من هو اله المسيحيه ؟؟؟

[kholio5]

اقتباس

وسؤالنا الاخير فى هذا الموضوع والذى كنت ادخره للنهاية وها هى قد اتت
لماذا لم يتكلم القرآن عن الروح القدس ؟؟؟!!!
لماذا لم يعلق بتكفير المسيحيين لانهم يؤمنون ان الروح القدس هو الله ؟؟؟!!!
لماذا لم يقل كفر الذين قالوا ان الروح القدس هو الله ؟؟؟!!!
كما قال وتكلم عن الاب قائلاً ما اتخذ الله من ولد
وكما تكلم عن السيد المسيح قائلاً كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح عيسى ابن مريم
وكما تكلم عن السيد المسيح والعذراء مريم قائلاً اانت قلت للناس اتخذونى انا وامى الهة من دون الله
لماذا لم يتكلم القران عن الروح القدس الذى يعبده المسيحيين ؟؟؟!!!
الا يعنى ذلك انه كان يجهل من يعبده المسيحيون ؟؟؟!!!
(ومن له اذنان للسمع فليسمع)

متى تم تأليه الروح القدس ???

هل كان الأيمان بالثلاث أقانيم مند أول المسيحية ???

ارجو اختيار ألفاظك في الحديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم و لا تكتب اسمه مجردا هكدا
على الأقل تقول رسول الأسلام

أعيد عليك السؤال مرة أخرى
متى تم تأليه الروح القدس ??

اليك بعض المواضيع المرجو منك تصفحها

لماذا لا يوجد لفظ صريح على تأليه الروح القدس
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=14889

المفهوم الخاطىء للروح القدس عند النصارى http://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=14483

[نور العالم]

اقتباس

[B][B][SIZE="5"]

متى تم تأليه الروح القدس ???

هل كان الأيمان بالثلاث أقانيم مند أول المسيحية ???

ارجو اختيار ألفاظك في الحديث عن الرسول صلى الله عليه وسلم و لا تكتب اسمه مجردا هكدا
على الأقل تقول رسول الأسلام

أعيد عليك السؤال مرة أخرى
متى تم تأليه الروح القدس ??

اليك بعض المواضيع المرجو منك تصفحها

لماذا لا يوجد لفظ صريح على تأليه الروح القدس
]

