سؤال عن يسوع والعهد القديم !!!!!!!!!!!!!!!

[أسد الجهاد]

اقتباس

. 6لأَنَّهُ يُولَدُ لَنَا وَلَدٌ وَنُعْطَى ابْنًا، وَتَكُونُ الرِّيَاسَةُ عَلَى كَتِفِهِ، وَيُدْعَى اسْمُهُ عَجِيبًا، مُشِيرًا، إِلهًا قَدِيرًا، أَبًا أَبَدِيًّا، رَئِيسَ السَّلاَمِ. 7لِنُمُوِّ رِيَاسَتِهِ، وَلِلسَّلاَمِ لاَ نِهَايَةَ عَلَى كُرْسِيِّ دَاوُدَ وَعَلَى مَمْلَكَتِهِ، لِيُثَبِّتَهَا وَيَعْضُدَهَا بِالْحَقِّ وَالْبِرِّ، مِنَ الآنَ إِلَى الأَبَدِ. غَيْرَةُ رَبِّ الْجُنُودِ تَصْنَعُ هذَا

لله يعطي يازميل ركز على ألأيه
ويؤكد غيرة رب الجنود تصنع هذا

والمسيح عليه السلام لم يكن له ملك ولا رياسة فضلاً عن أن تكون " على كتفه "
{وأما يسوع فإذ علم أنهم مزمعون أن يأتوا ويختطفوه ليجعلوه ملكاً انصرف أيضاً إلى الجبل وحده}يوحنا 6/15
فكيف تكون له مملكه على كرسى داؤد
ولم يكن إسمه عجيباً فى شىء {يشوع } اسم معروف عند اليهود وهناك نبي قبل المسيح عليه السلام إسمه يشوع
عندما سألوا جد الرسول ماذا سميته؟ فقال سميته محمدا، فنظر الناس إلى بعضهم بدهشة لأن الإسم غريب على آذانهم لم تعرفه العرب قبل ذلك , فذو العرش محمود وهوا محمد
فمن هو التى تتحدث عنه البشارة ؟

[أسد الإسلام]

سلمت أخي أسد الجهاد نعم من كتابهم بشارة النبي محمدخاتم الأنبياء والمرسلين. ولكن لا يقبلون تلك الحقيقة.

أوجه سؤالاً للضيف لماذا لا يعترف اليهود بنبوة عيسي عليه السلام؟

اعلم أخي الضيف من شروط ايمان المسلم . : "آَمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِ مِنْ رَبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آَمَنَ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لَا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْ رُسُلِهِ وَقَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ ".
هذا هو الإسلام لا نفرق بين أحد من رسله.

[أسد الإسلام]

اقتباس

تحية
من أين أتيت بهذا المفهوم . زميلي الفاضل .
ومن أين اتيت بأنه لاتوجد قوانين علينا على ألأرض . وعلى ماذا أستند من كلامك . أتمنى التوضيح .
ومن قال أن القسيس هو وكيل الله . !







لا أحد يستطيع مغفرة الخطايا . ألا الله زميل الفاضل . الذي ظهر في المسيح يسوع
لا قيسي . ولا أنبا ولا بابا . ولا أي أنسان

رسالة القديس يوحنا الرسول ألأولى أصحاح 2

. وَإِنْ أَخْطَأَ أَحَدٌ فَلَنَا شَفِيعٌ عِنْدَ الآبِ، يَسُوعُ الْمَسِيحُ الْبَارُّ. 2وَهُوَ كَفَّارَةٌ لِخَطَايَانَا. لَيْسَ لِخَطَايَانَا فَقَطْ، بَلْ لِخَطَايَا كُلِّ الْعَالَمِ أَيْضًا.

تحياتي

يا أخي أنا لا أفتري عليكم وتستطيع أن تتأكد من صدق كلامي بنفسك اقرأ عن فضيحة صكوك الغفران في العصور الوسطي من يدفع أكثر يغفر له أكثر.

[إدريسي]

اقتباس

تحية
انا قلت أن الثالوث هي صفات الله . . ولم أتكلم عن ألأقانيم أصلاً

وما هو الثالوث يا عزيزي ؟ .. أليس هو الأقانيم الثلاثة ؟!

اقتباس

فكلمة أقنوم هي كلمة بشرية أطلقت على ألآب وألآبن والروح القدس لتجنب أسماء بشرية .

تناقض نفسك في نفس السطر .. تقول أن اسم أقنوم هو اسم بشري استخدم لتجنب إطلاق أسماء بشرية على الله !! .. ولما سيتستخدم بغرض تجنب إطلاق أسماء بشرية على الله وهو بشري أصلا !!

أما قولك أن الأقانيم هي مجرد أسماء بشرية ولا وجود لها في "الكتاب المقدس".. فنحن نعلم ذلك .. بل وعقيدة الثالوث أصلا لا وجود لها في العهدين الجديد والقديم .. فمعظم العقائد المسيحية هي اختراعات بشرية واقتباسات من الديانات الوثنية تم إقرارها في المجامع المسكونية والصغرى ولم يوحي بها الله ولم يعلم بها المسيح ..

اقتباس

الجميع أخطأءه وأعوزهم مجد الله ليس من يعمل صلاحاً ليس ولا واحد لا كاردنال ولا بابا ولا أنبا
الجميع خطاء . ما عدى السيد المسيح

يا عزيزي لما تقول عن المسيح ما لم يقله .. المسيح هو أيضا لا يعمل صلاحا كاملا :

مرقس 10 : 18 فقال له يسوع لماذا تدعوني صالحا.ليس احد صالحا الا واحد وهو الله.(SVD)

اقتباس

فل يذهب ألأنبا ليبيع الفول . والبقدونس . يكون أفضل له

( ابتسامة ) .. أحيي فيك هذه الروح الرياضية.

اقتباس

انا مسيحي أؤمن بأن الله / حي بروحه وخالق بكملته

الله حي وخالق بكلمته .. ولكنه قوي بقدرته أيضا .. وبناء على هذا يكون هناك أربعة أقانيم وليس ثلاثة فقط .. أقنوم صفة الوجود وأقنوم صفة الكلام وأقنوم صفة الحياة وأقنوم صفة القدرة ...

اقتباس

فما أطلق على الله من صفات بشرية . فهذه مشكلتهم هم وليست لى . ولكن ألآب يكلم ألأبن وألأبن ألآب والروح القدس.

الذي أطلق على الله صفات بشرية هو كتابكم الذي تقدسونه .. حيث نجده يمثل الله بالبشر ويضع له تصورا ماديا ..فنجد سفر ( التكوين 32 / 24-30) يقول عن الله جل جلاله أنه تصارع مع يعقوب إلى طلوع الفجر فهزمه في الأخير يعقوب ( سبحان ربك رب العزة عما يصفون ) :

التكوين 32 :
24 فبقي يعقوب وحده.وصارعه انسان حتى طلوع الفجر.
25 ولما رأى انه لا يقدر عليه ضرب حقّ فخذه.فانخلع حقّ فخذ يعقوب في مصارعته معه.
26 وقال اطلقني لانه قد طلع الفجر.فقال لا اطلقك ان لم تباركني.
27 فقال له ما اسمك.فقال يعقوب.
28 فقال لا يدعى اسمك في ما بعد يعقوب بل اسرائيل.لانك جاهدت مع الله والناس وقدرت.
29 وسأل يعقوب وقال اخبرني باسمك.فقال لماذا تسأل عن اسمي.وباركه هناك
30 فدعا يعقوب اسم المكان فنيئيل.قائلا لاني نظرت الله وجها لوجه ونجّيت نفسي.(SVD)

وفي سفر ( القضاة 1 : 19 ) نجد الله جل جلاله عجز عن طرد سكان الوادي لأن لهم مركبات من حديد !! ( سبحان ربك رب العزة عما يصفون ) :

القضاة 1 : 19 وكان الرب مع يهوذا فملك الجبل ولكن لم يطرد سكان الوادي لان لهم مركبات حديد.(SVD)

وبمناسبة ذكر هذا النص هل في نظرك يا زميل ورقة أن اليهود الصهاينة سيدخلون بحيرة الكبريت يوم الدينونة وهم لهم دبابات من حديد !!

وفي سفر ( القضاة 1 : 19 ) نجد أن الله يحلق بالموسى (أداة الحلاقة) شعر الرأس والرجلين ( سبحان ربك رب العزة عما يصفون ) :

أشعيا 7-20 في ذلك اليوم يحلق السيد بموسى مستأجرة (أي أداة الحلاقة ) في عبر النهر بملك اشور الراس وشعر الرجلين وتنزع اللحية ايضا. (SVD)

ونجد سفر ( صموئيل الثاني 22 / 7-11) يشبه الله بالتنين حيث يصف الله بأنه يطلق قذائف لهب من فمه وأنفه ويركب على ظهر كروب ( ملاك على شكل فتاة حسناء عارية ) تطير به في الفضاء كالسوبر مان ( سبحان ربك رب العزة عما يصفون ) :

صموئيل الثاني 22-7 إلى 11 في ضيقي دعوت الرب والى الهي صرخت فسمع من هيكله صوتي وصراخي دخل اذنيه . فارتجت الارض وارتعشت . أسس السموات ارتعدت وارتجت لانه غضب . صعد دخان من انفه ونار من فمه اكلت . جمر اشتعلت منه . طأطأ السموات ونزل وضباب تحت رجليه . ركب على كروب وطار ورئي على اجنحة الريح .(SVD)

اقتباس

انا أعرف أن الله ليست له صفات ثلاث . ولكن خلق الكل بصفته الخالق بكلمته الناطق . . . هي ليست عندي يازميل الفاضل بل مكتوبه بالأنجيل المقدس . القدرة من أين تأتي . اليست من عند الموجود الذي يقدر أن يفعل أو لا يفعل

قلت : "القدرة من أين تأتي . اليست من عند الموجود الذي يقدر أن يفعل أو لا يفعل"

يا عزيزي .. والكلام من أين يأتي أليس من عند الموجود الذي يقدر أن يتكلم أو لا يتكلم ؟!!

