التعليقات على اختبار حقيقة المحبة بلغة التبشير المسيحي بحوار الضيفthe lord و نجم ثاقب

آخـــر الـــمـــشـــاركــــات


مـواقـع شـقــيـقـة
شبكة الفرقان الإسلامية شبكة سبيل الإسلام شبكة كلمة سواء الدعوية منتديات حراس العقيدة
البشارة الإسلامية منتديات طريق الإيمان منتدى التوحيد مكتبة المهتدون
موقع الشيخ احمد ديدات تليفزيون الحقيقة شبكة برسوميات شبكة المسيح كلمة الله
غرفة الحوار الإسلامي المسيحي مكافح الشبهات شبكة الحقيقة الإسلامية موقع بشارة المسيح
شبكة البهائية فى الميزان شبكة الأحمدية فى الميزان مركز براهين شبكة ضد الإلحاد

يرجى عدم تناول موضوعات سياسية حتى لا تتعرض العضوية للحظر

 

       

         

 

    

 

 

    

 

التعليقات على اختبار حقيقة المحبة بلغة التبشير المسيحي بحوار الضيفthe lord و نجم ثاقب

النتائج 1 إلى 10 من 282

الموضوع: التعليقات على اختبار حقيقة المحبة بلغة التبشير المسيحي بحوار الضيفthe lord و نجم ثاقب

العرض المتطور

  1. #1
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    المشاركات
    539
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    06-02-2017
    على الساعة
    03:55 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبدالله مشاهدة المشاركة
    اخى الكريم/ نجم ثاقب

    عزيزنا /the lord

    تلك البدايه مع الحقائق والتناقضات

    فنرجوا من عزيزنا / the lord

    سعة الصدر والواقعية ومنطق العقلاء

    ليأخذ معه مليار ونصف مسيحى ومليار ونصف مسلم الى منطقة الادراك التى يدعى انها

    فوق الفهم واستيعاب العقول

    فكما هو ادركها وأمن فليساعدنا لأدراكها

    والا فهو فى - وهم كبير - وضلال بعيد......


    اهلأ بك ضيفنا / the lord


    بارك الله فيك اخى الكريم / نجم ثاقب

    أنظر يا صديقي ...

    ما هو فوق الفهم واستيعاب العقول .... غير مناقض للعقل .

    يعني ببساطة ... الله أراد أن يتجسد هل لديك من مانع ؟؟
    أو هو شيء غير مفهوم ... هل الله لا يستطيع أو ليس لديه القدرة أن يتجسد ؟؟
    أو فقط تقولون تعالى الله عما تصفون .
    فقط للمعارضة .

    وكيف ما هو أراد هكذا صار ...

    أراد أن يظهر لنا أقانيمه لأن الكتاب المقدس قال :
    لما تم ملء الزمان ارسل الله ابنه .

    أي حان الموعد لفداء البشر ... حان الموعد لمعرفة شيء من الله .


    اقتباس
    فكما هو ادركها وأمن فليساعدنا لأدراكها
    أساعدك وأساعد الجميع ليس لدي أي مانع ...... ولكن يجب عليك أن تساعد نفسك .

    وأشكر لك كلماتك ..... وأتمنى لك دوام الصحة والعافية .
    وأن يكون الرب معك بكل مكان
    التعديل الأخير تم بواسطة The Lord ; 07-04-2010 الساعة 09:41 AM

  2. #2
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    المشاركات
    5,025
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    21-07-2016
    على الساعة
    11:53 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة



    أنظر يا صديقي ...

    ما هو فوق الفهم واستيعاب العقول .... غير مناقض للعقل .

    يعني ببساطة ... الله أراد أن يتجسد هل لديك من مانع ؟؟
    أو هو شيء غير مفهوم ... هل الله لا يستطيع أو ليس لديه القدرة أن يتجسد ؟؟
    أو فقط تقولون تعالى الله عما تصفون .
    فقط للمعارضة .

    وكيف ما هو أراد هكذا صار ...

    أراد أن يظهر لنا أقانيمه لأن الكتاب المقدس قال :
    لما تم ملء الزمان ارسل الله ابنه .

    أي حان الموعد لفداء البشر ... حان الموعد لمعرفة شيء من الله .




    أساعدك وأساعد الجميع ليس لدي أي مانع ...... ولكن يجب عليك أن تساعد نفسك .

    وأشكر لك كلماتك ..... وأتمنى لك دوام الصحة والعافية .
    وأن يكون الرب معك بكل مكان

    حبيبي وصديقي المهذب ....
    ليس الأمر كما تحسبه بأننا نختزل الحكم بتعالى الله عما يصفون لأجل المعارضة .....
    ستعرف حقيقة الأمر وكيف هو كارثة بالنسبة لنا كمسلمين ....
    صبرا أيها الحبيب ....


    أطيب الامنيات من نجم ثاقب .
    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
    http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

  3. #3
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    المشاركات
    539
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    06-02-2017
    على الساعة
    03:55 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجم ثاقب مشاهدة المشاركة
    حبيبي وصديقي المهذب ....
    ليس الأمر كما تحسبه بأننا نختزل الحكم بتعالى الله عما يصفون لأجل المعارضة .....
    ستعرف حقيقة الأمر وكيف هو كارثة بالنسبة لنا كمسلمين ....
    صبرا أيها الحبيب ....


    أطيب الامنيات من نجم ثاقب .
    لستُ في عجلة من أمري ..

    وأنا وضعت أحتمالات فقط للرفض وهي :

    اقتباس
    يعني ببساطة ... الله أراد أن يتجسد هل لديك من مانع ؟؟
    أو هو شيء غير مفهوم ... هل الله لا يستطيع أو ليس لديه القدرة أن يتجسد ؟؟
    أو فقط تقولون تعالى الله عما تصفون .
    فقط للمعارضة .
    ولديكم الحق بشرح لماذا تختارون أي خيار أن كان من ضمن هذه الخيارات أو خيار جديد لا أعلمه .

    وأشكرك صديقي نجم

  4. #4
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    249
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    12-05-2013
    على الساعة
    11:42 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة



    أنظر يا صديقي ...

    ما هو فوق الفهم واستيعاب العقول .... غير مناقض للعقل .

    يعني ببساطة ... الله أراد أن يتجسد هل لديك من مانع ؟؟
    أو هو شيء غير مفهوم ... هل الله لا يستطيع أو ليس لديه القدرة أن يتجسد ؟؟
    أو فقط تقولون تعالى الله عما تصفون .
    فقط للمعارضة .

    وكيف ما هو أراد هكذا صار ...

    أراد أن يظهر لنا أقانيمه لأن الكتاب المقدس قال :
    لما تم ملء الزمان ارسل الله ابنه .

    أي حان الموعد لفداء البشر ... حان الموعد لمعرفة شيء من الله .





    تقول:
    ما هو فوق الفهم واستيعاب العقول .... غير مناقض للعقل .


    هكذا بالإطلاق ..!!!
    اعذرني وسامحني.. هذا جرأة صفيقة زميلي .. وفيها سذاجة مفرطة شيئا ما .. فاعذرني!!
    فكم يعز علينا خصومتكم الأبدية الأزلية للمنطق والبساطة والوضوح ..

    وكم يعز علينا سوق جموع الخراف الوديعة من جماهير النصارى المطلسمة المسوقة بمثل هذه التراكيب والألاعيب.
    نعم .. أعلم .. أنت لا ذنب لك بها عزيزي .. فهي هكذا ألقيت إليكم

    والسؤال المحير هو دوما .. لماذا يستلزم شرحكم لعقيدتكم أو أدنى شيئ فيها قلب المفاهيم الأساسية والتركيب والطلسمة؟


    هل ذلك لأن البساطة غاية القوة والحق .. والوضوح دليلها؟!!
    أما لأن النصارى لا يحسنون شرح عقائدهم إلا بعد إغراق صالة العرض في الظلام وإطفاء الأنوار .. ليبدأ العرض والتخييل والطلسمة


    عزيزي
    معادلتك هي:

    غير مفهوم
    غير مستوعب
    غير مناقض للعقل


    اعذرني أيها الزميل المحترم جدا .. هذه المقدمة باطلة .. ولغو لا يصل للعقول السليمة.
    نحن بالفعل نحترمك .. لكننا نحترم عقولنا أكثر

    وإن أحسنا الظن بك -ونحن دوما نفعل - قلنا .. إنها صياغة مغلوطة ..
    ولن نقول مغلوطة عن عمد إمعانا في إحسان الظن بك .. وذلك لما رأيناه من حسن أدبك وحوارك

    وذلك من وجوه

    - لأن الفهم لا يعني الاستيعاب لتعطفهما هكذا متتابعين متلازمين مسبوقين بفوق ومن جهة منطقية واحدة..
    والأدهى أنك تتوقع من المسلمين أن تمر عليهم هذه التركيبة المغلوطة مرور مقبولا.