وللرد نقول
من هو الروح القدس فى الكتاب المقدس ؟؟؟
الروح القدس فى الكتاب المقدس هو روح الله
يعلم المؤمنين
و اما المعزي الروح القدس الذي سيرسله الاب باسمي فهو يعلمكم كل شيء و يذكركم بكل ما قلته لكم.
( يو 14 : 26 )
يعطى مواهب
فانه لواحد يعطى بالروح كلام حكمة و لاخر كلام علم بحسب الروح الواحد. و لاخر ايمان بالروح الواحد و لاخر مواهب شفاء بالروح الواحد. و لاخر عمل قوات و لاخر نبوة و لاخر تمييز الارواح و لاخر انواع السنة و لاخر ترجمة السنة. و لكن هذه كلها يعملها الروح الواحد بعينه قاسما لكل واحد بمفرده كما يشاء.
( 1 كو 12 : 8 ـ 11 )
وكل موهبة من الله
كل عطية صالحة و كل موهبة تامة هي من فوق نازلة من عند ابي الانوار الذي ليس عنده تغيير و لا ظل دوران (يع 1 : 17)
اذن هو الله
كما يشاء
و لكن هذه كلها يعملها الروح الواحد بعينه قاسما لكل واحد بمفرده كما يشاء. ( 1كو 12 : 11 )
اذن هو الله
قيادة الروح
لان كل الذين ينقادون بروح الله فاولئك هم ابناء الله. ( رو 8 : 14 )
اذن هو الله
يقود الخدمة
افرزوا برنا وشاول للعمل الذى دعوتهم اليه ( اع 13 : 2 )
و الان ها انا اذهب الى اورشليم مقيدا بالروح لا اعلم ماذا يصادفني هناك. ( اع 20 : 22 )
و بعدما اجتازوا في فريجية و كورة غلاطية منعهم الروح القدس ان يتكلموا بالكلمة في اسيا.
فلما اتوا الى ميسيا حاولوا ان يذهبوا الى بيثينية فلم يدعهم الروح. ( اع 16 : 6 ، 7 )
لانه قد راى الروح القدس و نحن ان لا نضع عليكم ثقلا اكثر غير هذه الاشياء الواجبة. ( اع 15 : 28 )
اذن هو الله
يعزى المؤمنين
و انا اطلب من الاب فيعطيكم معزيا اخر ليمكث معكم الى الابد. روح الحق الذي لا يستطيع العالم ان يقبله لانه لا يراه و لا يعرفه و اما انتم فتعرفونه لانه ماكث معكم و يكون فيكم. ( يو 14 : 16 ، 17 )
و متى جاء المعزي الذي سارسله انا اليكم من الاب روح الحق الذي من عند الاب ينبثق فهو يشهد لي (يو 15 : 26)
ويقول الله تبارك اسمه
انا انا هو معزيكم من انت حتى تخافي من انسان يموت و من ابن الانسان الذي يجعل كالعشب (اش 51 : 12)
اذن هو الله
يشفع فى المؤمنين
و لكن الروح نفسه يشفع فينا بانات لا ينطق بها. (رو8 : 26 )
يبكت الناس
لكني اقول لكم الحق انه خير لكم ان انطلق لانه ان لم انطلق لا ياتيكم المعزي و لكن ان ذهبت ارسله اليكم.
و متى جاء ذاك يبكت العالم على خطية و على بر و على دينونة. اما على خطية فلانهم لا يؤمنون بي. و اما على بر فلاني ذاهب الى ابي و لا ترونني ايضا. و اما على دينونة فلان رئيس هذا العالم قد دين. ( يو 16 )
روح الله يتكلم
 لذلك كما يقول الروح القدس اليوم ان سمعتم صوته. فلا تقسوا قلوبكم كما في الاسخاط يوم التجربة في القفر. حيث جربني اباؤكم اختبروني و ابصروا اعمالي اربعين سنة. لذلك مقت ذلك الجيل و قلت انهم دائما يضلون في قلوبهم و لكنهم لم يعرفوا سبلي. ( عب 3 )
لانه هو الهنا و نحن شعب مرعاه و غنم يده اليوم ان سمعتم صوته. فلا تقسوا قلوبكم كما في مريبة مثل يوم مسة في البرية. حيث جربني اباؤكم اختبروني ابصروا ايضا فعلي. اربعين سنة مقت ذلك الجيل و قلت هم شعب ضال قلبهم و هم لم يعرفوا سبلي. فاقسمت في غضبي لا يدخلون راحتي ( مز 95 : 7 ـ 11 )
اذن هو الله
 فانصرفوا و هم غير متفقين بعضهم مع بعض لما قال بولس كلمة واحدة انه حسنا كلم الروح القدس اباءنا باشعياء النبي. قائلا اذهب الى هذا الشعب و قل ستسمعون سمعا و لا تفهمون و ستنظرون نظرا و لا تبصرون. ( اع 28 : 25 ، 26 )
1- في سنة وفاة عزيا الملك رايت السيد جالسا على كرسي عال و مرتفع و اذياله تملا الهيكل.
2- السرافيم واقفون فوقه لكل واحد ستة اجنحة باثنين يغطي وجهه و باثنين يغطي رجليه و باثنين يطير.
3- و هذا نادى ذاك و قال قدوس قدوس قدوس رب الجنود مجده ملء كل الارض.
4- فاهتزت اساسات العتب من صوت الصارخ و امتلا البيت دخانا.
5- فقلت ويل لي اني هلكت لاني انسان نجس الشفتين و انا ساكن بين شعب نجس الشفتين لان عيني قد راتا الملك رب الجنود.
6- فطار الي واحد من السرافيم و بيده جمرة قد اخذها بملقط من على المذبح.
7- و مس بها فمي و قال ان هذه قد مست شفتيك فانتزع اثمك و كفر عن خطيتك.
8- ثم سمعت صوت السيد قائلا من ارسل و من يذهب من اجلنا فقلت هانذا ارسلني.
9- فقال اذهب و قل لهذا الشعب اسمعوا سمعا و لا تفهموا و ابصروا ابصارا و لا تعرفوا.
10- غلظ قلب هذا الشعب و ثقل اذنيه و اطمس عينيه لئلا يبصر بعينيه و يسمع باذنيه و يفهم بقلبه و يرجع فيشفى.

يتكلم على افواه الرسل
لان لستم انتم المتكلمين بل روح ابيكم الذي يتكلم فيكم. ( مت 10 : 20 )
يعطى قوة
لكنكم ستنالون قوة متى حل الروح القدس عليكم و تكونون لي شهودا في اورشليم و في كل اليهودية و السامرة و الى اقصى الارض. ( اع 1 : 8 )
السكنى فى المؤمنين
اما تعلمون انكم هيكل الله و روح الله يسكن فيكم (1كو 3 : 16)
احفظ الوديعة الصالحة بالروح القدس الساكن فينا (2تي 1 : 14)
يعرف امور الله
فاعلنه الله لنا نحن بروحه لان الروح يفحص كل شيء حتى اعماق الله. ( 1كو 2 : 10 )
لان من من الناس يعرف امور الانسان الا روح الانسان الذي فيه هكذا ايضا امور الله لا يعرفها احد الا روح الله. ( 1كو 2 : 11 )
اذن هو الله
الكذب على الروح هو الكذب على الله
فقال بطرس يا حنانيا لماذا ملا الشيطان قلبك لتكذب على الروح القدس و تختلس من ثمن الحقل... انت لم تكذب على الناس بل على الله . ( اع 5 : 3 ، 5 )
اذن هو الله
التجديف على الروح لن يغفر
و لكن من جدف على الروح القدس فليس له مغفرة الى الابد بل هو مستوجب دينونة ابدية (مر 3 : 29)
اذن هو الله
له كل الصفات الالهية اذن هو الله
الازلية
فكم بالحري يكون دم المسيح الذي بروح ازلي قدم نفسه لله بلا عيب يطهر ضمائركم من اعمال ميتة لتخدموا الله الحي. ( عب 9 : 14 )
موجود فى كل مكان
اين اذهب من روحك و من وجهك اين اهرب. ان صعدت الى السماوات فانت هناك و ان فرشت في الهاوية فها انت. ان اخذت جناحي الصبح و سكنت في اقاصي البحر. فهناك ايضا تهديني يدك و تمسكني يمينك.
( مز 139 : 9 ـ 10 )
فى كل واحد اذن فى كل مكان
اما تعلمون انكم هيكل الله و روح الله يسكن فيكم (1كو 3 : 16)
فبينما بطرس يتكلم بهذه الامور حل الروح القدس على جميع الذين كانوا يسمعون الكلمة (اع 10 : 44)

