صفحة التعليقات على الحوار بين الاخت هند و الضيفة هبة بنت المسيح

[elqurssan]

اقتباس

يا استاذة هبة
بلاش مناظرة ولا حوار
طمنينا عليكى بس ..

معــــك حق أخى فى الله /eng.con كدة بقى أنا كتبتها صح ؟ فاكــِر ولا..؟؟
بالتأكيد هذه روح دعابة من المسلمين فحسب
لا تأخذينها محمل سخرية وإن كنتِ انتِ من بدأتِ
أولاً.... ولكن نرجو الإطمئنان بعيداً عن مسآئِل العقيدة
فهذه أشيآء إنسانية بحتــه

[Eng.Con]

اقتباس

معــــك حق أخى فى الله /eng.con كدة بقى أنا كتبتها صح ؟ فاكــِر ولا..؟؟
بالتأكيد هذه روح دعابة من المسلمين فحسب
لا تأخذينها محمل سخرية وإن كنتِ انتِ من بدأتِ
أولاً.... ولكن نرجو الإطمئنان بعيداً عن مسآئِل العقيدة
فهذه أشيآء إنسانية بحتــه

ههههههههههههههههه
انت فين يا دكتور من زمان
واية كل اليوزرات دى ؟؟

ياريت يا جماعة نتحلى باخلاق المصطفى صلى الله علية وسلم
مع ضيفتنا الكريمة هبة
متنسوش تصرف النبى مع اليهودى المريض ..

[عمر الفاروق 1]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوتى وأخواتى أعضاء المنتدى الكرام

حقاً كلكم رائعون مجتهدون موفقون بإذن الله . فأنا أتابع تعليقاتكم على الحوار . فما أجملها . وما أجمل أن نجد ثلاثة أخوات على أعلى درجات الايمان ثبتهم الله وهم هند - julian jiryes – كريستينا حفظهم الله جميعاً .. أقسم بالله أننى أفتخر بهم

الاخت الفاضله / هند
ما كل هذه السيطره على الاعصاب أحييكى يا أختاه ... ليت الجميع فى مثل هدوئك وتحكمك وإدارتك للحوار

أحسنتى يا أختاه كلما قرأت تعليقاتك أجد أننى أحدث نفسى وأقول حقاً أختى هند أستاذه وأنا أدعوا الله لكى بالتوفيق .

الاخت الفاضله / julian jiryes
بارك الله فيكى وثبتكى الله على الحق ..
ما شاء الله .. يا أختاه ما هذه الروعه .. حفظكى الله ورعاكى وإسمحى لى أن أقتبس من كلامك لانى كنت قد أعددت الرد ووجدتك أستخدمتى أحد النصوص التى أحضرتها

أخى الحبيب / kholio5
أقسم لك أننى عندما قرأت مداخلتك رقم شعرت أننى أقرأ مداخلتى التى لم أكتبها بعد ولانك سبقتنى بها فسوف أضع لمسه بسيطه من منظور أخر لتلك المداخله .

وكنت أتمنى أن أذكر كلاً بإسمه ولكن لا أريد الاطاله عليكم فلدي تعليق كبير نوعاً ما على مداخلة الصديقه هبة بنت المسيح لذا سوف أقسمه أجزاء

يتبع بإذن الله ..

[عمر الفاروق 1]

السيدة الفاضله / هبة بنت المسيح

بعد السؤال عن صحتك وصحة أسرتك أرجو أن تتقبلى منى تعليقى على كلامك بصدر رحب وبدون أن تشعرى بالضيق

اقتباس

لان من اساسيات اى مناظرة يا استاذتى العزيزة هى الدفع بالمعطيات وهو ما يعرف بالتناظر القانونى يا دارسة يا علمية يا فاهمة وواعية . فنجد المحامى يدفع بالدفوع ويعطى معطياته ويثبت اثباتاته والمحامى المشكك يبداء فى تفنيد كلامه فهذا اساس من اسس التناظر ولكن لا مشكلة ابدا فى انك تجهلينها وكما يبدو انك تجهلين الكثير فسوف احتسب عليكى نقطة انتى لم تجيبى عليها وننتقل لنقطة اخرى .
وانا احتسب النقطة لان ما يوضع كاساس للتناظر غير ما يوضع كاثبات لصحة طرف التناظر فانتى اذا افترضتى ان الكتاب المقدس صحيح فما يقوله الكتاب صحيح بالتالى وعقيدة الكتاب تتلوه بالتبعية وهذا ما انتم نفسكم تفقدوه