    - ولأننا يمكننا أن نفهم عقلا بغير أن نستوعب لأن الفهم جزئي أما الاستيعاب فهو على معنى الإحاطة والشمول التام.

    - كما أن ما هو فوق الفهم حتما منطقيا لابد وأن يناقض العقل.
    - وأيضا لأن الفهم أساس عقلي حكيم لازم منطقيا .. يبنى عليه التسليم بما هو فوق الاستيعاب.. فهل رأيت بناء بغير أساس إلا عندكم؟!!
    أي أننا يمكننا أن نفهم من غير أن نستوعب .. ولكن لا يمكن أن نستوعب بغير أن نفهم.

    فمثلا في قصة موسى والخضر عندنا .. فهم موسى بعد شرح الرجل الصالح له تصرفاته الغريبة على موسى.. لكنه لم يستوعب
    وكانت هذه التصرفات قبل الشرح تصرفات الرجل عنده تناقض العقل .. فلما فهم .. سلم
    يعني الفهم لازم .. لكن الاستيعاب غير لازم

    فلم تريد أن تحرم الخراف الوديعة حتى من الفهم عزيزي المحترم!!
    بل وتريد أن تؤصل لذلك بهذه القاعدة المغلوطة لتُحكم غلق الأغلال على العقول؟!!


    وكذا نفهم لزوم وجود الملائكة .. ولا نستوعب عقلا كيفية ذلك إلا بالمنقول إلينا
    ونفهم لزوم وجود الجنة والنار ويوم القيامة .. بل وحتمية ويقين وجود الله ..
    لكن لا نستوعب عقلا كيفية ذلك وصورته إلا في حدود ما صح نقله إلينا بالوحي الصحيح الموثق .. لا المؤلف ولا المحرف.

    وفي عالم المادة نفهم وجود مجرات وكواكب أخرى على مدى متسع جدا يفوق الاستيعاب العقلي والتصور .. وإن كان العلماء يجتهدون في استيعاب ذلك
    وفي عالم الذرة نفهم تركيبها وبعض قدراتها وحركتها وقوانين الطبيعة والفيزياء والكيمياء .. غير أننا لم نستوعب عقلا كل ذلك بعد.. وإن كان العلماء

    يجتهدون في استيعابه


    ثم أخيرا نسوق معنى الاستيعاب الذي هو غير الفهم من المعاجم

    ففي معجم تاج العروس: مادة وعب
    وعب : وعَبَهُ، كوَعَدَهُ، يَعِبُ، وَعْباً: أَخَذَهُ أَجْمَعَ، كَأَوْعَبَهُ. والوَعْبُ: إِيعابُك الشَّيْءَ في الشَّيْءِ، كأَنَّهُ يأْتِي عليه كُلِّه. كذلك إِذا استأْصلَ الشَّيْءَ، فقد استوعَبَهُ.

    والإِيعابُ، والاستيعابُ: الاستئصالُ، والاستقصاءُ في كلِّ شَيْءٍ.

    في المعجم المحيط
    وَعَبَ يَعِبُ عِبْ وَعْباً :- ـه: أخذه أجْمعَ ولمْ يَدَعْ منه شيئاً؛ وعب النَّهِمُ كلَّ ما على المائدة.

    أي أنها على معنى الإحاطة التامة وتفيد شمول الأجزاء بالتمام.




    ومن المقدمة الباطلة المغلوطة تريد أن تقفز بالجموع لنتيجة أكثر غلطا وبطلانا فتقول:

    (يعني ببساطة ... الله أراد أن يتجسد هل لديك من مانع ؟؟
    أو هو شيء غير مفهوم ... هل الله لا يستطيع أو ليس لديه القدرة أن يتجسد ؟؟)


    ألا تخجل عزيزي الزميل المحترم من هذا التخليط والتخبط؟!!

    أعلم أنك سترد: لا لا أخجل .. ولم أخجل؟!
    وذلك لأنك لا تعي موضع التخليط والتخبط عندكم أو ربما تعلم ..
    لكن وكما تعودنا معك ودوما نحسن بك الظن

    عزيزي ..
    مشكلة النصارى أنهم يدخلون القدرة والاستطاعة محل المشيئة .. في لبس مقلوب مركب عن عمد تلقوه هكذا مطلسم بلا استيعاب ولا حتى فهم
    ولا أظن أنهم سيخرجون منه .. فليس من مصلحتهم أن تتفلت الجموع

    يا عزيزي .. حسن السؤال نصف العلم .. وأنت رجل مثلث فكيف تكون موحد الفهم في هذه فقط؟!!

    يستحيل في حق الله فعل النقائص .. أو الاتصاف بها .. رغم قدرته على كل شيئ.
    فهو من جهة الإرادة والمشيئة وما يليق بكماله وجلاله .. يستحيل أن يفعل ذلك!
    لأن التجسد نقص معيب.. رغم أنه من جهة القدرة .. يقدر على كل شئ.
    لكنه لا يفعل ولا يتصف إلا بكل كمال وحسن يليق به وغير ذلك منتف عنه غير


    ولتفهم .. نقول ..
    هل الله لا يستطيع أن يظلم كل عباده فيدخلهم ناره بلا ذنب؟؟
    هل هو شيئ غير مفهوم لك كنصراني.. هل لديك مانع؟... أو هو ليست لديه القدرة أن يدخلهم النار؟
    أو فقط تقولون حاشا . فقط للمعارضة .

    الإجابة: أنه سبحانه لا يفعل إلا كل كمال ولا يتصف إلا بكل حسن جميل .. والظلم نقص .. وقد حرمه على نفسه سبحانه.

    وأيضا .. لتفهم .. نقول
    هل لا تستطيع أنت أن تمشي في الشارع أو في متنزه مزدحم بالناس عريانا كما ولدتك أمك؟؟
    هل هو شيئ غير مفهوم .. هل لديك مانع؟ أو هل ليست لديك القدرة أن تخلع ملابسك؟؟
    فلماذا لا تفعل؟؟


    الإجابة: نقول لأنك رجل محترم وهذا لا يليق بك كرجل محترم تتصف بصفات حسنة يحسن الناس إليك بها ..
    رغم أنك تقدر على فعل ذلك لكن لم ولن ترد ذلك أبدا نظرا لأدبك واحترامك.


    وأيضا .. ولتفهم
    لم تستنكف أو يستنكف أي إنسان إذا شكلت أو ألصقت بصورته مثلا هيئة خروف أو تيس .. ولن نقول خنزير أو كلب ..
    رغم أنه حتى لم يبلغ التجسد بعد. ولا هو فعله

    نقول لأن في هذا تصوير معيب لك أو له بالأدنى رغم أنك في مرتبة أعلى كرمك الله بها .. وانتقاص من قدرك الذي خلقك الله عليها

    فكيف تستنكف لنفسك .. وتشعر بالإهانة لمجرد أني قلت ذلك أن تركب في صورة كهذه
    ثم تصف به الرب .. وتقول إن هذا تواضع من الرب

    فلماذا لا تتواضع أنت بمثل ذلك؟

    وتقول:
    وكيف ما هو أراد هكذا صار ...

    هنا فقط ذكرت الإرادة .. رغم أن سؤالك في المقدمة المغلوطة كان عن القدرة
    فهل علمت عزيزي أين يأتي التلبيس والتدليس على عقول النصارى؟

    ولك نعيد القول.. أو لعلها تلقى قاصد حق فتنفعه
    هو من حيث الإرادة لم يرد لأنه يستحيل في حقه النقص وفعله والاتصاف به
    رغم أنه في القدرة .. على كل شئ قدير.


    أراد أن يظهر لنا أقانيمه لأن الكتاب المقدس قال :
    لما تم ملء الزمان ارسل الله ابنه .

    أي حان الموعد لفداء البشر ... حان الموعد لمعرفة شيء من الله .