و لما وضع بولس يديه عليهم حل الروح القدس عليهم فطفقوا يتكلمون بلغات و يتنباون (اع 19 : 6)
عالم بكل شئ
فاعلنه الله لنا نحن بروحه لان الروح يفحص كل شيء حتى اعماق الله. ( 1كو 2 : 10 )
و اما متى جاء ذاك روح الحق فهو يرشدكم الى جميع الحق لانه لا يتكلم من نفسه بل كل ما يسمع يتكلم به و يخبركم بامور اتية. ( يو 16 : 13 )
خالق
ترسل روحك فتخلق و تجدد وجه الارض. ( مز 104 : 30 )
روح الله صنعني و نسمة القدير احيتني. ( اي 33 : 4 )
اقامة الموتى
هكذا قال السيد الرب لهذه العظام هانذا ادخل فيكم روحا فتحيون. و اضع عليكم عصبا و اكسيكم لحما و ابسط عليكم جلدا و اجعل فيكم روحا فتحيون و تعلمون اني انا الرب. ( حز 37 : 5 ، 6 )
منه الوحى عمل الله
لانه لم تات نبوة قط بمشيئة انسان بل تكلم اناس الله القديسون مسوقين من الروح القدس ( 2بط 1 : 21 )
وبما ان - كل الكتاب هو موحى به من الله و نافع للتعليم و التوبيخ للتقويم و التاديب الذي في البر ( 2تى 3 : 16 )
اذن الروح القدس هو الله
قيل عنه روح الرب وروح الله
و يحل عليه روح الرب روح الحكمة و الفهم روح المشورة و القوة روح المعرفة و مخافة الرب
(اش 11 : 2)
من قاس روح الرب و من مشيره يعلمه (اش 40 : 13)
و اما الرب فهو الروح و حيث روح الرب هناك حرية (2كو 3 : 17)
روح الله صنعني و نسمة القدير احيتني (اي 33 : 4)
احد الثالوث القدوس
نعمة ربنا يسوع المسيح و محبة الله و شركة الروح القدس مع جميعكم امين ( 2كو 13 : 14 )
من عند الاب ينبثقروح الحق الذى من عند الاب ينبثق ( يو 15 : 26 )
والفعل ينبثق فى المضارع وهذا معناه دوام الانبثاق لانه روح الله
ماكث معكم ويكون فيكم ( يو 14 : 16 ، 17 )
اذن الروح القدس حسب الكتاب المقدس هو روح الله اى الله
( ومن له اذنان للسمع فليسمع )

[نور العالم]

