اقتباس
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور العالم مشاهدة المشاركة
[RIGHT]لم يدعى احد انه ابن الله سواءاً فى العهد القديم من آدم الى مجئ السيد المسيح او فى العهد الجديد اى السيد المسيح [/COLOR]
يا أستاد لا تخلط الأمور لتهرب من الورطة
نحن لا نقول أبدا أن هناك من أدعى انه ابن الله ولا أدري كيف تستنتج دلك ?
نحن نقول أنه أنتم من يدعون عليهم بما لم يدعوه هم عن أنفسهم فأنظر جيدا الى ما جاء في رد الأخ الفارس الأسود ولاداعي لتحريف الكلام :
اقتباس
فمن معاني الربوبية ....ادعاء البُنُوة لله ....فسبقكم اليهود... وادعت طائفة منهم أن أخنوخ (ادريس) هو ابن الله الحي وصار على رُتبة ملاك , ثم زادت طائفة أخرى فقالت أن عزرا هو ابن الله الحي وصار على رُتبة ملاك , ثم أخيراً جئتم أنتم يا نصارى فقلتم أن المسيح هو ابن الله الحي وصار على رُتبة ملاك.
أدن فرد الأخ الفارس الأسود كان على أساسا أنكم أنتم من يدعي وليس أن المسيح أو غيره أدعى دلك فهل أمتهنتم مهنة التحريف في كل شيء ??
واسمحلي أن أخد من كلامك ما يلي وما ينطبق عليكم فعلا وهو :
اقتباس
وانما الادعاء كان من اليهود ومنكم عليهما وهما بريئين منه
وهدا ما جاء به القران الكريم

اقتباس
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور العالم مشاهدة المشاركة
[RIGHT]لم يدعى اخنوخ ولا عزرا ولا غيرهم بأنهم ابناء الله ( اى الهة ) وانا اتحداك لو جئت لى بدليل من الكتاب المقدس يثبت غير ذلك
نرجو منك ان توافق على طلب الأخ الفارس الأسود فيما يخص هدا الموضوع وسترى بأدن الله اشياء ربما خافية عليك وعليك أن يكون كلامك بالدليل وليس مرسلا فقط

اقتباس
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور العالم مشاهدة المشاركة
[RIGHT] [U]ثانياً فى العهد الجديد لم يدعى السيد المسيح انه ابن الله ، بما يحمله معنى الادعاء من كذب وافتراء
راجع الرد السابق ونطلب منك مرة أخرى عدم تحريف الأمور فلله الحمد ان المسلم كيس فطن ولا يمر علينا هده الأشياء

اقتباس
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور العالم مشاهدة المشاركة
[RIGHT]ان شريعة المسيحية واضعها السيد المسيح نفسه وليس غيره من البشر وهذا يثبت انه هو الله واضع الناموس
لا يوجد ابدا ما يسمى شريعة المسيحية فلا داعي لأن تؤلف من عندك بدون دليل فنطالبك بالدليل على وجود ما يسمى شريعة المسيحية
و نطلب منك أن تأتينا بقانون الأيمان من كلام المسيح ما دمت تقول انها كدلك

اقتباس
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور العالم مشاهدة المشاركة
[RIGHT]وكان يقول ( انه قد قيل .... واما انا فأقول .... )
أنا سعيد جدا لأني اخيرا وجدت من أناقشه في هده النقطة فالمرجو منك ان تتفضل بالحوار معي في هده النقطة بالدات في هده الصفحة و أرجو منك أن تلبي لي طلبي بكل محبة منك واليك رابط الموضوع :
http://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...8601#post88601

اقتباس
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور العالم مشاهدة المشاركة
[RIGHT]الصحة
اقتباس
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور العالم مشاهدة المشاركة
[/COLOR]السيد المسيح بصفته الاله الظاهر فى الجسد (1تي 3 : 16)
اسمحلي ان أطلب منك أحضار النص الأصلي لهده الترجمة و أقول لك أنه نص مضاف لا اساس له من الصحة فيا ريت تحضر لنا الأصل لهدا النص لو تكرمت