كل ما ذكرتيه أنتى سابقاً ينطبق على المرافعات فى المحاكم وليس على المناظرات فإسمحى لى أن أخبرك عن الاصل فى المناظرات وهو أن يتكلم المدعى ( طالب المناظره ) ويثبت بينته ويأتى عليها بالدليل وعلى ( المناظر ) الذى ينكر ذلك أن يوضح سبب إعتراضه على ادلة خصمه ثم يأتى بأدله تثبت وترجع كلامه سواء بنفى ما أثبته الاول أو بإثبات عكس ذلك ... تلك نقطه تمهيديه فقط للعلم وليس للنقاش حتى لا نضيع الوقت .

اقتباس

ولكن سوف انتقل لسؤالك لسابق ذكرى بجهلك فى اصول التناظر

نشكرك على الانتقال المباشر للسؤال المهم

يتبع بإذن الله ..

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

عندما ياخذ المسيح صفات الله فيكون اما شخص مجنون ومدعى ...حاشا... واما يكون الله فعلا؟

صديقتى العزيزه تقولى :- عندما يأخذ المسيح صفات الله فيكون إما مجنون ومدعى .. حاشا .. وإما يكون الله فعلاً وأنا أكمل كلامك هنا واقول حاشاه ..

وهناك أحتمال أخر وهو الاصح ولكنك لم تذكريه برغم أنه نفسه قد ذكره فى أكثر من موضع وهو أن يكون نبى ورسول مرسل من الله مؤيد بالمعجزات فكل نبى يرسل الله يؤيد بالمعجزات ... فلماذا تتجنبين هذا الاحتمال برغم أنه مذكور فى عدة مواضع كما قد ذكرت لكى ..

إن من الانصاف أن تضعى كل الاحتمالات وعلينا أن نختار من بينها ما يصح وهذا الاحتمال وارد جداً بدليل النصوص ونراه صحيح فلو عندكى ما يخالفه أحضريه لنا لنناقشه معكى

اقتباس

ما هى الصفات الخاصة بالله؟

وهل هناك صفات عامه ؟؟ وهل الله ضعيف ويجوع ويعطش ويسكر ويتألم ويخسر أمام يعقوب وووو .... ؟؟ نرجو منك أن تخبرينا من أين نتعرف على صفات الله حتى نقارنها بصفات المسيح لكى نتأكد من كلامك

أما عن صفات الله فى الكتاب المقدس فأقسم بالله أننى أخجل من وضعها هنا خاصتاً تلك الموجوده بالعهد القديم وحتى لا تتبرئين من هذا العهد القديم وتقولى أنك لا تؤمنين به فسوف أحضر لكى من العهد الجديد جزء من وصف إلهك ولتتأكدى بنفسك أرجعى إلى العهد الجديد سفر اعمال الرسل رسالة بولس الثانيه إلى أهل تسالونيكى الاصحاح الثانى العدد 11 تجديه يقول :-

11 وَلأَجْلِ هذَا سَيُرْسِلُ إِلَيْهِمُ اللهُ عَمَلَ الضَّلاَلِ، حَتَّى يُصَدِّقُوا الْكَذِبَ،

وجائت في الطبعه الكاثوليكيه كالاتي :-

ولذلك يرسل الله إليهم قوة تضليل تجعلهم يصدقون الكذب

فأرجو منكى أن تصفى لنا صفات هذا الرب الذى تعبديه

يتبع بإذن الله ..

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

الله خالق
هل خلق المسيح؟
نعم المسيح خلق الطير بحسب ما جاء فى التلمود اليهودى بالتحديد نجد النص فى كتاب المسيح فى التلمود والكتاب موجود فى مكتبة الكلية الاكليركية بالقاهرة ومفتوحة للجميع وموجود فى المكتبة المركزية لجامعة القاهرة وفى مكتبة الاسكندرية

الزميله الفاضله / هبة بنت المسيح

لن أتحدث عن التلمود اليهودى حيث أننى لا أشكك فى أن السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام خلـّق من الطين كهيئة الطير

ولكن سأحضر لكى النص الذى يؤمن به جميع المسلمين فى بقاع الارض حتى إذا أردتى أن تستشهدى على كلامك السابق لا تلجئى للتلمود اليهودى فلن يهديكى للحق فاليهود كما تعلمين لم يؤمنوا بالسيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام ولن أخوض فى هذا الامر حتى لا يتفرع الموضوع من بين أيدينا ولكن إليكى النص الصحيح والذى هو من القرأن الكريم

" وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْراً بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُبْرِئُ الأَكْمَهَ وَالأبْرَصَ وَأُحْيِي المَوْتَى بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ(49) " ال عمران

وفى الكتاب المقدس العهد الجديد إنجيل يوحنا الاصحاح 10 العدد (25-30).
25 أجابهم يسوع : إني قلت لكم ولستم تؤمنون. الأعمال التي أنا أعملها باسم أبي هي تشهد لي، 26 ولكنكم لستم تؤمنون

أنظرى يا صديقتنا أتيت إليكى بنص كلام الله الذى نؤمن نحن به إيماناً ثابتاً وأتيت أيضاً بنص كتابك إن كنتى تؤمنى به ولكن أنظرى لما تحته خط فكل هذا حدث بإذن الله ولاحظى إن كنتم مؤمنين وكلمة لكنكم لستم تؤمنون فأين تحبين أن تضعى نفسك مع المؤمنين أم الكافرين ؟؟ أختارى ما يناسبك

لاحظى يا صديقتنا العزيزه أنه مع إيماننا الثابت بأن هذا التخليق حدث بالفعل ومذكور عندنا فى القرأن ولم يذكره الكتاب المقدس برغم ذلك كله فإننا لم نتقول على السيد المسيح وندعى الوهيته بل أمنا به كرسول كما قال الكتاب المقدس العهد الجديد إنجيل يوحنا الاصحاح 5 العدد 24

"الحق الحق أقول لكم ان من يسمع كلامي ويؤمن بالذي ارسلنى فله حياة ابدية ولا يأتي إلى دينونة ، بل قد أنتقل من الموت إلى الحياة " . (يوحنا 5: 24)

لاحظى كلمة الحق وأرتباطها بالحياة الابديه أنظرى

لما قيل فى الكتاب المقدس [يوحنا :17:3 ]-[ وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته. ]

أنظرى تلك بالفعل هى الحياة الابديه . أن تعرف أن الله هو الاله الحقيقى وأن المسيح هو رسول الله .

وهذا هو إيماننا بالفعل

يتبع بإذن الله ..

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

كيف يمنح الله صفة كلية مطلقة كصفة الخلق

كنت أتمنى أن أناقش قضية الخلق للطير بصورة منفصله فهو أمر يحتاج حقاً للنقاش ولكن سوف أطرح عليكى سؤال فإن أجبتى عليه نناقش تلك القضيه الهامه ...
من أى شيئ ( ماده ) خلـّق المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام الطير ؟؟

اقتباس

لانسان عاجر ناقص

كيف تقولين هذا عن السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام أقسم بالله ما كان المسيح عاجزاً ولا ناقصاً قط عموماً سنعذرك لانك لا تعرفين مكانة السيد المسيح فى قلوبنا راجعى هذا الرابط الذى وضعه أخى نجم ثاقب للفاضله كلوديا (CROSS IS LOVE) لتعرف مكانة السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام فى قلوبنا

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...t=%D3%CC%E6%CF

اقتباس

ولماذا لم يمنح هذه الصفة لاقرب الانبياء اليه كما ادعى هذا سؤال

لقد ميز الله الانبياء بعضهم عن بعض منهم من كلمه الله بدون وحيا مثل موسى عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام ومنهم من رفعه الله درجات عاليه . فهذا فضل الله يمنه على من يشاء من عباده . وإننا نعلم لكل نبى منهم ما يميزه ولا نرفع أى منهم عن درجته حتى نصل به لدرجه الالوهيه كما فعلتم انتم مع السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام

اقتباس

والسؤال الاهم هل سبق وان اعطى الله لانبيائه صفات كلية خاصة بالله كالخلق ومغفرة الخطايا وغيرها من الكليات مع ذكر الشاهد؟

أرجع مرة أخرى وأطلب منك يا صديقتنا العزيزة أن تخبرينا عن الصفات الكلية الخاصة بالله ... لكى نرى هل أعطى الله من تلك الصفات لاحد أنبيائه أم لا

يتبع بإذن الله ..