"جيت تكحلها عميتها" .. إذا كانت صفة القدرة ليست أقنوما وتحسب مع الذات الإلهية الموجودة .. فإن صفة الكلام هي أيضا ليست أقنوما وتحسب مع الذات الإلهية الموجودة .. وبذلك يكون لدينا أقنومان فقط وليس ثلاثة أقانيم !! .. وقل مثل ذلك عن صفة الحياة .

الطريف في الأمر أنك تحاول إفهامنا هذه العقيدة المعقدة المتناقضة وأنت أصلا لا تفهمها ! .. لما لا تعترف كما اعترف الأب هنري بولاد اليسوعي بأن عقلك عجز عن فهم كل ما يتعلق بالثالوث ؟!! وهكذا تريح نفسك وتريحنا ! ..

اقتباس

كما وضحت ألأساس يكون واضح وما يأتي هو من ألأساس الله خلق كل شئ بقدرته الخالقة والقدرة عن الله تكمن في كلمته .

تناقض نفسك مرة أخرى .. قبل أسطر قليلة قلت أن صفة القدرة تحسب مع الذات الإلهية الموجودة التي هي عندك أقنوم الآب .. والآن تقول أن صفة القدرة تحسب مع صفة الكلام التي هي عندك أقنوم الإبن .. هذا خلط للحابل بالنابل .. ودليل على أنك تخوض في هذه العقيدة الفاسدة بلا فهم ولا تشغيل للعقل ..

اقتباس

وقدرته على التحكم في كل المخلوقات وخلقها . فقط بكلمه منه فقال ليكن هذ كان وليكن هذا كان ولم أدرس أن القدرة قالت هكذا فكان . ولكن ردست أن الكملة قال كن فكان

يا عزيزي الله خلق كل شيئ بكلمته " كن " وبقدرته أيضا .. فإذا انتفى أحدهما أي القدرة أو الكلام لن يكون هناك خلق .. إذن هناك صفتان صفة الكلام ( أقنوم الإبن ) وصفة القدرة التي يجب حسب المنطق الذي أنت تستخدمه أن تكون هي أيضا أقنوما لأنها صفة أخرى غير الصفات الثلاثة : صفة الكلام وصفة الحياة وصفة الوجود ..

اقتباس

الكلمة هو الفكر
الفكر هو العقل
العقل هو الجوهر

كلا يا عزيزي .. الكلمة تعبر عن الفكر وليست هي الفكر .. والعقل كذلك ليس هو الذات وليس هو الفكر .. فلا تخبط خبط عشواء وتخلط شعبان برمضان .. فلما تتكلم بما لا تفهمه وتفرض على عقلك قبول المتناقضات .. الله أعطاك عقلا لتميز به بين الحق والباطل فتتبع الحق وتنجو بنفسك من النار .. إذن فاستخدم عقلك في المفيد واترك عنك هذه العقيدة الوثنية التي ما قال بها أحد من الأنبياء قبل المسيح ولا المسيح نفسه ..

اقتباس

المشكلة هي أن المسلم يقول أن الله واحد . ولكن الواحد ليس له صفات أو أقانيم / يعني الذي أعبده لايتكلم لايخلق ليس حي .
المسيحية تؤمن أن الله واحد ولكن الواحد له صفات أقانيم
وليس مجرد . نحن نعبد الله الكل . كما ذكرت ولكن هذا الكل له صفات / فأن كنت تعبد الله . جميل جداً ولكن اليس لله جوهر
يعني تعبد وجود الله ولكن الله حي وروحه قدوس هل أترك شئ من الله وأعبد شئ أخر ما يحلو لي أعبده وما لا يحلوا أقول لله هذا ما فيك لا أريده . حاشا / من انا لكي أقول مثل هذا الكلام .
انا عبد فقير . اليوم حي لا أعرف غداً هل أحي أم أموت . !

هذا تجنب واضح للرد على كلامي الذي اقتبسته حضرتك يا أستاذ ورقة لذا سأعيده لك مرة أخرى مع رجاء الرد المباشر على سؤالي :

اقتباس

ثم إن كانت الأقانيم صفات .. فلماذا تعبدون هذه الصفات وتتركون عبادة الذات الإلهية المتصفة بهذه الصفات ؟! .. أو بمعنى أصح لما تعبدون صفة الكلام التي هي أقنوم الإبن أكثر مما تعبدون الذات الإلهية المتصفة بالوجود والتي هي أقنوم الآب ؟

اقتباس

المشكلة هي أن المسلم يقول أن الله واحد . ولكن الواحد ليس له صفات أو أقانيم / يعني الذي أعبده لايتكلم لايخلق ليس حي .
المسيحية تؤمن أن الله واحد ولكن الواحد له صفات أقانيم

من أين أتيت بأن الله سبحانه وتعالى في الإسلام غير متصف بصفات ؟ .. لا تتكلم بغير علم بما يؤمن به الأخرين ! .. الله سبحانه وتعالى خالق ومحيي ومميت ...إلخ وله تسعة وتسعون اسما - كما لا أظنك يخفى عليك - ولكن لا يوجد مسلم واحد طفل أو عجوز يقول أن لله تسعة وتسعون أقنوما ، وكل أقنوم هو إله كامل ! ..فالله واحد لا إله غيره وليس تسعة وتسعون إلها كاملا مجموعهم يساوي إله واحد !! ...

اقتباس

المسيحية تؤمن أن الله واحد ولكن الواحد له صفات أقانيم

تعبدون ثلاثة آلهة وليس إله واحد والدليل هو أنكم تقولون أن أقنوم الآب إله كامل وأقنوم الإبن إله كامل وأقنوم الروح القدس إله كامل .. والآب ليس هو الإبن ليس هو الروح القدس .. جاء في قوانين الإيمان لديكم تصريح واضح بأنكم تؤمنون بأكثر من إله واحد :

قانون الإيمان النيقاوي القسطنطيني : ( مجمع القسطنطينية عام 381 ميلادية).
"" نؤمن بإله واحد، آب ضابط الكل، خالق السماء والأرض،.... وبرب واحد يسوع المسيح، ابنا للـه الوحيد، المولود من الآب قبل كل الدهور، إله من إله، نور من نور، إله حقمن إله حق، مولود غير مخلوق، مساوٍ للآب في الجوهر، الذي به كان كل شيء، .....وبالروح القدس الرب المحيي، المنبثق من الآب (والابن)، الذي هو مع الآب والابن يُسجد له ويُمجد، الناطق بالأنبياء. "

فكم من إله حتى الآن يا ورقة ؟

أما قانون الإيمان الأثانسي: ( القرن الرابع الميلادي).
- هذا الإيمان الجامع هو أن تعبد إلهاً واحداً في ثالوث .وثالوثاً في توحيد. ..
- وهكذا الآب إله .والابن إله .والروح القدس إله.
- ولكن ليسوا ثلاثة آلهة .بل إله واحد.
- وهكذا الآب رب .والابن رب .والروح القدس رب.
- ولكن ليسوا ثلاثة أرباب .بل رب واحد.
- وكما أن الحق المسيحي يكلّفنا أن نعترف بأن كلاً من هذه الأقانيم بذاته إله ورب.
- كذلك الدين الجامع .ينهانا عن أن نقول بوجود ثلاثة آلهة وثلاثة أرباب .
- فالآب غير مصنوع من أحد .ولا مخلوق .ولا مولود.
- والابن من الآب وحده .غير مصنوع .ولا مخلوق .بل مولود.
- والروح القدس من الآب (والابن ) .ليس مخلوق ولا مولود بل منبثق.

والطريف في الأمر أنهم عندما يقولون بأن هناك ثلاثة آلهة يعودون فيقولون بل إله واحد !! .. يتعمدون الضحك على عقولهم وخداعها كي تقبل المتناقضات ..

اقتباس

وليس مجرد . نحن نعبد الله الكل . كما ذكرت ولكن هذا الكل له صفات / فأن كنت تعبد الله .

وأي إله كل تعبده ؟ .. الآب إله كل والإبن إله كل والروح القدس إله كل .. والآب ليس هو الإبن ليس هو الروح القدس .. فأي إله كل تعبده ؟

اقتباس

يعني تعبد وجود الله ولكن الله حي وروحه قدوس هل أترك شئ من الله وأعبد شئ أخر ما يحلو لي أعبده وما لا يحلوا أقول لله هذا ما فيك لا أريده . حاشا / من انا لكي أقول مثل هذا الكلام .

ولكنك تركت عبادة شيئ وهو الأقنوم الرابع الذي هو صفة القدرة والأقنوم الخامس الذي هو صفة العلم ... إلى آخره من الأقانيم ( لأن هناك صفات كثيرة ) فأنت تعبد ثلاث صفات فقط هي صفة الحياة ( أقنوم الإبن ) وصفة الوجود ( أقنوم الآب ) وصفة الروح القدس ( أقنوم الحياة ) .

اقتباس

الله خلق كل شئ بكلمته .

وبقدرته أيضا .

فإذا كانت الكلمة أقنوم فإن القدرة هي أيضا أقنوم .. أي الأقنوم الرابع ( الرابوع الأقدس !)

اقتباس

كان يقوم بأفعال ووضائف ولكن دون تميز و دون أنفصال عن الواحد .

