عرض للطباعة
بين قوسين للاخت متاع
تحذف الردود التى لا تخدم الحوار وتطرد العضويات التي تسيء لديننا
ونبينا :salla: ، الا اذا كنتِ ترين في مشاركتك المحذوفة انها تضفي
جديد او تدعم رايكِ فان هذا هو الافلاس بعينه
تفضلي هذا
http://www.ebnmaryam.com/vb/t161661.html
الاخت كريستين التى ترد على اعتراضك على معاملتنا للنصارى
مسلمة جديدة اذا اردت اساليها الفرق بين اسلوبنا واسلوب
النصارى في منتدياتهم
نتمنى منكِ رد على بقية الردود ان كان لك رغبة في ذلك :hb:
تعترفي أنكم تقيمون الرد وفقا لأهواء كم
فما وافق قولكم و لكم رد عليه اظهرتموه !
اما ما لا يعجبكم و كان حقاً تخفوه ..
لا يهمني رأي الأخت و لا غيرها فبلا شك تستشهدون بها لانها موافقة لكم لا اكثر ..
و الأخلاق الكريمة لا تعرف ديانه محدده
فالصادق صادق سوا مسلم او غير مسلم
و لا يحق لك ان تحذفي ردي او تقيمي هل يخدم الموضوع او لا يخدم أنا صاحبة هذا التقييم بما أني وضعته فبكل
تأكد ارى انه يخدمني ..
و أسالك بالله ( ومن سالكم بالله فاجيبوه )
هل كل التعليقات تخدم الموضوع !! و منها بعض تعليقاتك انتي !! و تعليقات ام عبدالله وانا من كنت اتجاوز عنها و
قد قلتها اكثر من مرة في ردودي السابقة باني اترفع و اتجاوز عن المهاترات و حاكموا ضمائركم ان كنتم صادقين ..
ثم لو فرضنا أنها تخدم باي اسلوب قدمت !!
فعلا سياسة رخيصة جداً ان يظهر رد مسي لانه موافق
لكم و يحذف ردي عليه !!
فقط لتزعموا أني لم ارد او رغبة منكم ان انسحب فقط
لتوهموا الجميع بصحة منطقكم ..
تمنيت انها لم تكن سياسة منتدى إسلامي ..
فالمسلم لا يلجا لمثل هذه الأساليب ..
اعلم أنكم لن تظهروه و تزعموا باني لم ارد
لكن لا ضير فانتم تخدعوا أنفسكم قبل ان تخدعوا غيركم
و من العبث ان اكتب و ارد و انتم تنتقون ما يعجبكم !!
لا اله الا الله ...
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 3abd Arahman
بارك الله فيك أخي عبدالرحمن على مشاركاتك القيمة التي استفدنا منها ، وإن لم تقتنع بها هذه الأخت فلن يحرم المتابع ذلك بإذن الله
اقتباس:
اتفقنا ان التعدد يخالف فطرة المراة
و يكفي من الضرر ما خالف الفطرة فهو اشد انواع الضرر و المشقة ان يسير الانسان مخالفا لفطرته ..!
قولكِ هذا فيه تلبيس للحق بالباطل ، وتمرير معنى غير المراد ، أو كما يقال حق يراد به باطل ، وإليك بعض المغالطات :1- التعدد يا أستاذه شرع للرجل وليس للمرأة ، فنقول رجل "معدد" إذا كان متزوج 2 إلى 4 نساء ، لكن لا نقول لأي واحدة منهن "معدده" ، فالتعدد إذاً واقع على الرجل ، وهو لايخالف فطرته ولا ما جبله الله عليه ،،
وكذلك عندما نقول لك أن تعدد المرأة من الرجال يخالف فطرتها ، فإن الشذوذ ومخالفة الفطرة السوية حاصلة من جهة المعدد - وهي المرأة هنا - ، وليست من جهة الرجل أو لأجل غيرته
وحتى في الجنة يعدد الرجل لأن ذلك لا يخالف فطرته ، ولا تعدد المرأة لأنه يخالف فطرتها ، ولو كان الأمر لأجل غيره الرجل كما تزعمين لرفعت كما رفعت غيرت المرأة
مرة أخرى :
تعدد الرجل من النساء لايخالف فطرته ، وتعدد المرأة من الرجال يخالف فطرتها ،
ولا أرى معنى لعكس المعادلة وإلا فأخبرينا كيف يخالف التعدد فطرة المرأة الثانية وهي تقبل عليه بفرح وسعادة ؟!