    أولا لفظة أقانيمة هذه غير موجودة بالكتاب أصلا
    ثانيا: لا أدري آلية الفهم عندكم حتى يكون جملة

    لما تم ملء الزمان ارسل الله ابنه
    تعني
    حان الموعد لفداء البشر

    وكيف يكون فداء زميلنا المحترم وقد قام الذي ضحينا به وجلس عن يمين القوة كما تعتقدون

    هل ينطبق -في عقلك- أن أقول للجميع سأفديكم وأضحي لأجلكم ..
    ثم أقوم بذبح الخروف أمامهم فيموت ويرون دمه .. ويدفن

    ثم بعد انصراف الجموع أقل له: قم واجلس جواري عن يمين القوة فقد انصرف الجميع
    هل رأيت أضحية تقوم بعد الذبح .. وتعود للحياة

    هل هذا فداء..؟!!
    هل هذه تضحية..؟!!

    بل هذا هراء وتمثيل يستخف عقول المساقين ويسخر منهم عزيزي المحترم!!


    شكرا .. للعزيز الغالي نجم ثاقب والذي نتعلم منه الصبر وطول النفس والمتابعة والاحترام .. فجزاه الله خيرا.

    وأيضا .. شكرا للزميل الورد .. على حسن أدبه في الحوار .. ونسأل الله له الهداية ..


    التعديل الأخير تم بواسطة معاذ سلمان ; 07-04-2010 الساعة 07:47 PM
    "قل الله ثم ذرهم في خوضهم يلعبون"

  5. #5
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    المشاركات
    539
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    06-02-2017
    على الساعة
    03:55 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاذ سلمان مشاهدة المشاركة


    تقول:
    ما هو فوق الفهم واستيعاب العقول .... غير مناقض للعقل .


    هكذا بالإطلاق ..!!!
    اعذرني وسامحني.. هذا جرأة صفيقة زميلي .. وفيها سذاجة مفرطة شيئا ما .. فاعذرني!!
    فكم يعز علينا خصومتكم الأبدية الأزلية للمنطق والبساطة والوضوح ..

    وكم يعز علينا سوق جموع الخراف الوديعة من جماهير النصارى المطلسمة المسوقة بمثل هذه التراكيب والألاعيب.
    نعم .. أعلم .. أنت لا ذنب لك بها عزيزي .. فهي هكذا ألقيت إليكم

    والسؤال المحير هو دوما .. لماذا يستلزم شرحكم لعقيدتكم أو أدنى شيئ فيها قلب المفاهيم الأساسية والتركيب والطلسمة؟


    هل ذلك لأن البساطة غاية القوة والحق .. والوضوح دليلها؟!!
    أما لأن النصارى لا يحسنون شرح عقائدهم إلا بعد إغراق صالة العرض في الظلام وإطفاء الأنوار .. ليبدأ العرض والتخييل والطلسمة


    عزيزي
    معادلتك هي:

    غير مفهوم
    غير مستوعب
    غير مناقض للعقل


    اعذرني أيها الزميل المحترم جدا .. هذه المقدمة باطلة .. ولغو لا يصل للعقول السليمة.
    نحن بالفعل نحترمك .. لكننا نحترم عقولنا أكثر

    وإن أحسنا الظن بك -ونحن دوما نفعل - قلنا .. إنها صياغة مغلوطة ..
    ولن نقول مغلوطة عن عمد إمعانا في إحسان الظن بك .. وذلك لما رأيناه من حسن أدبك وحوارك

    وذلك من وجوه

    - لأن الفهم لا يعني الاستيعاب لتعطفهما هكذا متتابعين متلازمين مسبوقين بفوق ومن جهة منطقية واحدة..
    والأدهى أنك تتوقع من المسلمين أن تمر عليهم هذه التركيبة المغلوطة مرور مقبولا.

    - ولأننا يمكننا أن نفهم عقلا بغير أن نستوعب لأن الفهم جزئي أما الاستيعاب فهو على معنى الإحاطة والشمول التام.

    - كما أن ما هو فوق الفهم حتما منطقيا لابد وأن يناقض العقل.
    - وأيضا لأن الفهم أساس عقلي حكيم لازم منطقيا .. يبنى عليه التسليم بما هو فوق الاستيعاب.. فهل رأيت بناء بغير أساس إلا عندكم؟!!
    أي أننا يمكننا أن نفهم من غير أن نستوعب .. ولكن لا يمكن أن نستوعب بغير أن نفهم.

    فمثلا في قصة موسى والخضر عندنا .. فهم موسى بعد شرح الرجل الصالح له تصرفاته الغريبة على موسى.. لكنه لم يستوعب
    وكانت هذه التصرفات قبل الشرح تصرفات الرجل عنده تناقض العقل .. فلما فهم .. سلم
    يعني الفهم لازم .. لكن الاستيعاب غير لازم

    فلم تريد أن تحرم الخراف الوديعة حتى من الفهم عزيزي المحترم!!
    بل وتريد أن تؤصل لذلك بهذه القاعدة المغلوطة لتُحكم غلق الأغلال على العقول؟!!


    وكذا نفهم لزوم وجود الملائكة .. ولا نستوعب عقلا كيفية ذلك إلا بالمنقول إلينا
    ونفهم لزوم وجود الجنة والنار ويوم القيامة .. بل وحتمية ويقين وجود الله ..
    لكن لا نستوعب عقلا كيفية ذلك وصورته إلا في حدود ما صح نقله إلينا بالوحي الصحيح الموثق .. لا المؤلف ولا المحرف.

    وفي عالم المادة نفهم وجود مجرات وكواكب أخرى على مدى متسع جدا يفوق الاستيعاب العقلي والتصور .. وإن كان العلماء يجتهدون في استيعاب ذلك
    وفي عالم الذرة نفهم تركيبها وبعض قدراتها وحركتها وقوانين الطبيعة والفيزياء والكيمياء .. غير أننا لم نستوعب عقلا كل ذلك بعد.. وإن كان العلماء

    يجتهدون في استيعابه


    ثم أخيرا نسوق معنى الاستيعاب الذي هو غير الفهم من المعاجم

    ففي معجم تاج العروس: مادة وعب
    وعب : وعَبَهُ، كوَعَدَهُ، يَعِبُ، وَعْباً: أَخَذَهُ أَجْمَعَ، كَأَوْعَبَهُ. والوَعْبُ: إِيعابُك الشَّيْءَ في الشَّيْءِ، كأَنَّهُ يأْتِي عليه كُلِّه. كذلك إِذا استأْصلَ الشَّيْءَ، فقد استوعَبَهُ.

    والإِيعابُ، والاستيعابُ: الاستئصالُ، والاستقصاءُ في كلِّ شَيْءٍ.

    في المعجم المحيط
    وَعَبَ يَعِبُ عِبْ وَعْباً :- ـه: أخذه أجْمعَ ولمْ يَدَعْ منه شيئاً؛ وعب النَّهِمُ كلَّ ما على المائدة.

    أي أنها على معنى الإحاطة التامة وتفيد شمول الأجزاء بالتمام.




    ومن المقدمة الباطلة المغلوطة تريد أن تقفز بالجموع لنتيجة أكثر غلطا وبطلانا فتقول:

    (يعني ببساطة ... الله أراد أن يتجسد هل لديك من مانع ؟؟
    أو هو شيء غير مفهوم ... هل الله لا يستطيع أو ليس لديه القدرة أن يتجسد ؟؟)


    ألا تخجل عزيزي الزميل المحترم من هذا التخليط والتخبط؟!!

    أعلم أنك سترد: لا لا أخجل .. ولم أخجل؟!
    وذلك لأنك لا تعي موضع التخليط والتخبط عندكم أو ربما تعلم ..
    لكن وكما تعودنا معك ودوما نحسن بك الظن

    عزيزي ..
    مشكلة النصارى أنهم يدخلون القدرة والاستطاعة محل المشيئة .. في لبس مقلوب مركب عن عمد تلقوه هكذا مطلسم بلا استيعاب ولا حتى فهم
    ولا أظن أنهم سيخرجون منه .. فليس من مصلحتهم أن تتفلت الجموع

    يا عزيزي .. حسن السؤال نصف العلم .. وأنت رجل مثلث فكيف تكون موحد الفهم في هذه فقط؟!!

