الكلام دا كله لا يعننا فى شئ مرجعنا الكتاب المقدس وليس اى انسان يكتب ويؤلف بدون الانجيل
ثانيا الطقوس الكنسيه ماخوذه من الانجيل
وكل رموز المسيحيه لهم احترام
فى سجود احترام وتكريم وسجود عباده
عرض للطباعة
بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نشكر الله
الكلام ده كله كلام كتابك و كلام آبائك الأولين و كلام بالدليل
كلامك أنت مرسل و بدون دليل لذلك كلامك أنت الذى لا يعنينا فى شئ حتى تأتينا بالدليل
راجع جيداً ماذا تقول نصوص كتابكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نشكر الله
فسجود الاحترام و التكريم لا يكون لأموات أو تماثيل أو صور
نصوص كتابك تمنع منعاً باتاً التماثيل و الصور لأحد من السماء أو الأرض أو فى الماء سواء كان ذكر أو أنثى أوحيوان
سفر الخروج 20
4 لاَ تَصْنَعْ لَكَ تِمْثَالاً مَنْحُوتًا، وَلاَ صُورَةً مَا مِمَّا فِي السَّمَاءِ مِنْ فَوْقُ، وَمَا فِي الأَرْضِ مِنْ تَحْتُ، وَمَا فِي الْمَاءِ مِنْ تَحْتِ الأَرْضِ.
5 لاَ تَسْجُدْ لَهُنَّ وَلاَ تَعْبُدْهُنَّ، لأَنِّي أَنَا الرَّبَّ إِلهَكَ إِلهٌ غَيُورٌ، أَفْتَقِدُ ذُنُوبَ الآبَاءِ فِي الأَبْنَاءِ فِي الْجِيلِ الثَّالِثِ وَالرَّابعِ مِنْ مُبْغِضِيَّ،
سفر التثنية 4
16 لِئَلاَّ تَفْسُدُوا وَتَعْمَلُوا لأَنْفُسِكُمْ تِمْثَالاً مَنْحُوتًا، صُورَةَ مِثَال مَّا، شِبْهَ ذَكَرٍ أَوْ أُنْثَى،
17 شِبْهَ بَهِيمَةٍ مَّا مِمَّا عَلَى الأَرْضِ، شِبْهَ طَيْرٍ مَّا ذِي جَنَاحٍ مِمَّا يَطِيرُ فِي السَّمَاءِ،
18 شِبْهَ دَبِيبٍ مَّا عَلَى الأَرْضِ، شِبْهَ سَمَكٍ مَّا مِمَّا فِي الْمَاءِ مِنْ تَحْتِ الأَرْضِ.
19وَلِئَلاَّ تَرْفَعَ عَيْنَيْكَ إِلَى السَّمَاءِ، وَتَنْظُرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومَ، كُلَّ جُنْدِ السَّمَاءِ الَّتِي قَسَمَهَا الرَّبُّ إِلهُكَ لِجَمِيعِ الشُّعُوبِ الَّتِي تَحْتَ كُلِّ السَّمَاءِ، فَتَغْتَرَّ وَتَسْجُدَ لَهَا وَتَعْبُدَهَا.
سفر اللاويين 26
1 «لاَ تَصْنَعُوا لَكُمْ أَوْثَانًا، وَلاَ تُقِيمُوا لَكُمْ تِمْثَالاً مَنْحُوتًا أَوْ نَصَبًا، وَلاَ تَجْعَلُوا فِي أَرْضِكُمْ حَجَرًا مُصَوَّرًا لِتَسْجُدُوا لَهُ. لأَنِّي أَنَا الرَّبُّ إِلهُكُمْ.
الشهاب حضرتك سفر الخروج واضح بيقول ﻻ تسجد لهن وﻻ تعبدهن
فعلا يتحدث هنا عن سجود يلزمه عباده ودا لله فقط وليس غيره
امثله على :-
سجود الاحترام والتكريم من الكتاب المقدس
أبونا إبراهيم مثﻼ، أبو اﻵباء واﻷنبياء : لما اشترى من بنى حث
أرضًا لمقبرة، ليدفن زوجته سارة ، يقول الكتاب : "فقام إبراهيم،
وسجد لشعب اﻷرض لبنى حث " و " سجد إبراهيم أمام شعب
اﻷرض " ( تك 7 :23 ، 12 ) .
فهل كان سجود أبينا إبراهيم لبنى حث ضد اﻹيمان ؟ ! فأبونا إبراهيم
من أبرز اﻷمثلة في اﻹيمان بشهادة الكتاب ( عب 10-8 :11 ) وموسى النبي خرج ﻻستقبال حميه يثرون ، وسجد وقبله (خر
7 :18 ) .
وداود النبي سجد أمام شاول الملك ﻷنه مسيح الرب (1 صم :24
. وقال له : يا سيدي الملك . فهل أخطأ موسى النبي العظيم ؟
وهل أخطأ داود النبي العظيم، وخرجا عن اﻹيمان؟ !
إن سجود آبائنا إبراهيم ويعقوب و داود وموسى، أمام بشر، كان
مجرد احترام وتوقير . ومن المحال أن نتهم إيمان هؤﻻء اﻷنبياء
العظام الذين شهد لهم الرب بنفسه
واخيرا انت كمسلم تقبل الحجر الاسود
والله امر الملائكه مخلوقات السجود للمخلوق ادم
وايضا اخوة يوسف سجدو له وقبل ذلك
فالموضوع منتهى العباده فقط للاله واحده
بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين
من الواضح أنك لا تركز فى كلامى أو تتهرب منهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نشكر الله
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشهاب الثاقب.