اقتباس
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور العالم مشاهدة المشاركة
[RIGHT]نحن لا نعبد العذراء مريم او القديسين ولكننا نتخذهم كشفعاء وشفاعتهم شفاعة توسلية امر بها الله فى الكتاب المقدس ليعظم هؤلاء القديسين الذين ارضوه
و الأية في القران الكريم تقول باتخادهم أرباب وليس الهة للعبادة وبدلك تكون انت قد صرحة بصدق القران فيما جاء به أنك تتخدون أحباركم ورهبانكم أربابا
أما في خصوص السيدة مريم فهناك من يعبدها ويقول أنها الهة وأن كنت أنت لا تعلم دلك فهده مشكلتك وليست مشكلتنا

اقتباس
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور العالم مشاهدة المشاركة
[RIGHT]وهكذا نرى ان الله اشترط وطلب شفاعة ابراهيم فى ابيمالك
بنفس الطريقة اشترط الرب شفاعة ايوب الصديق فى اصحابه الثلاثة وصلاته من اجلهم لكى يغفر لهم الرب
ويعلن الله هنا انه يقبل شفاعة القديسين
هل أشترط وطلب شفاعة ابراهيم و ايوب وموسلى وصاموئيل وهم أموات ام كانوا أحياء ?
وهل تساوي شفاعة الأنبياء بشفاعة غيرهم ??

اقتباس
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور العالم مشاهدة المشاركة
[RIGHT]

نأتى لنقطة خلافنا

المشكلة ان الذى يقول ذلك هو القرآن نفسه والمعنى واضح من سياق الكلام
اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَـهًا وَاحِدًا لاَّ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ
والرد من كلامك


ويصبح المعنى الاول
اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَـهًا وَاحِدًا لاَّ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ

غيــــــــــر

اى انهم جعلوا ( احبارهم ورهبانهم + المسيح ) الهة ولم يعبدوا الله

المعنى الثانى
اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَـهًا وَاحِدًا لاَّ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ

مــــــــــــع


اى انهم جعلوا ( احبارهم ورهبانهم + المسيح + الله ) الهة
فأى المعنيين تختار؟؟؟
معنى الأية واضح لكن نعدر جهلك في اللغة العربية وهده ليست شتيمة فكل منا يجهل في أختصاص ما فأنا أجهل الطب و أجهل الفيزياء مثلا ولدلك نعدرك في جعل اللغة العربية
الأية عزيزي تقول بمعناها :
اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ وَالْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ وَمَا أُمِرُواْ إِلاَّ لِيَعْبُدُواْ إِلَـهًا وَاحِدًا لاَّ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ سُبْحَانَهُ عَمَّا يُشْرِكُونَ
هدا معنى الأية حتى يقترب الى فهمك وهو انكم اتخدتم من الأحبار والرهبان كما اتخدتم من المسيح ابن مريم اربابا من دون الله و أطلب منك أن تعود للتفاسير قبل أن تحكم رأيك كما ادعوك الى معرفة في اللغة العربية

اقتباس
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور العالم مشاهدة المشاركة
[RIGHT] ولاحظ انه لم يذكر ضمن هذه الالهة العذراء مريم
نشكرك على اعترافك بأن القران لا يتبع اسلوب التكرار وهدا يؤكد مصدريته الألهية
اتمنى ان يكون كلامي قد وصلك

اقتباس
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور العالم مشاهدة المشاركة
[RIGHT]
وملاحظة اخرى
كيف يقول اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَابًا مِّن دُونِ اللّهِ
ويقول ايضا
وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَّوَدَّةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ ٱلَّذِينَ قَالُوۤاْ إِنَّا نَصَارَىٰ ذٰلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَاناً وَأَنَّهُمْ لاَ يَسْتَكْبِرُونَ
(المائدة 82)
اجيبك من داخل الأية الثانية :
ذٰلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَاناً وَأَنَّهُمْ لاَ يَسْتَكْبِرُونَ

لا يستكبرون على مادا يا استاد ??

اقتباس
اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور العالم مشاهدة المشاركة

( ومن له اذنان للسمع فليسمع )
ومن له عقل فل يعقل [/SIZE]