حقيقه الفرقان الحق ومن هو مؤلفه (هو شخص ناظَر ديدات مرتين)

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

يا اخ عمر

فى البدايه لا أعرف كيف أشكرك على أنك ناديتنى بلفظ أخ ... الذى يحمل الكثير من المعانى الجميله أتمنى أن يكون ذلك نابع من قلبك ... وليس كلمة تخرج من بين الشفاه فقط

اقتباس

انا عمري تقريبا 65 سنة اي انا رجل كبير .

هذا بالفعل ما كنت أشعر به فلقد قلت لك :-

اقتباس

وفهمت منه أنك بالفعل كنت موجوداً فى تلك المناظره تشاهدها بالفعل مما يدل على أنك رجلاً كبيراً فى السن الان ... فدعوتك للحوار المهذب الهادئ حتى تنجو مما أنت مقدم عليه فليس ما بقى من العمر مثل ما مضى منه... فمصيرنا الابدى يتقرر فى لحظه لا نعلم متى هى ...

أرجوك .. أرجوك إقرأ كلامى بقلبك وعقلك .. فوالله ما أريد لك إلا الخير .. وأنا لك من الناصحين

أحب أن أقول لك أيها الضيف العزيز / ابو سعد العراقي

أننى أشعر بك وأدعوك للتفكر والهدوء فأنا الان أتذكر أخى الحبيب الدكتور رائف الذى كان قد بلغ من العمر 59 عاماً ولقد هداه الله وكتب قصته على هذا الرابط

https://www.ebnmaryam.com/vb/t53362.html

وهذه هى صفحة مناظرته مع أخى وأستاذى السيف البتار على هذا الرابط

https://www.ebnmaryam.com/vb/t45785.html

وأتذكر أيضاً الاخ الحبيب كايرو56 وقصته يحكيها بصوته حتى لا تتخيل أننا نفبرك كما تقول تستطيع تحميلها من هنا

http://www.m4.ebnmaryam.com/Files/Audio/cairo56.zip

وهنا أعود وأدعوك للتركيز على كلامى السابق لك فى المشاركه رقم 25 هذه

https://www.ebnmaryam.com/vb/341521-post25.html

وفيها :-

اقتباس

إعلم أن الله هو الاله الحق لا إله إلا هو رب العالمين ... ربى وربك ورب كل شيئ ليس له شريك فى الملك ...

وإعلم أنها ما هى إلا أيام نقضيها فى تلك الدنيا ثم نرد إلى عالم الغيب فيحاسبنا على ما فعلناه فيها

فإما
جنة ونعيم وملكوت
وإما
نار وجحيم وهلكوت

وإعلم أننا جميعاً نبحث عن هذه الجنة ونعيمها ونخشى النار وجحيمها فإن كنت معنا فى ذلك البحث فخيراً لك بإذن الله فى الدنيا والاخرة وهو ما نتمناه لنا ولك ... فأتمنى أن تخلص النيه بينك وبين نفسك حتى ترى الحق حقاً لتتبعه

هل لانك تريد الانتصار عليا ؟؟ ... وماذا أكون أنا أو غيرى ؟؟ أهدأ يا رجل قليلاً حتى تستطيع أن تعمل عقلك وتحكمه لتختار مصيرك

فأنت إن إنتصرت عليا ( من وجهة نظرك ) فسوف تخسر نفسك إقرأ فى كتابك إنجيل متى الاصحاح 16 عدد 26

لانه ماذا ينتفع الانسان لو ربح العالم كله وخسر نفسه

الامر لا يتطلب هذا كله فإنها حياتنا الابديه .. ويشهد الله أننى أحب الخير للجميع كما أحبه لنفسى وأتمنى أن تعاملنى بالمثل فإما أن تمد إلينا يدك أو نمد إليك نحن أيدينا . فكلمة الحق واحدة وهى الصادرة من الرب الاله الواحد .