لاحظ النصوص تمنع و تحذر من صناعة التماثيل و التصاوير و السجود لهن كل هذا غير منع العباده لهن راجع النصوص جيداً
و حتى نقتصر اللف و الدوران و السفسطة
إعطنى نصوص من كتابك تقول بسجود الإحترام و التكريم لتماثيل أو صور لأحياء فضلاً عن أموات
سجود إخوة يوسف كان سجود إحترام لأنه سجود لحى و ليس لميت و ليس لتمثال أو صورة و مع ذلك فقد نسخاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نشكر الله
أما بخصوص الحجر الأسود راجع
الرد على الزعم أن تقديس المسلمون للكعبة و الحجر الأسود عبادة وثنية
_____________________________________________
أخيراً إذا لم تُعطينى نصوص من كتابك تقول بسجود الإحترام و التكريم لتماثيل أو صور لأحياء فضلاً عن أموات فستكون مدّعى كاذب و مدلس عابد أوثان
أن الرب يقول : " ﻻَ تَسْجُدْ لَهُنَّ وَﻻَ
تَعْبُدْهُنَّ " (خر :20 5 ) . فهو يقصد ﻻ تسجد لهن بقصد العبادة على
اعتبار أنهما إله آخر غير إله إبراهيم
تريد امثله من الكتاب المقدس على تكريم صور وتماثيل
اﻷصحاح الخامس والعشرين من سفر الخروج :
" وَقَالَ الرَّبُّ لِمُوسَى كَلِّمْ بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنْ يَأْخُذُوا لِي تَقْدِمَةً . مِنْ كُلِّ
مَنْ يَحِثُّهُ قَلْبُهُ تَأْخُذُونَ تَقْدِمَتِى فَيَصْنَعُونَ تَابُوتًا مِنْ خَشَبِ السَّنْطِ
طُولُهُ ذِرَاعَانِ وَنِصْفٌ وَعَرْضُهُ ذِرَاعٌ وَنِصْفٌ وَارْتِفَاعُهُ ذِرَاعٌ وَنِصْفٌ .
وَتُغَشِّيهِ بِذَهَبٍ نَقِيٍّ . مِنْ دَاخِلٍ وَمِنْ خَارِجٍ تُغَشِّيهِ . وَتَصْنَعُ عَلَيْهِ إِكْلِيلًا
مِنْ ذَهَبٍ حَوَالَيْهِ . وَتَسْبِكُ لَهُ أَرْبَعَ حَلَقَاتٍ مِنْ ذَهَبٍ وَتَجْعَلُهَا عَلَى
قَوَائِمِهِ اﻷَرْبَعِ . عَلَى جَانِبِهِ الْوَاحِدِ حَلْقَتَانِ وَعَلَى جَانِبِهِ الثَّانِي حَلْقَتَانِ .
وَتَصْنَعُ عَصَوَيْنِ مِنْ خَشَبِ السَّنْطِ وَتُغَشِّيهِمَا بِذَهَبٍ . وَتُدْخِلُ الْعَصَوَيْنِ
فِي الْحَلَقَاتِ عَلَى جَانِبَيِ التَّابُوتِ لِيُحْمَلَ التَّابُوتُ بِهِمَا . تَبْقَى
الْعَصَوَانِ فِي حَلَقَاتِ التَّابُوتِ . ﻻَ تُنْزَعَانِ مِنْهَا . وَتَضَعُ فِي التَّابُوتِ
الشَّهَادَةَ الَّتِي أُعْطِيكَ . وَتَصْنَعُ غِطَاءً مِنْ ذَهَبٍ نَقِيٍّ طُولُهُ ذِرَاعَانِ
وَنِصْفٌ وَعَرْضُهُ ذِرَاعُ وَنِصْفٌ . وَتَصْنَعُ كَرُوبَيْنِ مِنْ ذَهَبٍ . صَنْعَةَ خِرَاطَةٍ
تَصْنَعُهُمَا عَلَى طَرَفَيِ الْغِطَاءِ . فَاصْنَعْ كَرُوبًا وَاحِدًا عَلَى الطَّرَفِ مِنْ
هُنَا وَكَرُوبًا آخَرَ عَلَى الطَّرَفِ مِنْ هُنَاكَ . مِنَ الْغِطَاءِ تَصْنَعُونَ الْكَرُوبَيْنِ
عَلَى طَرَفَيْهِ . وَيَكُونُ الْكَرُوبَانِ بَاسِطَيْنِ أَجْنِحَتَهُمَا إِلَى فَوْقُ مُظَلِّلَيْنِ
بِأَجْنِحَتِهِمَا عَلَى الْغِطَاءِ وَوَجْهَاهُمَا كُلُّ وَاحِدٍ إِلَى اﻵخَرِ ( أي لهما
وجه ) . نَحْوَ الْغِطَاءِ يَكُونُ وَجْهَا الْكَرُوبَيْنِ . وَتَجْعَلُ الْغِطَاءَ عَلَى التَّابُوتِ
مِنْ فَوْقُ . وَفِي التَّابُوتِ تَضَعُ الشَّهَادَةَ (الوصايا العشر ) الَّتِي أُعْطِيكَ .
وَأَنَا أَجْتَمِعُ بِكَ هُنَاكَ وَأَتَكَلَّمُ مَعَكَ مِنْ عَلَى الْغِطَاءِ مِنْ بَيْنِ الْكَرُوبَيْنِ
اللَّذَيْنِ عَلَى تَابُوتِ الشَّهَادَةِ ( الله أي السيد المسيح كان يظهر
لموسى ويكلمه من على الغطاء من بين الكروبين ) بِكُلِّ مَا أُوصِيكَ
بِهِ إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ " ( خر :25 22-10 ) .
ولم يكن تابوت العهد فقط هو الذي كان عليه الكروبان، لكن كل
سجف خيمة اﻻجتماع كان مرسومًا عليها مﻼئكة، كما ورد في سفر
الخروج :
" وَتَصْنَعُ شُقَقًا مِنْ شَعْرِ مِعْزَى خَيْمَةً عَلَى الْمَسْكَنِ ... وَتَصْنَعُ حِجَابًا
مِنْ أَسْمَانْجُونِيٍّ وَأُرْجُوَانٍ وَقِرْمِزٍ وَبُوصٍ مَبْرُومٍ . صَنْعَةَ حَائِكٍ حَاذِقٍ
يَصْنَعُهُ بِكَرُوبِيمَ . وَتَجْعَلُهُ عَلَى أَرْبَعَةِ أَعْمِدَةٍ مِنْ سَنْطٍ مُغَشَّاةٍ بِذَهَبٍ .