ثبت في كتابك الذي تقدسه انفصال هذه الأقانيم وأن كل واحد منها يختص بوظائف وأعمال معينة :
متى 3 :
16 فلما اعتمد يسوع صعد للوقت من الماء.واذا السموات قد انفتحت له فرأى روح الله نازلا مثل حمامة وآتيا عليه.
17 وصوت من السموات قائلا هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت.(SVD)

في هذا النص .. أين هو يسوع ؟ .. إنه يتعمد في نهر الأردن .. أين هو الروح القدس ؟ .. إن بين السماء والأرض نازل مثل حمامة .. أين هو الآب ؟ .. إنه في السماء ..

هذا انفصال واضح ولا يمكن للعقل السليم أن يتصور إلا وجود ثلاثة آلهة مختلفة .

اقتباس

ولكن عندما خلق الله كل شئ بكلمته والكملة تجسد
اليس من كان في المسيح هو الله . !

تناقض آخر .. من الذي تجسد في المسيح أقنوم الكلمة وحده أم مجموع الأقانيم الثلاثة ؟

[إدريسي]

اقتباس

أولاً يازميل الفاضل / قبل كل شئ

السلام عليكم / التي لا أجد أنك تسلم على / ولا أعرف تستنكف
أن يحل سلام الله على غير المسلم . !

وعليكم السلام زميلنا الفاضل ورقة .. نعم السلام لا يحل على غير المسلم ويحل على من اتبع الهدى فقط .. ولا أظنك ستعترض على هذا وكتابك الذي تقدسه يقول :

اشعياء 48 : 22 لا سلام قال الرب للاشرار.(SVD)

اقتباس

. 6لأَنَّهُ يُولَدُ لَنَا وَلَدٌ وَنُعْطَى ابْنًا، وَتَكُونُ الرِّيَاسَةُ عَلَى كَتِفِهِ، وَيُدْعَى اسْمُهُ عَجِيبًا، مُشِيرًا، إِلهًا قَدِيرًا، أَبًا أَبَدِيًّا، رَئِيسَ السَّلاَمِ. 7لِنُمُوِّ رِيَاسَتِهِ، وَلِلسَّلاَمِ لاَ نِهَايَةَ عَلَى كُرْسِيِّ دَاوُدَ وَعَلَى مَمْلَكَتِهِ، لِيُثَبِّتَهَا وَيَعْضُدَهَا بِالْحَقِّ وَالْبِرِّ، مِنَ الآنَ إِلَى الأَبَدِ. غَيْرَةُ رَبِّ الْجُنُودِ تَصْنَعُ هذَا

لله يعطي يازميل ركز على ألأيه
ويؤكد غيرة رب الجنود تصنع هذا

يا عزيزي .. هل لاحظت الضمة على النون في كلمة "وَنُعْطَى" ؟ أي أن الذي يولد له ولد ويكون له ابن سيكون هناك طرف آخر هو الذي يعطي له هذا الولد والإبن .. فأنت استشهدت بالنص لتثبت به بنوة يسوع لله في العهد القديم أي أن الذي يعطى إبنا هو الله وهذا الإبن هو يسوع .. فكيف في نظرك الله هناك من سيعطيه هذا الإبن ! .. هل الله يحتاج لمن يعطيه ، أليس هو الغني والمعطي ؟

اقتباس

ليس انا من يعتقد يازميل الفاضل هذا هو القانون النيقاوي الذي تتكلم عنه .

يا عزيزي أنا لا يهمني مخالفتك لقانون الإيمان النيقاوي الذي كان هناك شبه إجماع واتفاق حوله بين مختلف الكنائس المسيحية ولم يكن الانشقاق بين الكنائس قد اشتد بعد .. كما لا يهمني أنك تتبع المهرطق سابيليوس في هرطقاته حول الثالوث .

اقتباس

المسيح طبعا ً ولد ولادة روحيه ولم يتم خلقه مثلنا .
هذه لا يختلف عليها ولا أي أنسان أناظر زملاء قرأنين فأراهم يؤمنون بالكثير من ألأمور ألتي نؤمن بها . ويرفظون ألأحاديث والسلفيه . فأيهم صحيح . !

ونحن نؤمن أن الله سبحانه وتعالى لم يلد ولم يولد .. لا ولادة روحية ولا ولادة مادية ولا يحزنون .. لأن الولادة تعني خروج شيئ من شيئ آخر بعد أن كان عدما .. وهذا هو ما يؤمن به معظم المسيحيون .. حيث جاء في قانون الإيمان النيقاوي الذي اتفقت عليه معظم الطوائف المسيحية في مجمع نيقية سنة 325 :

" نؤمن بإله واحد (آب)، خالق السماء والأرض، كل ما يرى وما لا يرى، وبربٍّ واحدٍ وهو يسوع المسيح (ابن الله) الوحيد، المولود من (الآب) قبل كل الدهور، إله من إله، و نور من نور، و إله حق من إله حق، مولودٌ غير مخلوق، مساوٍ (للآب) في الجوهر، الذي به كان كل شيء، والذي من أجلنا نحن البشر ومن أجل خلاصنا نزل من السماء وتجسد بروح القدس من مريم العذراء، وصار إنسانًا و صُلب عنا على عهد بيلاطس البنطي، تألـم ومات وقُبر، وقام في اليوم الثالث كما جاء في الكتب، وصعد إلى السماء وجلس عن يمين (الآب) وسيأتي أيضًا بمجدٍ عظيم ليدين الأحياء والأموات الذي لا فناء لملكه."

اقتباس

نحن أيضاً أبناء الله زميلي الفاضل بالتبني . وليس بالجسد كما ذكر في القرآن الكريم

إذن فلماذا لا يكون يسوع هو أيضا إبن لله بالتبني ؟ لما جعلتموه إلها ابنا ؟

أما قولك أنه في القرآن الكريم جاءت البنوة بمعنى بنوة الجسد فهذا قلة علم واطلاع منك على القرآن الكريم .. فالله سبحانه يقول : { قُلْ إِنْ كَانَ لِلرَّحْمَنِ وَلَدٌ فَأَنَا أَوَّلُ الْعَابِدِينَ }{(81) الزخرف } .. والله عز وجل هنا يتحدث عن البنوة بمعنى عبادته والقرب منه وأنها هي أيضا لا تجوز في حقه سبحانه وتعالى .

اقتباس

ولن أسرد كلمة العجيب من هو أسردها أنت بنفسك أتمنى أن تقوم بهذا العمل .

يا عزيزي أنت قلت أن الله هو وحده الذي اسمه عجيب فهل الملائكة آلهة لأن لها أسماء عجيبة ؟! :

القضاة 13 :
17 فقال منوح لملاك الرب ما اسمك حتى اذا جاء كلامك نكرمك.
18 فقال له ملاك الرب لماذا تسأل عن اسمي وهو عجيب.(SVD)

اقتباس

يجب أن أبرهن لك من هو الله أذا .. أن كنت تسأل من هو ألأله القدير .
جميل جداً أشاهد مسلم يشرك . ويسمي العبد محمد إله صدقني هذه أول مرة أشاهد مسلم يقول هذا الكلام .

يبدو أنك يا استاذ ورقة - عذرا - تجهل تماما أن اليهود في العهد القديم كانوا يدُعَونَ آلهة لأنهم استؤمنوا على كلام الله ! .. إليك ما قاله يسوع لليهود :

يوحنا 10 :
34 اجابهم يسوع أليس مكتوبا في ناموسكم انا قلت انكم آلهة.
35 ان قال آلهة لاولئك الذين صارت اليهم كلمة الله.ولا يمكن ان ينقض المكتوب.(SVD)

وكذلك قضاة اليهود كانوا يُسمونَ آلهة :

مزمور 82:1 مزمور لآساف.الله قائم في مجمع الله.في وسط الآلهة يقضي.(SVD)

[الضيف الجديد]

اقتباس

ليسمح لي الإخوة بالتطفل على هذا الحوار قليلا ... أريد أن أعلق فقط على نقطة الحج التي أثارها الضيف
الحج يا ضيفنا عبادة ... والعبادة من الشريعة وليست من العقيدة

تحية

أهلاً وسهلا ً بك . انا الضيف و أنتم أهل البيت . شكراً لكم

أنا أعرف أنها عبادة في ألأسلام . فقط . ولم تذكر في أي مكان لا في اليهود وكتابهم ولا في أي كتاب تاريخي . ولا في أي مرجع أخر . وحتى أن ذكرت في القرآن الكريم فلقد خصت من أبرهيم . الى نبي ألأسلام والعجيب أن لا أحد من ألأنبياء . قام بالحج أو كتب عنها . !
فأن كانت شريعة فلماذا لم تذكر . في أي مكان . !

اقتباس

وإعتقادنا نحن المسلمين أن الدين عقيدة وشريعة ... وأن الأنبياء كلهم قد بعثوا بعقيدة واحدة لم تختلف مطلقا ألا وهي دعوة الناس لعبادة الله وحده وعدم الإشراك به وتنزيهه عن الشبيه والمثيل والند والولد ... ثم البشارة بخاتم الأنبياء محمد

الجميع يدعون الناس لعبادة الله يازميلي . موسى و داود واليشع اليا صموئيل كل شخص أي كان . هذا ألأمر واضح وصريح . حتى الديانات التي قامت بعد ألأسلام دعت لعبادة ألله . . ولكن يوجد تحيز كبير في ألأسلام يعني يجب أن يكون الدين عند الله ألأسلام . ! فلماذا خلق الله الذين قبل ألأسلام بالقرون . لكي يعمل منهم محرقة ويحرقهم . . أو خلق اليهود وتنبأ لكي يخلصهم . ويخلص جميع الشعوب في العالم
أجمع

زميلي الفاضل يخطأ المسيحي يحن يقول أن السيد المسيح فقط لنا وليس للأخرين بل هو لكل العالم مخلصهم . وحامل خطاياهم . ومنقذهم . وليس فقط للأرثوذوكس أو البروتستانت

21فَسَتَلِدُ ابْنًا وَتَدْعُو اسْمَهُ يَسُوعَ. لأَنَّهُ يُخَلِّصُ شَعْبَهُ مِنْ خَطَايَاهُمْ

اقتباس

أما الشريعة فتختلف من أمة لأخرى ... فشريعة التوراة (لا أعني هنا ما يطلق عليه العهد القديم) تختلف عن شريعة الإنجيل (لا أعني هنا العهد الجديد فهو لا يحتوي على شريعة أصلا) ... وقد قال الله عز وجل (لكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا

)

زميلي الفاضل التشريعات . والطقوس . التي يقوم بها أي فرد كان كلها من عمل الشعوب والكثير من ألأمور لم تذكر . في أي كتاب . كان . لايوجد أي شريعة أو منهاج العهد اقديم . قاد الرب الشعب الذي أختاره . وجعل منه كل ألأنبياء . ليحملوا أسمه الى ألأمم . ومهد الطريق . لكي ينزل ويقرب ما كان قط قطع .

