِي لِلإِيمَانِ أَنْ آمِنُواْ بِرَبِّكُمْ فَآمَنَّا رَبَّنَا فَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا وَكَفِّرْ عَنَّا سَيِّئَاتِنَا وَتَوَفَّنَا مَعَ الأبْرَارِ *رَبَّنَا وَآتِنَا مَا وَعَدتَّنَا عَلَى رُسُلِكَ وَلاَ تُخْزِنَا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّكَ لاَ تُخْلِفُ الْمِيعَادَ )))[/QUOTE ]

ان شاء الله واكتفي بهذا ولينا لقاء اخر ببحث اوفر
وشكرا ليك اخي

[MALCOMX]

اقتباس

اهلا بيك اخي

MALCOMX
اقتباس

السجود لله والمسيح فقط شكلك متأكد يااخونا السجود معناه تحية وليس عبادة: لا شك ان هذا السجود هو وقار . ولكن معنى السجود الذي يتكلم عن الوهية المسيح يختلف كل الاختلاف. والدليل على الجسود للمسيح بصفته الله الديان او المعبود ولا يوجد في الكتاب ما يعادله في هذه المساواه لكونه هو الله الديان . والمعبود واليك الدليل الذي يثبت الوهية المسيح (0 واما انت فلماذا تدين اخاك.او انت ايضا لماذا تزدري باخيك.لاننا جميعا سوف نقف امام كرسي المسيح. 11 لانه مكتوب انا حي يقول الرب انه لي ستجثو كل ركبة وكل لسان سيحمد الله. 12 فاذا كل واحد منا سيعطي عن نفسه حسابا لله. )رومية14-10 لاحظ النص يقول لانه مكتوب انا حي يقول الرب انه لي تجثو كل ركبة وكل لسان سيحمد الرب وهذا قيل عن الله في العهد القديم والرسول يستشهد بها على المسيح!!! وهذه الايه وردت في اشعياء 45-23 وقيلت نفس الايه بالحرف ايضا عن المسيح في العهد الجديد لكونه هو هو الله في القديم والجديد (لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة ممن في السماء ومن على الارض ومن تحت الارض) في 2: 10 اذن المسيح هو الله الديان الذي سيحاسب كل انسان بصفته ( لانه لا بد اننا جميعا نظهر امام كرسي المسيح لينال كل واحد ما كان بالجسد بحسب ما صنع خيرا كان ام شر)2كو5-10 وهو ايضا قال بنفسه في اخر الكتاب المقدس (20 يقول الشاهد بهذا نعم.انا اتي سريعا.امين.تعال ايها الرب يسوع 21 نعمة ربنا يسوع المسيح مع جميعكم.امين))رؤ 22-20 ان شاء الله تتفتح بصيرتك وتتبع نور الهدى... (((رَّبَّنَا إِنَّنَا سَمِعْنَا مُنَادِيًا يُنَادِي لِلإِيمَانِ أَنْ آمِنُواْ بِرَبِّكُمْ فَآمَنَّا رَبَّنَا فَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا وَكَفِّرْ عَنَّا سَيِّئَاتِنَا وَتَوَفَّنَا مَعَ الأبْرَارِ *رَبَّنَا وَآتِنَا مَا وَعَدتَّنَا عَلَى رُسُلِكَ وَلاَ تُخْزِنَا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّكَ لاَ تُخْلِفُ الْمِيعَادَ )))[/QUOTE ]

ان شاء الله واكتفي بهذا ولينا لقاء اخر ببحث اوفر
وشكرا ليك اخي

رساله بولس الرسول الى اهل روميه

من أشعياء الاخ بولس سرقها ونسبها ليسوع ولو نبحث عن اساليب بولس سنجدها تعديلات ركيكة للاسفار القديمة :


3) سفر إشعياء 45: 23
بِذَاتِي أَقْسَمْتُ، خَرَجَ مِنْ فَمِي الصِّدْقُ كَلِمَةٌ لاَ تَرْجعُ: إِنَّهُ لِي تَجْثُو كُلُّ رُكْبَةٍ، يَحْلِفُ كُلُّ لِسَانٍ.