رُزَزُهَا مِنْ ذَهَبٍ . عَلَى أَرْبَعِ قَوَاعِدَ مِنْ فِضَّةٍ . وَتَجْعَلُ الْحِجَابَ تَحْتَ
اﻷَشِظَّةِ . وَتُدْخِلُ إِلَى هُنَاكَ دَاخِلَ الْحِجَابِ تَابُوتَ الشَّهَادَةِ فَيَفْصِلُ لَكُمُ
الْحِجَابُ بَيْنَ الْقُدْسِ وَقُدْسِ اﻷَقْدَاسِ . وَتَجْعَلُ الْغِطَاءَ عَلَى تَابُوتِ
الشَّهَادَةِ فِي قُدْسِ اﻷَقْدَاسِ " ( خر 37-31 :26 ) .
أهم عبارة هنا " صَنْعَةَ حَائِكٍ حَاذِقٍ يَصْنَعُهُ بِكَرُوبِيمَ " أي أنه يصنع
بالخيوط الذهبية منظر مﻼئكة . وهذا الكﻼم على الحجاب الذي يفصل
بين قدس اﻷقداس والقدس، بل وعلى كل حوائط الخيمة من الداخل .
كما قال : " وَأَمَّا الْمَسْكَنُ فَتَصْنَعُهُ مِنْ عَشَرِ شُقَقِ بُوصٍ مَبْرُومٍ
وَأَسْمَانْجُونِيٍّ وَأُرْجُوَانٍ وَقِرْمِزٍ . بِكَرُوبِيمَ صَنْعَةَ حَائِكٍ حَاذِقٍ
تَصْنَعُهَا " (خر 26:1 ) .
أي يصنع الكروبيم بمهارة وبمنتهى الدقة وبفن جميل . حتى أن من
يدخل إلى الخيمة أو إلى الهيكل يجد المﻼئكة منقوشين على كل
الحوائط .
ثم يقول داود النبي : " أَمَّا أَنَا فَبِكَثْرَةِ رَحْمَتِكَ أَدْخُلُ بَيْتَكَ . وأَسْجُدُ
قدام هَيْكَلِ قُدْسِكَ بمخَافتِك " ( مز :5 7 ) . إذن كان هناك سجود أمام
الهيكل .. لكن ماذا يوجد بداخل الهيكل الذي يُقدَّم أمامه السجود؟
الرد هو؛ بداخل الهيكل تابوت العهد، وبداخله لوحى الشهادة
المكتوب عليهما الوصايا العشر، وفوق غطاء التابوت المﻼكان يظلﻼن
بأجنحتهما .
إن وجود الكروبان، يعطى انطباعًا عن العرش السماوى، و المﻼئكة
المحيطين به
بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين
النصوص و اضحه وصريحة لا تحتاج اللف و الدوران تمنع و تحذر من صناعة التماثيل و الصور و السجود عموماً ولم تسمح لسجود الإحترام و التكريم لحجارة و صوراقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نشكر الله
سفر الخروج 20
4 لاَ تَصْنَعْ لَكَ تِمْثَالاً مَنْحُوتًا، وَلاَ صُورَةً مَا مِمَّا فِي السَّمَاءِ مِنْ فَوْقُ، وَمَا فِي الأَرْضِ مِنْ تَحْتُ، وَمَا فِي الْمَاءِ مِنْ تَحْتِ الأَرْضِ.
5 لاَ تَسْجُدْ لَهُنَّ وَلاَ تَعْبُدْهُنَّ، لأَنِّي أَنَا الرَّبَّ إِلهَكَ إِلهٌ غَيُورٌ، أَفْتَقِدُ ذُنُوبَ الآبَاءِ فِي الأَبْنَاءِ فِي الْجِيلِ الثَّالِثِ وَالرَّابعِ مِنْ مُبْغِضِيَّ،
سفر التثنية 4
16 لِئَلاَّ تَفْسُدُوا وَتَعْمَلُوا لأَنْفُسِكُمْ تِمْثَالاً مَنْحُوتًا، صُورَةَ مِثَال مَّا، شِبْهَ ذَكَرٍ أَوْ أُنْثَى،
17 شِبْهَ بَهِيمَةٍ مَّا مِمَّا عَلَى الأَرْضِ، شِبْهَ طَيْرٍ مَّا ذِي جَنَاحٍ مِمَّا يَطِيرُ فِي السَّمَاءِ،
18 شِبْهَ دَبِيبٍ مَّا عَلَى الأَرْضِ، شِبْهَ سَمَكٍ مَّا مِمَّا فِي الْمَاءِ مِنْ تَحْتِ الأَرْضِ.
19وَلِئَلاَّ تَرْفَعَ عَيْنَيْكَ إِلَى السَّمَاءِ، وَتَنْظُرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ وَالنُّجُومَ، كُلَّ جُنْدِ السَّمَاءِ الَّتِي قَسَمَهَا الرَّبُّ إِلهُكَ لِجَمِيعِ الشُّعُوبِ الَّتِي تَحْتَ كُلِّ السَّمَاءِ، فَتَغْتَرَّ وَتَسْجُدَ لَهَا وَتَعْبُدَهَا.
سفر اللاويين 26
1 «لاَ تَصْنَعُوا لَكُمْ أَوْثَانًا، وَلاَ تُقِيمُوا لَكُمْ تِمْثَالاً مَنْحُوتًا أَوْ نَصَبًا، وَلاَ تَجْعَلُوا فِي أَرْضِكُمْ حَجَرًا مُصَوَّرًا لِتَسْجُدُوا لَهُ. لأَنِّي أَنَا الرَّبُّ إِلهُكُمْ.
لماذا هربت من طلبى قلت لكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نشكر الله
إعطنى نصوص من كتابك تقول بسجود الإحترام و التكريم لتماثيل أو صور لأحياء فضلاً عن أموات
ما أتيت أنت به و ما فسرته بتفسيرك الشخصى ليس المطلوب
انا جبتلك دليل من سفر الخروج عن تابوت العهد ورسم صور ملائكه عليه وسجود امامه وايضا جبت ادله كثيره على سجود الانبياء فى بعض الاحيان الامر منتهى فى سجود عباده فقط وهو للاله وسجود تكريم واحترام وانت تجاهلت امر الاهك بالسجود لادم من المخلوقات هل دا عباده او شرك
بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين
لم يسجد أحد للكاروبيم ولم يؤمر أحد بذلك فلم تأتى بنص يقول بذلك كما طلبت منكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نشكر الله
أما صناعة التابوت و عليه الكاروبيم بفرض صحته و الذى لا أظنه فهو مخصص
فانظر عندما كرم بنى إسرائيل الحية النحاسية حتى أوقدوا لها كما تفعلون الأن
سفر ملوك ثاني 18
1 وَفِي السَّنَةِ الثَّالِثَةِ لِهُوشَعَ بْنِ أَيْلَةَ مَلِكِ إِسْرَائِيلَ مَلَكَ حَزَقِيَّا بْنُ آحَازَ مَلِكِ يَهُوذَا.