    يستحيل في حق الله فعل النقائص .. أو الاتصاف بها .. رغم قدرته على كل شيئ.
    فهو من جهة الإرادة والمشيئة وما يليق بكماله وجلاله .. يستحيل أن يفعل ذلك!
    لأن التجسد نقص معيب.. رغم أنه من جهة القدرة .. يقدر على كل شئ.
    لكنه لا يفعل ولا يتصف إلا بكل كمال وحسن يليق به وغير ذلك منتف عنه غير


    ولتفهم .. نقول ..
    هل الله لا يستطيع أن يظلم كل عباده فيدخلهم ناره بلا ذنب؟؟
    هل هو شيئ غير مفهوم لك كنصراني.. هل لديك مانع؟... أو هو ليست لديه القدرة أن يدخلهم النار؟
    أو فقط تقولون حاشا . فقط للمعارضة .

    الإجابة: أنه سبحانه لا يفعل إلا كل كمال ولا يتصف إلا بكل حسن جميل .. والظلم نقص .. وقد حرمه على نفسه سبحانه.

    وأيضا .. لتفهم .. نقول
    هل لا تستطيع أنت أن تمشي في الشارع أو في متنزه مزدحم بالناس عريانا كما ولدتك أمك؟؟
    هل هو شيئ غير مفهوم .. هل لديك مانع؟ أو هل ليست لديك القدرة أن تخلع ملابسك؟؟
    فلماذا لا تفعل؟؟


    الإجابة: نقول لأنك رجل محترم وهذا لا يليق بك كرجل محترم تتصف بصفات حسنة يحسن الناس إليك بها ..
    رغم أنك تقدر على فعل ذلك لكن لم ولن ترد ذلك أبدا نظرا لأدبك واحترامك.


    وأيضا .. ولتفهم
    لم تستنكف أو يستنكف أي إنسان إذا شكلت أو ألصقت بصورته مثلا هيئة خروف أو تيس .. ولن نقول خنزير أو كلب ..
    رغم أنه حتى لم يبلغ التجسد بعد. ولا هو فعله

    نقول لأن في هذا تصوير معيب لك أو له بالأدنى رغم أنك في مرتبة أعلى كرمك الله بها .. وانتقاص من قدرك الذي خلقك الله عليها

    فكيف تستنكف لنفسك .. وتشعر بالإهانة لمجرد أني قلت ذلك أن تركب في صورة كهذه
    ثم تصف به الرب .. وتقول إن هذا تواضع من الرب

    فلماذا لا تتواضع أنت بمثل ذلك؟

    وتقول:
    وكيف ما هو أراد هكذا صار ...

    هنا فقط ذكرت الإرادة .. رغم أن سؤالك في المقدمة المغلوطة كان عن القدرة
    فهل علمت عزيزي أين يأتي التلبيس والتدليس على عقول النصارى؟

    ولك نعيد القول.. أو لعلها تلقى قاصد حق فتنفعه
    هو من حيث الإرادة لم يرد لأنه يستحيل في حقه النقص وفعله والاتصاف به
    رغم أنه في القدرة .. على كل شئ قدير.


    أراد أن يظهر لنا أقانيمه لأن الكتاب المقدس قال :
    لما تم ملء الزمان ارسل الله ابنه .

    أي حان الموعد لفداء البشر ... حان الموعد لمعرفة شيء من الله .


    أولا لفظة أقانيمة هذه غير موجودة بالكتاب أصلا
    ثانيا: لا أدري آلية الفهم عندكم حتى يكون جملة

    لما تم ملء الزمان ارسل الله ابنه
    تعني
    حان الموعد لفداء البشر

    وكيف يكون فداء زميلنا المحترم وقد قام الذي ضحينا به وجلس عن يمين القوة كما تعتقدون

    هل ينطبق -في عقلك- أن أقول للجميع سأفديكم وأضحي لأجلكم ..
    ثم أقوم بذبح الخروف أمامهم فيموت ويرون دمه .. ويدفن

    ثم بعد انصراف الجموع أقل له: قم واجلس جواري عن يمين القوة فقد انصرف الجميع
    هل رأيت أضحية تقوم بعد الذبح .. وتعود للحياة

    هل هذا فداء..؟!!
    هل هذه تضحية..؟!!

    بل هذا هراء وتمثيل يستخف عقول المساقين ويسخر منهم عزيزي المحترم!!


    شكرا .. للعزيز الغالي نجم ثاقب والذي نتعلم منه الصبر وطول النفس والمتابعة والاحترام .. فجزاه الله خيرا.

    وأيضا .. شكرا للزميل الورد .. على حسن أدبه في الحوار .. ونسأل الله له الهداية ..



    صديقي معاذ لن أعلق على كل ما قلته ولكن على البعض منه :

    اقتباس
    هل لا تستطيع أنت أن تمشي في الشارع أو في متنزه مزدحم بالناس عريانا كما ولدتك أمك؟؟
    هل هو شيئ غير مفهوم .. هل لديك مانع؟ أو هل ليست لديك القدرة أن تخلع ملابسك؟؟
    فلماذا لا تفعل؟؟
    نعم أستطيع ... ولن ينقص من شأني شيء أذا كان فيه خير لأولادي .

    اقتباس
    لم تستنكف أو يستنكف أي إنسان إذا شكلت أو ألصقت بصورته مثلا هيئة خروف أو تيس .. ولن نقول خنزير أو كلب ..
    رغم أنه حتى لم يبلغ التجسد بعد. ولا هو فعله
    لمجرد أنه كلام باطل .
    وعندما ترى كلب أو خنزير يفعل ما أنا أفعل قل هذا الكلب أو هذا الخنزير هو بشر لأنه يفعل أفعال بشر .

    اقتباس
    هل ينطبق -في عقلك- أن أقول للجميع سأفديكم وأضحي لأجلكم ..
    ثم أقوم بذبح الخروف أمامهم فيموت ويرون دمه .. ويدفن

    ثم بعد انصراف الجموع أقل له: قم واجلس جواري عن يمين القوة فقد انصرف الجميع
    هل رأيت أضحية تقوم بعد الذبح .. وتعود للحياة
    أنت أقمه وأنا سأعتبره تضحية ..
    أريد أن أوضح شيء مهم :
    في الموت مات الجميع ... وفي العودة للحياة عاد الجميع للحياة .(فلم يغلبه الموت ) .

    وأشكرك صديقي معاذ على هذا الرد .

  6. #6
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    المشاركات
    57
    آخر نشاط
    27-01-2011
    على الساعة
    10:17 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة


    أريد أن أوضح شيء مهم :
    في الموت مات الجميع ... وفي العودة للحياة عاد الجميع للحياة .(فلم يغلبه الموت ) .

    وأشكرك صديقي معاذ على هذا الرد .
    كيف لم يغلبه الموت و انت تقر انه مات حسب معتقدكم و تقولون بعد ذلك انه ازلي بلا انقطاع؟ الم تكن لعنة ادم حسب المعتقد المسيحي انه موتا يموت ؟؟ اذا الموت لعنة و لا تعليق


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة

    أذاً أجيبك يا عزيزي بما ورد مسبقاً

    فكان يمكنه إن شاء أن يجعل ناسوته لا يستفيد من لاهوته، لأنه »أخلى نفسه (بإرادته) صائراً في شبه الناس« .

    أي أن اللاهوت لا يتغير في جوهره ولكن أخلى نفسه منه .
    أي أصبح ناسوتاً ... وأنسب اليه كل أفعال الناسوت أي الافعال البشرية الا الخطيئة فلا تنسب الى ناسوت المسيح .
    أما اللاهوت يا عزيزي بقا على حاله ولم ينقص منه شيء أو من أفعاله ..ولكن في وقت التجسد أصبح الآب أعظم من الآبن المتجسد (طبعاً لأنه أخلى نفسه من اللاهوت ).
    أذاً بأوقات التي كان لا يستفيد من لاهوته ... فأن الأب أعظم منه .
    ولكن هذه لا تنسب صفة نقص باللاهوت فاللاهوت بقا على حاله .

    وأرجوا منك أنت التركيز قليلاً
    اليست خطيئة الزنا تحملها عشرة اجيال .. من فضلك أرنا نسب يسوع من كتابكم!

