مناظرة بين السيف البتار وnor_almase7

[السيف البتار]

يا عزيزي ، يجب أولاً أن تحدد لنا ما هي نسخة الكتاب المقدس التي تتحدث عنه وتحاول أن توهمنا أنه ليس مُحرف .


هل نسخة الأرثوذكس المترجمة من المخطوطات ذات الـ 73 سفر؟
هل نسخة الكاثوليك المترجمة من المخطوطات ذات الـ 73 سفر؟
هل نسخة البروتستانت المترجمة من المخطوطات ذات 66 سفر ؟

هل هي النسخة اليونانية :-

1881 Westcott-Hort New Testament
أو
1550 Stephanus New Testament
أو
1894 Scrivener New Testament
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

يا عزيزي ، كل طائفة تدعي ان نسختها مترجمة من المخطوطات ولكن كل طائفة تمنع اتباعها القراءة من كتب الطوائف الأخرى .

فلا تقول لي بأنها ترجمات واحدة .. . .. لأنه وبكل بساطة نجد طائفة البروتستانت منشقة من الطائفة الكاثوليكية ، ولو طائفة البروتستانت تستخدم ترجمة الكاثوليك فهذا يعني انها تخضع للفاتيكان ، وهذا لا ولن يحدث .. فهرطقة الكاثوليك وبيع صكوك الغفران هي السبب في ظهور طائفة البروتستانت التي اكتشفت بعد ذلك أن هناك ستة أسفار مزورين لا يرقون للوحي وبذلك قامت البروتستانت بالإنفراد بترجمة مستقلة وحذفت الأسفار الستة المزورين .

والأرثوذكس ألعن وأدل سبيل ، فهي طائفة انشقت عن كنيسة روما حين انضرب البابا ديسقوروس بابا الإسكندرية بالجزم وتم نفيه لأنه كان متشيعاً لبدعة أوطاخي وأفسد مسيحية الشرق إلى وقتنا هذا ... لذلك استقلت الأرثوذكس بترجمة مختلفة عن الكاثوليك لكي تستبعد خضوعها للفاتيكان ، وقد نقلت لك من قبل تحذيرات شنودة لأتباعه بعدم استخدام ترجمات الطوائف الأخرى لوجود اخطاء ... راجع الحقبة القبطية ومجمع خلقيدونية سنة 451م .

كما أن الكاثوليك (حدث ولا حرج) .. انفردت بقانون إيمان تلزم به جميع الطوائف الخضوع إلى الفاتيكان وخلاف ذلك فكل الطوائف المنشقة هي طوائف مرتدة ... ولقد ذكرت لك هذا القانون من قبل .

إذن كل طائفة لها قانون إيماني وكتاب تدعي أنه مقدس مختلف عن باقي الطوائف الأخرى... وكل طائفة تدعي أن الكتاب المقدس استحالة تحريفه ... علماً بأن لو كل طائفة نظرت لكتابها ونظر لكتاب طائفة اخرى ستتأكد بأن الكتاب المنهجي للديانة المسيحية الذي يطلق عليه مقدس هو كتاب مُحرف .. ولم يُقاوم رجال الكهنوت هذه الحقائق فأعلنوا (كما ذكرت سابقاً) وقوع تحريف .. ولكنك لا تحترم كلامهم وتعتبرهم شوية بهائم .. فليس لي ذنب بذلك لأنني استند في كلامي بالدليل والبرهان من خلال أصحاب العلم وليس المعتيه.. لأننا لسنا في كنيسة ، فكل ما يُذكر فيها يُقبل ومن يرفض ياخذ بالجزمة .. لا ... أنا هنا اخاطب المتابعين للمناظرة قبل أن اخاطبك انت لأنهم اصحاب عقول يقرؤون ويتدبرون .


ثم تقول :-

اقتباس

كما ذكرت لك سابقا فانتم تتهموننا بالتحريف لانكم لم تجدوا اية بشارة برسولكم في كتبنا

يا عزيزي لسنا نحن اول من اتهمكم بالتحريف .. فلو رجعت للتلمود ستجد مهازل حول المسيحية ويسوعك .

وهذا بخلاف ما تم سرده لك سابقاً عن علماء اللاهوت الذين يؤمنون بالمسيحية ويؤمنوا بالتحريف في آن واحد .

فكون أن الإسلام اقر بالتحريف فهذا لا يُغير من الأمر شيء لأنه يعتبر ثالث جهة تُقر بتحريف كتابكم .

فحاسب علماء اللاهوت قبل أن تجادل في الإسلام .

اقتباس

ترد تهمة التحريف في خمسة مواضع :
1) ( أَفَتَطْمَعُونَ أَنْ يُؤْمِنُوا لَكُمْ وَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلَامَ اللَّهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِنْ بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وَهُمْ يَعْلَمُونَ . البقرة 75.

لا حول ولا قوة إلا بالله .

واللهِ إني أشفق عليك .

يا عزيزي ، يجب اولاً أن تفهم معنى التحريف لأنك قدمت لنا الآية 75 من سورة البقرة وبنيت عليها اوهامك .

تحريف الشيء لغةً: إمالته والعدول به عن موضعه إلى جانب، وهذا مأخوذ من حرف الشيء بمعنى طرفه وجانبه. يقال حَرَفتُ الشيء وحرّفته أي أخرجته عن مواضعه واعتداله ونحّيته عنه إلى جهة الحرف وهو الطرف للشيء. وتحريف الكلام أن تجعله على حرف من الاحتمال يمكن حمله على الوجهين.

