تفتيش البابا شنوده ذاتيا يهدد بأزمة دبلوماسيه

[abcdef_475 خادم رسول الله]

دبي - فراج اسماعيل

في أول رد فعل من بطريركية الأقباط الأرثوذكس في مصر، أصدر مستشار البابا شنودة الثالث بيانا شديد اللهجة بشأن التفتيش الذاتي الذي تعرض له في مطار هيثرو ببريطانيا، واعتبره "سابقة خطيرة وانتهاكا لشخصيته الدينية التي لا تقل عن بابا الفاتيكان".

وباتت هذه المشكلة مرشحة لأزمة دبلوماسية بين مصر وبريطانيا بعد مطالبات عديدة في القاهرة بتدخل الحكومة على أعلى مستوى "باعتباره ماسا بالكرامة الوطنية ويستهدف قائدا دينيا يوصف أنه "بابا العرب" على خلفية مواقفه السياسية ضد إسرائيل والاحتلال الأجنبي للعراق وأزمة دارفور" حسب قول د. نجيب جبرائيل مستشار البابا شنودة في تصريحات لـ"العربية نت".

ووصف ما حدث أنه مريب ومثير للجدل ومخالف للأعراف الدولية. واستنكر البيان الذي صدر باسم د. جبرائيل بوصفه مستشارا للبابا ورئيسا لمنظمة لاتحاد المصري لحقوق الإنسان، تصرفات الأمن البريطاني تجاه البابا شنودة الثالث في مطار هيثرو بلندن يوم 30 مارس الماضي أثناء عودته للقاهرة من زيارة افتتح خلالها بعض الكنائس الجديدة الخاصة بطائفته هناك.

رغبوا في تفتيشه ذاتيا

وأضاف أنهم طلبوا تفتيشه ذاتيا وهو الأمر الذي تخلوا عنه بعد جدل استغرق وقتا طويلا لكنهم أصروا على مروره من البوابة الالكترونية، وكان بصحبته السفير المصري في لندن جهاد ماضي، وهو ما يخالف القانون الدولي والعرف الدبلوماسي وقواعد البروتوكول سيما أن البابا شنودة شخصية "مسكونية" دولية يحمل جوازا دبلوماسيا.

وطالب البيان وزارة الخارجية المصرية "بسرعة طلب ايضاح من نظيرتها البريطانية عن سبب هذا الموقف المثير للجدل". فيما اعتبر مجلس أمناء الاتحاد المصري لحقوق الإنسان نفسه في حالة انعقاد دائم حتى وصول الرد البريطاني عبر القنوات الدبلوماسية.

وأردف أن "هناك سخطا وغضبا شديدين في الشارع المصري خصوصا القبطي إزاء سوء المعاملة التي تعرض لها رمز ديني في حجم بابا الأقباط الأرثوذكس، وهناك أيضا سخط عربي بين أوساط المسلمين لأنهم يعتبرونه بطريرك العرب".
تصفية حسابات سياسية

وتساءل البيان "هل يتم هذا التصرف مع بابا الفاتيكان، وهل حدث مع اسقف كانتربري عندما زار مصر في الشهر الماضي. الأمر الذي يثير تساؤلات عديدة عن ما وراء هذا التصرف، وهل هناك تدخل غير معلن من بعض المسؤولين لتصفية حسابات سياسية مع البابا شنودة".

وقال د. نجيب جبرائيل لـ"العربية.نت" إن وزارة الخارجية المصرية طلبت السبت 5/3/2008 إيضاحا من نظيرتها البريطانية، لكنها إلى الآن لم تتلق أي رد، مما ينبئ باحتمالات تصاعد أزمة دبلوماسية بين الدولتين خلال الأيام القادمة.

وأضاف أن للبابا شنودة "مواقف سياسية تغضب بعض التيارات في الغرب وخصوصا اللوبي الصهيوني، مثل نصرته للقضية الفلسطينية، وعدم قبوله للاحتلال الأمريكي في العراق، وتأييده لقضايا السودان واستنكاره لما يحدث في دارفور، وأيضا رفضه ذهاب الحجاج المصريين الأقباط إلى القدس".