    سفر الخروج الاصحاح 32 الاية 14 "فندم الرب علي الشر الذي قال انه يفعله بشعبه"
    سفر صموئيل الاول الاصحاح 15 "و الرب ندم لانه ملك شاؤول علي اسرائيل"
    اليس الندم صفة نقص؟؟ اهذا ما تفترون به علي الخالق سبحانه و تعالي؟
    و نري التناقض عندكم .. في كتاب تقولون انه وحي منزل من عند الله
    سفر العدد الاصحاح 23 الاية 19 "ليس الله انسان فيكذب ولا ابن انسان فيندم" .. بالله عليك ما هذا التناقض و الافتراء علي الذات الالهية .. كيف ستقفون امام الله يوم الدينونة بعد انقاصكم لكماله .. فلتري كيف يتحدث القرأن عن الخالق
    ( اللَّهُ لا إِلَهَ إِلَّا هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ لا تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلا نَوْمٌ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ مَنْ ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلَّا بِإِذْنِهِ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلا يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِنْ عِلْمِهِ إِلَّا بِمَا شَاءَ وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ وَلا يَؤُودُهُ حِفْظُهُمَا وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ ) [البقرة:255]


    اما بالنسبة لباقي كلامك المرسل .. فهو مليئ بالتناقض المبهم فيستحيل ان يكون عقيدة و ايمان اقرهم الله رب العالمين المنزه عن كل نقص.
    أنت تقول "أي أن اللاهوت لا يتغير في جوهره ولكن أخلى نفسه منه" .. برجاء عرف معني "الجوهر" و "النفس" و الفرق بينهم؟




    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة
    فيشرحون الشرح يكون مختلف ولكن يحمل نفس المعنى بالنهاي .



    كيف لا يتفقون على اسسها يا عزيزي ؟؟
    هل الاختلاف في الشرح؟؟ ... يكون فيه اختلاف بالعقيدة؟؟ .
    الكل يقول بسم الآب والإبن والروح القدس إله واحد .... آمين

    من اين اتيت بأن كل المسيحيين يقولون ذلك؟؟ هل تخدعنا ام تخدع نفسك .. فمثالا شهود يهوه و الاريسيين لا يقولون ذلك ..

    اما بالنسبة لقولك "الكل يقول بسم الآب والإبن والروح القدس إله واحد", فالثالوث ذكر مرة واحدة في كتابكم في رسالة يوحنا الاولي الاصحاح 5 الاية 7 , لنري ماذا يقول كتابك طبعة (دار الكتاب المقدس في الشرق الاوسط) "هذه الاضافة وردت في بعض المخطوطات اللاتينية القديمة".
    و في الانجيل الانجليزي يذكر انه لم تكن موجودة قبل القرن السادس عشر.

    و اظن كلامي واضح
    بسم الله الرحمن الرحيم
    { سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ }

  7. #7
    تاريخ التسجيل
    Jan 2010
    المشاركات
    57
    آخر نشاط
    27-01-2011
    على الساعة
    10:17 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة


    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاذ سلمان مشاهدة المشاركة

    يستحيل في حق الله فعل النقائص .. أو الاتصاف بها .. رغم قدرته على كل شيئ.
    فهو من جهة الإرادة والمشيئة وما يليق بكماله وجلاله .. يستحيل أن يفعل ذلك!
    لأن التجسد نقص معيب.. رغم أنه من جهة القدرة .. يقدر على كل شئ.
    لكنه لا يفعل ولا يتصف إلا بكل كمال وحسن يليق به وغير ذلك منتف عنه غير


    ولتفهم .. نقول ..
    هل الله لا يستطيع أن يظلم كل عباده فيدخلهم ناره بلا ذنب؟؟
    هل هو شيئ غير مفهوم لك كنصراني.. هل لديك مانع؟... أو هو ليست لديه القدرة أن يدخلهم النار؟
    أو فقط تقولون حاشا . فقط للمعارضة .

    الإجابة: أنه سبحانه لا يفعل إلا كل كمال ولا يتصف إلا بكل حسن جميل .. والظلم نقص .. وقد حرمه على نفسه سبحانه.

    وأيضا .. لتفهم .. نقول
    هل لا تستطيع أنت أن تمشي في الشارع أو في متنزه مزدحم بالناس عريانا كما ولدتك أمك؟؟
    هل هو شيئ غير مفهوم .. هل لديك مانع؟ أو هل ليست لديك القدرة أن تخلع ملابسك؟؟
    فلماذا لا تفعل؟؟


    الإجابة: نقول لأنك رجل محترم وهذا لا يليق بك كرجل محترم تتصف بصفات حسنة يحسن الناس إليك بها ..
    رغم أنك تقدر على فعل ذلك لكن لم ولن ترد ذلك أبدا نظرا لأدبك واحترامك.


    وأيضا .. ولتفهم
    لم تستنكف أو يستنكف أي إنسان إذا شكلت أو ألصقت بصورته مثلا هيئة خروف أو تيس .. ولن نقول خنزير أو كلب ..
    رغم أنه حتى لم يبلغ التجسد بعد. ولا هو فعله

    نقول لأن في هذا تصوير معيب لك أو له بالأدنى رغم أنك في مرتبة أعلى كرمك الله بها .. وانتقاص من قدرك الذي خلقك الله عليها

    فكيف تستنكف لنفسك .. وتشعر بالإهانة لمجرد أني قلت ذلك أن تركب في صورة كهذه
    ثم تصف به الرب .. وتقول إن هذا تواضع من الرب

    فلماذا لا تتواضع أنت بمثل ذلك؟
    نعم أستطيع ... ولن ينقص من شأني شيء أذا كان فيه خير لأولادي .


    هل تحاول ان تقنعنا ان الله الذي ليس كمثله شئ عاجز (استغفر الله العلي العظيم) عن اقامة الخير لخلقه الا بطريقة مخذية لا يقبلها حتي انسان مخلوق عاجز علي نفسه او ابنه؟؟ يا ضيفنا اتقي الله!!
    بسم الله الرحمن الرحيم
    { سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ }

  8. #8
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    249
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    12-05-2013
    على الساعة
    11:42 AM

    افتراضي

    [COLOR="Navy"][SIZE="5"][B][align=center]
    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة

    صديقي معاذ لن أعلق على كل ما قلته ولكن على البعض منه :



    نعم أستطيع ... ولن ينقص من شأني شيء أذا كان فيه خير لأولادي .



    لمجرد أنه كلام باطل .
    وعندما ترى كلب أو خنزير يفعل ما أنا أفعل قل هذا الكلب أو هذا الخنزير هو بشر لأنه يفعل أفعال بشر .



    أنت أقمه وأنا سأعتبره تضحية ..
    أريد أن أوضح شيء مهم :
    في الموت مات الجميع ... وفي العودة للحياة عاد الجميع للحياة .(فلم يغلبه الموت ) .

    وأشكرك صديقي معاذ على هذا الرد .



    تقول: صديقي معاذ لن أعلق على كل ما قلته ولكن على البعض منه :
    ------
    تعودنا عزيزي على انتقائية الردود .. فلا تشغل بالك بشرح ذلك


    تقول: نعم أستطيع ... ولن ينقص من شأني شيء أذا كان فيه خير لأولادي .
    -------
    كنت متيقن من هذا الرد
    ها أنت ذا قلتها فنحترم شجاعة اعترافك .. وهنيئا لك..

    لقد كنت عزيزي أنا والعقلاء والمعاجم على مر العصور على خطأ نفهم التواضع والخير الذي نرجوه لأولادنا والبشر بما لا يناقض الكرامة التي أكرمنا الله بها وفرقنا عن المخلوقات الأدنى.. فهنيئا لك ..

    وهنيئا لنا هذا التوضيح والاعتراف الشجاع الذي سيوفر علينا الكثير من خطأ الفهم.


    ---------
    تقول:
    وعندما ترى كلب أو خنزير يفعل ما أنا أفعل قل هذا الكلب أو هذا الخنزير هو بشر لأنه يفعل أفعال بشر .

    ---------

    أنت مذهل عزيزي .. هذه أيضا شكرا لك عليها
    سأفعل نعم سأفعل ..

    سأطلق على كل كلب أو خنزير أنه إنسان إن فعل وفهم ما يفعله ويفهمه البشر.
    وسأطلق على كل إنسان عكس ذلك إن رايت أو اعترف أنه يشبه الأدنى.


    -----------

    تقول:
    أنت أقمه وأنا سأعتبره تضحية ..

    ----------

    أهلا بك في عالم السيرك

    عزيزي .. إن ذلك يفعله الحواة والسحرة في السيرك كل يوم ..
    وعلى المسارح بل وفي الشوارع .. وبشكل أكثر إثارة مما نقلتموه لنا..