سفر ملاخي

هأَنَذَا أُرْسِلُ مَلاَكِي فَيُهَيِّئُ الطَّرِيقَ أَمَامِي. وَيَأْتِي بَغْتَةً إِلَى هَيْكَلِهِ السَّيِّدُ الَّذِي تَطْلُبُونَهُ، وَمَلاَكُ الْعَهْدِ الَّذِي تُسَرُّونَ بِهِ. هُوَذَا يَأْتِي، قَالَ رَبُّ الْجُنُود

اقتباس

فلا يوجد غرابة أن تختلف العبادات - التي هي أحد أقسام الشريعة - من أمة لأخرى ... وهذا يشمل الحج

زميلي الفاضل . التشريعات فرق . وأن كان الأمر موجود قبل كل شئ فرق المسلمون يقولون أن أبرهيم حج الى الحج . ولكن العجيب لا أحد من ألأنبياء ذكر أنه يوجد حج . . وحتى تكلم عليه . فلو كان أبرهيم قد حج لكان اليهود اليوم تراهم في السعودية يحجون وهم أولى من أي أخر لكي يكونوا نسل أبرهيم .

اقتباس

وبالمناسبة ... هذا التصنيف أيضا يرد على سؤال حضرتك عن المدة التي بعث الله بعدها نبيه محمدا ... فالله قد أرسل كل الرسل - بما فيهم موسى الكليم وعيسى المسيح - إلى كل الأمم بنفس عقيدة الإسلام (التوحيد الخالص) ورسالة النبي قد جاء متممة لتلك الرسالات

زميلي الفاضل تصور أنه يخرج دين يقول أن لله عائله . مثل البشر . ويتكاثرون وليس هو وحده . . فله جيران . وقرائب . وحاشا . / هل ينجح هذا النبي . أن كان يبشر بهذا ألأمر . الا يجب على النبي الذي يبشر بشئ يكون على ألأقل شئ موجود ويقوم هو بسرد مايريد وينسبه لله . . فأخطر الكذب ما كان نصفه صدقًَ
كل ألأديان تنادي بالتوحيد . اليهودية . المسيحية . الشعراء . ألأسلام . وما قبل ألأسلام من أديان . وما بعدها من أديان الكل ينادي بأن الله واحد . ولكن من رأى الله . لكي يقول أنه واحد /

18اَللهُ لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ قَطُّ. اَلابْنُ الْوَحِيدُ الَّذِي هُوَ فِي حِضْنِ الآبِ هُوَ خَبَّرَ.

اقتباس

أرجو أن تكون الفكرة قد وصلت

ونحن في إنتظار التعقيب على مشاركات أخينا الإدريسي ... فلا تجعل مشاركات أحدنا تشغلك عنها

شكراً لك على تعليقك على موضوعي . ولو أنك لم تجبني لماذا أبرهيم ذخب للحج وألأنبياء الذين بعده وهم ألأولى لم يذهبوا . على راسي انت وأخيك ألأدريسي

اقتباس

ومرحبا بك في المنتدى ... وتحياتنا لأهل العراق جميعا فيما عدا العضو القديم (أنطونيوس)

شكراً لك وتحيات كل العراق / الشرفاء لك . وشكراً لك لترحيبك بي

ولكن من هو أنطونيوس . !!

تحياتي

[الضيف الجديد]

اقتباس

تعليق على شبهة رمى بها الأستاذ "الضيف الجديد" ( أو ورقة بن نوفل ) في رده على أحد الإخوة .. يقول :

تحية

أهلاً وسهلا ً بك زميلي الفاضل . /
من ورقة بن نوفل وما دخله في الحوار . هنا . !

اقتباس

كما بينت لك سابقا في منتدى حراس العقيدة ولن أمل حتى تعرف من هو دين القتل والإرهاب الحقيقي :

تعرفني أذاً أهلاًَ وسهلاًَ بك زميلي الفاضل لقد أنزعج الزملاء هناك من أسمي كثيرا كثيراً . ولقد طلبت تغيره ولكن شاءة الظروف أن أترك ذاك المنتدي الحبيب بسبب الكهرباء . وظروف أخرى لا أريد أن أذكرها . هنا .
ولقد بينت تفسير ألأيات التي ذكرتها زميلي في نفس الموقع المذكور .


قبل كل شئ عندما تحاور زميل مسلم وتقول له أنه في كتابك القرآن الكريم . يوجد أيات قتل . وذبح . وكل شئ . يتمايل ويطير الى قبل الميلاد . ويرجع اللاف القرون . فقط لكي يبرر ما جاء عنده / فهل يجوز هكذا ترجع الى زمن الناموس . وتقفز على زمن الايمان والنعمة التي كان السيد المسيح يغني بها .

«قَدْ سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ لِلْقُدَمَاءِ: لاَ تَقْتُلْ، وَمَنْ قَتَلَ يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ. 22وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ كُلَّ مَنْ يَغْضَبُ عَلَى أَخِيهِ بَاطِلاً يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْحُكْمِ، وَمَنْ قَالَ لأَخِيهِ: رَقَا، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ الْمَجْمَعِ، وَمَنْ قَالَ: يَا أَحْمَقُ، يَكُونُ مُسْتَوْجِبَ نَارِ جَهَنَّمَ. 23فَإِنْ قَدَّمْتَ قُرْبَانَكَ إِلَى الْمَذْبَحِ، وَهُنَاكَ تَذَكَّرْتَ أَنَّ لأَخِيكَ شَيْئًا عَلَيْكَ، 24فَاتْرُكْ هُنَاكَ قُرْبَانَكَ قُدَّامَ الْمَذْبَحِ، وَاذْهَبْ أَوَّلاً اصْطَلِحْ مَعَ أَخِيكَ، وَحِينَئِذٍ تَعَالَ وَقَدِّمْ قُرْبَانَكَ. 25كُنْ مُرَاضِيًا لِخَصْمِكَ سَرِيعًا مَا دُمْتَ مَعَهُ فِي الطَّرِيقِ، لِئَلاَّ يُسَلِّمَكَ الْخَصْمُ إِلَى الْقَاضِي، وَيُسَلِّمَكَ
الْقَاضِي إِلَى الشُّرَطِيِّ، فَتُلْقَى فِي السِّجْنِ. 26اَلْحَقَّ أَقُولُ لَكَ: لاَ تَخْرُجُ مِنْ هُنَاكَ حَتَّى تُوفِيَ الْفَلْسَ الأَخِيرَ!

اقتباس

من هو الرب الذي يأمر بقتل الناس الأبرياء ؟ :
[ صموئيل الأول 15 : 2 هكذا يقول رب الجنود.اني قد افتقدت ما عمل عماليق باسرائيل حين وقف له في الطريق عند صعوده من مصر.
3 فالآن اذهب واضرب عماليق وحرموا كل ما له ولا تعف عنهم بل اقتل رجلا وامرأة.طفلا ورضيعا.بقرا وغنما.جملا وحمارا.

الا تركز زميلي الفاضل على العماليق . هل تعرف من هم العماليق وماذا فعلوا ومن كانوا . . أم أن هذه ألأيات موجوة في ملفات عند الحاجة فقط يتم نسخها . لكي يبرر ما يجود في القرآن الكريم دون معرفة ما جاء قبلها أو بعدها .

ولكن لنرى ما جاء فيها .

أرجو أن تركز معي / أستاذي الفاضل

أمر الله صموئيل أن يخبر شاول ليحارب عماليق ، لأن الرب وهبه الأنتصار عليهم ، على أن يحرم كل إنسان وحيوان ... لكن شاول لم يقتل أجاج الملك بل جاء به حيا ، ولم يحرم الغنم والبقر الجيد ، بل حرم ما هو ضعيف فقط ، مقدما أعذارا بشرية لعصيانه ، جاء الأمر الإلهى برفض شاول وانتزاع المملكة منه ، وناح صموئيل على شاول .

مضت سنوات طويلة بين ما حدث فى الأصحاح السابق وما يتم الآن فى هذا الأصحاح ، فبعد أن كان قوام جيش شاول ستمائة رجل صار الآن له جيش عظيم تحت قيادة ابنير بن نير عمه ، قوامه 200000 رجل من إسرائيل و 10000 رجل من يهوذا ، وقد تمتع بنصرات متوالية على موآب وبنى عمون فى الشرق ، وآدوم فى الجنوب ، وملوك صوبة فى الشمال ..... الخ .
الآن يقدم الله فرصة لشاول للنصرة على عماليق على أن يحرم كل إنسان وحيوان
لقد طلب منه أن يحارب عماليق ويحرم كل ماله ، لأن النصرة التى ينالها ليست من ذاته بل هى هبة من الله الذى سبق فأعلنها منذ حوالى 400 عام : " للرب الحرب مع عماليق من دور إلى دور " خر 17 : 8 – 16 . إنه لن ينسى وعوده ، إنما يحققها فى الوقت المناسب . منح الله شاول هذه النصرة ، طالبا منه تحريم كل ما لعماليق ... قد يبدو أن فى التحريم نوعا من القسوة على الأنسان وتبديدا للممتلكات والموارد ، لكن عماليق كان قد فسد تماما ، إذ كانوا جماعة لصوص متوحشين ، يرتكبون الجرائم ويمارسون الرجاسات .

