اقتباس
محب حبيب;477092]تحية طيبة وبعد

ردا علي مداخلتك التي قلت فيها
بل هو عيب كبير جدا ... لا يكلف الله نفسا الا وسعها ... هل العقيدة سهلة الفهم لتكون نعمة؟ ... ام صعبة الفهم لتكون نقمة ؟
موفق ان شاء الله


أولاً أشكر لك أسلوبك السامي والمتعالي عن الضغائن ومكاره الألفاظ أما بعد
وانا اشكرك ايضا على اسلوبك التي تكثر فيه الجدال ... اشكرك جدا على المراوغة ... ولكننا ان شاء الله لن نمل ونكل في سبيل هداية الناس ... لنرى اين سيصل بك الجدال العقيم ... يارب يهديك ...

اقتباس
يا سيدي الصعوبة لا الإستحالة من سمات الأشياء الجيدة .
ومن يجد الشيء بصعوبة يكون عليه عزيزاً .
العقيدة ليست صعبة بل هي سهلة ولكن لابد لتفهمها خمسة أمور .
اظن بأنك تعرف لماذا قلت ان عقيدتك صعبة الفهم ...
انت تحاول وضع خمسة امور لكي يتبعها الانسان ... بينما انا اضع لك عشرات بل مئات من الامور التي تعتبر خط احمر لايتقبلها العقل اطلاقا واغلبها من المسلمات ... لذلك سألتك هل العقيدة تكون سهلة فتصبح نعمة ام تكون صعبة فتصبح نقمة ...!!!!
اقتباس
1 - قرأت العقيدة بعقل خالي تماماً من الميول . فلا تبحث عن شيء وأنت تود العكس
فإن أردت فهم العقيدة فلا تظل متمسك بأفكار ضد العقيدة .
إقرأءها بذهن صافي وخذ الموضوع كانك تقرأ بدون أن يكون لديك أفكار شخصية
وفكر مسبق مضاد لها . هذا أولاً .
شوف ياضيفنا المجادل ... انت لو جردت نفسك من الميول لما بقيت دقيقة واحدة على دينك وانت اكاد اجزم بانك تعرف بداخلك هذا الشيء ... ابسط الامور والتي تعتبر من المسلمات ستقف حائلا بين مصداقية بحثك وبين ايمانك... من هذه الامور ..
هو
اولا : انت تؤمن ان المسيح هو الله .. ولكن المسيح لم يدعي الالوهية اطلاقا..
ثانيا: عندما يقرأ اي قارئ سواء بسيط او متفقه في كتابك سيرى ان سياق معظم النصوص تبين ان يسوعك ماهو الا نبي وماهو الا انسان وماهو الا مخلوق ... وماهو الا بشر مثلنا يعبد الله ويصلي لله بل ويناجي ربه في خلوته ... وستجد ان يسوع يعترف ان الاله الحقيقي هو الله وحدة وان يسوع هو رسول من الله... وسيجد ان يسوع لم يكن يعلم الغيب وووو الخ...
لذلك فانا اقسم بان اي مسيحي مهما بلغت درجته قس او بابا او مهما كان لن يقتنع بداخله بايمانه اطلاقا ... ولكنه يصر على ايمانه اما مجادلة او منصب او كبرت كلمة تخرج من افواههم او اكثرهم للحق كارهون..
ثالثا: ستجد ان كتبك الحالية مجهولة المصدر ... وستجد ان الكنيسة هي من اضفت صفة الشرعية على كتبك بدون وحي ... علاوة على ذلك ستجد ان متن كتبك تحتوي الكثير من الفضائح وكثير من الاخطاء وكثير من الهفوات القاتلة والتي لاتصدر عن اله اطلاقا ... فلو كنت باحثا حقيقيا لوضعت حساب لكل هذه الامور ...
رابعا: انسابكم الزنا والدعارة والفواحش الكبيرة لاطهر خلق الله (الانبياء) والذين من المفترض انهم اشرف خلق الله واشرف من حلموا رسالة الهية على الارض ... فمن يقرأ كتابك سيجد حال الانبياء هكذا فكيف سيصدق بهكذا اله يرسل كتبه ورسالته لمجرد حثالة ... حاشا للانبياء من افككم ... فبالله عليك لو كنت باحثا حقيقيا هل كنت ستتناسى كل هذه الامور ... لا أعتقد ان انسان ذو فطرة سليمة يقبل بذلك...
خامسا: ايمانكم الكنيسي الذي لم يقل به المسيح اطلاقا وانما هو من اختراع الكنيسة .. مثل مسئلة اللاهوت والناسوت .. ومسئلة الخطيئة الاصلية ... ومسئلة الطبيعة الواحدة او الاكثر من طبيعة .. والمشيئة والاكثر من مشيئة ... ومسئلة التجسد والاقانيم ....
التي باعتراف علمائكم بانها لا تدخل العقل ... والمصيبة ان المسيح لم يتكلم بها اطلاقا اطلاقا ... لذلك لا تدعي انك انسان ذو ميول معتدل فهكذا كذب واضح ... يستطيع اي انسان يمر على مشاركاتك ان يميز هذا الشيء بصورة واضحة..
.
.
.
اللللخ