    يقيمون لك .. ما رأيت أنهم قد ذبحوه
    فأهلا بك في عالم التضحيات

    لكن -وعلى تقدير أنك ستعترف بأنها تضحية وفداء بموجب تعهدك- ..
    فكم فادي وتضحية لزمك أن تعترف بهم وتضيفهم لاعتقادك؟

    ---------

    تقول:
    أريد أن أوضح شيء مهم :
    في الموت مات الجميع ... وفي العودة للحياة عاد الجميع للحياة .(فلم يغلبه الموت ) .

    ----------

    إذا .. فقد مات الجميع .. وفي العودة للحياة عادوا جميعا .. ولم يغلبه الموت

    نعم عزيزي ..
    أيقنت الآن بهذا التوضيح أنك ما تزال تحاور إيمانك وتتحسسه قبل أن تعلن لنا اكتشافاتك .. لتجيبنا عما لم نلزمك بإجابته

    مات .. مات .. مات الجميع
    حتى هذه الفقرة .. وإلى هذا الحد ما تزال معنا وفي صف العقلاء

    لكن "الجميع" ؟؟؟ .. "الجميع" ؟؟؟
    هل تعي ما تقول؟!! .. أما تزال تتحسس إيمانك وتحاوره بصوت مرتفع؟!!

    "الجميع" التي نعرفها نحن والعقلاء والمعاجم على مر العصور ..
    -وذلك في انتظار ما تجود به علينا توضيحاتك بالطبع-
    تقتضي موت الناسوت واللاهوت ؟!!!!..
    الآب في الإبن في الروح القدس ... جميعا؟؟؟

    ولأنه لا يعقل -إلا إذا رأيته أنت كذلك بالطبع- ..
    لا تقصد بالجميع الذين ماتوا هنا الرومان واليهود والمؤمنون وغيرهم

    صححلي عزيزي ما فهمت ..
    فإن تصريحاتك اليوم تخطت الخطوط الحمراء
    أو أكدلي في رسالة أطمئن به عليك أنك تعي ما تقول

    (فلم يغلبه الموت) بين قوسين كأنك كتبتها على استحياء
    أوما زلت تحاور فيها وتتحسس إيمانك

    وهذا أيضا بالطبع ..
    إذا كانت الأقواس تعني ما تعنيه عندنا وعند الناس الذين يظنون أنهم عقلاء

    وتقول مات .. وتؤكد بلفطة "الجميع" .. وتشرح ثم عاد الجميع للحياة
    لتفاجئنا بأنه لم يغلبه الموت
    فهل الفعل مات في عالمكم.. يعني ما يعنيه عندنا -معاشر المخلوقات غير المسيحية- والعقلاء والمعاجم على مر العصور؟!!..

    أو هل الفعل عاد للحياة يعني كذلك ما يعنيه عندنا عزيزي ؟!!
    وهل التأكيد بمات الجميع .. وعاد الجميع للحياة.. لا تناقض لم يغلبه الموت
    كما هي في كوكبنا الأرضي غير المسيحي؟!!


    أهلا بك

    التعديل الأخير تم بواسطة معاذ سلمان ; 13-04-2010 الساعة 07:12 PM
    "قل الله ثم ذرهم في خوضهم يلعبون"

  9. #9
    تاريخ التسجيل
    Mar 2010
    المشاركات
    539
    الدين
    المسيحية
    آخر نشاط
    06-02-2017
    على الساعة
    03:55 PM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معاذ سلمان مشاهدة المشاركة
    [COLOR="Navy"][SIZE="5"][B][align=center]




    تقول: صديقي معاذ لن أعلق على كل ما قلته ولكن على البعض منه :
    ------
    تعودنا عزيزي على انتقائية الردود .. فلا تشغل بالك بشرح ذلك


    لن أدافع عن نفسي بهذا الصدد .

    اقتباس
    تقول: نعم أستطيع ... ولن ينقص من شأني شيء أذا كان فيه خير لأولادي .
    -------
    كنت متيقن من هذا الرد
    ها أنت ذا قلتها فنحترم شجاعة اعترافك .. وهنيئا لك..

    لقد كنت عزيزي أنا والعقلاء والمعاجم على مر العصور على خطأ نفهم التواضع والخير الذي نرجوه لأولادنا والبشر بما لا يناقض الكرامة التي أكرمنا الله بها وفرقنا عن المخلوقات الأدنى.. فهنيئا لك ..

    وهنيئا لنا هذا التوضيح والاعتراف الشجاع الذي سيوفر علينا الكثير من خطأ الفهم.



    أقرأ كلماتي بشكل صحيح ستظهر لك الصورة ... وهنيئاً لي أجل لأني أفعل أي شيء من أجل شعبي .


    اقتباس
    ---------

    -----------

    تقول:
    أنت أقمه وأنا سأعتبره تضحية ..

    ----------

    أهلا بك في عالم السيرك

    عزيزي .. إن ذلك يفعله الحواة والسحرة في السيرك كل يوم ..
    وعلى المسارح بل وفي الشوارع .. وبشكل أكثر إثارة مما نقلتموه لنا..

    يقيمون لك .. ما رأيت أنهم قد ذبحوه
    فأهلا بك في عالم التضحيات

    لكن -وعلى تقدير أنك ستعترف بأنها تضحية وفداء بموجب تعهدك- ..
    فكم فادي وتضحية لزمك أن تعترف بهم وتضيفهم لاعتقادك؟

    ---------

    تقول:
    أريد أن أوضح شيء مهم :
    في الموت مات الجميع ... وفي العودة للحياة عاد الجميع للحياة .(فلم يغلبه الموت ) .

    ----------

    إذا .. فقد مات الجميع .. وفي العودة للحياة عادوا جميعا .. ولم يغلبه الموت

    نعم عزيزي ..
    أيقنت الآن بهذا التوضيح أنك ما تزال تحاور إيمانك وتتحسسه قبل أن تعلن لنا اكتشافاتك .. لتجيبنا عما لم نلزمك بإجابته

    مات .. مات .. مات الجميع
    حتى هذه الفقرة .. وإلى هذا الحد ما تزال معنا وفي صف العقلاء

    لكن "الجميع" ؟؟؟ .. "الجميع" ؟؟؟
    هل تعي ما تقول؟!! .. أما تزال تتحسس إيمانك وتحاوره بصوت مرتفع؟!!

    "الجميع" التي نعرفها نحن والعقلاء والمعاجم على مر العصور ..
    -وذلك في انتظار ما تجود به علينا توضيحاتك بالطبع-
    تقتضي موت الناسوت واللاهوت ؟!!!!..
    الآب في الإبن في الروح القدس ... جميعا؟؟؟

    ولأنه لا يعقل -إلا إذا رأيته أنت كذلك بالطبع- ..
    لا تقصد بالجميع الذين ماتوا هنا الرومان واليهود والمؤمنون وغيرهم

    صححلي عزيزي ما فهمت ..
    فإن تصريحاتك اليوم تخطت الخطوط الحمراء
    أو أكدلي في رسالة أطمئن به عليك أنك تعي ما تقول

    (فلم يغلبه الموت) بين قوسين كأنك كتبتها على استحياء
    أوما زلت تحاور فيها وتتحسس إيمانك

    وهذا أيضا بالطبع ..
    إذا كانت الأقواس تعني ما تعنيه عندنا وعند الناس الذين يظنون أنهم عقلاء

    وتقول مات .. وتؤكد بلفطة "الجميع" .. وتشرح ثم عاد الجميع للحياة
    لتفاجئنا بأنه لم يغلبه الموت
    فهل الفعل مات في عالمكم.. يعني ما يعنيه عندنا -معاشر المخلوقات غير المسيحية- والعقلاء والمعاجم على مر العصور؟!!..

    أو هل الفعل عاد للحياة يعني كذلك ما يعنيه عندنا عزيزي ؟!!
    وهل التأكيد بمات الجميع .. وعاد الجميع للحياة.. لا تناقض لم يغلبه الموت
    كما هي في كوكبنا الأرضي غير المسيحي؟!!


    أهلا بك

    يا صديقي .... مات الجميع .
    عندما عاقب الله آدم قال له موتاً تموت .
    والأبتعاد عن الله هو الموت ... لأن الله هو الحياة .
    وعندما قلت في موت المسيح مات الجميع .
    أي بمعنى أصح وكأن البشر كلهم ماتو بموت المسيح .... وعندما قام ... وكأن البشر كلهم قاموا .... أي موتاً تموت ... أصبح بقيامة المسيح من بعد الموت حياة .
    لذلك وكأنه قام الجميع ... أي أصبح في يوم القيامة .