2- الفطرة معنى عام واسع يشمل الغرائز والدوافع الإنسانية والتي تحتاج لتوجيه ، وتأتي بمعنى السلوك الإنساني السوي ، واصطلاحاً تأتي بمعنى الإسلام ..
وأنا لا أعرف ما هو مفهومك للفطرة هنا ، لكن من قولك عن الغيرة :
وقولك :اقتباس:
و يكفي من الضرر ما خالف الفطرة فهو اشد انواع الضرر و المشقة ان يسير الانسان مخالفا لفطرته ..!
فأظنك تحاولين اتهام الشرع بمخالفة الفطرة السوية (الشذوذ) ، وهذا لم نقله ولا نوافقك عليه ، بل التعدد موافق للفطرة ..اقتباس:
و تناقض القول بان الشرع جاء موافقا للفطرة ..!
أما إن قصدتي أنه يخالف شيء مما جبل عليه الإنسان مما يأتي الشرع لتهذيبه أو يكون فيه الإبتلاء والإختبار ، فهذا وارد أيضاً مع التعدد ، ولا يعتبر "ضرر بل أشد أنواع الضرر والمشقة لمخالفته الفطرة" كما تقولين ،
وإلا فالنفس جبلت على حب الحياة وكراهية الموت ، بينما أمرنا الشارع بالجهاد والسعي فيه إلى الموت وعدم تولية الدبر ، فهل ترين الجهاد في سبيل الله أشد أنواع الضرر ؟
النفس جبلت على حب المال وتملكه وكراهية انفاقه ، بينما أمرنا الشارع بالإنفاق ، فهل ترين الإنفاق في سبيل الله أشد أنواع الضرر ؟
النفس جبلت على حب الراحة والدّعة وكراهية العمل ومشقته ، بينما أمرنا الشارع بطلب الرزق والضرب في الأرض والسعي في مناكبها ، فهل ترين العمل وطلب الرزق أشد أنواع الضرر؟
اليس كل هذا هو معنى قولك السابق ؟
3- قولك :
"لتزوج كل زوجة مؤمنه - حق الايمان -
زوجها و تعف المسلمات"
هو من باب الجدل الفرضي البعيد عن الواقعية وعن فقه مشروعية التعدد والحكمة منه ، لأن :
- الإسلام لم يمنع أو يحرم أكتفاء الرجل بزوجه واحدة ، ومن اكتفى بواحدة لم يخالف الشرع في شيء ولم يأثم ، أما قولك هو إيجاب للتعدد وفرض على الرجل
- الإسلام لم يأمر المرأة أن تزوج زوجها أو تسعى له في ذلك ، لكن الرجل إن أراد هو التعدد ورغبه فهو من سيسعى إليه
- التعدد مضبوط جبراً بعدد النساء والرجال ، ولو بالغنا كل المبالغة وقلنا أن زيادة النساء عن الرجال في مجتمع ما تصل 2 % ، فسيكون من كل مئة رجل 2 فقط معددين ولن يستطيع الباقين التعدد ، وهذا يوضح لنا الحكم الحقيقية للتعدد ، ويوضح لنا عدم منطقية قولك واستحالة تحقيقه على الواقع
4- لاتظنين في نفسك أنك مدافعة عن المرأة ومشاعرها وحقوقها ، لأنك تهتمين بإمرأة وتطلبين الضرر لغيرها ، تهتمين بمشاعر سلبية تستطيع المرأة ضبطها (إن قدر الله عليها ذلك) ، على حساب حاجات أكبر لنساء إن لم تجد إشباع ربما تؤدي لفسادهن ، فهل أنتي مع المرأة أم ضدها ؟
تقولين مثلاً
فبالله عليك أين نصيب الأنثى المطلقة والأرملة والمتأخرة والعاقر ومن بها عيب خلقي وغيرهن من كلامك هذا ؟اقتباس:
مسكينه هي الأنثى لا ذنب لها الا انها أنثى ...
