اقتباس
يا استاذ اكيد انت تعلم ان للاعلان انواع عده
فمنها الاعلان المباشر كما تريد حضرتك ومنها الاعلان الغير مباشر الذى نتكلم عنه معا الان.


يا عزيزي ، نحن نتحدث وبصدد الإعلان المباشر .. فنحن لسنا بحاجة لإعلان بطريقة غير مباشرة .

نعتبر بأن شخصا ما كان يُلمح لك بأنه مدير شركة .. لكن هل هو مُدير شركة ؟

يا عزيزي الإعلان الغير مُباشر يُحمل على عدة ظنون .. ولكن الإعلان المباشر قاطع وصريح ولا يحتاج ظن أو تخمين .

هوا حين يعلن القبطان بأنه رب السفينة هل يُعلن بطريقة غير مباشرة بأنه القبطان ليعطي فرصة للجدال حول كونه القبطان أم لا .. أم يرتدي الزي الرسمي ويعلن صراحة بصوت عالي امام الجميع بأنه القبطان ؟

هل لديك إعلان مُباشر وصريح وواضح من يسوع المسيح بأنه (الله) .. أي قال (أنا الله) أو قال (أعبدوني) أو قال (أنا المعبود) أو قال (أنا الله الظاهر في الجسد) أو قال (أنا الأقنوم الثاني) أو قال (أنا يهوه) أو قال (أنا إيلوهيم) ؟

لديك سبعة اختيارات ! ألا تجد منهم اختيار واحد ينصف عقيدتك ؟

هل كان صعب على الله بأن يعلن عن نفسه لآدم وحواء بأنه يسوع المسيح ؟ هل كان صعب على الله بأن يعلن عن نفسه لابراهيم بأنه يسوع المسيح ؟ هل كان صعب على الله بأن يعلن عن نفسه لاسحاق بأنه يسوع المسيح ؟ هل كان صعب على الله بأن يعلن عن نفسه ليعقوب بأنه يسوع المسيح ؟ هل كان صعب على الله بأن يعلن عن نفسه لموسى بأنه يسوع المسيح ؟ ما هي الأسباب التي منعته !

اقتباس
فان اعلن عن ذاته مش هو اللى هيخاف بل العكس الناس هى اللى هتخاف
فمن منهم يجرؤ بعد معرفته انه هو الله ان يتقدم اليه او ياخذه للحاكم او الصلب الى اخره
فبذلك ازى يتم الفداء الذى خطط له الله؟
هذا هو السبب على عدم الاعلان المباشر كما تريد حضرتك فلا تعيد وتذيد فيه
يعني الصلب والفداء كانت مرهونة بعدم إعلان الألوهية وإلا فشلت الخطة ، كلام رائع ، أشكرك على هذا الإضاح

واضح إن الإله لا يملك اكثر من خطة لأنه تنازل عن عظمته من اجل ضربه على قفاه وايضا بالجزم والبصق عليه ... رغم انه في العهد القديم أعلن عن نفسه مباشرة وبان اسمه (يهوه) ولم يتعرض لشيء .. وأعلن عن نفسه ليعقوب ورغم ذلك يعقوب ضربه علقة سخنة .... رغم أن كان بمقدوره إضافة (يسوع المسيح ليهوه)
.
شوف غيرها .
.
اقتباس
حضرتك تخلط الامور ببعضها
فنحن نتكلم عن لاهوت السيد المسيح وليس ناسوته
فالناسوت مولود


تقصد الناسوت مخلوق


.
اقتباس
اما الاهوت فكما قالت الايه
نزل من السماء وفى نفس الوقت موجود فى السماء


هل تقصد بأن أقنوم الآب الذي في السماء هو نفسه أقنوم الابن ؟

طيب ، برجاء التوضيح لنا ، لسان ناسوت من المتحدث في هذه الفقرة التالية

إنجيل متى 17: 5
وَفِيمَا هُوَ يَتَكَلَّمُ إِذَا سَحَابَةٌ نَيِّرَةٌ ظَلَّلَتْهُمْ، وَصَوْتٌ مِنَ السَّحَابَةِ قَائِلاً: «هذَا هُوَ ابْني الْحَبِيبُ الَّذِي بِهِ سُرِرْتُ. لَهُ اسْمَعُوا».

أي من القائل :- هذا ابني الحبيب الذي سررت به .