2 كَانَ ابْنَ خَمْسٍ وَعِشْرِينَ سَنَةً حِينَ مَلَكَ، وَمَلَكَ تِسْعًا وَعِشْرِينَ سَنَةً فِي أُورُشَلِيمَ، وَاسْمُ أُمِّهِ أَبِي ابْنَةُ زَكَرِيَّا.
3 وَعَمِلَ الْمُسْتَقِيمَ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ حَسَبَ كُلِّ مَا عَمِلَ دَاوُدُ أَبُوهُ.
4 هُوَ أَزَالَ الْمُرْتَفَعَاتِ، وَكَسَّرَ التَّمَاثِيلَ، وَقَطَّعَ السَّوَارِيَ، وَسَحَقَ حَيَّةَ النُّحَاسِ الَّتِي عَمِلَهَا مُوسَى لأَنَّ بَنِي إِسْرَائِيلَ كَانُوا إِلَى تِلْكَ الأَيَّامِ يُوقِدُونَ لَهَا وَدَعَوْهَا «نَحُشْتَانَ».
5 عَلَى الرَّبِّ إِلهِ إِسْرَائِيلَ اتَّكَلَ، وَبَعْدَهُ لَمْ يَكُنْ مِثْلُهُ فِي جَمِيعِ مُلُوكِ يَهُوذَا وَلاَ فِي الَّذِينَ كَانُوا قَبْلَهُ.
6 وَالْتَصَقَ بِالرَّبِّ وَلَمْ يَحِدْ عَنْهُ، بَلْ حَفِظَ وَصَايَاهُ الَّتِي أَمَرَ بِهَا الرَّبُّ مُوسَى.
لم أتكلم عن سجود الإحترام و التكريم لأحياء لا تخلط و فرق جيدا بين الأحياء و التماثيل و الصوراقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نشكر الله
لم أتجاهله لأنى لم أسألك عنه و لأنه سجود تكريم لما خلق الله بيديه و هو أمر إلهى و ليس عصيان بسجود لتماثيل و صور و أموات الذى يُتخذ فى البداية على أنه تكريم ثم يتحول لعبادة أو ثان كما فعل بنى إسرائل مع الحية النحاسية و كما فعلتم مِن بعدهماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نشكر الله
________________________________________حتى الأن تتهرب و لم تأتينى بنص يأمر فيه الرب بسجود الإحترام و التكريم لتماثيل وصور الموتى
اقتباس:
انا جبتلك دليل من سفر الخروج عن تابوت العهد ورسم صور ملائكه عليه
ربما لا يعلم الضيف النصراني أنّ شكل تابوت العهد و الكاروبيم عليه هو تقليد فرعوني وثني بإمتياز !
http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1326531275.png
http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1326531672.png
http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1326531815.png
http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1326532884.png
http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1326531970.png
http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1326532133.png
السجود - سجود احترام - لآدم عليه السلام كان بأمر من الإله الخالق الذي لا يُعصى له أمر !اقتباس:
انت تجاهلت امر الاهك بالسجود لادم من المخلوقات
أين أمرمعبودكَ لكَ بالسجود للتماثيل و الأيقونات و الصلبان ؟؟
أين أمركَ أيضا كتابكَ بالسجود لجثث القدّيسين المتعفّنة ؟؟؟
إليكَ ضيفنا النّصراني شهادة أبناء جلدتكَ من البروتستانت :
http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1353114633.png
http://www.kalemasawaa.com/vb/upload...1353114712.png
للإستئناس:
{ النصارى وعبادة رفات الأموات }
انا بتحدث معك باسلوب كله احترام لانى بتحدث معك لتبادل المعرفه وليس للتحدى او تقليل من شأنك
فكلمة ساذج ليس لها علاقه باسلوب الحوار .
حضرتك لازم نضع نقاط فى هذا الموضوع
1_ ماهى النقاط التى تفرق بين التماثيل التى تعبد او التى تكرم مجرد رمز مقدس
2_ الكتاب المقدس امر شهب اسرائيل بعدم عمل تماثيل لانهم ضعفوا كثيرا قبل ذلك وعبدوا العجل الذهبى ايام موسى لذلك تم المنع عمل التماثيل بسبب عبادتها
اذا العكس صحيح اذا لم تعبد وتاخذ كرموز مقدسه بدون عباده وان العباده لله وحده فهذا هو الصحيح
واعطيتك ادله على ذلك
عندما امر الله بصنع حيه وان من ينظر اليها يعيش
فهى كانت ترمز للحياه للبشر عن طريق صلب المسيح
وهذا مثال بسيط
3_ على اى اساس تتهم المسيحين انهم يعبدون اصنام وهم لا يعبدون اصنام فقط يكرمون تماثيل للعزراء مريم لتكريمها او للمسيح الاله الحقيقى كرمز ايضا له او لاى قديس رمز له مكرم
4_
اذا مجرد تكريم للتماثيل ترفضه وتقول عبادة اصنام
اذا لماذا تعطى الحق لنفسك ان تكرم الحجر الاسود
وشكرا
يبدو أنّ عابد الإنسان و بعد أن حُشر في زاوية مجموعة من المواضيع الأخرى إختار أن يعود من النّافذة و في شكل أقنوم رابع !
يقول عابد الإنسان و آكل عظام قدّيسيه :
المشكلة عزيزي أنّك لم تستوعب بعدُ أن صناعة التماثيل و الأيقونات منهي عنه من الأساس بحسب وصايا معبودك .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أندرو
ما تعدّى هذه الصّناعة من تقبيل أو سجود هو سقوط حرّ في جبّ الخطيّة!!
إقرأ كتابك !