لذلك ارجوك لاتتحدث عن هذه النقطة بالتحديد فانت الخاسر الاول والاخير ...

اقتباس
2 - أن تقرأ العقيدة مبتداً من مسلماتها ، فلا تأتي بمسلمات ليست للعقيدة المسيحية
فمسلمات الرياضيات ليس لها مدلول كمسلمات في مادة العلوم مثلاً
وقوانين الرياضيات لن تتناسب أو تتوائم مع قوانين الفيزياء .
فإقرأ مسلمات العقيدة المسيحية من كتبها وليس من مسلمات الإسلام .
وهذا اكثر شيء يبطل عقيدتكم ويجعلها اختراع بشري لانه اصلا غير موجودة في كتابك... هل تظن باننا لم نقرأ كتابكم ... اصغر مسلم هنا في المنتدى ان لم يقرا كتبكم جميعها فهو قارئ لاغلب مافيها ...
حاول ان تأتيني بنص يقول فيه المسيح انا الله ... او انه ادعى العبودية...
حاول ان تأتيني بنص يقول فيه المسيح انا على دين المسيحية...
حاول ان تأتيني بنص يقول فيه المسيح انا الغيت شريعة موسى...
بينما انا استطيع ان اثبت لك من لسان المسيح ومن كتابكم
ان المسيح
قال انا انسان
وقال انا رسول الله
وقال انا نبي
وقال ان الله (الاب) هو الاله الحقيقي فقط
وقال ان الله هو اله المسيح واله الناس جميعا
وقال بانه اكمل عمله قبل ان يصلب
وان المسيح
كان يصلي لله
وكان يدعو ربه في خلوته
وهكذا ...
لذلك نحن عندما نبطل عقيدتكم نبطلها لكم من داخل كتابكم ...
والحمد لله اهتدى الكثير من النصارى بعد ان عرفوا الحق الذي كان يخفيه عليه القساوسة...

اقتباس
إقرأ العهد القديم . فالعهد الجديد . فتتعرف علي المسلمات ثم عندها تستطيع أن تكمل قرأت المواضيع وتفهمها جيداً مستنداً علي مسلمات العقيدة .
يبني ان قارئ لعقيدتك اكثر منك ... اتحداك ان تثبت من العهد القديم اهم المسلمات لايمانك .. اتحداك ان تثبت من العهد القديم ان الله هو مثلث الاقانيم ... واتحداك ان تثبت ان اي نبي من انبياء الله تكلم عن الخطيئة الاصلية ... اليست تلك اهم مسلمات ايمانك ...
وبالمناسبة هذا التحدي ليس من العهد القديم فقط بل من العهد الجديد....
اقتباس
3 - إقرأ وعندما لا تفهم شيء ما لا تظن أنه لا يوجد من يفهمك أياها لأنك لم تفهمها فأعطي العيش لخبازه ولا تظن أنك كافي للشرح لنفسك .
امة محمد اهم شيء لديها الدليل والبرهان ... هي ليست كأمة حاشا..
هذا ماميز امة محمد عن غيرها من الامم...
صدقني اكبر بابا مسيحي لو ناظر اصغر عيل مسلم في مسلمات ايمانك لافحم البابا ولجعله يختبأ في مخبأ اللاهوت والناسوت .. الاسطوانة المشروخة...