أتمنى أن تجد كلماتى تلك طريقها إلى قلبك .. فلقد خرجت من قلبى بكل إخلاص والله هو المطلع على ما فى قلبى .. وأتمنى من الله أن تأخذ الامور بكل جديه و تكون صادقاً مع نفسك .. فربما تكون تلك هى فرصتك للنجاه

يتبع بإذن الله

جارى تجهيز باقى الرد

يتبع بإذن الله

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

قبل ان اعلق على مشاركتك بالكامل اريد توضيح موضوع معين

ضيفنا العزيز ابو سعد العراقي

فى البدايه أوضح لك أننى لم أطلب منك التعليق على مشاركتى ... وإنما ما طلبته فقط هو أن تخبرنى بـإنتباهك للفظات التماثل فقط حيث قلت تحديداً :-

اقتباس

والان يا ضيفنا ابو سعد العراقي سأنتظر منك أن تخبرنى أنك قد إنتبهت للفظات التماثل وأنها قد وضحت لك الآن حتى أبدء فى العنصر الاول من هذا التحدى

لاحظ كلامى بدقه يا ابو سعد ... وإن كنت تريد أن تعلق على مشاركتى الان فبكل سرور تفضل ...

أو إسمح لى أن أكمل تعليقى على باقى مشاركتك

أنا فى إنتظار قرارك .. تفضل ...

[Eng.Con]

قال

ليس منا من لم يرحم صغيرنا ، ويعرف حق كبيرنا


مرحب بيك أستاذ ابو سعد العراقي

اسفين جداا لو كان حد ضايق حضرتك بكلمة

[السيف البتار]

تسجيل مرور

[ابو سعد العراقي]

اقتباس

ضيفنا العزيز ابو سعد العراقي

فى البدايه أوضح لك أننى لم أطلب منك التعليق على مشاركتى ... وإنما ما طلبته فقط هو أن تخبرنى بـإنتباهك للفظات التماثل فقط حيث قلت تحديداً :-



لاحظ كلامى بدقه يا ابو سعد ... وإن كنت تريد أن تعلق على مشاركتى الان فبكل سرور تفضل ...

أو إسمح لى أن أكمل تعليقى على باقى مشاركتك

أنا فى إنتظار قرارك .. تفضل ...

الرجاء اكمل تعليقك

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

الرجاء اكمل تعليقك

أشكرك يا ضيفنا

اقتباس

اولا حسب معرفتي من المسلمين ان القران صالح لكل زمان ومكان اي ان اية التحدي في القران سوف تظل مستمرة الى ان تقوم الساعة هل كلامي صحيح؟

كلامك صحيح .......1000000000000000000000%

وهل فى كلامى ما يخالف ذلك ؟؟

فإن كنت تقصد المثل الذى ضربته أنا والخاص بحال العرب وقت نزول القرأن حيث قلت :-

اقتباس

فأنظر لفصحاء العرب وشعراءهم المتقنين للغة العربية بحروفها وكلماتها وكانوا حين نزول القرآن في قمّة فصاحتهم وبيانهم فقد كان العرب يتميزون بخصائص العروبه ومزاياها من تذوق للبيان وتقدير للاسلوب وكانوا يوزنون ما يسمعون بأدق المعايير فقد برعت العرب في البلاغة ، وامتازت بالفصاحة ، وبلغت الذروة في فنون الادب ، حتى عقدت النوادي وأقامت الاسواق للمباراة في الشعر والخطابة وأشهر تلك الاسواق فى زمانهم هو سوق عكاظ .

وبلغ من تقديرهم للشعر أن عمدوا لسبع قصائد من خيرة الشعر القديم ، وكتبوها بماء الذهب ، وعلقت على الكعبة ، فكان يقال هذه مذهبة فلان إذا كانت أجود شعره .