إذا أدركنا مفهوم المجد الأبدى والميراث الذى أعده الله لمؤمنيه مع فهم مدى بشاعة الخطية لكان الأولى بهم أن يحزنوا على تصرفات البشرية واندفاعها نحو الرجاسات التى تدفعهم إلى هلاك أبدى ، سيموت كل البشر وسينحل العالم كله ، عندئذ ندرك أن موت الجسد وإبادة الممتلكات والموارد أمور وقتية ليست بذات قيمة بجوار خلود الأنسان وتمتعه بشركة الأمجاد السماوية .

اقتباس

ما ذنب الأطفال والنساء والحيوانات الأبرياء يا زميل ورقة كي يأمر الرب بقتلهم ؟ .. كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول للصحابة في حروبهم مع الكفار : { اغزوا باسم الله في سبيل الله، قاتلوا من كفر بالله، اغزوا ولا تغُلُّوا ولا تغدروا، ولا تمثلوا، ولا تقتلوا وليداً }

زميلي الفاضل أولاً يجب أن تعرف أو أنك تعرف فما شاء الله عرفت من أكون . كيف لا تعرف ما جاء في الكتب المقدس من العهد القديم . / يجب أن لاتقيسه با القرآن الكريم يوجد مسافة واسعة جداً جداًُ لقد عدل الرب الشعب وأرسل كلمته . ولكن أين قال الكلمة أقتلوا . وأغنموا الغنائم . فهي لكم لأي كان . بل لقد عدل الوصيه التي أمر ب تعديل الشعب . بأي ثمن كان من وثنين وعاصين لكلمته . ولكن أين كان عصيان لكلمة الله في زمن ألأنجيل . . جميل جداً هنا تكمن المشكلة أنساب ما يعمله ألأنسان الى الله لكي يحلل في نظرهم ويكون كل الدين ألأسلام وألأخرين في جهنم عجبي لماذا خلقنا الله . هل لكي نكون في محرقته . !

بُعثت بالسيف بين يدي الساعة، وجُعل رزقي في ظل رمحي،

تصور رزقك يكون في قتل الناس و يكون تحت ظل الرمح أي رزق يكون هذا . !!
الم يكن ألأنسان في تلك الفترة يمشي حسب أرادة الله . في عبادته وطقوسه . . بل كان يمشي ك ميل الساعة .

أُمرت أن أقاتل الناس حتى يشهدوا أن لا إله إلا الله وأن محمداً رسول الله، ويقيموا الصلاة، ويؤتوا الزكاة. فإذا فعلوا عصموا منّي دماءهم وأموالهم,

عجيب تريد أن تفرض ما تعتقد به على الناس . كيف !
كيف تريد أن يشهد الناس بأن محمد هو رسول الله . وطلبوا من أيه واحد . لم يصنع . الوكثير من ألأمور
وكيف تريد مني أن أشهد وانا لم أكن في مسرح الحدث فالشاهد يجب أن يكون في مسرح الحدث لكي يشهد . اون لم يكن فالشهادة باطلة / جرب ذلك وأدخل في محكمة . وقل أنا شاهد فيقول الحاكم هل كنت هناك / قل له لا / ولكني شاهد . وأنظر النتجية

اقتباس

وانظر أيضا إلى هذه الجرائم البشعة على صفحات "الكتاب المقدس" ..
نشر الناس بالمناشير وتمشيطهم بالفؤوس :
[ أخبار الأول 20 : 3 واخرج الشعب الذين بها ونشرهم بمناشير ونوارج حديد وفؤوس.وهكذا صنع داود لكل مدن بني عمون ثم رجع داود وكل الشعب الى اورشليم.

زميلي الفاضل /

ياريت كنت تعرف معنى نشرهم . !
انا لن أعلق عليك . لأنك أخطأت . ولن أذكر هنا ولكن أرجع للترجمة السبعينية . . . وأعلن ما كتب فيها في الموقع .
أرجو أن تفعل ذلك

اقتباس

[ هوشع 13 : 4 وانا الرب الهك من ارض مصر... 16 تجازى السامرة لانها قد تمردت على الهها.بالسيف يسقطون.تحطم اطفالهم والحوامل تشقّ.](SVD)

هل ممكن أن تعيد أنت قرأءة السفر من ألأصحاح ال 13

الى ألأيه التي ذكرتها وهي 16

سوف أذكر هذه ألأيات والأخرى كملها حضرتك .

1لَمَّا تَكَلَّمَ أَفْرَايِمُ بِرَعْدَةٍ، تَرَفَّعَ فِي إِسْرَائِيلَ. وَلَمَّا أَثِمَ بِبَعْل مَاتَ. 2وَالآنَ يَزْدَادُونَ خَطِيَّةً، وَيَصْنَعُونَ لأَنْفُسِهِمْ تَمَاثِيلَ مَسْبُوكَةً مِنْ فِضَّتِهِمْ، أَصْنَامًا بِحَذَاقَتِهِمْ، كُلُّهَا عَمَلُ الصُّنَّاعِ. عَنْهَا هُمْ يَقُولُونَ: «ذَابِحُو النَّاسِ يُقَبِّلُونَ الْعُجُولَ». 3لِذلِكَ يَكُونُونَ كَسَحَابِ الصُّبْحِ، وَكَالنَّدَى الْمَاضِي بَاكِرًا. كَعُصَافَةٍ تُخْطَفُ مِنَ الْبَيْدَرِ، وَكَدُخَانٍ مِنَ الْكُوَّةِ.
4«وَأَنَا الرَّبُّ إِلهُكَ مِنْ أَرْضِ مِصْرَ، وَإِلهًا سُِوَايَ لَسْتَ تَعْرِفُ، وَلاَ مُخَلِّصَ غَيْرِي. 5أَنَا عَرَفْتُكَ فِي الْبَرِّيَّةِ فِي أَرْضِ الْعَطَشِ. 6لَمَّا رَعَوْا شَبِعُوا. شَبِعُوا وَارْتَفَعَتْ قُلُوبُهُمْ، لِذلِكَ نَسُونِي

اقتباس

تخيل معي يا ضيفنا الجديد تلك المرأة المسكينة الحامل بطفلها فيأتي الرجل بأمر من الرب ويشق بطنها بالسيف فيسقط جنينها مع أحشائها بين رجليها .. يا له من منظر بشع فظيع !! .. أهذا كلام الله يا أستاذ ورقة ؟

انا لن أذكر ألأيات في القرآن الكريم لأننا لن نصل لأي نتجية ولو أنك تقارن ما قبل الميلاد ببعد الميلاد . وتقارن نعمة الرب في ألأنجيل بالقرأن وتريد تبريرها على أنها موجودة في التوراة . .

اقتباس

أما قولك عن أن عقيدة التثليث هي أبسط شيئ !! .. فلما يقول علماؤكم أن العقل عجز عن فهم كل ما يتعلق بالثالوث ؟!!

زميلي الفاضل /

العقل يعجز عن معرفة الله الكملة وليس التي أظهرها لنا
انا أعرف أنه لا أحد يعرف الرب كما هو ولقد أخبرنا بولس الرسول بذلك فلايوجد أختلاف عندي

وعلى سبيل المثال التي جاءت في رسالته الى أهل رومة أصحاح 11

33يَا لَعُمْقِ غِنَى اللهِ وَحِكْمَتِهِ وَعِلْمِهِ! مَا أَبْعَدَ أَحْكَامَهُ عَنِ الْفَحْصِ وَطُرُقَهُ عَنِ الاسْتِقْصَاءِ! 34«لأَنْ مَنْ عَرَفَ فِكْرَ الرَّبِّ؟ أَوْ مَنْ صَارَ لَهُ مُشِيرًا؟ 35أَوْ مَنْ سَبَقَ فَأَعْطَاهُ فَيُكَافَأَ؟».
36لأَنَّ مِنْهُ وَبِهِ وَلَهُ كُلَّ الأَشْيَاءِ. لَهُ الْمَجْدُ إِلَى الأَبَدِ. آمِينَ.

ولكن المظهور واضح . ولا غموض فيه .

اقتباس

الأبّ "هَنري بُولاد اليَسُوعيّ" في كتابه "منطق الثالوث"_الطبعة الرابعة_دار المشرق :

نسيت هذه الجملة زميلي الفاضل في نفس الكتاب

إذ كيف يستطيع الإنسان المحدود، بعقله المحدود، أنْ يقيِّم ويضع في ميزان عقله سرّ الثالوث الأقدس، الذي هو سرّ الله؟.

وهذا أيضاً

تَعْتَرِف المسيحيّة بوحدانيّة الله قبل أنْ تَعْتَرِف بمذهب التثليث. جاء مذهب الوحدانيّة أوّلاً وسبق كل اعتراف بالثالوث. وقد يظنّ البعض أنّنا مشركون، اعتقادًا منهم بأنّنا نعبد ثلاثة آلهة. ولكن، في ضوء الكتاب المقدّس، الذي هو مرجعنا الأساسيّ، سأعرض هنا نصوصًا واضحة ومريحة عن مذهب الوحدانيّة في المسيحيّة وعن التأكيد أنّ عبارة " لا إله إلاَّ الله " عبارة مسيحية، قبل أنّ تكون إسلاميّة

تحياتي

[الضيف الجديد]

اقتباس

اهلا بيك

تحية
شكراً لتحريبك بي .