منهو الشاهد الذي تتكلم عنه الرؤيا؟؟؟
(20 يقول الشاهد بهذا نعم.انا اتي سريعا.امين.تعال ايها الرب يسوع 21 نعمة ربنا يسوع المسيح مع جميعكم.امين))رؤ 22-20


والشاهد الاخر الذي تعلمون ان شهادته حق ولماذا العالم لايسع المكتوب؟؟؟
21: 24 هذا هو التلميذ الذي يشهد بهذا و كتب هذا و نعلم ان شهادته حق
21: 25 و اشياء اخر كثيرة صنعها يسوع ان كتبت واحدة واحدة فلست اظن ان العالم نفسه يسع الكتب المكتوبة امين

وهذا دليل يدين الاناجيل:
24: 44 و قال لهم هذا هو الكلام الذي كلمتكم به و انا بعد معكم انه لا بد ان يتم جميع ما هو مكتوب عني في ناموس موسى و الانبياء و المزامير

ونهايك عن وجود الآيات التابعة؟؟
16: 20 و اما هم فخرجوا و كرزوا في كل مكان و الرب يعمل معهم و يثبت الكلام بالايات التابعة امين

وكله كوم وهذة العبارة كوم:
16: 18 يحملون حيات و ان شربوا شيئا مميتا لا يضرهم و يضعون ايديهم على المرضى فيبراون

اما الجثو:

3) سفر الملوك الثاني 1: 13
ثُمَّ عَادَ فَأَرْسَلَ رَئِيسَ خَمْسِينَ ثَالِثًا وَالْخَمْسِينَ الَّذِينَ لَهُ. فَصَعِدَ رَئِيسُ الْخَمْسِينَ الثَّالِثُّ وَجَاءَ وَجَثَا عَلَى رُكْبَتَيْهِ أمَامَ إِيلِيَّا، وَتَضَرَّعَ إِلَيْهِ وَقَالَ لَهُ: «يَا رَجُلَ اللهِ، لِتُكْرَمْ نَفْسِي وَأَنْفُسُ عَبِيدِكَ هؤُلاَءِ الْخَمْسِينَ فِي عَيْنَيْكَ.


4) سفر أستير 3: 2
فَكَانَ كُلُّ عَبِيدِ الْمَلِكِ الَّذِينَ بِبَابِ الْمَلِكِ يَجْثُونَ وَيَسْجُدُونَ لِهَامَانَ، لأَنَّهُ هكَذَا أَوْصَى بِهِ الْمَلِكُ. وَأَمَّا مُرْدَخَايُ فَلَمْ يَجْثُ وَلَمْ يَسْجُدْ.


4) سفر أخبار الأيام الثاني 6: 13
لأَنَّ سُلَيْمَانَ صَنَعَ مِنْبَرًا مِنْ نُحَاسٍ وَجَعَلَهُ فِي وَسَطِ الدَّارِ، طُولُهُ خَمْسُ أَذْرُعٍ وَعَرْضُهُ خَمْسُ أَذْرُعٍ وَارْتِفَاعُهُ ثَلاَثُ أَذْرُعٍ، وَوَقَفَ عَلَيْهِ، ثُمَّ جَثَا عَلَى رُكْبَتَيْهِ تُجَاهَ كُلِّ جَمَاعَةِ إِسْرَائِيلَ وَبَسَطَ يَدَيْهِ نَحْوَ السَّمَاءِ،

5) سفر إشعياء 46: 1
قَدْ جَثَا بِيلُ، انْحَنَى نَبُو. صَارَتْ تَمَاثِيلُهُمَا عَلَى الْحَيَوَانَاتِ وَالْبَهَائِمِ. مَحْمُولاَتُكُمْ مُحَمَّلَةٌ حِمْلاً لِلْمُعْيِي.

6) سفر دانيال 6: 10
فَلَمَّا عَلِمَ دَانِيآلُ بِإِمْضَاءِ الْكِتَابَةِ ذَهَبَ إِلَى بَيْتِهِ، وَكُواهُ مَفْتُوحَةٌ فِي عُلِّيَّتِهِ نَحْوَ أُورُشَلِيمَ، فَجَثَا عَلَى رُكْبَتَيْهِ ثَلاَثَ مَرَّاتٍ فِي الْيَوْمِ، وَصَلَّى وَحَمَدَ قُدَّامَ إِلهِهِ كَمَا كَانَ يَفْعَلُ قَبْلَ ذلِكَ.