ولننظر الان ما حدث من الوليد بن المغيرة الذى كان متعنتاً متكبراً منكراً لمّا ذهب إلى النبى :salla-s: ليعرض عليهم الملك والجاه والسلطان حتى يرجع إلى دين آبائه وأجداده ، وقد قرأ عليه النبى :salla-s: آيات جليلة من القرآن الكريم قال الوليد كلماته الخالدة فى حق القرآن- والحق ما شهدت به الأعداء- قال الوليد:- والله إن له لحلاوة، وإن عليه لطلاوة، وإن أعلاه لمثمر، وإن أسفله لمغدق، وإنه يعلو ولا يعلى عليه.

هذا هو الصحيح هذه هى الكلمات الصحيحة وإنه ليعلو ولا يعلى عليه ... هذه شهادة كافر عنيد للقرآن يريد أن يعارضه

لاحظ أنه كان من الجدير بهم أن يعارضوا القرآن ولو بسورة واحدة ، أو أن يأتوا بنظيرها ، فيسقطوا حجة هذا المتحدى لهم في أبرع ميادينهم ، وأظهر ميزاتهم ، ويسجلوا لانفسهم ظهور الغلبة وخلود الذكر ، وسمو الشرف والمكانة ، ويستريحوا بهذه المعارضة البسيطة من حروب طاحنة ، وبذل أموال ، ومفارقة أوطان ، وتحمل شدائد ومكاره .

بعد كل هذه التحديات لقوم اللغه وبرغم أنهم كانوا أكثر الناس الذين يريدون أن يعارضوا القرأن ويريدون القضاء عليه حيث أنه كان فى بدايته ... أنظر بعد كل ذلك ماذا قالوا ؟؟

فلم يتجرأوا هم على ذلك ... لعلمهم بإستحالة هذا الامر

فهذا كان مثال من باب توضيح أمر الاستحاله التى ذكرتها قبله وهى فى تلك الجمله :-

اقتباس

فإن الإتيان بمثل هذا القرآن هو أمر محال بالعقل والمنطق قبل الدليل ِ وهذا ما سيتضع فيما بعد بإذن الله ... أما أن تأتى بأى شيئ وتسميه قرآن فهذا ليس المقصود من التحدى فإنّ الله تبارك وتعالى تحدّى الانس والجن على أن يأتوا بِمِثْلِ هَذَا القُرْآنِ

ولاحظ أيضاً فى مشاركتى تكرار كلمة تحداهم فعجزوا

والسؤال هو :- لماذا يا عمر الفاروق 1 أتيت بهذا المثال ؟؟

والاجابه هى :- لقد ضربت هذا المثال لعدة أسباب منها أننى أخترت هذا الزمان لانه أزهى عصور اللغة وأكثرها إتقان وأوضحت ذلك من خلال ألقاء الضوء على الاسواق الشعريه والمباره فى الخطابه واوضحت ما بلغته درجتها فى تلك الايام وأتيت بشهادة أحدهم وهو الوليد بن المغيره العنيد للقرأن ولكنه شهد للقرأن شهادة الحق صادره من أحد أعدائه .

فإن كنا نسمع من وقت لاخر عن عصر السرعة و عصر الذرة وعصر المعلومات فأردت فقط ألقاء الضوء على عصر اللغة العربيه وأهلها .

فما سميت اللغة العربيه بهذا الاسم إلا نسبتاً للعرب فهم أهل تلك اللغة ، فلا تتخيل أن أحداً كائناً من كان مهما بلغت درجة إتقانه للعلم اللغوى أن يصل لدرجتهم وحتى لا تتخيل أننى أبالغ فسأضرب لك مثلاً جديداً فعلياً لكى تكون الامور أكثر وضوحاً لقد كان هناك أحد الشعراء يقال له جرير بن عطية بن حذيفة من شعراء تميم ، وهو أشعر أهل عصره وعاش عمره يناضل شعراء زمانه ، وكان هجاءً مراً لم يثبت أمامه إلا الأخطل والفرزدق وكان عفيفاً ومن أغزل الناس شعراً ولو قرأت له الاشعار التى كان يهجو فيها بعض الناس ستجد أنك لو كنت مكان الرجل المقابل لجرير فإنك لن تفهم ماذا يقصد بكلامه بينما يضحك كل المتواجدون حولك ... هذا فقط لتوضيح مدى براعتهم وإبداعهم فى إستخدام لغتهم تلك ....

