للتعليق على مناظرة للتحدي

[السيف البتار]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذه صفحة للتعليق على موضوع مناظرة للتحدي

http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=45785

[kholio5]

تسجيل متابعة اشرافية

تم نقل جميع المداخلات الى صفحة التعليقات ما عدا مداخلات الطرفين

[El-BaTTaR]

اقتباس

وعلى فكرة انا نقلت الاجابة من موقع مسيحي لاني حبيت اتأكد من اللي هكتبه

امال ديه مناظره ازاى
وفى موضوع استاذنا السيف البتار كاتب

اقتباس

وإن كنت لا تعرف في هذا أو ذاك ولا تملك إلا النسخ واللصق فأفضل لك أن تذهب إلى أقرب قبر وادفن نفسك.

لا حول ولا قوه الا بالله العلى العظيم

بس بصيص من النور ان الراجل طلع امين وقال انه ناقل طيب مش كتب المصدر ليه بالمره

[أسد الإسلام]

تسجيل متابعة
وفق الله أستاذنا سيف إلى ما يحبه ويرضاه..
مع الدعاء للضيف بخير الدنيا والآخرة..

[السيف البتار]

اتمنى أن يهده الله

[ابو علي الفلسطيني]

اقتباس

اتمنى أن يهده الله

اللهم آمين

[مناصر الإسلام]

هذا الضيف محترم جدا على ما أظن

اقتباس

معلوماتي انتهت عند هذا الحد في النقطة دي يا استاذ سيف
وانا كنت عملت رد وغيرته تاني بعتذر

لم يحاول الجدال العقيم كما يفعل بعض النصارى.
كما أنه أرفق اعتذار فى مداخلته و هذا ما أراه لأول مرة من نصرانى.
هداه الله......

[قلم من نار]

تنبيه :

null

اقتباس

هذا الضيف محترم جدا على ما أظن

لم يحاول الجدال العقيم كما يفعل بعض النصارى.
كما أنه أرفق اعتذار فى مداخلته و هذا ما أراه لأول مرة من نصرانى.
هداه الله......

بالفعل اخى مناصر اوافقك الرأى فالعضو محترم ونادر ما نجد هذه النوعية هداه الله

[3abd Arahman]

اقتباس

هذا الضيف محترم جدا على ما أظن

لم يحاول الجدال العقيم كما يفعل بعض النصارى.
كما أنه أرفق اعتذار فى مداخلته و هذا ما أراه لأول مرة من نصرانى.
هداه الله......

هداه الله حقا
قليلا ما نرى محاورا مثله

أخى الكريم السيف البتار
قلت
إنجيل لوقا يقول أن يوسف النجار خطيب مريم هو نفسه أخيها الشرعي يوسف هالي .

فممكن حتى لا أجد أو يجد الإخوة مشكلة فى متابعة المناظرة توضح أين يقول إنجيل لوقا أن يوسف هو أخو السيدة مريم رضى الله عنها ؟

و قلت أخى
أنه لا يمكن أن ينسب يوسف لهالى على الرغم من أنه زوج ابنته لأن هالى كان قد مات
فهل ما فهمته صحيحا ؟
فإن كان صحيحا فما الدليل على أن هالى مات ؟

و قلت أخى الكريم
أن يوسف أكبر سنا من هالى
فما الدليل ؟

و عذرا للإزعاج
و منكم نستفيد إن شاء الله تعالى

[السيف البتار]

اقتباس

أخى الكريم السيف البتار
قلت
إنجيل لوقا يقول أن يوسف النجار خطيب مريم هو نفسه أخيها الشرعي يوسف هالي .

فممكن حتى لا أجد أو يجد الإخوة مشكلة فى متابعة المناظرة توضح أين يقول إنجيل لوقا أن يوسف هو أخو السيدة مريم رضى الله عنها ؟

لوقا 3
23 و لما ابتدا يسوع كان له نحو ثلاثين سنة و هو على ما كان يظن ابن يوسف بن هالي

وبالرجوع للتفسير تجد مُفسرين الأناجيل يذكرون أن يوسف النجار هو نفسه يوسف هالي .. ناهيك على أن هذا النسب مبني على الظن فقط .. فتحول الظن إلى حقيقة .

ووالد مريم هو هالي

اقتباس

و قلت أخى
أنه لا يمكن أن ينسب يوسف لهالى على الرغم من أنه زوج ابنته لأن هالى كان قد مات
فهل ما فهمته صحيحا ؟
فإن كان صحيحا فما الدليل على أن هالى مات ؟

خطأ .. بل جاء في التفسيرات أن يعقوب والد يوسف النجار تزوج أم مريم بعد وفاة زوجها هالي .. وطبقاً للناموس ينسب المولود البكر للزوج المتوفي ..... يعني يعقوب يتزوج من ام مريم ثم تنجب منه طفل وهذا الطفل يكتب باسم هالي لا بإسم يعقوب .

تث-25-6: وَالبِكْرُ الذِي تَلِدُهُ يَقُومُ بِاسْمِ أَخِيهِ المَيِّتِ لِئَلا يُمْحَى اسْمُهُ مِنْ إِسْرَائِيل.

وطبعاً يعقوب انجب يوسف النجار من زوجته الأولى ... وتزوج ام مريم ولم ينجب منها أطفال .

إذن لا يجوز أن يُنسب يوسف النجار لهالي لأنه مولود من ام أخرى وليس مولود من ام مريم ........ والحاكم في هذا الأمر هو التشريع كما اوضحت سابقاً.

اقتباس

و قلت أخى الكريم
أن يوسف أكبر سنا من هالى
فما الدليل ؟

نعم .. فطبقاً لتفسيرات الأناجيل نجد أن فارق السن بين مريم ويوسف النجار هو 77 عام .. فعمره كان 89 عام ... ومريم كانت 12 عام .....فلو كان والدها على قيد الحياة فما هو سنه ومريم عمرها 12 عام ؟.... فعلى حسب المصادر المسيحية لا يوجد كتاب قانوني يذكر عمر هالي لحظة انجاب مريم ولا يجوز الإقتباس من كتب الابوكريفا وإلا سنعتبره كيل بمكيالين .. فلو افترضنا أنه انجبها وعمره 70 أو 75 عام على الأكثر فإذن يوسف النجار اكبر من هالي ، وحتى لو هالي انجبها وعمره تسعون عاماً فالتبي لا يجوز لأن فارق السن بينهم أصبح 13 عام لصالح هالي وهو سن أقل من سن البلوغ ........ كما اننا لا يمكن أن نقول أن هالي انجب مريم وعمره تسعون عاماً لأنه لا دليل على صحة هذا الكلام وكذلك كلام لن يقبله عاقل لأن هذا الكلام يعني أن أم مريم أصبحت كذلك في سن شيخوخة ولا يمكن لها الإنجاب .. ولكنها انجبت ، وهذا يعني انها كانت في سن يسمح لها بالإنجاب وهو لا يزيد عن اربعون عاماً ...إذن عمر هالي لم ولن يتعدى السبعون عاماً وبذلك هالي أصغر من يوسف النجار .