وهل اللاهوت له لسان مثل لسان الناسوت يتكلم ايضا ؟

اقتباس
اما اخنوخ وايليا فسوف ينزلوا ويذقون الموت كباقى البشر


البينة على من ادعى .. هات دليلك

اقتباس
اما السيد المسيح فقيامته من الاموات وصعوده الى السموات هى قوه وليس ضعف كما تزعم حضرتك


قوة ! لأنه مات لأن الموت تغلب عليه أم قوة لأنه قام بعد الممات كما قام من قبله موسى (متى 17: 3) ؟


اقتباس

اولا مش كل كلمه رب تعنى معلم فهى ايضا تاتى لله

اسمع يا اسرائيل الرب الهنا رب واحد (التثنية 6: 4)

وصلى حزقيا امام الرب وقال ايها الرب اله اسرائيل الجالس فوق الكروبيم انت هو الاله وحدك لكل ممالك الارض انت صنعت السماء والارض (الملوك الثاني 19: 15)



إنجيل يوحنا 1: 38
فَالْتَفَتَ يَسُوعُ وَنَظَرَهُمَا يَتْبَعَانِ، فَقَالَ لَهُمَا: «مَاذَا تَطْلُبَانِ؟» فَقَالاَ: «رَبِّي، الَّذِي تَفْسِيرُهُ: يَا مُعَلِّمُ، أَيْنَ تَمْكُثُ؟»

ربي تفسيرها يا معلم .. مذكورة في العهد الجديد ولم تُذكر في العهد القديم لذلك لا يجوز تفسيرها على فقرات من العهد القديم كما تحاول جنابك .

إذن كل من نسب لفظ (رب) ليسوع في العهد الجديد تفسيرها (معلم) طبقا لما جاء في (يوحنا 1: 38)... فلو تم حذف (يوحنا 1: 38) يمكن بعدها إعتبار كلمة (رب) إله


دا كلامي

اقتباس


المشاركة بواسطة السيف البتار

عيب عليك يا راجل تسأل هذا السؤال ، هوا حضرتك تنسخ دون قراءة .. إرجع لإنجيل متى وستجد بأن الأعظم من الهيكل هي الزروع التي كان يسوع وتلاميذه واقفون فيها ويأكلون من زروع الناس بلا إذن ... فقال إن ههنا أعظم من الهيكل


حضرتك تؤكد كلامي فتقول

اقتباس


ياسلام غالى والطلب رخيص اجبلك انجيل متى لحد هنا حتى يروا الاعضا من يقصد السيد المسيح بكلامه


متى 12
1 فِي دلِكَ الْوَقْتِ ذَهَبَ يَسُوعُ فِي السَّبْتِ بَيْنَ الزُّرُوعِ، فَجَاعَ تَلاَمِيذُهُ وَابْتَدَأُوا يَقْطِفُونَ سَنَابِلَ وَيَأْكُلُونَ.
2 فَالْفَرِّيسِيُّونَ لَمَّا نَظَرُوا قَالُوا لَهُ: «هُوَذَا تَلاَمِيذُكَ يَفْعَلُونَ مَا لاَ يَحِلُّ فِعْلُهُ فِي السَّبْتِ!»
3 فَقَالَ لَهُمْ: «أَمَا قَرَأْتُمْ مَا فَعَلَهُ دَاوُدُ حِينَ جَاعَ هُوَ وَالَّذِينَ مَعَهُ؟
4 كَيْفَ دَخَلَ بَيْتَ اللهِ وَأَكَلَ خُبْزَ التَّقْدِمَةِ الَّذِي لَمْ يَحِلَّ أَكْلُهُ لَهُ وَلاَ لِلَّذِينَ مَعَهُ، بَلْ لِلْكَهَنَةِ فَقَطْ.
5 أَوَ مَا قَرَأْتُمْ فِي التَّوْرَاةِ أَنَّ الْكَهَنَةَ فِي السَّبْتِ فِي الْهَيْكَلِ يُدَنِّسُونَ السَّبْتَ وَهُمْ أَبْرِيَاءُ؟
6 وَلكِنْ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّ ههُنَا أَعْظَمَ مِنَ الْهَيْكَلِ!
7 فَلَوْ عَلِمْتُمْ مَا هُوَ: إِنِّي أُرِيدُ رَحْمَةً لاَ ذَبِيحَةً، لَمَا حَكَمْتُمْ عَلَى الأَبْرِيَاءِ!
8 فَإِنَّ ابْنَ الإِنْسَانِ هُوَ رَبُّ السَّبْتِ أَيْضًا».


ياترى عيب عليا انا ولا عيب عليك انت؟؟




ما الجديد الذي قدمته جنابك اكثر مني ؟! لندع المتابع يقرر هل يسوع وهو واقف بين الزروع كان يقصد بأن الزروع هذه أعظم من الهيكل أم لا .

نقطة اخرى

هذا كلامي
اقتباس


مز-82-6: أنا قلت: إنكم آلهة، وجميعكم بنو العلي.

فحين ادعى يسوع بأنه ابن الله فهذا لأنه اقتبس من العهد القديم الصفات المنسوبة لليهود حين نصبهم الرب آلهة وايضا أبناء الله .