خروج 20:4
لاَ تَصْنَعْ لَكَ تِمْثَالاً مَنْحُوتًا، وَلاَ صُورَةً مَا مِمَّا فِي السَّمَاءِ مِنْ فَوْقُ، وَمَا فِي الأَرْضِ مِنْ تَحْتُ، وَمَا فِي الْمَاءِ مِنْ تَحْتِ الأَرْضِ.
خروج 20 : 23
لاَ تَصْنَعُوا مَعِي آلِهَةَ فِضَّةٍ، وَلاَ تَصْنَعُوا لَكُمْ آلِهَةَ ذَهَبٍ.
لاويين 19 : 4
لاَ تَلْتَفِتُوا إِلَى الأَوْثَانِ، وَآلِهَةً مَسْبُوكَةً لاَ تَصْنَعُوا لأَنْفُسِكُمْ. أَنَا الرَّبُّ إِلهُكُمْ.
لاويين 26 : 1
لاَ تَصْنَعُوا لَكُمْ أَوْثَانًا، وَلاَ تُقِيمُوا لَكُمْ تِمْثَالاً مَنْحُوتًا أَوْ نَصَبًا، وَلاَ تَجْعَلُوا فِي أَرْضِكُمْ حَجَرًا مُصَوَّرًا لِتَسْجُدُوا لَهُ. لأَنِّي أَنَا الرَّبُّ إِلهُكُمْ.
تثنية 5: 8
لاَ تَصْنَعْ لَكَ تِمْثَالاً مَنْحُوتًا صُورَةً مَّا مِمَّا فِي السَّمَاءِ مِنْ فَوْقُ وَمَا فِي الأَرْضِ مِنْ أَسْفَلُ وَمَا فِي الْمَاءِ مِنْ تَحْتِ الأَرْضِ.
ضع لي من بين دفّتي كتابك الذي تقدّس شاهدا كتابيا فيه أمر إلهي ، واضح، صريح لعامة الشّعب بصناعة التماثيل أو الأيقونات لغيرغرض السّجود أو العبادة !اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أندرو
كل من الحيةّ و تابوت العهد الذي أستوحي شكله من هندسة الفراعنة الوثنيين صُنعا بأمر وسماح شخصي من معبودكَ حصراً لموسى النبيّ ، فلا تجعل من الإستثناء قاعدة .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أندرو
اقتباس:
(عدد 9: 21) شكل حية محرقة صنعها موسى وأقامها على عمود في البرية حسب قول الرب
المصدر
اقتباس:
(خر 25: 10) صندوق صنعه موسى بأمره تعالى، طوله ذراعان ونصف وعرضه ذراع ونصف وارتفاعه ذراع ونصف. وكان مصنوعًا من خشب السنط ومغشى بصفائح ذهب نقي من داخل ومن خارج، ويحيط برأسه أكليل من ذهب فوقه غطاء من ذهب نقي. وفوق كل طرف من الغطاء كروب من ذهب يظلّل الغطاء. وعلى كل من جانبي التابوت حلقتان من ذهب لعصوي التابوت المصفحتين بالذهب لحمل التابوت. وكان المنوط بحراسته وحمله بنو قهات من اللاويين (عد 3: 29-31).
المصدر
نترك إخوتكَ في الإيمان يصلبونك على أبواب منتدانا الغالي !اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أندرو
تذكير بما سبق :
اقتباس:
اقتباس:
قال الله: "لا تصنع لك تمثالاً منحوتاً... لا تسجد لهن ولا تعبدهن"
(خروج 20: 4، 5)
هناك كثير من التماثيل والصور التي تمثل يسوع ومريم والقديسين في الكنيسة الكاثوليكية، والشعب يقبل هذه التماثيل والصور ويركع لها ويصلي أمامها. وقد ابتدأت الكنيسة الكاثوليكية بممارسة هذه الأمور عام 788. ومنذ ذلك الحين والصليب، وهو عبارة عن تمثال للرب يسوع مصلوباً على خشبة، يوضع فوق مذابح الكنائس حيث تمارس طقوس العبادة. ولكن الله يمنع الصلاة أمام الصليب أو التماثيل.
تقول الكنيسة الكاثوليكية بأنها لا تعبد التماثيل والصلبان والصور، إلخ، ولكنها تعبد الرب الذي يمثله الصليب. وهي باستعمالها لهذه الرموز إنما ترفع من قيمة القديسين وتزيدهم شرفاً. قد غاب عنها أن هذا العذر قد استعمله الوثنيون قبل عام 788، وقالوا أنهم لا يعبدون الأصنام الحجرية أو المعدنية، ولكنهم يعبدون الشخص الذي تمثله هذه الأصنام. ولكن مهما تكن التعليلات النظرية من هذا النوع، هي بنظر الله، وبمفهوم ممارسة الناس لها، عبادة أوثان.
يقول الكتاب في سفر الخروج إصحاح 20 وعدد 4 و 5: "لا تصنع لك تمثالاً منحوتاً ولا صورة ما مما في السماء من فوق وما على الأرض من تحت وما في الماء من تحت الأرض. لا تسجد لهن ولا تعبدهن".
مهما يكن قصدك ونية قلبك من الانحناء قليلاً أمام التماثيل أو الركوع لها، فإن هذا العمل خطية عظيمة، لأن يناقض إرادة الله. والصليب هو تمثال، هو صنم، والله يمنع السجود أمامه. كما وقال: "لئلا تفسدوا وتعملوا لأنفسكم تمثالاً منحوتاً، صورة مثال ما، شبه ذكر أو أنثى" (تثنية 4: 16). وأيضاً "أنا الرب هذا اسمي، ومجدي لا أعطيه لآخر، ولا تسبيحي للمنحوتات" (أشعيا 42: 8). وفي نفس السفر إصحاح 44 وعدد 9 يقول "الذين يصورون صنماً كلهم باطل مشتهياتهم لا تنفع، وشهودهم هي. لا تبصر ولا تعرف حتى تخزى" ثم في أسفار أخرى يقول: "لا تصنعوا لكم أوثاناً، ولا تقيموا لكم تمثالاً منحوتاً أو نصباً، ولا تجعلوا في أرضكم حجراً مصوراً لتسجدوا له. لأني أنا الرب إلهكم" (لاويين 26: 1).