وإذا أردنا تقسيم التّحريف تقسيماً اجمالياً، فإنّ تحريف الكلام ينقسم إلى قسمين:

1 ـ التّحريف المعنوي

2 ـ التّحريف اللفظي

والمراد من التّحريف المعنوي هو، التحليل والاستنتاج الخاطئ والتفسير والتبرير لكلام معين بما يخالف المقصود الحقيقي للمتكلم .

والمراد من التّحريف اللفظي ، ينقسم إلى قسمين:
أ) تحريف في الحروف، بتبديل الكلمات، أو بعض الحروف .
ب) بتبديل الكلمات، كفعل اليهود والنصارى في تبديل الإنجيل والتوراة .

فالذي جئتنا به من الآية 73 من سورة البقرة هو تحريف معنوي .

أنا لم أذكر في كلامي الآية 75 من سورة البقرة لأنني اعرف تماماً لماذا نزلت .. فهي لا تتحدث عن تحريف الكلم ,,,,,, فالفارق كبير ولا داعي للتلاعب بآيات القرآن .

لذلك انا ذكرت لك الآيات التي تتحدث صراحة عن تحريف الكلام وتبديله أي التحريف اللفظي :-

{فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ }
[البقرة:79]

وصدق الله عز وجل بقوله :

{َمِّنَ الَّذِينَ هَادُواْ يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ }
[النساء:46]

{فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ لَعنَّاهُمْ وَجَعَلْنَا قُلُوبَهُمْ قَاسِيَةً يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ }
[المائدة:13]

{وَمِنَ الَّذِينَ هِادُواْ سَمَّاعُونَ لِلْكَذِبِ سَمَّاعُونَ لِقَوْمٍ آخَرِينَ لَمْ يَأْتُوكَ يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ مِن بَعْدِ مَوَاضِعِهِ }
[المائدة:41].

فارجع لتفسيرات العلماء ستجدهم يتفقوا جميعاً على تحريفكم للكلم .

فلا تتعب نفسك يا عزيزي لأن القضية محسومة ، فإن لم تقبلها من الإسلام فهي محسومة من رجال وعلماء اللاهوت المسيحي والتلمود اليهودي ... ولا عجب حين تتكلم عن رسول الله صلى الله عليه وسلم والقرآن بطريقة منحطة لأنك لا تحترم رجال الكهنوت وعلماء اللاهوت وتعتبرهم شوية بهائم ... فليس بغريب أن تسب الأخرين .

اقتباس

و ابشر حضرتك ان كل الشبهات المطروحة قد تم تفنيدها حول سفر نشيد الانشاد الذي تلمح اليه

ومن قال لك أنني كنت سأتحدث عن فيجرا الكتاب المقدس نشيد الانشاد ؟

يا عزيزي أن قلت لك من قبل أنه عند السيف البتار تجد كل جديد .

ساطرح عليك فقرة وقل لنا : ما هي الفائدة العلمية والأدبية التي قد تعود علينا عندما نقرأ هذه الفقرة الزبالة:-


المرأة تفتح أرجلها لك طالب متعة
فلا تأمن لها

يشوع بن سيراخ 26:15
تفتح فمها كالمسافر العطشان و تشرب من كل ماء صادفته وتجلس عند كل جذع و تفتح الكنانة تجاه كل سهم


انت عارف ما هو المقصود بالسهم ؟ هو العضو الذكري للرجل .

يا عزيزي هذا من أقذر النصوص التي قرأتها في كتاب الكنيسة .. فهو يصف المرأة بأنها تفتح فمها لتُقبل كل طالب متعة وشهوة وتشرب من مائه (أي : ماء الرجل "منيه" /جنس فموي) ، وتجلس في كل مكان يقنط فيه كل طالب شهوة وتفتح أرجلها له .... فأي وقاحة وحقارة يمكن أنا يقال على المرأة أكثر من ذلك .

فما هو الهدف الأخلاقي والأدبي والعلمي حين نقرأ كلام مثل هذا .. فكان من المفترض أن يقول (إمرأة فاسقة) بدلاً من أن يوصف لنا المرأة كفاجرة تستخدم الجنس الفموي لتشرب ماء الرجل وتفتح أرجلها لتستقبل بينهما غرائز وشهوة الرجال وتستخدم فمها لتُقبل الرجال كما تقبل العاهرات يسوعك (لو 7:45) .

1صم 20:30
فحمي غضب شاول على يوناثان وقال له يا ابن المتعوّجة المتمردة أما علمت انك قد اخترت ابن يسّى لخزيك وخزي عورة امك

تفتكر ما هو المقصود بعورة امك ؟

فهل تظن بالعقل والمنطق والدليل والبرهان أنه يقصد بعورة امك العضو التناسلي للمرأة أم أن العضو التناسلي للمرأة في العقيدة المسيحية ليس عورة ؟


كنت انتظر ردك على تبرئة يسوعك من الخلل العقلي من خلال العهد الجديد إن وجد ..... ولكن الواضح أنه لا يوجد ............ عادي انا عارف كدا .

عموماً مع السيف البتار مش حتقدر تغمض عينك .