فإن وضحت لك إجابتى على سؤالك الاول ذلك :-

اقتباس

اولا حسب معرفتي من المسلمين ان القران صالح لكل زمان ومكان اي ان اية التحدي في القران سوف تظل مستمرة الى ان تقوم الساعة هل كلامي صحيح؟

فأخبرنى حتى أكمل التعليق على باقى مشاركتك ... وإن لم تتضح فأنا فى إنتظار إستفسارك

تفضل ....

[نوران]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


الأخوة الكرام أعضاء أسرتنا المباركة في أتباع المرسلين

هذه الصفحة مخصصة فقط للمتحاورين المحترمين

الأستاذ عمر الفاروق

والاستاذ أبو سعد العراقي

لذا يمنع بتاتا وضع أية مشاركات من غيرهما

أو الإشراف الإداري فقط عند الضرورة

للمشاركة في الترحيب بالاستاذ أبو سعد العراقي

أوالتعليق على الحوار نذكركم أنَّه تمَّ فتح موضوع

صفحه ابو سعد العراقي ( ترحيب وتعليقات )


مع التذكير بوجوب إلتزام الخلق الرفيع والبعد عن السخرية والاستهزاء وما شابههما


منعا لغلق التعليق على الحوار

شكرا لحسن استجابتكم وتعاونكم

بارك الله فيكم جميعا

وفق الله المتحاورين لمعرفة الحقِّ واتباعه ومعرفة الباطل واجتنابه

وهدانا جميعا وضيوفنا لما يرضيه عنا ويجعلنا عنده من الفائزين

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[ابو سعد العراقي]

اقتباس

أشكرك يا ضيفنا

كلامك صحيح .......1000000000000000000000%

وهل فى كلامى ما يخالف ذلك ؟؟

فإن كنت تقصد المثل الذى ضربته أنا والخاص بحال العرب وقت نزول القرأن حيث قلت :-



فهذا كان مثال من باب توضيح أمر الاستحاله التى ذكرتها قبله وهى فى تلك الجمله :-



ولاحظ أيضاً فى مشاركتى تكرار كلمة تحداهم فعجزوا

والسؤال هو :- لماذا يا عمر الفاروق 1 أتيت بهذا المثال ؟؟

والاجابه هى :- لقد ضربت هذا المثال لعدة أسباب منها أننى أخترت هذا الزمان لانه أزهى عصور اللغة وأكثرها إتقان وأوضحت ذلك من خلال ألقاء الضوء على الاسواق الشعريه والمباره فى الخطابه واوضحت ما بلغته درجتها فى تلك الايام وأتيت بشهادة أحدهم وهو الوليد بن المغيره العنيد للقرأن ولكنه شهد للقرأن شهادة الحق صادره من أحد أعدائه .

فإن كنا نسمع من وقت لاخر عن عصر السرعة و عصر الذرة وعصر المعلومات فأردت فقط ألقاء الضوء على عصر اللغة العربيه وأهلها .

فما سميت اللغة العربيه بهذا الاسم إلا نسبتاً للعرب فهم أهل تلك اللغة ، فلا تتخيل أن أحداً كائناً من كان مهما بلغت درجة إتقانه للعلم اللغوى أن يصل لدرجتهم وحتى لا تتخيل أننى أبالغ فسأضرب لك مثلاً جديداً فعلياً لكى تكون الامور أكثر وضوحاً لقد كان هناك أحد الشعراء يقال له جرير بن عطية بن حذيفة من شعراء تميم ، وهو أشعر أهل عصره وعاش عمره يناضل شعراء زمانه ، وكان هجاءً مراً لم يثبت أمامه إلا الأخطل والفرزدق وكان عفيفاً ومن أغزل الناس شعراً ولو قرأت له الاشعار التى كان يهجو فيها بعض الناس ستجد أنك لو كنت مكان الرجل المقابل لجرير فإنك لن تفهم ماذا يقصد بكلامه بينما يضحك كل المتواجدون حولك ... هذا فقط لتوضيح مدى براعتهم وإبداعهم فى إستخدام لغتهم تلك ....