اقتباس

يا سيدى دى حاجة تزود حيرتى اكتر واكتر
هو كمان مذكرش حاجة عن الحج
يعنى ولا عقيدة ولا تشريع كمان !!!!!!!!
ممكن اعرف اية اعتقادك فى الانبياء ؟؟
لما النبى ينزل وميتكلمش عن حاجة خالص كدة
امال بينزل لية ؟

هنا أنا أقصد في القرآن الكريم زميلي الفاضل / وليس الكتاب المقدس . . لايوجد أي دليل واضح أن المسيح أو اليسع أو أدريس أو الياس أو داود ذهبوا للحج . كما ذهب أبرهيم . !
انا أعترف بالأنبياء ف العهد القديم وبرسل المسيح (الحواريين )
فقط .

1اَللهُ، بَعْدَ مَا كَلَّمَ الآبَاءَبِالأَنْبِيَاءِ قَدِيمًا، بِأَنْوَاعٍ وَطُرُق كَثِيرَةٍ، 2كَلَّمَنَا فِي هذِهِ الأَيَّامِ الأَخِيرَةِ فِي ابْنِهِ، الَّذِي جَعَلَهُ وَارِثًا لِكُلِّ شَيْءٍ، الَّذِي بِهِ أَيْضًا عَمِلَ الْعَالَمِينَ، 3الَّذِي، وَهُوَ بَهَاءُ مَجْدِهِ، وَرَسْمُ جَوْهَرِهِ، وَحَامِلٌ كُلَّ الأَشْيَاءِ بِكَلِمَةِ قُدْرَتِهِ، بَعْدَ مَا صَنَعَ بِنَفْسِهِ تَطْهِيرًا لِخَطَايَانَا، جَلَسَ فِي يَمِينِ الْعَظَمَةِ فِي الأَعَالِي، 4صَائِرًا أَعْظَمَ مِنَ الْمَلاَئِكَةِ بِمِقْدَارِ مَا وَرِثَ اسْمًا أَفْضَلَ مِنْهُمْ.

اقتباس

ويا سيدى بلاش سيدنا موسى
هاتلى اى قول من اى نبى قبل نزول المسيح
يعنى من العهد االقديم
بيقول ان الله واحد ولكنة اب وابن وروح قدس
وبيحكى القصة الطويلة ال انت ذكرتها دى
وياريت يكون سيدنا ابراهيم ابو الانبياء
مهو مش معقول ان العقيدة هتكون محل اجتهاد يعنى
لازم تكون مباشرة عشان يفهمها الناس كلها

العهد القديم

على سبيل المثال أذهب الى سفر ألأمثال أن كان لديك كتاب مقدس / أتمنى أن يكون لك
وفي ألأصحاح 26

3وَلَمْ أَتَعَلَّمِ الْحِكْمَةَ، وَلَمْ أَعْرِفْ مَعْرِفَةَ الْقُدُّوسِ. 4مَنْ صَعِدَ إِلَى السَّمَاوَاتِ وَنَزَلَ؟ مَنْ جَمَعَ الرِّيحَ في حَفْنَتَيْهِ؟ مَنْ صَرَّ الْمِيَاهَ في ثَوْبٍ؟ مَنْ ثَبَّتَ جَمِيعَ أَطْرَافِ الأَرْضِ؟ مَا اسْمُهُ؟ وَمَا اسْمُ ابْنِهِ إِنْ عَرَفْتَ؟ 5كُلُّ كَلِمَةٍ مِنَ اللهِ نَقِيَّةٌ. تُرْسٌ هُوَ لِلْمُحْتَمِينَ بِهِ.

وألأن أذهب الى أنجيل يوحنا وألأصحاح 3 لكي تعرف من صعد ونزل من السماء

13وَلَيْسَ أَحَدٌ صَعِدَ إِلَى السَّمَاءِ إِلاَّ الَّذِي نَزَلَ مِنَ السَّمَاءِ، ابْنُ الإِنْسَانِ الَّذِي هُوَ فِي السَّمَاءِ.

واليك هذا السؤال من هو أبن ألأنسان . !

اقتباس

لا حول ولاقوة الا بالله
مين قال بس ان الاسلام بيقول انها ناتجة عن جسد
قال تعالى
يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللهَ اْصْطَفَاكِ وَطَهَّرَكِ وَاْصْطَفَاكِ عَلَى نِسَاءِ الْعَالَمِينْ
قال تعالى
وَالتِيْ أَحْصَنَتْ فَرْجَهَا فَنَفَخْنَا فِيْهِ مِنْ رُوحِنَا وَصَدَّقَتْ بِكَلِمَاتِ رَبِّهَا وَكُتُبِهِ وَكَانَتْ مِنْ الْقَانِتِينَ
قال صلى الله علية وسلم

كَمُلَ من الرجال كثير
ولم تَكْمُل من النساء إلا مريم ابنة عمران ... الحديث

شكراً لك ولكن من أين أتيت فكرة الصاحبة لله . يقولون الكثيرين من بدعة أسمها المريمية .

سورة الأنعام 101:6 "بديعُ السَّماواتِ والأرضِ أنّا يكونُ له ولدٌ ولم تكُن لَّهُ صاحِبةٌ وخَلقَ كلَّ شيءِ وهوَ بِكلِّ شيءِ عليمٌ" وفي سورة الجن 3:72 "وأنّهُ تعالى جدٌّ ربنا ما اتّخذ صاحبةً ولا ولداً" وفي سورة الإخلاص 1:112-4 "قُلْ هوً اللهُ أحد. اللهُ الصَّمدُ. لَم يَلد ولم يولَدْ. ولم يًكن لَّه كُفُواً أحد". وآياتٍ أخرى كثيرة تنفي نفياً قاطعاً أن يكون لله ولدٌ (البقرة 116:2 والنّساء 171:4 ويونس 68:10 والإسراء 111:17 والكهف 4:18 ومريم 35:19 و88 و91 و92، والأنبياء 26:21 والمؤمنون 91:23 والفرقان 2:25 والزُّمر 4:39 والزّخرف 81:43، والجن 3:72).

ولكن أين ذكر أن الله أخذ صاحبه وفي أي كتاب . !!!

اقتباس

ويا سيدى انا فاهم معتقدك فى مفهوم الولادة
انا عارف ان معتقدك ان وجود المسيح ازلى

هذا ما يرمي اليه ألأنجيل .

اقتباس

بس
انا بتكلم عن الطفل ال اتولد دة (يسوع )
الطفل اكيد وجودة مش ازلى
يعنى اتوجد من العدم
يبقى حاجة من اتيين
يا اما حد خلقة
يا اما خلق نفسة

ولكن من الذي ولده . وكيف . ! هل بالتزاوج حاشا / . أذا كيف

لنرى


وَلكِنْ هَيَّأْتَ لِي جَسَدًا

3مُبَارَكٌ اللهُ أَبُو رَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ، الَّذِي بَارَكَنَا بِكُلِّ بَرَكَةٍ رُوحِيَّةٍ فِي السَّمَاوِيَّاتِ فِي الْمَسِيحِ، 4كَمَا اخْتَارَنَا فِيهِ قَبْلَ تَأْسِيسِ الْعَالَمِ، لِنَكُونَ قِدِّيسِينَ وَبِلاَ لَوْمٍ قُدَّامَهُ فِي الْمَحَبَّةِ، 5إِذْ سَبَقَ فَعَيَّنَنَا لِلتَّبَنِّي بِيَسُوعَ الْمَسِيحِ لِنَفْسِهِ، حَسَبَ مَسَرَّةِ مَشِيئَتِهِ، 6لِمَدْحِ مَجْدِ نِعْمَتِهِ الَّتِي أَنْعَمَ بِهَا عَلَيْنَا فِي الْمَحْبُوبِ، 7الَّذِي فِيهِ لَنَا الْفِدَاءُ بِدَمِهِ، غُفْرَانُ الْخَطَايَا، حَسَبَ غِنَى نِعْمَتِهِ، 8الَّتِي أَجْزَلَهَا لَنَا بِكُلِّ حِكْمَةٍ وَفِطْنَةٍ، 9إِذْ عَرَّفَنَا بِسِرِّ مَشِيئَتِهِ، حَسَبَ مَسَرَّتِهِ الَّتِي قَصَدَهَا فِي نَفْسِهِ، 10لِتَدْبِيرِ مِلْءِ الأَزْمِنَةِ، لِيَجْمَعَ كُلَّ شَيْءٍ فِي الْمَسِيحِ، مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا عَلَى الأَرْضِ، فِي ذَاكَ 11الَّذِي فِيهِ أَيْضًا نِلْنَا نَصِيبًا، مُعَيَّنِينَ سَابِقًا حَسَبَ قَصْدِ الَّذِي يَعْمَلُ كُلَّ شَيْءٍ حَسَبَ رَأْيِ مَشِيئَتِهِ

20الَّذِي عَمِلَهُ فِي الْمَسِيحِ، إِذْ أَقَامَهُ مِنَ الأَمْوَاتِ، وَأَجْلَسَهُ عَنْ يَمِينِهِ فِي السَّمَاوِيَّاتِ، 21فَوْقَ كُلِّ رِيَاسَةٍ وَسُلْطَانٍ وَقُوَّةٍ وَسِيَادَةٍ، وَكُلِّ اسْمٍ يُسَمَّى لَيْسَ فِي هذَا الدَّهْرِ فَقَطْ بَلْ فِي الْمُسْتَقْبَلِ أَيْضًا، 22وَأَخْضَعَ كُلَّ شَيْءٍ تَحْتَ قَدَمَيْهِ، وَإِيَّاهُ جَعَلَ رَأْسًا فَوْقَ كُلِّ شَيْءٍ لِلْكَنِيسَةِ، 23الَّتِي هِيَ جَسَدُهُ، مِلْءُ الَّذِي يَمْلأُ الْكُلَّ فِي الْكُلِّ.