والسؤال الان
هل تحدث القرآن عن تكفير عبادة الروح القدس ؟؟؟!!!
الاية الاولى التى اوردها الاخ عبدالله القبطى
مَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُؤْتِيَهُ اللّهُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ ثُمَّ يَقُولَ لِلنَّاسِ كُونُواْ عِبَاداً لِّي مِن دُونِ اللّهِ وَلَـكِن كُونُواْ رَبَّانِيِّينَ بِمَا كُنتُمْ تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنتُمْ تَدْرُسُونَ وَلاَ يَأْمُرَكُمْ أَن تَتَّخِذُواْ الْمَلاَئِكَةَ وَالنِّبِيِّيْنَ أَرْبَاباً أَيَأْمُرُكُم بِالْكُفْرِ بَعْدَ إِذْ أَنتُم مُّسْلِمُونَ
يقول الطبري: إن هذه الآية نزلت فـي قوم من أهل الكتاب قالوا للنبـيّ صلى الله عليه وسلم: أتدعونا إلـى عبـادتك؟ كما:
حدثنا ابن حميد، قال: ثنا سلـمة، قال: ثنا ابن إسحاق، عن مـحمد بن أبـي مـحمد، عن عكرمة أو سعيد بن جبـير، عن ابن عبـاس، قال: قال أبو رافع القرظي حين اجتـمعت الأحبـار من الـيهود والنصارى من أهل نـجران عند رسول الله صلى الله عليه وسلم ودعاهم إلـى الإسلام: أتريد يا مـحمد أن نعبدك كما تعبد النصارى عيسى ابن مريـم؟ فقال رجل من أهل نـجران نصرانـي، يقال له الرئيس: أو ذاك تريد منا يا مـحمد وإلـيه تدعونا؟ أو كما قال، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " مَعَاذَ اللَّهُ أنْ نَعْبُدَ غَيْرَ اللَّهِ، أوْ نَأْمُرَ بِعِبـادَةِ غَيْرِهِ، مَا بِذَلِكَ بَعَثَنِـي، وَلا بِذَلِكَ أمَرَنِـي " أو كما قال؛ فأنزل الله عزّ وجلّ فـي ذلك من قولهم: { مَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُؤْتِيهُ ٱللَّهُ ٱلْكِتَـٰبَ وَٱلْحُكْمَ وَٱلنُّبُوَّةَ }... الآية، إلـى قوله بعد:
{ إِذْ أَنتُم مُّسْلِمُونَ }
ويقول القرطبى
نزلت الآية فـي سبب القوم الذين قالوا لرسول الله صلى الله عليه وسلم: أتريد أن نعبدك؟ فأخبرهم الله جلّ ثناؤه أنه لـيس لنبـيه صلى الله عليه وسلم أن يدعو الناس إلـى عبـادة نفسه، ولا إلـى اتـخاذ الـملائكة والنبـيـين أربـابـاً
ويقول ابن كثير
قال محمد بن إسحاق: حدثنا محمد بن أبي محمد، عن عكرمة أو سعيد بن جبير، عن ابن عباس، قال: قال أبو رافع القرظي: حين اجتمعت الأحبار من اليهود والنصارى من أهل نجران عند رسول الله صلى الله عليه وسلم، ودعاهم إلى الإسلام، قالوا: أتريد يا محمد أن نعبدك كما تعبد النصارى عيسى ابن مريم؟ فقال رجل من أهل نجران نصراني يقال له الرئيس: أو ذاك تريد منا يا محمد وإليه تدعونا؟ أو كما قال، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " معاذ الله أن نعبد غير الله، أو أن نأمر بعبادة غير الله، ما بذلك بعثني، ولا بذلك أمرني " أو كما قال صلى الله عليه وسلم: فأنزل الله في ذلك من قولهما: { مَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُؤْتِيهُ ٱللَّهُ ٱلْكِتَابَ وَٱلْحُكْمَ وَٱلنُّبُوَّةَ } إلى قوله { بَعْدَ إِذْ أَنْتُمْ مُّسْلِمُونَ } فقوله: { مَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُؤْتِيهُ ٱللَّهُ ٱلْكِتَابَ وَٱلْحُكْمَ وَٱلنُّبُوَّةَ ثُمَّ يَقُولَ لِلنَّاسِ كُونُواْ عِبَاداً لِّي مِن دُونِ ٱللَّهِ }
اذن يقصد بالنبيين عبادة محمد
وماذا بعد
ماذا يقصد بأتخاذ الملائكة اربابا ؟؟؟
لقد اجاب الاخ عبدالله القبطى انها الروح القدس
ولقد اورد الاية الاتية لاثبات ذلك
{وَيَوْمَ يَحْشُرُهُمْ جَمِيعاً ثُمَّ يَقُولُ لِلْمَلَائِكَةِ أَهَؤُلَاء إِيَّاكُمْ كَانُوا يَعْبُدُونَ }سبأ40
وللرد نقول
ان الدارس للقرآن يجد خلاف هذا الرأىيجد ان المشركين الوثنيين اهل قريش كانوا يسمون الملائكة بنات الله ويعبدونهم
ولاجل ذلك يقول الطبرى فى تفسير اية
{ إِنَّ ٱلَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِٱلآخِرَةِ لَيُسَمُّونَ ٱلْمَلاَئِكَةَ تَسْمِيَةَ ٱلأُنْثَىٰ } * { وَمَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِن يَتَّبِعُونَ إِلاَّ ٱلظَّنَّ وَإِنَّ ٱلظَّنَّ لاَ يُغْنِي مِنَ ٱلْحَقِّ شَيْئاً } * { فَأَعْرِضْ عَن مَّن تَوَلَّىٰ عَن ذِكْرِنَا وَلَمْ يُرِدْ إِلاَّ ٱلْحَيَاةَ ٱلدُّنْيَا }
يقول تعالى ذكره: إن الذين لا يصدّقون بالبعث في الدار الآخرة، وذلك يوم القيامة، ليسمون ملائكة الله تسمية الإناث، وذلك أنهم كانوا يقولون: هم بنات الله. وبنحو الذي قلنا في قوله: { تَسْمِيَةُ الأُنْثَى } قال أهل التأويل. ذكر من قال ذلك:
حدثني محمد بن عمرو، قال: ثنا أبو عاصم، قال: ثنا عيسى وحدثني الحارث، قال: ثنا الحسن، قال: ثنا ورقاء جميعاً، عن ابن أبي نجيح، عن مجاهد، في قوله: { تَسْمِيَةَ الأُنْثَى } قال: الإناث.
وقوله: { وَما لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ } يقول تعالى: وما لهم يقولون من تسميتهم الملائكة تسمية الأنثى من حقيقة علم { إنْ يَتَّبِعُونَ إلاَّ الظَّنَّ } يقول: ما يتبعون في ذلك إلا الظنّ، يعني أنهم إنما يقولون ذلك ظناً بغير علم.
اما تفسير ابن كثير
يقول تعالى منكراً على المشركين في تسميتهم الملائكة تسمية الأنثى، وجعلهم لها أنها بنات الله، تعالى الله عن ذلك؛ كما قال تعالى:
{ وَجَعَلُواْ ٱلْمَلَـٰئِكَةَ ٱلَّذِينَ هُمْ عِبَادُ ٱلرَّحْمَـٰنِ إِنَـٰثاً أَشَهِدُواْ خَلْقَهُمْ سَتُكْتَبُ شَهَـٰدَتُهُمْ وَيُسْـئَلُونَ }