فإن وضحت لك إجابتى على سؤالك الاول ذلك :-



فأخبرنى حتى أكمل التعليق على باقى مشاركتك ... وإن لم تتضح فأنا فى إنتظار إستفسارك

تفضل ....

الرجاء اكمل مشاركتك وسوف اعلق بعد ان تنتهي

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

الرجاء اكمل مشاركتك وسوف اعلق بعد ان تنتهي

ضيفنا العزيز / ابو سعد العراقي

أشكرك يا ضيفنا على ذلك لكن أرجوك تفضل أنت بالتعليق على ما تريد مما مضى حتى لا نرجع له مره أخرى ...وبعد ذلك سوف أكمل بإذن الله ... فإن ما سيأتى أكثر مما مضى ولا أريد الاكثار عليك ... فتفضل ... أنا فى إنتظارك

[ابو سعد العراقي]

اقتباس

ضيفنا العزيز / ابو سعد العراقي

أشكرك يا ضيفنا على ذلك لكن أرجوك تفضل أنت بالتعليق على ما تريد مما مضى حتى لا نرجع له مره أخرى ...وبعد ذلك سوف أكمل بإذن الله ... فإن ما سيأتى أكثر مما مضى ولا أريد الاكثار عليك ... فتفضل ... أنا فى إنتظارك

في بداية مشاركتك ذكرت اننا هنا ليس في تحدي فيما بيننا ولكن يوجد مناظرة .
وانا اتفق معك حيث ان كلمة التحدي كلمة قوية تدل على ان شخص او مجموعة اشخاص يتحدون بعض من اجل انزال هزيمة بالطرف الاخر ولكن نحن هنا لتبادل الافكار وان كلمة المناظرة افضل من التحدي وانا اتفق معك في هذا.
ان القران تحدىالانس والجن ان يأتوا بمثله بغض النظر ما تعنيه كلمة مثله اي ان التحدي ليس معناه العجز عن الاتيان بمثله ولكن تحدي بين اله الاسلام والانس والجن اي تحدي بين طرفين فاما اله الاسلام ينتصر او الانسو الجن ينتصر اي نحن هنا اما طرفين. وكما ذكرت انا ونت اكدته لي ان القران صالح لكل زمان ومكان فهذا يعني :
اذالو انا او اي شخص فتح القران وقرأ اية( قل لئن اجتمعت الإنس والجن على أن يأتوا بمثل هذا القرآن لا يأتون) ممكن اي شخص منا ان يقبل التحدي بغض النظر اذا اكان فصيحا او بليغا او ضليع باللغة العربية لان اية التحدي صالحة لكل زمان ومكان وموجه للعالم كله .
لنقل جدلا ان انشتاين تحدى العالم كله على ان ياتي شخص وينقض قوانينه فهو وضع نفسه اما تحدي الاخرين الى ان يأتي شخص وينقض قوانينه اي التحدي مستمر .
ان التحدي مسألة ينتهى امرها بهزيمة احد الاطراف وبما ان التحدي موجود لان الحياة لم تنتهي بعد اذن الشك موجود حتى ولو من شخص واحد.
اذن هذه الاية لم تحسم الامر ولم تستطيع ان تزيل التشككات ممكن ازالت تشككات افي عصر رسول الاسلام( وانا سوف اناقش الموضوع فيما بعد) ولكنها لم تستطع ان تنهي الجدل في هذه المسألة بشكل جذري .
لا اريد ان اطيل ولكن هذه مقدمة لمشاركتي واذا كان لديك تعليق فانا بانتظارك