اقتباس

ولو حد خلقة يبقى اكيد مش الله
ولو هو خلق نفسة بقى خالق ومخلوق فى نفس الوقت !!!!!!!!
ياريت توضحلى النقطة دى

زميلي الفاضل نحن المسيحين نؤمن أن المسيح
إله كامل وأنسان كامل .
وحتى ألأنسان ليس كأي أنسان .
21لأَنَّهُ جَعَلَ الَّذِي لَمْ يَعْرِفْ خَطِيَّةً، خَطِيَّةً لأَجْلِنَا، لِنَصِيرَ نَحْنُ بِرَّ اللهِ فِيهِ.
هل يوجد أي أنسان على وجه ألأرض بدون خطيئة . !!!
خالق لأنه ألله ومولود لأنه هو الذي ولد له جسد كما ذكرت ونزل فيه .

14وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَدًا وَحَلَّ بَيْنَنَا، وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ، مَجْدًا كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ، مَمْلُوءًا نِعْمَةً وَحَقًّا

تحياتي

[رفيق أحمد]

اقتباس

أنا أعرف أنها عبادة في ألأسلام . فقط . ولم تذكر في أي مكان لا في اليهود وكتابهم ولا في أي كتاب تاريخي . ولا في أي مرجع أخر . وحتى أن ذكرت في القرآن الكريم فلقد خصت من أبرهيم . الى نبي ألأسلام والعجيب أن لا أحد من ألأنبياء . قام بالحج أو كتب عنها . !
فأن كانت شريعة فلماذا لم تذكر . في أي مكان . !

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

أيها الفاضل ... أنا أقرأ كل حرف تكتبه من أجلي ... فلم لا أجد منك المثل؟؟؟

قلت لك آنفا أن العقيدة واحدة والشرائع متعددة

يعني أن عقيدة الإسلام هي نفس العقيدة التي بعث بها الرسل والأنبياء من أولهم حتى آخرهم

لكن الشرائع تختلف بإختلاف الأمم ... فليس بالضرورة أن يكون الحج من شريعة اليهود أو شريعة النصارى

لا أستطيع أن أكون أوضح من ذلك صدقني

اقتباس

الجميع يدعون الناس لعبادة الله يازميلي . موسى و داود واليشع اليا صموئيل كل شخص أي كان . هذا ألأمر واضح وصريح . حتى الديانات التي قامت بعد ألأسلام دعت لعبادة ألله

كلامك ليس صحيحا يا ضيفنا

فالنصارى المريميون والكاثوليك دعوا لعبادة مريم العذراء

وعبدة الشيطان دعوا لعبادته ... والأمثلة كثيرة للغاية ... تكفيك الهند مثلا ... ففيها من يعبد الفئران وفيها من يعبد النساء وفيها من يعبد رحم المرأة ... وهناك فراعنة عبدوا القطط والثعابين

اقتباس

. . ولكن يوجد تحيز كبير في ألأسلام يعني يجب أن يكون الدين عند الله ألأسلام . ! فلماذا خلق الله الذين قبل ألأسلام بالقرون . لكي يعمل منهم محرقة ويحرقهم . . أو خلق اليهود وتنبأ لكي يخلصهم . ويخلص جميع الشعوب في العالم
أجمع

وكأنني لم أذكر أن عقيدة الإسلام (التوحيد الخالص من الأقانيم والأنداد) لم تكن العقيدة التي بُعث بها الأنبياء على مر العصور!!!

صدقني أنا أحس بالمرارة لما أكتب ما لا يكلف محاوري خاطره أن يقرأه أو يمر بعينيه عليه

اقتباس

زميلي الفاضل يخطأ المسيحي يحن يقول أن السيد المسيح فقط لنا وليس للأخرين بل هو لكل العالم مخلصهم . وحامل خطاياهم . ومنقذهم . وليس فقط للأرثوذوكس أو البروتستانت

21فَسَتَلِدُ ابْنًا وَتَدْعُو اسْمَهُ يَسُوعَ. لأَنَّهُ يُخَلِّصُ شَعْبَهُ مِنْ خَطَايَاهُمْ)

لا والله الذي لا إلاه غيره ... الله يغفر للتائبين دون مخلص يذبح من أجلهم ... ألم تقرأ كتابك الذي بين يديك

ز 18 20 النَّفسُ التي تَخطَأُ هيَ وحدَها تموتُ. الابنُ لا يحمِلُ إثْمَ أبـيهِ، والأبُ لا يَحمِلُ إثْمَ ابنِهِ. الخيرُ يَعودُ على صاحبِهِ بالخيرِ، والشَّرُّ يعودُ على صاحبِهِ بالشَّرِّ‌.حز 18 21 والشِّرِّيرُ الّذي يتوبُ عَنْ جميعِ خطاياهُ الّتي فعلَها، ويعمَلُ بِـجميعِ فرائِضي ويحكُمُ بالحَقِّ والعَدلِ، فهوَ يحيا ولا يموتُ.حز 18 22 جميعُ معاصِيهِ الّتي فعلَها لا تُذكَرُ لَه، وسببُ أعمالِهِ الصَّالحةِ يحيا.حز 18 23 أبمَوتِ الشِّرِّيرِ يكونُ سروري، يقولُ السَّيِّدُ الرّبُّ، كلاّ، بل بتَوبتِهِ عَنْ شَرِّهِ فيحياحز 18 24 إذا ا‏رتدَّ البارُّ عَنْ بِرِّهِ وفعَلَ الإثْمَ وعمِلَ كُلَّ الأرجاسِ الّتي يعمَلُها الشِّرِّيرُ، أفيحيا كلاّ، ولا يُذكَرُ أيٌّ مِنْ أعمالِهِ الصَّالحةِ بل يموتُ بسبَبِ خيانتِهِ وخطيئتِهِ.حز 18 25 فتقولونَ طريقُ الرّبِّ غَيرُ مُستقيمٍ. إِسمعوا يا شعبَ إِسرائيلَ أطريقي أنا غَيرُ مُستقيمٍ، أم طُرقُكُم أنتُم هيَ غيرُ مُستقيمةٍ يا شعبـيحز 18 26 إذا ا‏رتدَّ البارُّ عَنْ بِرِّهِ وفعَلَ الإثْمَ وماتَ فبسبَبِ إثْمِهِ الّذي فعلَهُ يموتُ.حز 18 27 وإذا تابَ الشِّرِّيرُ عَنْ شَرِّهِ وعمِلَ ما هوَ حَقٌّ وعَدلٌ، فهوَ يُنقِذُ حياتَهُ.حز 18 28 فمَن رأى جميعَ معاصيهِ وتابَ عَنها، فهوَ يحيا ولا يموتُ.

ثم إن المسيح سيدنا وحبيبنا وولينا ... ونحن أتباعه حقا وأولى به ممن جعلوه لله ندا

اقتباس

زميلي الفاضل التشريعات . والطقوس . التي يقوم بها أي فرد كان كلها من عمل الشعوب والكثير من ألأمور لم تذكر . في أي كتاب . كان . لايوجد أي شريعة أو منهاج العهد اقديم . قاد الرب الشعب الذي أختاره . وجعل منه كل ألأنبياء . ليحملوا أسمه الى ألأمم . ومهد الطريق . لكي ينزل ويقرب ما كان قط قطع .

هل أسفار التثنية واللاويين أكذوبة أم أبوكريفا حتى تزعم أن لا تشريعات في العهد القديم؟؟؟

كيف لا يوجد تشريعات في العهد القديم ... كيف؟؟؟

المرأة التي تمسك عورة ضارب زوجها في معرض الدفاع عنه تقطع يدها ... الولد العاق لأبويه يرجم حتى الموت ... الرجل وزوجته يغتسلان ويكونان نجسين حتى المساء إذا مارسا ما يمارسه الأزواج ... هذه تشريعات أم أنني أهذي؟؟؟

اقتباس

زميلي الفاضل . التشريعات فرق . وأن كان الأمر موجود قبل كل شئ فرق المسلمون يقولون أن أبرهيم حج الى الحج . ولكن العجيب لا أحد من ألأنبياء ذكر أنه يوجد حج . . وحتى تكلم عليه . فلو كان أبرهيم قد حج لكان اليهود اليوم تراهم في السعودية يحجون وهم أولى من أي أخر لكي يكونوا نسل أبرهيم .

يا عزيزي قلت لك أن اليهود كان لهم شرع خاص بهم

لماذا أنت لا تتباكى عند حائط المبكى كما يفعل اليهود الآن؟؟؟

هل معبودك يهوة لا يعبده اليهود؟؟؟

اقتباس

زميلي الفاضل تصور أنه يخرج دين يقول أن لله عائله . مثل البشر . ويتكاثرون وليس هو وحده . . فله جيران . وقرائب . وحاشا . / هل ينجح هذا النبي . أن كان يبشر بهذا ألأمر .

بل هناك ما هو أعجب من ذلك

تخيل أن هناك من يعتقد أن الله ابن نفسه وأبو نفسه (حاشا لله)

تخيل أن هناك من يعتقد أن لحم الله يؤكل ودمه يشرب (تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا)

تخيل أن هناك من يعتقد أن الله كان طفلا يرضع ويغفو في حضن أمه (حسبي الله ونعم الوكيل)

تخيل أن هناك من يعتقد أن أحد أنبياء الله قد ضربه وطرحه أرضا ولم يتركه برغم توسلاته إلا بعد أن اشترط عليه (سبحان الله وتعالى عن إفك الكافرين)

تخيل أن هؤلاء يحسبون أنهم على شيء؟؟؟

اقتباس

الا يجب على النبي الذي يبشر بشئ يكون على ألأقل شئ موجود ويقوم هو بسرد مايريد وينسبه لله . . فأخطر الكذب ما كان نصفه صدقًَ
كل ألأديان تنادي بالتوحيد . اليهودية . المسيحية . الشعراء . ألأسلام . وما قبل ألأسلام من أديان . وما بعدها من أديان الكل ينادي بأن الله واحد . ولكن من رأى الله . لكي يقول أنه واحد /

18اَللهُ لَمْ يَرَهُ أَحَدٌ قَطُّ. اَلابْنُ الْوَحِيدُ الَّذِي هُوَ فِي حِضْنِ الآبِ هُوَ خَبَّرَ.