ناهيك عن قصة الصلب التي سرقت من سفر المزامير 22:
1 إِلهِي، إِلهِي، لِمَاذَا تَرَكْتَنِي، بَعِيدًا عَنْ خَلاَصِي، عَنْ كَلاَمِ زَفِيرِي؟
6 أَمَّا أَنَا فَدُودَةٌ لاَ إِنْسَانٌ. عَارٌ عِنْدَ الْبَشَرِ وَمُحْتَقَرُ الشَّعْبِ.
7 كُلُّ الَّذِينَ يَرَوْنَنِي يَسْتَهْزِئُونَ بِي. يَفْغَرُونَ الشِّفَاهَ، وَيُنْغِضُونَ الرَّأْسَ قَائِلِينَ:
8 «اتَّكَلَ عَلَى الرَّبِّ فَلْيُنَجِّهِ، لِيُنْقِذْهُ لأَنَّهُ سُرَّ بِهِ».
16 لأَنَّهُ قَدْ أَحَاطَتْ بِي كِلاَبٌ. جَمَاعَةٌ مِنَ الأَشْرَارِ اكْتَنَفَتْنِي. ثَقَبُوا يَدَيَّ وَرِجْلَيَّ.
18 يَقْسِمُونَ ثِيَابِي بَيْنَهُمْ، وَعَلَى لِبَاسِي يَقْتَرِعُونَ.


الكتاب مقدس تجميعات قديمة وهذا دليلنا:-

قيل ((البحث في العهد الجديد))
عدد نتائج البحث 51

1) إنجيل متى 1: 22
وَهذَا كُلُّهُ كَانَ لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ مِنَ الرَّبِّ بِالنَّبِيِّ الْقَائِلِ:

2) إنجيل متى 2: 15
وَكَانَ هُنَاكَ إِلَى وَفَاةِ هِيرُودُسَ. لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ مِنَ الرَّبِّ بِالنَّبِيِّ الْقَائِل: «مِنْ مِصْرَ دَعَوْتُ ابْني».

3) إنجيل متى 2: 17
حِينَئِذٍ تَمَّ مَا قِيلَ بِإِرْمِيَا النَّبِيِّ الْقَائِلِ:

4) إنجيل متى 2: 23
وَأَتَى وَسَكَنَ فِي مَدِينَةٍ يُقَالُ لَهَا نَاصِرَةُ، لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ بِالأَنْبِيَاءِ: «إِنَّهُ سَيُدْعَى نَاصِرِيًّا»

5) إنجيل متى 3: 3
فَإِنَّ هذَا هُوَ الَّذِي قِيلَ عَنْهُ بِإِشَعْيَاءَ النَّبِيِّ الْقَائِلِ: صَوْتُ صَارِخٍ فِي الْبَرِّيَّةِ: أَعِدُّوا طَرِيقَ الرَّبِّ. اصْنَعُوا سُبُلَهُ مُسْتَقِيمَةً».

6) إنجيل متى 4: 14
لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ بِإِشَعْيَاءَ النَّبِيِّ الْقَائِلِ:

7) إنجيل متى 5: 21
«قَدْ سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ لِلْقُدَمَاءِ: لاَ تَقْتُلْ، وَمَنْ قَتَلَ يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ.

8) إنجيل متى 5: 27
«قَدْ سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ لِلْقُدَمَاءِ: لاَ تَزْنِ.

9) إنجيل متى 5: 31
«وَقِيلَ: مَنْ طَلَّقَ امْرَأَتَهُ فَلْيُعْطِهَا كِتَابَ طَلاَق.

10) إنجيل متى 5: 33
«أَيْضًا سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ لِلْقُدَمَاءِ:لاَ تَحْنَثْ، بَلْ أَوْفِ لِلرَّبِّ أَقْسَامَكَ.

11) إنجيل متى 5: 38
«سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: عَيْنٌ بِعَيْنٍ وَسِنٌّ بِسِنٍّ.

12) إنجيل متى 5: 43
«سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: تُحِبُّ قَرِيبَكَ وَتُبْغِضُ عَدُوَّكَ.

13) إنجيل متى 8: 17
لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ بِإِشَعْيَاءَ النَّبِيِّ الْقَائِلِ: «هُوَ أَخَذَ أَسْقَامَنَا وَحَمَلَ أَمْرَاضَنَا».

14) إنجيل متى 11: 28
تَعَالَوْا إِلَيَّ يَا جَمِيعَ الْمُتْعَبِينَ وَالثَّقِيلِي الأَحْمَالِ، وَأَنَا أُرِيحُكُمْ.

15) إنجيل متى 12: 17
لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ بِإِشَعْيَاءَ النَّبِيِّ الْقَائِلِ:

وهذا الرابط سيهسهل عليك البحث:
http://st-takla.org/Bibles/BibleSear...&adv42=&adv43=

بالاختصار كتابك ليس حقيقي وانما هو سرقات متزبطة على الآخر
وهذا مانقول به نحن المسلمين ان كتابكم محرف وليس حقيقي والحقيقي عليه السلام منذ قرون