اما تفسير
قوله تعالى: { إِنَّ ٱلَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِٱلآخِرَةِ } هم الكفار الذين قالوا الملائكة بنات الله والأصنام بنات الله. { لَيُسَمُّونَ ٱلْمَلاَئِكَةَ تَسْمِيَةَ ٱلأُنْثَىٰ } أي كتسمية الأنثى، أي يعتقدون أن الملائكة إناث وأنهم بنات الله. { وَمَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ } أي إنهم لم يشاهدوا خلقه الملائكة، ولم يسمعوا ما قالوه من رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولم يروه في كتاب. { إِن يَتَّبِعُونَ } أي ما يتبعُونَ { إِلاَّ ٱلظَّنَّ } في أن الملائكة إناث. { وَإِنَّ ٱلظَّنَّ لاَ يُغْنِي مِنَ ٱلْحَقِّ شَيْئاً }.
نأتى الى اية سبأ 40
{ وَيَوْمَ يَحْشُرُهُمْ جَمِيعاً ثُمَّ يَقُولُ لِلْمَلاَئِكَةِ أَهَـٰؤُلاَءِ إِيَّاكُمْ كَانُواْ يَعْبُدُونَ } * { قَالُواْ سُبْحَانَكَ أَنتَ وَلِيُّنَا مِن دُونِهِمْ بَلْ كَانُواْ يَعْبُدُونَ ٱلْجِنَّ أَكْـثَرُهُم بِهِم مُّؤْمِنُونَ }
ويفسر الطبرى هذه الاية قائلاً
يقول تعالـى ذكره: ويوم نـحشر هؤلاء الكفـار بـالله جميعاً، ثم نقول للـملائكة: أهؤلاء كانوا يعبدونكم من دوننا؟ فتتبرأ منهم الـملائكة { قَالُوا سُبْحَانَكَ } ربنا، تنزيهاً لك وتبرئة مـما أضاف إلـيك هؤلاء من الشركاء والأنداد { أَنْتَ وَلِـيُّنَا مِنْ دونِهِمْ } لا نتـخذ ولـياً دونك { بَلْ كَانُوا يَعْبُدُونَ الْـجِنَّ }. وبنـحو الذي قلنا فـي ذلك قال أهل التأويـل. ذكر من قال ذلك:
حدثنا بشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قتادة، قوله: { وَيَوْمَ نَـحْشُرُهُمْ جَمِيعاً ثُمَّ نَقُولُ للْـمَلاَئِكة أهَؤُلاءِ إيَّاكُمْ كانُوا يَعْبُدُونَ } استفهام، كقوله لعيسى:
{ أءَنْتَ قُلْتَ للنَّاسِ اتَّـخِذُونِـي وأُمِّيَ إلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللّهِ } ؟
وقوله: { أكْثَرُهُمْ بِهِمْ مُؤْمِنُونَ } يقول: أكثرهم بـالـجنّ مصدّقون، يزعمون أنهم بنات الله، تعالـى الله عما يقولون عُلُوّاً كبـيراً
ــــــــــــــــــــــــــ
ويفسر القرطبى ذلك قائلاً
قوله تعالى: { وَيَوْمَ نَحْشُرُهُمْ جَمِيعاً } هذا متصل بقوله: { وَلَوْ تَرَىٰ إِذِ ٱلظَّالِمُونَ مَوْقُوفُونَ }. أي لو تراهم في هذه الحالة لرأيت أمراً فظيعاً. والخطاب للنبيّ صلى الله عليه وسلم، والمراد هو وأمته. ثم قال: ولو تراهم أيضاً «يَوْمَ نَحْشُرُهُمْ جَمِيعاً» العابدين والمعبودين، أي نجمعهم للحساب { ثُمَّ يَقُولُ لِلْمَلاَئِكَةِ أَهَـٰؤُلاَءِ إِيَّاكُمْ كَانُواْ يَعْبُدُونَ }. قال سعيد عن قتادة: هذا استفهام؛ كقوله عز وجل لعيسى:
{ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ ٱتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَـٰهَيْنِ مِن دُونِ ٱللَّهِ }
[المائدة: 116]. قال النحاس: فالمعنى أن الملائكة صلوات الله عليهم إذا كذبتهم كان في ذلك تبكيت لهم؛ فهو استفهام توبيخ للعابدين. { قَالُواْ سُبْحَانَكَ } أي تنزيهاً لك. { أَنتَ وَلِيُّنَا مِن دُونِهِمْ } أي أنت ربنا الذي نتولاه ونطيعه ونعبده ونُخلص في العبادة له. { بَلْ كَانُواْ يَعْبُدُونَ ٱلْجِنَّ } أي يطيعون إبليس وأعوانه. وفي التفاسير: أن حَيًّا يقال لهم بنو مُلَيح من خزاعة كانوا يعبدون الجن، ويزعمون أن الجن تتراءى لهم، وأنهم ملائكة، وأنهم بنات الله؛ وهو قوله:
{ وَجَعَلُواْ بَيْنَهُ وَبَيْنَ ٱلْجِنَّةِ نَسَباً }[الصافات: 158].