وقدم السفير المصري جهاد ماضي في لندن مذكرة عاجلة لوزارة البريطانية. وقال إنه "أثناء دخول البابا شنودة إلى قاعة كبار الزوار بمطار هيثرو، وكنت بمصاحبته، طلب رجال الأمن على مدخل البوابة تفتيش جميع المسافرين بمن فيهم البابا نفسه".

وأضاف "دار حديث بين رجال أمن المطار ومرافقي البابا، أوضحوا فيه عدم كياسة اخضاعه لمثل هذه الإجراءات، لكنهم ردوا أنه ليس عندهم ما يفيد استثناء أي شخص من التفتيش عند دخوله لقاعة كبار الزوار".

وتابع السفير المصري أنه أخطر وزارة خارجيته بما حدث، ثم أرسل مذكرة عاجلة لوزارة الخارجية البريطانية يطلب تفسيرا لهذا الموقف الذي لم يحدث في جميع زيارات البابا شنودة السابقة للندن.


انذار لرئيس الحكومة المصرية

وفيما يعد توافقا بين المسلمين والمسيحيين في مصر في اعتبار تفتيش البابا شنودة ماسا بالكرامة المصرية، أرسل المحامي نبيه الوحش انذارا على يد محضر إلى رئيس الحكومة د. أحمد نظيف ووزير الخارجية أحمد أبو الغيط طالبا عدم الاكتفاء ببيان ساخط وغاضب، بل استدعاء السفير البريطاني وتقديم احتجاج شديد اللهجة ومطالبة حكومة بلاده بتقديم اعتذار عن تلك الإهانة.

وقال الإنذار "هذا أقل ما يجب أن يتم ليؤكد لنا الجالسون على كراسي الحكم أننا شعب له كرامة".

يذكر أن نبيه الوحش قام في أوقات سابقة برفع دعاوى قضائية ضد بعض الشخصيات القبطية على خلفية احتقانات طائفية في مصر.

https://www.alarabiya.net/articles/2008/04/06/47944.html

[abd elaziz Banned]

حتولع حتولع

[السيف البتار مدير المنتدى]

"سابقة خطيرة وانتهاكا لشخصيته الدينية التي لا تقل عن بابا الفاتيكان".

هذا كلام من وجهة نظر كنيسة اسكندرية

ولكن بخصوص علاقة الطوائف الأخرى بشنودة ، فكلنا نعلم أن كنيسة اسكندرية خارجة عن الإيمان المسيحي وهذا ما أقره مجمع خلقدونية 451م ..والفاتيكان أشار إلى أن أي طائفة خارجة عن الفاتيكان فهي ليست مسيحية .. وهذا ليس بجديد علينا.

اما كون أن ما حدث يهدد بازمة دبلوماسية .. فاعتقد أن الحكومة المصرية اعقل من ذلك .. فهولاء مسيحيين مع بعض وليس لنا شان في ذلك ... فإن كان الطوائف الأخرى لا تحترم كنيسة الإسكندرية ، فما شأن المسلمين في ذلك ؟ فليحلول مشاكلهم مع بعض إن كان لديهم قاعدة إيمانية مشتركة .

أشكر اخي الكريم على نقل الموضوع

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .

[ابو حنيفة المصرى عضو]

لَا يُقَاتِلُونَكُمْ جَمِيعاً إِلَّا فِي قُرًى مُّحَصَّنَةٍ أَوْ مِن وَرَاء جُدُرٍ بَأْسُهُمْ بَيْنَهُمْ شَدِيدٌ تَحْسَبُهُمْ جَمِيعاً وَقُلُوبُهُمْ شَتَّى ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لَّا يَعْقِلُونَ (الحشر : 14 )

و الحمد لله رب العالمين

ابو حنيفة المصرى

[abcdef_475 خادم رسول الله]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حيا الله الاخوه الكرام وشكرا علي مروركم العطر
اخونا عبد العزيز
واستاذنا البتار
واخونا ابو حنيفه المصري

حتولع حتولع

يولعوا في بعض .. لكن بعيد عننا

ولكن بخصوص علاقة الطوائف الأخرى بشنودة ، فكلنا نعلم أن كنيسة اسكندرية خارجة عن الإيمان المسيحي وهذا ما أقره مجمع خلقدونية 451م ..والفاتيكان أشار إلى أن أي طائفة خارجة عن الفاتيكان فهي ليست مسيحية .. وهذا ليس بجديد علينا