تريد أن تقول أن رسول الله ليس مرسلا لأنه لم يُري الناس ربه؟؟؟

هذا منطق لا يستحق - وأعتذر - أن يرد عليه أصلا ... وبصراحة لقد أصبحت حججكم - وأعتذر مرة أخرى - ضعيفة للغاية أضعف من حجج الملحدين

لا ريب إذا أنك لا بد تكفر بوجود الملكوت وبحيرة الكبريت ... فكيف تؤمن بما لم تر؟؟؟

اقتباس

شكراً لك على تعليقك على موضوعي . ولو أنك لم تجبني لماذا أبرهيم ذخب للحج وألأنبياء الذين بعده وهم ألأولى لم يذهبوا . على راسي انت وأخيك ألأدريسي

لا شكر على واجب (لكنه ليس موضوعك بل موضوع الأخ الكريم eng.com!!!) ... لعل الله يهديك لما يحب ويرضى ... فهو سبحانه لا يرضى لعباده الكفر

وأما عن الحج فقد أجبتك في الأولى وفي الثانية ... لكن لعل أسلوبي بالنسبة لك غامض قليلا

اقتباس

ولكن من هو أنطونيوس . !!

ضيف قديم !!!

[Eng.Con]

اقتباس

هنا أنا أقصد في القرآن الكريم زميلي الفاضل / وليس الكتاب المقدس . . لايوجد أي دليل واضح أن المسيح أو اليسع أو أدريس أو الياس أو داود ذهبوا للحج . كما ذهب أبرهيم . !

يا عزيزى الشريعة مختلفة من ديانة لديانة
العقيدة واحدة
انما التشريع ربما يكون فية شئ من الاختلاف او التغيير
عشان يناسب ظروف الناس
قال تعالى
(لكل جعلنا منكم شرعة ومنهاجا ولوشاء الله لجعلكم أمة واحدة)
ومهمة النبى الاساسية هى العقيدة
ومعنى انة منهاش الناس عن الحج
او حج بأسلوب مختلف
يبقى خلاص الشريعة القديمة مستمرة
يارب تكون وصلت
والتغيير فى الشريعة بيبقى غالبا بيبقى بسيط
زى ما قال سيدنا عيسى علية الصلاة والسلام
ومصدقا لمابين يدي من التوراة
ولأحل لكم بعض الذي حرم عليكم

اما العقيدة بقى

تعالى نشوف كلام الانبياء للناس فى القران الكريم

سيدنا ابراهيم
وَوَصَّى بِهَا إِبْرَاهِيمُ بَنِيهِ وَيَعْقُوبُ يَا بَنِيَّ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَى لَكُمُ الدِّينَ فَلَا تَمُوتُنَّ إِلَّا وَأَنْتُمْ مُسْلِمُونَ


سيدنا نوح
فَإِن تَوَلَّيْتُمْ فَمَا سَأَلْتُكُم مِّنْ أَجْرٍ إِنْ أَجْرِيَ
إِلاَّ عَلَى اللّهِ وَأُمِرْتُ أَنْ أَكُونَ مِنَ الْمُسْلِمِينَ


موسى
يَا قَوْمِ إِن كُنتُمْ آمَنتُم بِاللّهِ فَعَلَيْهِ تَوَكَّلُواْ
إِن كُنتُم مُسلمين


سليمان
وَإِنَّهُ بِسْمِ اللَّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ
أَلَّا تَعْلُوا عَلَيَّ وَأْتُونِي مُسْلِمِينَ


الحواريين
فَلَمَّا أَحَسَّ عِيسَى مِنْهُمُ الْكُفْرَ قَالَ مَنْ أَنصَارِي إِلَى اللّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنصَارُ اللّهِآمَنَّا بِاللّهِ وَاشْهَدْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ


وعموما عشان مطولش عليك
قال الله تعالى
وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍ إِلَّا نُوحِي إِلَيْهِ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدُونِ

اقتباس

انا أعترف بالأنبياء ف العهد القديم وبرسل المسيح (الحواريين )
فقط .

ايوة ياريت بقى تجبلى كلام الانبياء دول للناس
فى العهد القديم قبل نزول المسيح
يارب تكون وصلت

اقتباس

3وَلَمْ أَتَعَلَّمِ الْحِكْمَةَ، وَلَمْ أَعْرِفْ مَعْرِفَةَ الْقُدُّوسِ. 4مَنْ صَعِدَ إِلَى السَّمَاوَاتِ وَنَزَلَ؟ مَنْ جَمَعَ الرِّيحَ في حَفْنَتَيْهِ؟ مَنْ صَرَّ الْمِيَاهَ في ثَوْبٍ؟ مَنْ ثَبَّتَ جَمِيعَ أَطْرَافِ الأَرْضِ؟ مَا اسْمُهُ؟ وَمَا اسْمُ ابْنِهِ إِنْ عَرَفْتَ؟ 5كُلُّ كَلِمَةٍ مِنَ اللهِ نَقِيَّةٌ. تُرْسٌ هُوَ لِلْمُحْتَمِينَ بِهِ.

يا ربى صبرنى
اية علاقة الكلام دة بالعقيدة المسحية !!!!!!!!!
يا راجل دة العقيدة المسيحية لو اختصرناها هتعمل بتاع مجلد 50 صفحة !
نشرح بقى الاب والاين والروح القدس وازى هما ثلاثة وواحد فى نفس الوقت
وصلب المسيح بقى عشان يكفر خطايا البشرية؟؟
وازاى المسيح بشر والة فى نفس الوقت؟؟
ولما قال وهو بيتصلب الهى الهى ؟؟
كان بيندة على نفسة ولا بيندة على مين ؟؟
والة اية دة ال مش عارف ينقذ نفسة من الصلب ؟؟
الكلام دة مفروض انة عقيدة اى انسان فى اى وقت من الزمن
وجاى حضرتك تختصر كل دة فى الاية دى !!!!!!!!!!

والعجيب جداااااااااااااااااااااااااااااااااا
انك بتفسرها بكلام العهد الجديد كمان
يا عزيزى انا مالى ومال العهد الجديد دلوقتى !!
انا بتكلم عن الناس ال عاشت قبل نزول المسيح وكتابة العهد الجديد

اقتباس

شكراً لك ولكن من أين أتيت فكرة الصاحبة لله . يقولون الكثيرين من بدعة أسمها المريمية .

سورة الأنعام 101:6 "بديعُ السَّماواتِ والأرضِ أنّا يكونُ له ولدٌ ولم تكُن لَّهُ صاحِبةٌ وخَلقَ كلَّ شيءِ وهوَ بِكلِّ شيءِ عليمٌ" وفي سورة الجن 3:72 "وأنّهُ تعالى جدٌّ ربنا ما اتّخذ صاحبةً ولا ولداً" وفي سورة الإخلاص 1:112-4 "قُلْ هوً اللهُ أحد. اللهُ الصَّمدُ. لَم يَلد ولم يولَدْ. ولم يًكن لَّه كُفُواً أحد". وآياتٍ أخرى كثيرة تنفي نفياً قاطعاً أن يكون لله ولدٌ (البقرة 116:2 والنّساء 171:4 ويونس 68:10 والإسراء 111:17 والكهف 4:18 ومريم 35:19 و88 و91 و92، والأنبياء 26:21 والمؤمنون 91:23 والفرقان 2:25 والزُّمر 4:39 والزّخرف 81:43، والجن 3:72).

ولكن أين ذكر أن الله أخذ صاحبه وفي أي كتاب . !!!

امرك عجيييييييييييييب جداااااااااا
حضرتك محسسنى ان انت لوحدك المسيحى فى الدنيا دى
احنا لو عدينا معتقدات فرق اليهود والنصارى وغير المسلمين عموما
هنلاقى كل حاجة تتخيلها ولا تتخيلها
ولما نلاقى طائقة تعتقد ان لله ولد
او بنات زى ما قال اليهود
أفأصفاكم ربكم بالبنين واتخذ من الملائكة إناثا إنكم لتقولون قولا عظيما
اكيد هنلاقى كل حاجة
سواء كانت لسة موجودة او اعتقاد اندثر

سؤال بقى
ممكن اعرف السيدة مريم بشر ولا الة ؟؟؟
واية الروح القدس عشان مش فاهمة بصراحة ؟؟
وطبعا انا بتكلم عن الروح القدس من وجهة نظر المسيحية

اقتباس

20الَّذِي عَمِلَهُ فِي الْمَسِيحِ، إِذْ أَقَامَهُ مِنَ الأَمْوَاتِ، وَأَجْلَسَهُ عَنْ يَمِينِهِ فِي السَّمَاوِيَّاتِ،

لماذا تدعوني صالحاً، ليس أحد صالحاً إلا واحد، وهو الله

يا اخى هداك الله
ممكن تجمعلى بين النصين دول

ازاى الة واحد
وفى نفس الوقت فى واحد على يمين التانى !!!!!!!!!!

اقتباس

خالق لأنه ألله ومولود لأنه هو الذي ولد له جسد كما ذكرت ونزل فيه .

طيب بما انة الة واحد بس زى ما قولت

ونزل فى الجسد دة ؟؟

يسوع كان بينادى مين وهو بيتصلب الهى الهى

بينادى نفسة ؟؟؟؟؟؟؟؟

ولحظة صلبة

مين ال كان بيدير الكون ساعتها .؟؟؟