ويفسرها ابن كثير قائلاُ
يخبر تعالى: أنه يقرع المشركين يوم القيامة على رؤوس الخلائق، فيسأل الملائكة الذين كان المشركون يزعمون أنهم يعبدون الأنداد التي هي على صورهم؛ ليقربوهم إلى الله زلفى، فيقول للملائكة: { أَهَـٰؤُلاَءِ إِيَّاكُمْ كَانُواْ يَعْبُدُونَ }؟ أي: أنتم أمرتم هؤلاء بعبادتكم؛ كما قال تعالى في سورة الفرقان:
{ ءَأَنتُمْ أَضْلَلْتُمْ عِبَادِى هَـٰؤُلاَءِ أَمْ هُمْ ضَلُّواْ ٱلسَّبِيلَ }
[الفرقان: 17] وكما يقول لعيسى عليه الصلاة والسلام:
{ ءَأَنتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ ٱتَّخِذُونِى وَأُمِّىَ إِلَـٰهَيْنِ مِن دُونِ ٱللَّهِ قَالَ سُبْحَـٰنَكَ مَا يَكُونُ لِىۤ أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِى بِحَقٍّ }
[المائدة: 116] وهكذا تقول الملائكة: { سُبْحَـٰنَكَ } أي: تعاليت وتقدست عن أن يكون معك إله، { أَنتَ وَلِيُّنَا مِن دُونِهِمْ } أي: نحن عبيدك، ونبرأ إليك من هؤلاء { بَلْ كَانُواْ يَعْبُدُونَ ٱلْجِنَّ } يعنون: الشياطين؛ لأنهم هم الذين زينوا لهم عبادة الأوثان، وأضلوهم { أَكْـثَرُهُم بِهِم مُّؤْمِنُونَ } كما قال تبارك وتعالى:
{ إِن يَدْعُونَ مِن دُونِهِ إِلاَّ إِنَـٰثاً وَإِن يَدْعُونَ إِلاَّ شَيْطَـٰناً مَّرِيداً * لَّعَنَهُ ٱللهُ }
[النساء: 117 ــــ 118] قال الله عز وجل: { فَٱلْيَوْمَ لاَ يَمْلِكُ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ نَّفْعاً وَلاَ ضَرّاً } أي: لا يقع لكم نفع ممن كنتم ترجون نفعه اليوم من الأنداد والأوثان التي ادخرتم عبادتها لشدائدكم وكربكم، اليوم لايملكون لكم نفعاً ولا ضراً، { وَنَقُولُ لِلَّذِينَ ظَلَمُواْ } وهم المشركون: { ذُوقُواْ عَذَابَ ٱلنَّارِ ٱلَّتِى كُنتُم بِهَا تُكَذِّبُونَ } أي: يقال لهم ذلك تقريعاً وتوبيخاً.

اذن القرآن يقول ان عبادة الملائكة كانت عند المشركين الوثنيين الذين كانوا يقولون انها بنات الله ولذلك فهم يعبدونها وقالت الملائكة عن عبادتهم هذه انها عبادة للجن والشيطان
وليست لها علاقة بعبادة المسيحيين للروح القدس على الاطلاق وهذا واضح من اسباب نزول الايات ومن تفسيرها

اما القول

اقتباس

و الله عندما لام المشركين على عبادتهم الأصنام لم يُعدد كل آلهتهم ....بل إكتفى ببعض منها .....فنجده يذكر اللات و العُزى و مناة .....و لم يذكر مثلاً هُبل أو إساف أو نائلة ..... لأن التعدد يُفيد الشرك و ليس هناك من داع لذكر كل الآلهة لكل المُشركين .....و إلا مش ها نخلص !!! .....

هذا رد غير منطقى فأن الات والعزة ومناة كانت الالهة الرئيسية التى كان يعبدها المجتمع الوثنى انذاك فتكفير من يعبدها هو تكفير لاغلب المجتمع ولهذا اكتفى القرآن بذكرها فقط وهذا موجود فى تفسير القرطبى
فى تفسير سورة النجم
قوله تعالى: { أَفَرَأَيْتُمُ ٱللاَّتَ وَٱلْعُزَّىٰ } { وَمَنَاةَ ٱلثَّالِثَةَ ٱلأُخْرَىٰ } لما ذكر الوحي إلى النبيّ صلى الله عليه وسلم، وذكر من آثار قدرته ما ذكر، حاجًّ المشركين إذ عبدوا ما لا يعقِل وقال: أفرأيتم هذه الآلهة التي تعبدونها أَوْحَيْنَ إليكم شيئاً كما أُوحِي إلى محمد. وكانت الَّلاتُ لثَقِيف، والعُزَّى لقريش وبني كِنانة، ومَناةُ لبني هلال. وقال هشام: فكانت مناة لِهُذَيْل وَخُزَاعة؛ فبعث رسول الله صلى الله عليه وسلم عليًّا رضي الله عنه فهدمها عام الفتح. ثم ٱتخذوا اللات بالطائف، وهي أحدث من مَنَاة وكانت صخرةً مُربَّعة، وكان سَدَنتها من ثَقِيف، وكانوا قد بنوا عليها بناء، فكانت قريش وجميع العرب تعظمها. وبها كانت العرب تسمى زيد الّلات وتيمَ الّلات.
واخيرا نقول

ان تكفير من يعبد الروح القدس فى القرآن كان ضروريا ، لانه إن كان القرآن يقول لاتقولوا ثلاثة ،
ولا يذكر ماهية هؤلاء الثلاثة بالتحديد ،
فهو يقول ما لا يعلم