"احترزوا من أن تنسوا عهد الرب إلهكم الذي قطعه معكم وتصنعوا لأنفسكم تمثالاً منحوتاً، صورة كل ما نهاك الرب إلهك" (تثنية 4: 23)."ملعون الإنسان الذي يصنع تمثالاً منحوتاً أو مسبوكاً رجساً لدى الرب" (تثنية 27: 15).وهكذا يظهر بكل وضوح أن الله يكره التماثيل والصلبان والأصنام والصور. "ولكن إن لم تسمع لصوت الرب إلهك لتحرص أن تعمل بجميع وصاياه... ملعوناً تكون في دخولك وملعوناً تكون في خروجك" (تثنية 28: 15 و 19).
فالإنسان الذي يخالف أمر الرب باحتفاظه واستعماله لهذه التماثيل والصلبان إلخ، يكون تحت لعنة الله.
تنفرد المسيحية بأنها ترفع أنظار المؤمن وتسمو به إلى عالم الروحيات والسماويات، وأنها تحلق بنفوس اتباعها فوق عالم الماديات والمنظورات، إلى سماء الآب السماوي الذي يطلب منا عبادة غير مقسمة ولا مجزأة."أيها الأولاد احفظوا أنفسكم من الأصنام" (1 يوحنا 5: 21).
"الله روح والذين يسجدون له فبالروح والحق ينبغي أن يسجدوا" (يو 4: 24).
:p015::p015::p015::p015::p015:
المصدر المسيحي هنا
لسنا وحدنا الذين نقول ذلك ، بل إخوتك في الإيمان أيضاً !اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أندرو
:p012:
بخصوص الحجر الأسود أدعوكَ لتقرأ ما تيسّر :اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أندرو
اقتباس:
فضل الحجر الأسود، وتقبيله :
الحجر الأسود أشرف حجر على وجه الأرض، وهو من الجنة، فعن عبد الله بن عباس ـ رضي الله عنه ـ أن النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ قال: ( نزل الحجر الأسود من الجنة، وهو أشد بياضاً من اللبن، فسودته خطايا بني آدم ) رواه الترمذي .
اقتباس:
وعن عبد الله بن عباس ـ رضي الله عنه ـ عن النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ أنه قال: ( والله ليبعثنه الله يوم القيامة له عينان يبصر بهما، ولسان ينطق به، يشهد على من استلمه بحق ) رواه الترمذي .وجاء في فضل مسحه واستلامه عن عبد الله بن عمر ـ رضي الله عنه ـ قال: قال رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ: ( إن مسح الحجر الأسود والركن اليماني يحطان الخطايا حطاً ) رواه أحمد .
ويُشرع استلام الحجر الأسود عند البدء بالطواف، وعند أول كل شوط، وكذا يشرع تقبيله فإن شق ذلك استلمه بيده، وقبَّل يده، وإلا أشار إليه دون تقبيل، فعن نافع ـ رضي الله عنه ـ قال: ( رأيت ابن عمر استلم الحجر بيده، ثم قبل يده وقال: ما تركته منذ رأيت رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ يفعله ) رواه مسلم .
وعن عمر بن الخطاب ـ رضي الله عنه ـ قال: " إني لأعلم أنك حجر لا تضر ولا تنفع، ولولا أني رأيت النبي ـ صلى الله عليه وسلم ـ يقبلك ما قبلتك " رواه البخاري .
قال ابن حجر : " قال الطبري : إنما قال ذلك عمر، لأن الناس كانوا حديثي عهد بعبادة الأصنام، فخشي عمر أن يظن الجهال أن استلام الحجر تعظيم بعض الأحجار، كما كانت العرب تفعل في الجاهلية، فأراد عمر أن يعلم الناس أن استلامه اتباع لفعل رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ، لا لأن الحجر يضر وينفع بذاته
المصدر
المصيبة أنّ جُهّال اليوم يظنّون الأمر ذاته !اقتباس:
فخشي عمر أن يظن الجهال أن استلام الحجر تعظيم بعض الأحجار، كما كانت العرب تفعل في الجاهلية ، فأراد عمر أن يعلم الناس أن استلامه اتباع لفعل رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ، لا لأن الحجر يضر وينفع بذاته
رضي الله عنكَ و أرضاكَ أيّها الفاروق عمر ، يا من قطعتَ بكلماتكَ دابرَ المُرجفين !
:etoileverte:
المطلوب من الأقنوم الرّابع عابد الإنسان دليل على كوننا :
1- نسجدُ للحجر الأسود - كما يفعل أبناء جلدته مع تماثيل العذرا و المصلوب - .
2- نستنسخه ونضعه في بيوتنا -كما يفعل أبناء جلدته مع تماثيل العذرا و المصلوب -.
كُن معافى !
السؤال عينه نطرحه على مسامع الأقنوم الرابع المدعو " أندرو" !اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشهاب الثاقب.
بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين
شكرا أخي إسلامي عزي على الردود الجميلة السابقة على الضيف مراجعتها مع الردود اللاحقة
اولا انا وصفت كلامك بالساذج و لم اصفك بالساذج فأنت لك وصف أخر لاحظ الفرقاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أندرو;626:king-56:148
ردا على النقاط التي أوردتها
1 / ما هو تعريفك للعبادة
2 / آبائك الأولين هم من شهدوا بأن التماثيل و الأيقونات و صور الملائكة و القديسين عبادة وثنية وذلك في أصل الموضوع إرجع إليه و من بعدهم ملايين البرتوستانت بل من الكنيسة الأرثوذكسية نفسها أمثال د/ حنين عبد المسيح و غيره
وعليه فكلامك بلا دليل لا يعتد به أمام هؤلاء
3 / عبادتكم للمسيح نفسه على انه الله لهو أكبر دليل على الوثنية لأن المسيح بشر عبد رسول و ليس الله
مما يزيد على ذلك أنكم تعملون له التماثيل وتعبدوها مع عبادتكم للمسيح مع أن الله حذر من عمل تماثيل لذكر أو أنثى أو أي شئ من على الأرض أو في السماء
4 / ألآ تعد تقديم الصلوات و الدعاء و السجود و الطلبات و التسبيحات للعذراء و القديسين عبادة وثنية كما شهد بذلك المنصفون
5 / الحية النحاسية عبدت بعد أن كانت رمز للتكريم
سفر ملوك ثاني 18
1 وَفِي السَّنَةِ الثَّالِثَةِ لِهُوشَعَ بْنِ أَيْلَةَ مَلِكِ إِسْرَائِيلَ مَلَكَ حَزَقِيَّا بْنُ آحَازَ مَلِكِ يَهُوذَا.
