صفحة الحوار الثنائي مع العضو اشوري

[عمر الفاروق 1]

اقتباس

كلام الرب 20 «وَلَسْتُ أَسْأَلُ مِنْ أَجْلِ هؤُلاَءِ فَقَطْ، بَلْ أَيْضًا مِنْ أَجْلِ الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِي بِكَلاَمِهِمْ، 21 لِيَكُونَ الْجَمِيعُ وَاحِدًا، كَمَا أَنَّكَ أَنْتَ أَيُّهَا الآبُ فِيَّ وَأَنَا فِيكَ، لِيَكُونُوا هُمْ أَيْضًا وَاحِدًا فِينَا، لِيُؤْمِنَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي. 22 وَأَنَا قَدْ أَعْطَيْتُهُمُ الْمَجْدَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي، لِيَكُونُوا وَاحِدًا كَمَا أَنَّنَا نَحْنُ وَاحِدٌ. 23 أَنَا فِيهِمْ وَأَنْتَ فِيَّ لِيَكُونُوا مُكَمَّلِينَ إِلَى وَاحِدٍ، وَلِيَعْلَمَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي، وَأَحْبَبْتَهُمْ كَمَا أَحْبَبْتَنِي. 24

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله

أعتذر عن تأخيرى فى الرد فلقد نزل عليا خبر وفاة أخى الحبيب محمد (jesus is alive ) أشد من الصاعقة مما أفقدنى التركيز .

ولكن لان هناك حوار تم فتحه أمس مع الضيف اشوري فأنا ملتزم بالرد عليه بإذن الله لعل الله أن يهديه وينقذ نفسه .

أرحب مرة أخرى بالضيف العزيز / اشوري

** وسأعتبر مرورك على نقطه الاتفاق دون تعقيب هو موافقه منك عليها ولن أطيل وسأبدأ بالتعقيب على كلامك

أنت فى البداية تقول :-

اقتباس

كلام الرب

وبالتالى أنت تقصد أن هذا الكلام هو المذكور فى انجيل يوحنا الاصحاح 17 وتلك الاعداد هى من 20 إلى 23

نقطة توقف للحظة واحده :-

وهنا أرجو منك ألا تنسب للرب كلاماً لم ينسبه هو لنفسه فإننا نجد فى العهد القديم والجديد أن الرب إذا أراد أن ينسب لنفسه كلاماً يقول قال الرب أو قال الله أو .... فنرجو منك ألا تنسب للرب كلاماً إلا بعد أن نتأكد أنه كلام الرب الاله وليس أخر ... أرجو منك الحرص والدقه فى المرات القادمه .. وشكراً.

ضيفنا العزيز
أتيت إلينا بنص من إنجيل يوحنا الاصحاح 17 الاعداد من 20 إلى 23 والتى أردت فيها أن تثبت لنا نظرية الحلول فى السيد المسيح فنشكرك على حسن أختيار النص وأسمح لى أن أناقشه معك بكل هدوء ونبدأ بالعدد 21 الذى يقول :-

اقتباس

21 لِيَكُونَ الْجَمِيعُ وَاحِدًا،

لاحظ هنا :- يريد أن يكون الجميع = 1

اقتباس

كَمَا أَنَّكَ أَنْتَ أَيُّهَا الآبُ فِيَّ وَأَنَا فِيكَ،

لاحظ هنا :- الآب × المسيح والمسيح × الآب

اقتباس

لِيَكُونُوا هُمْ أَيْضًا وَاحِدًا فِينَا،

لاحظ هنا :- هم أيضاً = الجميع لانه يتكلم عنهم = 1 ( فينا )
لاحظ هنا :- فينا تدل على أنهم الجميع × الآب × المسيح

اقتباس

لِيُؤْمِنَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي.

لاحظ هنا :- دعوه للايمان به كرسول من عند الآب وهذا النص ستجده يتكرر كثيراً جداً مما يدل على أن هناك راسل ومرسل مما ينفى حلول الذات ولن نناقش أمر الرساله الان فنحن نستفسر هنا عن الحلول فقط أما العدد 22 يقول :-

اقتباس

22 وَأَنَا قَدْ أَعْطَيْتُهُمُ الْمَجْدَ الَّذِي أَعْطَيْتَنِي،

لاحظ هنا :- الآب أعطى المجد للمسيح وهو بدوره أعطى هذا المجد للجميع ( تلاميذه أورسله )

اقتباس

لِيَكُونُوا وَاحِدًا كَمَا أَنَّنَا نَحْنُ وَاحِدٌ.

كيف يكونوا واحداً كما أننا نحن واحد ؟؟ فسر لنا ذلك هل هذا حلول ذات ام حلول روح ؟؟

ملحوظة :- لا يحدث هذا الحلول الذاتى ليكونوا واحد إلا من خلال تحولهم إلى صلصال أو عن طريق الحرق والانصهار بالنار ..

اقتباس

23 أَنَا فِيهِمْ وَأَنْتَ فِيَّ لِيَكُونُوا مُكَمَّلِينَ إِلَى وَاحِدٍ،

لاحظ هنا :- المسيح فيهم

ولاحظ أيضاً :- الآب فى المسيح

إذن النتيجه نكتب معادله توضيحيه تبين الامر :-

المسيح × الجميع ( تلاميذه أورسله ) الذين أعطاهم المجد فيما سبق
الآب × المسيح

@@ وحيث أن المسيح هو المشترك فى المعادلتين فتكون النتيجه هى :-

الآب × المسيح × الجميع ( تلاميذه أورسله )

وبالتالى يكون :-

الآب × الجميع ( تلاميذه أورسله ) فهذا أيضاً حلول .

وأخيراً لاحظ كلمة فيك وفينا وفيهم وفي وبعد هذا العرض السابق سؤالى هو :-

هل هذا الحلول ( فيك وفينا وفيهم وفي ) هو حلول روح أم حلول ذات ؟؟

ويأتى فى نهايه العدد مرة أخرى أمر الرساله التى ذكرتها لك سابقاً

اقتباس

وَلِيَعْلَمَ الْعَالَمُ أَنَّكَ أَرْسَلْتَنِي، وَأَحْبَبْتَهُمْ كَمَا أَحْبَبْتَنِي.

نرجو منك الاجابه بوضوح ... حيث أن السؤال فى غاية الوضوح وأشكرك على تعاونك معنا وسعيك للخير