اقتباس

و المُدلس الصغير يدّعى أنهم لا يعبدون آلهة مُتعددة .....فالثلاثى لديهم إله واحد ..... و أنهم لا يعبدون مريم بل يتشفعون لها و للقديسين و للآباء المُباركين (نيافتهم و نياحتهم ) ..... هكذا كان قول المُشركين أيضاً ....فهم أيضاً كانوا يعبدون الله ، أما هذه الآلهة أو الأصنام فلتقريبهم من الله و للشفاعة لدى الله .....
بالضبط كما تدّعون ايها المُدلسون ، كباراً و صغاراً !!!
{أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّارٌ }الزمر3
و هذه الآية نزلت فى كُفار مكة الذين أنكروا أنهم مُشركون ، بل الأصنام للشفاعة و التقرب من الله .....و هم كُفار بالضبط مثلكم أيها النصارى الصليبيون اليسوعيون

ان هذه الاية السابقة نزلت فى المشركين الوثنيين الذين كانوا يعتبرون الاصنام شفعاء عند الله
وهى لا تنطبق على المسيحيين لان المسيحيين لا يتخذون من الاصنام شفعاء ولكن يتخذوا من القديسين ومن الملائكة والعذراء مريم
وكما قلت لك اكثر من مرة ان الله يوافق على هذه الشفاعة ويأمر بها ايضا
وهذه الشفاعة مقبولة بشهادة القرآن ايضا
مَن ذَا ٱلَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلاَّ بِإِذْنِهِ ( البقرة 255 )
مَا مِن شَفِيعٍ إِلاَّ مِن بَعْدِ إِذْنِهِ ( يونس 3 )
وَلاَ تَنْفَعُ الشَّفَاعَةُ عِنْدَهُ إِلاَّ لِمَنْ أَذِنَ لَه ( سبأ 22 ، 23 ).
اذن هناك من يأذن الله لهم بالشفاعة ويقبل منهم
ومازال القران فاشلاً فى تحديد ماهية اله المسيحية !!!
( ومن له اذنان للسمع فليسمع )

[عبد الله القبطى]

اقتباس

ومازال القران فاشلاً فى تحديد ماهية اله المسيحية !!!

ما زلت أنت الفاشل أيها المُدلس الصغير .....

و إذا كنت تستشهد بالطبرى أو غيره من المُفسرين ....فهذا ليس حُجة تُقيمها علينا ..... بل تُقيمها على نفسك ....... فالطبرى ليس هو يوحنا ذهبى الفم أو يسوعك ذهبى الشعر أو شنودة أو المقبور كيرلس ..... و باب الإجتهاد مفتوح فى الإسلام على مصراعيه ....... و إيجاد تفاسير أخرى لكلام الله مُتاح للجميع طالما فى إطار المفهوم العام للنص و السُنّة النبوية الشريفة ...... هذا أولاً لعلك تقرأه قبل أن تجرى و تنسحب!

[عبد الله القبطى]

اقتباس

حدثنا بشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قتادة، قوله: { وَيَوْمَ نَـحْشُرُهُمْ جَمِيعاً ثُمَّ نَقُولُ للْـمَلاَئِكة أهَؤُلاءِ إيَّاكُمْ كانُوا يَعْبُدُونَ } استفهام، كقوله لعيسى:
{ أءَنْتَ قُلْتَ للنَّاسِ اتَّـخِذُونِـي وأُمِّيَ إلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللّهِ } ؟

و الله إنك لتُدلس دون أن تدرى ...... هذا ما أوردته أنت من تدليسك ...... إقرأه جيداً لعلك تعى وسط تهاويمك و ضلالك أن هذا هو ما قصدته .......

أما تعريف الروح القُدس فى كتابك المريض فهو لا يعنينا ...... فنحن نتحدث عن الحق فى القرآن .......و تحديد الروح القُدس فى القرآن معروف ........ و هو الحديث عن جبريل الملاك.......و لا علاقة بعبادة الملائكة فى تحشيشك بأنهم إناث أو غير إناث ...... إلا إذا كُنت تُقارن بين عبادة الملائكة و عبادتكم لمريم .....

عموماً ، فأنت تتخبط فى كلامك لتحاول أن تُثبت أنكم لستم مُشركين و لا كُفار و أنتم فى الحقيقة قمة الكُفر و الشرك.

[kholio5]

اقتباس

وهذه الشفاعة مقبولة بشهادة القرآن ايضا
مَن ذَا ٱلَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلاَّ بِإِذْنِهِ ( البقرة 255 )
مَا مِن شَفِيعٍ إِلاَّ مِن بَعْدِ إِذْنِهِ ( يونس 3 )
وَلاَ تَنْفَعُ الشَّفَاعَةُ عِنْدَهُ إِلاَّ لِمَنْ أَذِنَ لَه ( سبأ 22 ، 23 ).
اذن هناك من يأذن الله لهم بالشفاعة ويقبل منهم

ابين لك ايضا بعضا من تدليساتك فيما يخص هدا الموضوع :

أدلة الشفاعة الواردة في القرآن أدلة عامة غير مفصلة، تدل بمجملها على ثبوت الشفاعة يوم القيامة، وقد جاءت الأحاديث النبوية مصرحة بذلك، فمن تلك الأحاديث:

1- حديث أبي هريرة رضي الله عنه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( لكل نبي دعوة مستجابة، فتعجل كل نبي دعوته، وإني اختبأت دعوتي شفاعة لأمتي يوم القيامة، فهي نائلة - إن شاء الله - من مات من أمتي لا يشرك بالله شيئا ) رواه مسلم ، ولا شك أن من زنى أو سرق أو شرب الخمر لم يشرك بالله فهو ممن تناله الشفاعة إن شاء الله .