[هند]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

اقتباس

وهل تعتقيدين أنها من النوع الذى يقيم وزناً للإحراج فى
المواقف يا أختنا الفاضِـلة/هـنـد ؟؟؟؟
بالطبع لا و ألف لا !!! بالمنطق هكذا مادامت هى تريد ان تتكلم بالمنطق
أنت ما الإثنان لم تريا بعض وتتكلمان وتتناظران عبر الاسلاك الإلكترونية وهروبها
متاح فى اى وقت
انا اعلم تماماً انها فى المنتدى -زائرة ولم تسجل الدخول - ونحن فى الإنتظار

أخى فى الله ضيفتنا غابت عن المنتدى ولا نعلم سبب غيابها لذلك نلتمس لها العذر فى الغياب فأنا تغيبت ليومين بداية المناظرة وأعتقد بأنه لايعلم سبب تغيبى سوى أختآ فاضلة وأخانا فى الله ألإدريسى فلا يصح لنا أن نقول بأن هذا هروب منها يجب علينا أن ندعوا الله بأن يهديها وهو القادر على ذلك .
حفظكم الله.

اقتباس

=عمر الفاروق 1;225855
الاخت الفاضله / هند
ما كل هذه السيطره على الاعصاب أحييكى يا أختاه ... ليت الجميع فى مثل هدوئك وتحكمك وإدارتك للحوار

أحسنتى يا أختاه كلما قرأت تعليقاتك أجد أننى أحدث نفسى وأقول حقاً أختى هند أستاذه وأنا أدعوا الله لكى بالتوفيق .

جزاكم الله خير أخى فى الله عمر الفاروق 1 على ماتفضلت به والحمدلله والشكر لله على هذه النعمه التى من بها علينا بالإسلام وكفى بها من نعمة
أما عن ماتسمية بهدوء فهذا من وجهة نظرى مخافة الله عزوجل أخشى الله عزوجل
لاأريد غضب الله أريد رضاه فى القول والعمل لأن الله عزوجل { مَا يَلْفِظُ مِنْ قَوْلٍ إِلَّا لَدَيْهِ رَقِيبٌ عَتِيدٌ }
وأنا واجهت إسائات من مسلمين ومن غير مسلمين ولا أعيرها إهتمام ولا أنصاع لها لأرد بالمثل
المسلم كذب أنى مسيحية وأسلمت والمسيحي كذلك وسبب هذا كله مما أكتبة قكل ماأكتبه من كلام هو بصيغة إسلامية لذلك نجد التعجب والتشكيك ولا يعلم البعض أنى منذوصولى أرض الحرمين وأنا أدرس الشريعة ألإسلامية ولله الحمد وبعد صلاة العصر أتوجه لدار الحافظات للقرآن الكريم فهل بعد هذا كله يوجد تعجب ؟
لذلك لافائدة من الرد بالمثل بل نحن هنا نمثل ديننا وتعاليم ديننا وأخلاقنا نابعة من هذا الدين .
أليس كل مسلم يتبع المصطفى صلى الله عليه وسلم وقد قال الله لرسوله : { وَلَوْ كُنْتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لانْفَضُّوا مِنْ حَوْلِكَ } [آل عمران:159]

و{وَإِنَّكَ لَعَلى خُلُقٍ عَظِيمٍ }[القلم:4]

حفظكم الله وبارك فيكم أخانا الكريم .

الحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على خاتم ألأنبياء والمرسلين صلى الله عليه وسلم.

[elqurssan]

اقتباس

ههههههههههههههههه
انت فين يا دكتور من زمان
واية كل اليوزرات دى ؟؟

أبداً..... دول أعضآء فى( الفريق- كنوع من التغيير) وانا اتشرف بالإشراف عليهم
وتقديم المادة العلمية إليكم وكل
واحد له ملف ساخن سيطرحه قريباً بإذن
الله والف شكر للسـؤال وعفواً للأخت /هند... فما قصدت
شيئاً من كلامى هذا إلا مجرد إستفزازها لترد علينا حتى نعلم انها بخير وفق اللهُ الجميع لما يحب ويرضى

[هند]

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس

وعفواً للأخت /هند... فما قصدت
شيئاً من كلامى هذا إلا مجرد إستفزازها لترد علينا حتى نعلم انها بخير وفق اللهُ الجميع لما يحب ويرضى

لاداعى لهذا أتفهم مقصدك أخى فى الله حفظكم الله فهى كتبت ولم تكمل مابدأته مما صعب على الرد فأنا أنتظر حتى أقوم بالرد على مابدأت به ضيفتنا متى ماأتاحت لها الفرصة.