    أرجوا أن تكون قد وضحت الصورة



    اقتباس
    تقول:
    وعندما ترى كلب أو خنزير يفعل ما أنا أفعل قل هذا الكلب أو هذا الخنزير هو بشر لأنه يفعل أفعال بشر .

    ---------

    أنت مذهل عزيزي .. هذه أيضا شكرا لك عليها
    سأفعل نعم سأفعل ..

    سأطلق على كل كلب أو خنزير أنه إنسان إن فعل وفهم ما يفعله ويفهمه البشر.
    وسأطلق على كل إنسان عكس ذلك إن رايت أو اعترف أنه يشبه الأدنى.

    قل يا عزيزي فهذا لامانع فيه ... أنت وضميرك .

    ولكن لا تحكم على الأمور وأنت لا علم لك فيها حتى لا تحاسب عليها .


    أشكرك عزيزي

  10. #10
    تاريخ التسجيل
    Mar 2009
    المشاركات
    249
    الدين
    الإسلام
    آخر نشاط
    12-05-2013
    على الساعة
    11:42 AM

    افتراضي

    اقتباس
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة The Lord مشاهدة المشاركة
    لن أدافع عن نفسي بهذا الصدد .



    أقرأ كلماتي بشكل صحيح ستظهر لك الصورة ... وهنيئاً لي أجل لأني أفعل أي شيء من أجل شعبي .[/FONT][/SIZE]






    يا صديقي .... مات الجميع .
    عندما عاقب الله آدم قال له موتاً تموت .
    والأبتعاد عن الله هو الموت ... لأن الله هو الحياة .
    وعندما قلت في موت المسيح مات الجميع .
    أي بمعنى أصح وكأن البشر كلهم ماتو بموت المسيح .... وعندما قام ... وكأن البشر كلهم قاموا .... أي موتاً تموت ... أصبح بقيامة المسيح من بعد الموت حياة .
    لذلك وكأنه قام الجميع ... أي أصبح في يوم القيامة .

    أرجوا أن تكون قد وضحت الصورة






    قل يا عزيزي فهذا لامانع فيه ... أنت وضميرك .
    ولكن لا تحكم على الأمور وأنت لا علم لك فيها حتى لا تحاسب عليها .


    أشكرك عزيزي



    : لن أدافع عن نفسي بهذا الصدد
    -------

    نحترم اعترافك




    : أقرأ كلماتي بشكل صحيح ستظهر لك الصورة ...
    --------

    يبدو أنهم قد وزعوا عليكم صورة مغايرة.. زميلنا العزيز!
    فابعد المرآة .. وانظر في الاتجاه الصحيح



    صورتكم باطلة ممسوخة مشوهة عن عمد معيبة مخزية



    إلاه ضعيف محدود الخيارات ..
    تلجأه الضرورات .. للتدني والتجسد .. والتبول والتبرز ..
    والرضاعة والتعلم .. والهرب والكذب والضرب والإهانة
    ووحشية الألم والقتل .. وإراقة الدماء

    فإذا قلنا هل هذا إلاه .. هربتم من نافذة الناسوت
    وإذا قلنا إن ما أمده الله هي معجزات بإذنه.. دخلتم من كوة اللاهوت ..

    كفعل الحواة والدجالين ..
    الواحد ثلاثة .. والثلاثة واحد .. فين الناسوت؟؟؟
    الثلاثة واحد .. والواحد ثلاثة .. فين اللاهوت؟؟؟

    والفائر من يمسكني وأنا أبدل الأوراق.

    وتشبهونه باللبؤة والدب .. والخروف وباقي الوضاعة السخيفة
    وتجعلونه يشرب الخمر ويعيط .. وتخرج النار من أنفه وأذنيه إذا غضب
    ويندم وينسى ويأمر بالوحشية البالغة التي يترفع عنها المجرمين العتاة
    من شق بطون الحوامل وقتل الأطفال بالضرب في الصخور ..
    والقتل للإهلاك بلا رحمة .. حتى الحيوانات .. والإفناء بلا رحمة

    ثم لا يرضى أن يغفر إلا بإراقة الدماء ..
    وعلى خطيئة لم يرتكبها إلا واحد ألزم الجميع بخزيها
    وقتل البرئ .. فداء للعاص ..
    وليته قتله بحق .. لكنه مثّل ذلك .. ثم أقامه .. في سخرية واستهزاء


    بئست الصورة التي تريدني أن أراها ..
    صورة بالغة القبح والفحش والدناءة والخسة

    "تكاد السماوات يتفطرن منه وتنشق الأرض وتخر الجبال هدا .. أن دعوا للرحمن ولدا .. وما ينبغي للرحمن أن يتخذ ولدا .. إن كل من في السماوات والأرض إلا آتي الرحمن عبدا .. لقد أحصاهم وعدهم عدا .. وكلهم آتيه يوم القيامة فردا"

    وتفترون ذلك عن الذي لا يتعاظمه ذنب أن يغفره بالعفو والصفح والأمر بكن فيكون
    الملك الذي لا شريك له .. والفرد الذي لا ند له .. والغني الذي لا ظهير له .. والصمد الذي لا ولد له ولا صاحبة له .. والعلي الذي لا شبيه له ولا سمي له
    كل شئ هالك إلا وجهه .. وكل ملك زائل إلا ملكه .. وكل ظل قالص إلا ظله .. وكل فضله منقطع إلا فضله
    يطاع فيشكر .. ويعصي فيتجاوز ويغفر .. كل نقمه منه عدل .. وكل نعمة منه فضل

    يدبر أمر الممالك ويأمر وينهي ويخلق ويرزق ويحي ويميت ويقضي وينفذ
    ويقلب الليل والنهار ويداول الأيام بين الناس ويقلب الدول فيذهب بدولة ويأتي بأخرى

    والملائكة بين صاعد إليه بالأمر ونازل من عنده به
    وأوامره ومراسيمه متعاقبة على تعاقب الآيات نافذة بحسب إرادته

    وقد أحاط بكل شئ علما وأحصى كل شئ عددا ووسع كل شئ رحمة وحكمة
    ووسع سمعه الأصوات فلا تختلف عليه ولا تشتبه عليه
    بل يسمع ضجيجها باختلاف لغاتها على كثرة حاجاتها لا يشغله سمع عن سمع ولا تغلطه كثرة المسائل ولا يتبرم بإلحاح ذوي الحاجات وأحاط بصره بجميع المرئيات

    فيرى دبيب النملة السوداء على الصخرة الصماء في الليلة الظلماء فالغيب
    عنده شهادة والسر عنده علانية يعلم السر وأخفى.

    له الخلق والأمر وله الملك والحمد وله الدنيا والآخرة وله النعمة وله الفضل وله الثناء الحسن الجميل له الملك كله وله الحمد كله وبيده الخير كله وإليه يرجع الأمر كله شملت قدرته كل شئ ووسعت رحمته كل شئ .. وسَعَت نعمته إلى كل حي .. " يسأله من في السموات والأرض كل يوم هو في شأن "

    يغفر ذنبا ويفرج هما ويكشف كربا ويجبر كسيرا ويغني فقيرا
    ويعلم جاهلا ويهدي ضالا ويرشد حيرانا ويغيث لهفانا ويفك عانيا ويشبع جائعا ويكسو عاريا ويشفي مريضا
    ويعافي مبتلى ويقبل تائبا ويجزي محسنا وينصر مظلوما ويقصم جبارا ويقيل عثرة ويستر عورة ويؤمن روعة ويرفع أقواما ويضع آخرين

    لا ينام ولا ينبغي له أن ينام يخفض القسط ويرفعه يرفع إليه عمل الليل قبل النهار وعمل النهار قبل الليل
    حجابه النور : لو كشفه لاحرقت سبحات وجهه ما انتهى إليه بصره من خلفه
    قلوب العباد وتواصيهم بيده وأزمة الأمور معقودة بقضائه وقدره

    أقرب شهيد وأدنى حفيظ حال دون النفوس وأخذ بالنواصي وسجل الآثار وكتب الآجال فالقلوب له مفضية والسرعنده علانية والغيب عنده شهادة عطاؤه كلام بأمر وعذابه كلام بأمر "إنما أمره إذا أراد شيئا أن يقول له كن فيكون"



    ------------




    : هنيئاً لي أجل لأني أفعل أي شيء من أجل شعبي
    --------

    شعبي؟؟ ..
    هل أنت يا لورد أقنوم جديد حل وتجسد في المنتدى ؟؟..