2 كَانَ ابْنَ خَمْسٍ وَعِشْرِينَ سَنَةً حِينَ مَلَكَ، وَمَلَكَ تِسْعًا وَعِشْرِينَ سَنَةً فِي أُورُشَلِيمَ، وَاسْمُ أُمِّهِ أَبِي ابْنَةُ زَكَرِيَّا.
3 وَعَمِلَ الْمُسْتَقِيمَ فِي عَيْنَيِ الرَّبِّ حَسَبَ كُلِّ مَا عَمِلَ دَاوُدُ أَبُوهُ.
4 هُوَ أَزَالَ الْمُرْتَفَعَاتِ، وَكَسَّرَ التَّمَاثِيلَ، وَقَطَّعَ السَّوَارِيَ، وَسَحَقَ حَيَّةَ النُّحَاسِ الَّتِي عَمِلَهَا مُوسَى لأَنَّ بَنِي إِسْرَائِيلَ كَانُوا إِلَى تِلْكَ الأَيَّامِ يُوقِدُونَ لَهَا وَدَعَوْهَا «نَحُشْتَانَ».
5 عَلَى الرَّبِّ إِلهِ إِسْرَائِيلَ اتَّكَلَ، وَبَعْدَهُ لَمْ يَكُنْ مِثْلُهُ فِي جَمِيعِ مُلُوكِ يَهُوذَا وَلاَ فِي الَّذِينَ كَانُوا قَبْلَهُ.
6 وَالْتَصَقَ بِالرَّبِّ وَلَمْ يَحِدْ عَنْهُ، بَلْ حَفِظَ وَصَايَاهُ الَّتِي أَمَرَ بِهَا الرَّبُّ مُوسَى.
سفر الحكمة 14
8 أَمَّا الْخَشَبُ الْمَصْنُوعُ صَنَماً فَمَلْعُونٌ هُوَ وَصَانِعُهُ. أَمَّا هذَا فَلأَنَّهُ عَمِلَهُ، وَأَمَّا ذَاكَ فَلأَنَّهُ مَعَ كَوْنِهِ فَاسِداً سُمِّيَ إِلهاً.
9 فَإِنَّ اللهَ يُبْغِضُ الْمُنَافِقَ وَنِفَاقَهُ عَلَى السَّوَاءِ،
10 فَيُصِيبُ الْعِقَابُ الْمَصْنُوعَ وَالصَّانِعَ.
11 لِذلِكَ سَتُفْتَقَدُ أَصْنَامُ الأُمَمِ أَيْضاً، لأَنَّهَا صَارَتْ فِي خَلْقِ اللهِ رِجْساً، وَمَعْثَرَةً لِنُفُوسِ النَّاسِ، وَفَخًّا لأَقْدَامِ الْجُهَّالِ،
12 لأَنَّ اخْتِرَاعَ الأَصْنَامِ هُوَ أَصْلُ الْفِسْقِ، وَوِجْدَانَهَا فَسَادُ الْحَيَاةِ.
13 وَهِيَ لَمْ تَكُنْ فِي الْبَدْءِ، وَلَيْسَتْ تَدُومُ إِلَى الأَبَدِ،
14 لأَنَّهَا إِنَّمَا دَخَلَتِ الْعَالَمَ بِحُبِّ النَّاس لِلْمَجْدِ الْفَارِغِ، وَلِذلِكَ قَدْ عُزِمَ عَلَى إِلْغَائِهَا عَنْ قَرِيبٍ.
15 وَذلِكَ أَنَّ وَالِداً قَدْ فُجِعَ بِثُكْلٍ مُعَجَّلٍ؛ فَصَنَعَ تِمْثَالاً لاِبْنِهِ الَّذِي خُطِفَ سَرِيعاً، وَجَعَلَ يَعْبُدُ ذلِكَ الإِنْسَانَ الْمَيْتَ بِمَنْزِلَةِ إِلهٍ، وَرَسَمَ لِلَّذِينَ تَحْتَ يَدِهِ شَعَائِرَ وَذَبَائِحَ.
16 ثُمَّ عَلَى مَمَرِّ الزَّمَانِ تَأَصَّلَتْ تِلْكَ الْعَادَةُ الْكُفْرِيَّةُ؛ فَحُفِظَتْ كَشَرِيعَةٍ، وَبِأَوَامِرِ الْمُلُوكِ عُبِدَتِ الْمَنْحُوتَاتُ.
17 وَالَّذِينَ لَمْ يَسْتَطِعْ النَّاسُ إِكْرَامَهُمْ بِمَحْضَرِهِمْ لِبُعْدِ مُقَامِهِمْ، صَوَّرُوا هَيْئَاتِهِمِ الْغَائِبَةَ، وَجَعَلُوا صُورَةَ الْمَلِكِ الْمُكْرَمِ نُصْبَ الْعُيُونِ، حِرْصاً عَلَى تَمَلُّقِهِ فِي الْغَيْبَةِ كَأَنَّهُ حَاضِرٌ.
18 ثُمَّ إِنَّ حُبَّ الصُّنَّاعِ لِلْمُبَاهَاةِ، كَانَ دَاعِيَةً لِلْجَاهِلِينَ إِلَى الْمُبَالَغَةِ فِي هذِهِ الْعِبَادَةِ،
19 فَإِنَّهُمْ رَغْبَةً فِي إِرْضَاءِ الآمِرِ، قَدْ أَفْرَغُوا وُسْعَهُمْ فِي الصِّنَاعَةِ، لإِخْرَاجِ الصُّورَةِ عَلَى غَايَةِ الْكَمَالِ،
20 فَاسْتُمِيلَ الْجُمْهُورُ بِبَهْجَةِ ذلِكَ الْمَصْنُوعِ، حَتَّى إِنَّ الَّذِي كَانُوا قَبْلَ قَلِيلٍ يُكْرِمُونَهُ كَإِنْسَانٍ عَدُّوهُ إِلهاً.