نعم استاذي الفاضل
ولا يوجد ادني شك في ان راجل البوليس البريطاني كانوا بعرفوه ويعرفوا من هو
وبالتاكيد حدث ذلك معه من باب مضايقته نظرا للخلاف الرهيب بينهم وكرههم الشديد له

يُقَاتِلُونَكُمْ جَمِيعاً إِلَّا فِي قُرًى مُّحَصَّنَةٍ أَوْ مِن وَرَاء جُدُرٍ بَأْسُهُمْ بَيْنَهُمْ شَدِيدٌ تَحْسَبُهُمْ جَمِيعاً وَقُلُوبُهُمْ شَتَّى ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَوْمٌ لَّا يَعْقِلُونَ (الحشر : 14 )

(النساء)(o 87 o)(اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ لَيَجْمَعَنَّكُمْ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ لَا رَيْبَ فِيهِ وَمَنْ أَصْدَقُ مِنَ اللَّهِ حَدِيثًا)

[gardanyah عضوة ماسية]

[QUOTE
وأضاف أن للبابا شنودة "مواقف سياسية تغضب بعض التيارات في الغرب وخصوصا اللوبي الصهيوني، مثل نصرته للقضية الفلسطينية، وعدم قبوله للاحتلال الأمريكي في العراق، وتأييده لقضايا السودان واستنكاره لما يحدث في دارفور، وأيضا رفضه ذهاب الحجاج المصريين الأقباط إلى القدس] [/QUOTE]
هى دى اراء على الورق فقط والله اعلم ببواطن الامور
الاهم
[QUOTEرفضه ذهاب الحجاج المصريين الأقباط إلى القدس][/QUOTE]
دى بقى كذبة واكبر كذبة
لان الاقباط رايحين جايين رحلات للقدس من داخل الكناءس الارثوذكسية وزملاء معروفين
هل البابا لا يعلم بذلك؟
طبعا عارف واذا انكر فهو معروف عنة الكذب فى دينة وعلى رعيتة
يا شوشو عيب

[sa3d مدير المنتدى]

أليست هذه هي انجلترا التي منعت دخول الشيخ القرضاوي للعلاج ؟
أرجو من كل مسلم تضايق من موقفهم ضد البابا ولم يهتم لموقفهم ضد الشيخ الجليل أن يراجع إيمانه قبل الممات ويحدد لمن يوالي وممن يتبراء هداه الله

[sa3d مدير المنتدى]

لَا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آَبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُولَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُمْ بِرُوحٍ مِنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُولَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ

[عبد مسلم محاضِر]

توضيح جَدِى علمي من خلال درساتنا عن الاستشراق والتبشير والاستعمار ايام الكلية ...الخ

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين :

بص يا اخ سعد او سعيد
الموضوع ليس كما تتخيلوا وبه ملابسات كثيرة
الموضوع طويل جدا لكن باختصار
الحق
انه لو حصل هذا فمن اراد تفتيشه هم من الفارماسونري او من الماسونيين .
لسبب بسيط ان هذا الشنودة يرفض الفكر الماسوني اصلا لا شرعة ـــــ والموضوع طويل ـــــ
لكن الشنودة واتباعه يرفضون ذالك لأسباب اهمها الحفاظ على الصولجان البابوي .......الخ الأرثوذكسي الشرقي الذي تحميه معنويا روسيا وهى ما زالت الند للوبي الأمريكي الصهيوني
وفي الخفاء خفاء وفي السواهي دواهي وانا لا أقول بدعا من القول
إنما هذا كلام علمي عالمي .
امّا لو الشنودة لم يحافظ على مظهر الصولجان البابوي وعمل كما عمل الباباوات الكاثوليك فغصب عنه سيبرئ اليهود من دم المسيح
والأيام دول ــــــــوإن غدا لناظره لقريب ــــــــ "" وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون ""

[sa3d مدير المنتدى]

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين :

بص يا اخ سعد او سعيد
الموضوع ليس كما تتخيلوا وبه ملابسات كثيرة
الموضوع طويل جدا لكن باختصار
الحق
انه لو حصل هذا فمن اراد تفتيشه هم من الفارماسونري او من الماسونيين .
لسبب بسيط ان هذا الشنودة يرفض الفكر الماسوني اصلا لا شرعة ـــــ والموضوع طويل ـــــ
لكن الشنودة واتباعه يرفضون ذالك لأسباب اهمها الحفاظ على الصولجان البابوي .......الخ الأرثوذكسي الشرقي الذي تحميه معنويا روسيا وهى ما زالت الند للوبي الأمريكي الصهيوني
وفي الخفاء خفاء وفي السواهي دواهي وانا لا أقول بدعا من القول
إنما هذا كلام علمي عالمي .
امّا لو الشنودة لم يحافظ على مظهر الصولجان البابوي وعمل كما عمل الباباوات الكاثوليك فغصب عنه سيبرئ اليهود من دم المسيح
والأيام دول ــــــــوإن غدا لناظره لقريب ــــــــ "" وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون ""

ولماذا توجهت بهذه المشاركة لشخصي دون غيري ؟؟

[عبد مسلم محاضِر]

كتبت اصلا بواسطة الحبيب / sa3d
ولماذا توجهت بهذه المشاركة لشخصي دون غيري ؟؟

لا طبعا انا كاتب هذا لكل الإخوة والأخوات يا حبيب القلب غفر الله لى ولكم .
وانما سجلت اسمك في مشاركتى تحديدا لأنك لفت نظري عندما قلت يا حبيب

كتبت اصلا بواسطة الحبيب / sa3d
أليست هذه هي انجلترا التي منعت دخول الشيخ القرضاوي للعلاج ؟
أرجو من كل مسلم تضايق من موقفهم ضد البابا ولم يهتم لموقفهم ضد الشيخ الجليل أن يراجع إيمانه قبل الممات ويحدد لمن يوالي وممن يتبراء هداه الله

الى انه ربما أحس بعض المسلمين خطئا ضيقا من اجل الشنودة فأحببت ان أوصل للكرام من اصحاب العقول حقيقة الأمر وهو

أرسل أصلا بواسطة عبد مسلم

الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين :
بص يا اخ سعد او سعيد
الموضوع ليس كما تتخيلوا وبه ملابسات كثيرة
الموضوع طويل جدا لكن باختصار
الحق
انه لو حصل هذا فمن اراد تفتيشه هم من الفارماسونري او من الماسونيين .
لسبب بسيط ان هذا الشنودة يرفض الفكر الماسوني اصلا لا شرعة ـــــ والموضوع طويل ـــــ
لكن الشنودة واتباعه يرفضون ذالك لأسباب اهمها الحفاظ على الصولجان البابوي .......الخ الأرثوذكسي الشرقي الذي تحميه معنويا روسيا وهى ما زالت الند للوبي الأمريكي الصهيوني
وفي الخفاء خفاء وفي السواهي دواهي وانا لا أقول بدعا من القول
إنما هذا كلام علمي عالمي .
امّا لو الشنودة لم يحافظ على مظهر الصولجان البابوي وعمل كما عمل الباباوات الكاثوليك فغصب عنه سيبرئ اليهود من دم المسيح
والأيام دول ــــــــوإن غدا لناظره لقريب ــــــــ "" وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون ""

ثم يكون تمام الكلام شرعا هو ما قلت يا حبيب
أن من احس بضيقا من اجل البابا ولم يحس به من اجل الشيخ الحبيب يوسف القرضاوي فليراجع ايمانه ــــ أي عقيدة الولاء والبراء ـــ وذالك لقول الله مثلا "" لَا تَجِدُ قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آَبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُولَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُمْ بِرُوحٍ مِنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُولَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ "" .ولقول بن عباس :radia-icon:مثلا "" من والى في الله وعادي في الله .......الخ
أنما لا اقصدك بالكلام تحديدا انما ذكرت اسمك لأنك من لفت نظرى الى توهم بعض المسلمين موالاة قلبية لغير الله يا اخى الحبيب
عفا الله عنى وعنكم
أحبك في الله والله شهيدعلى قلبي

[sa3d مدير المنتدى]

بارك الله فيك وزادك علما

[عبد مسلم محاضِر]

أحبك في الله يا اخي

بارك الله فيك وزادك علما

بارك الله فينا وفيكم وزادنا وزادكم علما وتقى