أنت الذي تقحم الاسلاميات وتحرف التفسير حسب رأيك .. وتأتي الان لتتكلم هذا الكلام ... عجبي ...

اقتباس
4 - إقرأ ولتفسر الآيات من المفسرين المسيحيين والحمد لله فلقد وفر النت ذلك ولا تفسرها بحسب الفكر الإسلامي . فهذه مادة وتلك مادة أخري .
نحن لا نفسر بحسب الفكر الاسلامي ... ولكننا نجبرك ان تتكلم بحسب كتابك لا بحسب اهواء الكنيسة ... فمثلا سفر الانشاد الفاضح الذي يتكلم عن السرة وعن الدعارة وعن نهدي المرأة ... فتأتي الكنيسة وتفسر النهدين بانهما العهد القديم والجديد ...
فبالتالي هذا يفقد من مصداقية مفسريكم ...
ثم انكم عندما نلزمكم بمفسريكم تتهربون وتقولون ناقشونا من كتابنا المقدس ... وعندما نفحمكم من نفس كتابكم تقولون انتم لاتتبعون التفاسير ...
لتضع امرا في بالك ... وتأخذ مأخذ الجد ... ستجد امرا في غاية الاهمية ... ستجد ان كاتبي كتبكم اصلا لم يكونوا يعرفوا بان هذه الكتب سينسب لها القداسة من قبل الكنيسة فيما بعد .... وستجد ان مفسريكم يفسرون على حساب الايمان...
يعني يفسر النص بكذا وكذا لانه يؤمن مسبقا بكذا وكذا ... وهذا امر مضحك جدا وفي غاية الاهمية ... لانه سيعرفكم مصداقية تفسيركم...


اقتباس
5 - عندما تقرأ الكتاب المقدس لا تقراءه بمعزل عن كاتبه . بل دائماً أطلب من رب الكتاب المقدس أن ينير لك عينيك ، فالكتاب المقدس ليس للفهم فقط ولكن للتعايش وللتلامس مع قلب الله الآب . فلو وددت لك أباً سماوياً فهو موجود ويرهف سمعه لكلمة واحدة منك فقلها ، اطلبه فستجده ينير لك الطريق .



نقرا ايه يااستاذ ... هي كتبكم عبارة عن مجموعة كتاب كل كاتب يتقبس ويسرق من الثاني ... وبعضهم لم يرى المسيح اطلاقا .. ثم نسبت الكنيسة لهذه الكتب القداسة بعد اكثر من 300 سنة من رحيل المسيح ...
ثم لماذا قلب الله الاب ... لماذا ليس قلب الله الابن ؟؟


اقتباس
أما الصعوبة فأقول لك سيدي أن طريق الألف ميل يبدأ بخطوة واحدة .
وتأكد أن مهما بلغت صعوبة فهم كلام الله وتنفيذه تظل أقل بكثير من صعوبة إحتمال سعير نار جهنم الأبدية .
دعك من اللف والدوران ... اخبرنا برأيك لماذا الكثير من علمائكم يسلمون ويدخلون في دين الله ... لماذا ؟

اقتباس
تمنياتي لك بالبحث السديد عن الحق بالحق وللحق .
صدقني اتمنى لك الهداية ... ولكني والاخوة والاخوات معا نراك تدخل هنا وتفعل بعض الامور
اولهما: اغلاق العقل التام ......
ثانيهما: الاكثار من الجدال العقيم.....
ثالثمها: اقحام الاسلاميات في موضعها وغير موضعها ......
رابعهما: المراوغة والتدليس ......
خامسهما: كأنك هنا لمجرد التبشير فقط وبأي وسيلة سواء بالمراوغة او التدليس او اطالة المشاركات وكأنك الة ميكانيكية يحركك احدهم من الخارج ... وكأنك تتقاضى اجرا لكي تدخل وتكتب كم مشاركة اغلبها كلام فارغ ...
بالرغم من انني اجدك بعيدا عن اسلوب الباحث الحقيقي ... وبعيدا عن الهداية ... وبعيدا عن الحق .... ولكني بالفعل اسال الله ان يهديك مما انت فيه ...