وأنت تؤكد كلامي فتقول

اقتباس


ماشى خد عندك مزمور 82

6 أنا قلت: إنكم آلهة وبنو العلي كلكم

الآيات (34-36): "أجابهم يسوع أليس مكتوباً في ناموسكم أنا قلت أنكم آلهة. إن قال آلهة لأولئك الذين صارت إليهم كلمة الله ولا يمكن أن ينقض المكتوب. فالذي قدسه الآب وأرسله إلى العالم أتقولون له انك تجدف لأني قلت أني ابن الله."
المسيح هنا يستشهد بمزمور (82). والوحي الإلهي هنا يعطي صفة الآلهة للمجمع الذي يجتمع على أساس الحكم بكلمة الله (القضاة) وموسى سُمِّى إلهاً (خر16:4). آلهة= قضاة يحكمون بحسب كلمة الله التي أعطاها لهم. وإله حين تقال عن قاضٍ أو عن موسى تعني أنه له سلطان على الآخرين وهم تحت أمره، أي بمعنى سيد. فالذي أُعْطِىَ كلمة الله ليعيش ويحكم بها كمدعو من الله (عب4:5)

ورد المسيح على اليهود يعني إن كان القضاة الأشرار الذين صارت إليهم كلمة الله قيل عنهم آلهة فلماذا ينكرون عليه اللقب

والمسيح استخدم أيضاً من المزمور قوله وبنو العلي كلكم فلماذا ينكرون عليه قوله إني ابن الله

"ألم أقل إنكم آلهة.. وبنو العلي تدعون" سبق ومهد للأذهان إمكانية دعوة إنسان هو يسوع المسيح لحمل صفة اللاهوت. وأعطت للإنسان الذي هو أنا وأنت أن نكون أولاداً لله



ما الجديد الذي قدمته اكثر مني ؟! لندع المتابع يقرر إن كان اليهود هم أبناء الله لأن صارت إليهم كلمة الله وعليه يسوع اعتبر نفسه ابن الله طبقا لنفس القاعدة أم عكس ذلك .

اقتباس


هنا السؤال بقى لك استاذى
كيف عرف اليهود ان السيد المسيح جعل نفسه الهآ؟؟


يا عزيزي لا تناقض ما جئت به

إله = قاضي أو سيد وهي الصفة التي تمنحك لقب (ابن الله) ، وهذا ما استشهد به يسوع نفسه بقوله :- [أليس مكتوبا في شريعتكم: أنا قلت إنكم آلهة؟] .

اليهود يرفضون بأن يكون يسوع (قاضي أو سيد) لثلاثة أسباب

1- أم يسوع أعلنت بأن ابنها يسوع شخص مختل عقلياً .. اضغط هنا

مرقس 3: 21
وَلَمَّا سَمِعَ أَقْرِبَاؤُهُ خَرَجُوا لِيُمْسِكُوهُ، لأَنَّهُمْ قَالُوا: «إِنَّهُ مُخْتَلٌ!».

2- يسوع بنفسه أكد بأنه ليس بقاضيا فكيف يدعي بأنه قاضيا

لوقا 12: 14
فَقَالَ لَهُ: «يَاإِنْسَانُ، مَنْ أَقَامَنِي عَلَيْكُمَا قَاضِيًا أَوْ مُقَسِّمًا؟»

3- اليهود كانت تعلم بأن يسوع ابن زنا وهذا ما اكده اليهود بالتلمود

يوحنا 8: 41
أَنْتُمْ تَعْمَلُونَ أَعْمَالَ أَبِيكُمْ». فَقَالُوا لَهُ: «إِنَّنَا لَمْ نُولَدْ مِنْ زِنًا. لَنَا أَبٌ وَاحِدٌ وَهُوَ اللهُ».

متى 13: 55
أَلَيْسَ هذَا ابْنَ النَّجَّارِ؟ أَلَيْسَتْ أُمُّهُ تُدْعَى مَرْيَمَ، وَإِخْوَتُهُ يَعْقُوبَ وَيُوسِي وَسِمْعَانَ وَيَهُوذَا؟

إذن اليهود أرادت أن تقذفه بالحجارة لأنه ادعى بأنه قاضيا طبقاً لما استشهد به يسوع من المزمور .. لذلك تُفهم الجملة طبقا لمعنى المزمور وإلا لما استشهد يسوع به .

اقتباس
فهناك اعلان مباشر هذا الذى تتكلم عنه انت وهناك ايضا اعلان غير مباشر وهذا ما اتكلم عنه انا


ونحن لا نحتاج إلا إعلان واحد مباشر ، فهل تملكه ؟

انتظر