2- حديث أبي سعيد الخدري رضي الله عنه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ( أما أهل النار الذين هم أهلها، فإنهم لا يموتون فيها ولا يحيون، ولكن ناس أصابتهم النار بذنوبهم - أو قال – بخطاياهم، فأماتهم إماتة، حتى إذا كانوا فحما أذن بالشفاعة، فجيء بهم ضبائر ضبائر – أي جماعات - فبثوا على أنهار الجنة، ثم قيل: يا أهل الجنة أفيضوا عليهم، فينبتون نبات الحبة تكون في حميل السيل ) رواه مسلم .

3- حديث جابر بن عبدالله رضي الله عنه قال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: ( إن شفاعتي يوم القيامة لأهل الكبائر من أمتي ) رواه الترمذي وأبو داود .

4- حديث أنس بن مالك رضي الله عنه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: ( يخرج من النار من قال لا إله إلا الله وفي قلبه وزن شعيرة من خير، ويخرج من النار من قال لا إله إلا الله وفي قلبه وزن برة من خير، ويخرج من النار من قال لا إله إلا الله وفي قلبه وزن ذرة من خير ) رواه البخاري ومسلم .

5- حديث عوف بن مالك الأشجعي رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: ( أتدرون ما خيرني ربي الليلة، قلنا: الله ورسوله أعلم، قال: فإنه خيرني بين أن يدخل نصف أمتي الجنة، وبين الشفاعة فاخترت الشفاعة، قلنا يا رسول الله ادع الله أن يجعلنا من أهلها، قال: هي لكل مسلم ) رواه ابن ماجة وصححه الألباني .

ونصوص الشفاعة الواردة في الكتاب على أقسام:

القسم الأول: نصوص ترجع الشفاعة لله، كقوله تعالى: { قل لله الشفاعة جميعا له ملك السماوات والأرض ثم إليه ترجعون }(الزمر:44).

القسم الثاني: نصوص تنفي الشفاعة بإطلاق،

القسم الثالث: نصوص تنفي انتفاع الكافرين بالشفاعة، كقوله تعالى:{ فما تنفعهم شفاعة الشافعين }(المدثر: 48)

القسم الرابع: نصوص تثبتها بقيود وتشترط لها شروطا، كقوله تعالى:{ لا يملكون الشفاعة إلا من اتخذ عند الرحمن عهدا }(مريم: 87 )،

وقوله:{ يومئذ لا تنفع الشفاعة إلا من أذن له الرحمن ورضي له قولا }( طه: 109)

وقوله:{ ولا تنفع الشفاعة عنده إلا لمن أذن له }(سبأ: 23)

وقوله: { يعلم ما بين أيديهم وما خلفهم ولا يشفعون إلا لمن ارتضى وهم من خشيته مشفقون }(الأنبياء:28)

ومجمل هذه الشروط التي تدل عليها الآيات السابقة هي: إيمان الشافع والمشفوع له، ورضا الله عنهما، وإذنه بالشفاعة .

وأما الآيات التي تنفي الشفاعة بإطلاق فهي من المطلق المقيَّد، وتقييدها يكون بالآيات التي تثبتها بشروط، وتبقى الآيات التي تنفي انتفاع الكافرين بالشفاعة موافقة لعموم نفي الشفاعة، وهذا لا إشكال فيه، وبه تجتمع الآيات ولا تفترق وتأتلف ولا تختلف، وهذا الجمع بين الآيات هو ما قرره العلماء ، يقول العلامة ابن الوزير اليماني في الروض الباسم:
"قوله تعالى:{ من قبل أن يأتي يوم لا بيع فيه ولا خلّة ولا شفاعة }(البقرة:254
فأطلق نفي الخلّة والشّفاعة في هذه الآية عن كلّ أحد, ثمّ قيّده في قوله تعالى:{ الأخلاء يومئذ بعضهم لبعض عدوٌ إلا المتّقين } (الزخرف:67),



اختصارا نقول أن الشفاعة المدكورة عندنا في القران تكون في يوم القيامة و لا يجوز على وجه الأطلاق التشفع بالأشخاص في الدنيا

فلا داعي للتدليس يا ضلام العالم و التزم في موضوع واحد و كفاك من التشتيت الدي عهدناه منكم


تقول أنك لا تتشفعون للأصنام وهده مغالطة لا أظنك مقتنعا بها و يكفي ما تم عرضه من صور من كنائسكم تفضح هده الأكاديب و تقيمون أصناما لقديسيكم بالرغم أن كتابكم يقول :
مقال مأخود من أحد المواقع المسيحية موقع كلمة الحياة ك

فأقول لك يا ضلام العالم :

اقتباس

مهما يكن قصدك ونية قلبك من الانحناء قليلاً أمام التماثيل أو الركوع لها، فإن هذا العمل خطية عظيمة، لأن يناقض إرادة الله.