ألسن إناث ولاذنب لهن في المجتمعات التي تمنع التعدد إلا الأنانية والأحكام القاصرة المجحفة ؟
اقتباس:
الخلط بين حكم التعدد و الحكمه من مشروعيته
فالبعض يعتقد ان التعدد لا يكون الا لعله اضطراريه
من ترمل و طلاق و غيره ..
و هذه من حِكم أباحته لكن ليست حُكماً له ..
و أيضاً هذه الحكم من أرامل و مطلقات و عوانس
اتخذت كمسمار جحا !! فما ان يناقش التعدد و أضراره
الا صاح المؤيدين و نادوا بحق المطلقات و الأرامل و العوانس ..
نحن لم نحصر التعدد بالمطلقات والأرامل والعوانس ، لكن عندما يعترض أحدهم على التعدد نضع في عينيه منافع يفشل عن حلها بما يتشدق به من منطق ..
وجميل أن تعترفين بأن في التعدد حل "للعلل الإضطرارية من ترمل وطلاق وغيره" بينما تعجزين عن تقديم الحلول لهذه الفئة المهمة في غياب تشريع التعدد ..
اقتباس:
لنخرج من هذا الخلاف :
يقيد التعدد على هذه الفئة دون غيرها !
حتى نحقق الفائدة لهذه الفئة من مطلقات و أرامل و عوانس ، و يلزم المعدد بالنفقة و المبيت و كافة حقوق الزوجة
سبحان الله
الستِ معترضة على التعدد جملة وتفصيلاً ؟
أين تبخرت مزاعم غيرة المرأة الأولى عندما أردتي تحقيق الفائدة لفئة المطلقات والأرامل والعوانس ؟!
اقتباس:
اما هل المراة تستطيع الجمع بين اثنين ، فنعم تستطيع و الواقع و التجربة في حياة الكثيرات
تشهد ، لكن لانه امر محرم شرعا ، لعلة اختلاط الانساب لا لانه مخالف للفطرة ..
والله أضحكتني هذه الجملة المتناقضة
لكن ما لفت نظري أكثر هو قولك : "لا يخالف الفطرة" مع أنك تتحدثين عن تعدد يسبب غيرة أيضاً !
هل نسيتي قولك :
فكيف أصبح عندك هنا لايخالف الفطرة مع وجود الغيرة ^_^اقتباس:
و يكفي من الضرر ما خالف الفطرة فهو اشد انواع الضرر و المشقة ان يسير الانسان مخالفا لفطرته ..!
ماهذا التناقض في كلامك ؟
هذا مانريده نحن منك يا أخت متاع ، وحتى نبتعد عن الكلام المرسل وعن التكرار اقتبسي أسئلتنا سؤال سؤال وأجيبي عليها ولا تتهربين مثل كل مرة :اقتباس:
( نحن لا نريد كلام مرسل و إنشائي ، و تغني بمشروعية
التعدد و حفظ حقوق المراة و صون عفافها وووو ..