    وأيضا .. دعك من حكاية شعبي هذه .. فقد أصبحت تعبيرات شعبية مبتذلة

    لكن .. لو كان هذا صحيحا أنه في اعتقادكم يفعل أي شيئ من أجل شعبه
    لنسبت إليه فعل الأكرم والأرحم لهم كأن يغفر بالعفو من غير إلزام التدني بالتجسد ..
    أو التوحش والإذلال .. وإراقة دماء .. أو فرض أكل الرب في التناول وشرب دمه
    ما هذه الوحشية .. ؟!!!

    أكل الجسد وشرب الدم وتوحش وإذلال وإراقة دماء لأجل أن يغفر؟؟!!
    وتقولون رحمة

    نعم .. هذه رحمتكم ..
    بهذا نفهم مفهومكم عن الرحمة للناس .. ونفسر تاريخ مجازر الصليبية

    -------



    : يا صديقي .... مات الجميع .
    عندما عاقب الله آدم قال له موتاً تموت .
    والأبتعاد عن الله هو الموت ... لأن الله هو الحياة .
    وعندما قلت في موت المسيح مات الجميع .
    أي بمعنى أصح وكأن البشر كلهم ماتو بموت المسيح .... وعندما قام ... وكأن البشر كلهم قاموا .... أي موتاً تموت ... أصبح بقيامة المسيح من بعد الموت حياة .
    لذلك وكأنه قام الجميع ... أي أصبح في يوم القيامة .

    أرجوا أن تكون قد وضحت الصورة
    -----------------------------------

    صورة أيه بس يا عزيزي .. دي تمثيلية ساخرة ماكرة معقدة مركبة مطلسمة ..
    وفي الحقيقة هي وضحت جدااااااااااااااااااااااااااااااااااااا

    عزيزي ..
    مالك كلما جئت توضح أظلمتها بسواد حالك على الناس وأمعنت في التركيب والطلسمة
    ألم أقل لك .. أنتم لا تستطيعون الشرح إلا في الإظلام والضباب والتهويم والطلسمة
    وقلب المفاهيم الأساسية للمنطق والعقل السليم

    وذلك لأنك تشرح ما لا تفهمه ..
    سأرفع لك الآن المرآة وأشعل المصباح لترى مصيبة ما تفضلت بشرحه

    تقول: عندما عاقب الله آدم قال له موتاً تموت .
    والأبتعاد عن الله هو الموت ... لأن الله هو الحياة .

    موتا تموت = البعد عن الله ..

    وتقول: وعندما قلت في موت المسيح مات الجميع .
    أي بمعنى أصح وكأن البشر كلهم ماتو بموت المسيح

    يعني مات المسيح = ابتعد عن الله .. ابتعد عن اللاهوت .. ابتعد عن نفسه
    مصيبة سودا

    وأيضا تضيف كأن الناس كلهم جميعا قد ماتوا معه .. وابتعدوا عن الله
    هو جاي يبعدهم ولا يقربهم بالله عليك

    ثم تقول:
    وكأن البشر كلهم قاموا .... أي موتاً تموت ...
    أصبح بقيامة المسيح من بعد الموت حياة .

    اعذرني زميلي العزيز ..
    لم أتمالك نفسي من الانفجار في الضحك وليس ذلك سخرية ولا شيئ .. لا والله
    ولكني .. أخذت هذه الجمل كما كتبتها أنت هنا..

    فقلتها لزميل لي مسيحي على قدر من العلم والمناقشة والعقل .. ونتقبل بعض في المناقشة كما أفعل معك .. وتفعل معي هنا.. فكان رده بالظبط هو كالتالي ..

    "انت يا إما اهبل يا بتستهبل فمتخلنيش أقول كده عن معتقداتك انت كمان"

    وهذا لمجرد أن نقلت له كلامك .. فلما وضحت أنها من شخص مسيحي يعرض إيمانه ويشرح لنا .. فقال ما لا أستطيع أن أنقله

    عموما ..
    أنا ممكن أساعدك واقبل مساعدتي المتواضعة في إني ألملم شعث ما سكبته من ضباب هنا واقولك

    كان يستحسن منك أن تقول هكذا بوضوح:
    ان موتا تموت انطبقت على آدم في صورة بعد عن الله ..
    وبالتالي باقي البشر تبعوه في ذلك..
    فلما مات المسيح كأنه ذهب بهم جميعا بعيدا وأبعد ..
    ليرجع بهم إلى الله من جديد
    فكأنهم خلقوا من جديد .. في مصالحة وعهد جديد.

    أنا فقط بحاول أساعدك في الورطة السودا اللي انت فيها دي ..
    بس طبعا ده كلام فارغ زي ما حضرتك عارف

    وحتى ده برضه باطل ودجل يا لورد .. مفيش فايدة .. ملهاش حل .. انتوا ضايعين
    وتمثيليتكم بايخة ..

    كأنه أخذهم واختبأ ثم رجع بهم كإنهم ناس آخرين.
    ضحك ع الرب يعني

    والرب ضحك على الناس في تمثيلية أخرى كإنه ضحى بأضحية ثم أعادها بعد أن انصرفوا وقال لهم أني قد فديتكم وضحيت من أجلكم

    وكله تمثيل وخداع ودجل نصابين

    لأ والعجيب اني كنت بافترض المعقولية في حضرتك وباستبعد انك تقصد ان اللي ماتوا جميعا كانوا الرومان واليهود والمؤمنين وكل من حضر الأحداث فقط.
    فصرفت المعنى إلى أنك تقصد بجميعا أن اللي مات هو الناسوت واللاهوت ..
    والآب في الإبن في الروح القدس حسب ظاهر الكلام ومقتضاه العقلي
    وكنت باستعد عشان أناقشك في المصيبة دي.

    لكن كعادتك فاجئتنا بالداهية الأشد إذهالا من كوكبكم
    فتفضلت بالشرح ان اللي ماتوا هما الناس جميعا في المسيح ..
    كل البشر .. كلهم جميعا في المسيح .. يا راجل يا محترم ..
    --------------------






    : قل يا عزيزي فهذا لامانع فيه ... أنت وضميرك .
    ولكن لا تحكم على الأمور وأنت لا علم لك فيها حتى لا تحاسب عليها .
    ----------


    الحمد لله .. أخيرا

    لكأنك شعرت بتلميح بإهانة أخيرا.. -وما هي بإهانة ولا قصدت ذلك والله يعلم-
    حين قلت أني سأصف بذلك من اعترف بأنه لا يرى فيها شيئ أن يتجسد في هذه الصور المهينة

    بمعنى أنك تستنكر أن توصف بالأدنى أو حتى مجرد التلميح بذلك..
    وهو ما وصفتم به ربكم في التجسد

    هذا بالظبط هو ما أردت أن أوصله لك . وما أردت منك أن تجب به
    لأحول إجابتك إليك .. كرد على ما تصفون به العزيز الحكيم .. رب العالمين

    فراع ضميرك .. عزيزي
    وتذكر حساب الرب على هذه الأوصاف الوضيعة الناقصة التي تنسبونها إليه

    "ألا يظن أولئك أنهم مبعوثون .. ليوم عظيم .. يوم يقوم الناس لرب العالمين"


    التعديل الأخير تم بواسطة معاذ سلمان ; 14-04-2010 الساعة 03:26 PM
    "قل الله ثم ذرهم في خوضهم يلعبون"

التعليقات على اختبار حقيقة المحبة بلغة التبشير المسيحي بحوار الضيفthe lord و نجم ثاقب

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. مشاركات: 29
    آخر مشاركة: 15-07-2021, 05:47 PM
  2. صفحة التعليقات على حوار نجم ثاقب ومسيحية للأبد
    بواسطة Eng.Con في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 60
    آخر مشاركة: 25-05-2013, 11:24 AM
  3. التعليقات على حوار نجم ثاقب والأستاذ إبن المسيح
    بواسطة محبة الله ورسوله في المنتدى منتدى المناظرات
    مشاركات: 55
    آخر مشاركة: 07-01-2011, 03:31 PM
  4. مشاركات: 138
    آخر مشاركة: 13-06-2010, 04:37 PM
  5. مشاركات: 37
    آخر مشاركة: 13-03-2010, 10:23 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

التعليقات على اختبار حقيقة المحبة بلغة التبشير المسيحي بحوار الضيفthe lord و نجم ثاقب

التعليقات على اختبار حقيقة المحبة بلغة التبشير المسيحي بحوار الضيفthe lord و نجم ثاقب