21 وَبِهذَا كَانَ اقْتِنَاصُ الْخَلْقِ؛ فَإِنَّ رَزِيئَةَ بَعْضِ النَّاسِ أَوِ اقْتِسَارَ الْمُلُوكِ اسْتَعْبَدَهُمْ، حَتَّى جَعَلُوا عَلَى الْحَجَرِ وَالْخَشَبِ الاِسْمَ الَّذِي لاَ يُشْرَكُ فِيهِ أَحَدٌ.
22 ثُمَّ لَمْ يَكْتَفُوا بِضَلاَلِهِمْ فِي مَعْرِفَةِ اللهِ، لكِنَّهُمْ غَاصُوا فِي حَرْبِ الْجَهْلِ الشَّدِيدَةِ، وَهُمْ يُسَمُّونَ مِثْلَ هذِهِ الشُّرُورِ سَلاَماً.
موضوع ذو صلة
http://www.ebnmaryam.com/vb/t209786.html
يا إخوة
فَمَزَّقَ رَئِيسُ الْكَهَنَةِ ثِيَابَهُ وَقَالَ: «مَا حَاجَتُنَا بَعْدُ إِلَى شُهُودٍ؟
مرقس 14-63
الضيف اقر واعترف فى السطر الخامس من مداخلة 11 بأن الرب نهى عن صنع التماثيل والمنحوتات !!!!
فماحاجتنا بعد لشهود وقد اقر المراوغ بأن كتابه ينهى عن تماثيله واصنامه التى تملأ مذابح الارثوذكس والكاثوليك وحتى البروتستانت
الضيف النصرانى انهارعناده امام وضوح الوصية التى اعادها عليه الأخ اسلامى عزى
يا سلام على النصوص الساطعة البينة بتعمل ايه فى النصارى!! :p015:
هذا اقرار واعتراف الضيف المشاكس
اقتباس:
2_ الكتاب المقدس امر شهب اسرائيل بعدم عمل تماثيل لانهم ضعفوا كثيرا قبل ذلك وعبدوا العجل الذهبى ايام موسى لذلك تم المنع عمل التماثيل بسبب عبادتها
وطبعا لم اصحح كلمة شهب الى شعب عشان يبقى ياخد دروس فى العربى عندنا
ونصيحة منى لمن يحاور النصارى عن الوصية الثانية أن يسأله أولا على من يعود الضمير فى (لا تسجد لهن ولا تعبدهن)
فجوابه والله يكفى فى قتل الشبهة قبل ميلادها واللبيب يفهم
# تم طرد المرشوم " أندرو" لسوء أدبه #
إليكَ هذه الهدية البسيطة يا من تُنكر كونك عابد إنسان :hb:
عبادة جرح كتف يسوع
http://sawtelrab.org/wp-content/uplo...26-640x360.pnghttp://sawtelrab.org/wp-content/uplo...26-640x360.pnghttps://i1.wp.com/marianmovement.org...size=768%2C432
http://sawtelrab.org/wp-content/uplo...26-640x360.png
أيا يسوع المحبوب… يا حمل الله…إني أنا الخاطئ البائس. أحيي وأعبد جرح كتفك المقدس
…أيا يسوع المحبوب… يا حمل الله
…إني أنا الخاطئ البائس
أحيي وأعبد جرح كتفك المقدس
إنّ سجلات دير كليرفو للبندكتيين تخبر أن القديس برنارد سأل الرب يسوع يوماً عن الجرح الذي آلمه أكثر من غيره، ولم يُذكر عنه شيئاً؟
فأجابه الرب بهذه الكلمات:” أنه جرح كتفي ..إذ لما حملت الصليب و أنا في طريق الآلام سبب الصليب جرحاً عميقاً أوجعني أكثر من باقي جروحاتي ، وهذا ما لم يتم ذكره ….” و طلب يسوع من القديس تكريم هذا الجرح ووعد المتعبدين له بنيل النعم بإستحقاقاته
:هذه الرؤية و الوعد إعتبرهما برنارد برهان آخر عن رحمة يسوع اللا متناهية ، وهو غارقاً بتأمله فاضت الصلاة
يا يسوع المحبوب، يا حمل الله…إني أنا الخاطئ البائس ..أحيي و أعبد جرح كتفك المقدس
هذا الكتف الذي حمل الصليب الثقيل، الذي مزق لحمك و عرّى عظمك فسبب لك آلاماً أشد من جميع جروح جسدك الأخرى
يا يسوع المتألم كثيراً : إنني أمجدك و أسبحك و أشكرك على هذا الجرح المقدس الموجع،
متوسلاً إليك بشفاعة تلك الآلآم الشديدة للغاية و بشفاعة صليبك الثقيل جداً …أن ترحمني أنا الخاطئ
وتغفر خطاياي المميتة والعرضية ، وبأن تقودني في طريق صليبك الى السماء
:p016:
https://i1.wp.com/marianmovement.org...size=700%2C438
آه يا يسوع الحبيب، يا حمل الله الوديع، أنا الخاطئ البائس،
أحييِ وأعبد جرح كتفك الكليّ القداسة الذي حملت عليه الصليبَ الثقيل، والذي مزّق جسدك وجرّد عظامك الثلاثة إلى درجة من الألم تفوق كلّ جراحات جسدك الأخرى.
أعبُدكَ، يا يسوع الكليّ الألم، أمدَحكَ وأمجّدُكَ، وأقدّم لك جزيل الشكر على هذا الجرح المؤلم الكليّ القداسة، وأرجو منك بحقّ هذا الوجع الشديد، وبحقّ الحِمل الساحق للصليب الثقيل، أن ترحمني، أنا الخاطئ، وتغفر لي كلّ خطاياي المميتة والعرضية، وتُعينني في ساعة موتي، وأن تقودني نحو السماء على درب الصليب، آمين.
:p016:
نختتم هذا الحوار الواضحة أدلته التي ساقها أساتذتنا الأحبة بتحريم صناعة أو تكريم الأصنام والتماثيل والسجود لها
بالإحتفال بتكسير أحد هذه الأصنام على يد أحد كهنة أتباع الكتاب المقدس والذي عرف معنى هذه الأدلة
ولو أنه مازال يعبد الوثن الكبير ، الإله المزعوم "يسوع المسيح" الإنسان إبن الإنسان !!
https://www.youtube.com/watch?v=OEzS_53t6Jc