ماذا يفعل رجل تزوج واكتشف أن زوجته عاقر ؟
- يطلقها ويزيد مصيبتها ، ليحق له الزواج
- يتزوج امرأة أخرى ويبقيها في عصمته (اليس في هذا الخيار تلبية لإحتياجاتها النفسية والجسدية ؟)
- نحرّم عليه الزواج من أخرى (حتى لاتغار زوجته) ونحرمه الخلفة ! (أي سعادة ستعيشها هذه المرأة وهي ترى أنها السبب في تعاسة زوجها ؟)
ما هو الحل عندك للمطلقات والأرامل ؟
- نجبر الشباب بالزواج منهن ؟
- نقفل باب الزواج أمامهن بمنع التعدد ؟!!
ماهو الحل عندك للعوانس ؟
دولتي تقريباً فيها مليون امرأة اقتربت من 30 سنة وتنتظر الزواج ، وكما تعلمين أن المرأة التي تصل لهذا العمر ولم تتزوج تعتبر في مجتمعاتنا فاتها قطار الزواج ، وكما تعلمين أن معظم الشباب يكوّن نفسه ويسعى للزواج في سن أصغر من هذا العمر وحتى لو وصل لهذا العمر هو يبحث عمن تصغره بسنوات ،
فماهو الحل لهذه الشريحة الواسعة من النساء ؟
ماهو الحل اذا تناقص عدد الرجال بسبب الحروب والحوادث – كما حدث في المانيا بعد الحرب العالمية الثانية - ؟
رجل زوجته لاتلبي حاجته الغريزية بما فيه الكفاية ، لكبر سنها أو لما وهبه الله من قدرة أو لأي سبب ، هل يذهب للحرام ؟
شخص يعيش حياة تعيسة مع زوجته ولا يريد أن يضيع العشرة ويشتت أبناءه بالطلاق ؟ هل يستمر في الجحيم أم يتجه للحرام ؟
ولا تظني أن هذه الحالات نحوكها لك من نسج الخيال ، بل المجتمع ملئ جداً بمثل هذه الحالات ،
وحتى المجتمعات الغربية التي تمنع تعدد الزوجات أستبدله قسراً بتعدد الخليلات !!
فأتيني إن استطعتِ مجتمع استطاع أن يمنع أو يسيطر على العلاقات خارج إطار الزواج عندما منع التعدد ؟ لن تجدي
وأخيراً انتبهي يا أختي لإيمانك فهو في خطر :
فتوى الشيخ بن باز في حكم من أنكر جواز تعدد الزوجات
بعض النساء يفضلن العادات الاجتماعية في أوروبا أو في الغرب عموماً، أو في البلاد غير الإسلامية، ويقلن في ذلك: إن تعدد الزوجة ممنوع، وهنا مثلاً في الحكم الشرعي يباح تعدد الزوجة، فما الحكم في إلصاق هذه التهمة في الإسلام؟
والجواب :
من كره تعدد الزوجات وزعم أن عدم التعدد هو أفضل هو كافر ومرتد عن الإسلام، لأنه نعوذ بالله منكر لحكم الله وكاره لما شرع الله، والله يقول سبحانه: ذلك بأنهم كرهوا ما أنزل الله فأحبط أعمالهم، من كره ما أنزل الله حبط عمله، فالذي يكره تعدد الزوجات ويرى أن الشريعة قد ظلمت، أو أن حكم الله في هذا ناقص أو مو طيب، أو أن ما يفعلونه في بلاد النصارى من الوحدة أن هذا أولى وأفضل هذا كله ردة على الإسلام، نعوذ بالله، كالذي يقول أن فرض الصلاة ما هو مناسب، لو ترك الناس بدون صلاة كان أحسن أو بدون صيام أحسن، أو بدون زكاة يكون أحسن، من قال هذا فهو كافر، من قال أن عدم الصلاة أولى أو عدم الصيام أولى أو عدم الزكاة أولى، أو عدم الحج أولى كان كافراً، وهكذا لو قال: لا بأس أن يحكم بغير الشريعة، يجوز، ولو قال حكم الشريعة أفضل، لكن إذا قال إن الحكم بغير ما أنزل الله جائز أو أنه حسن، كل هذا ردة عن الإسلام نعوذ بالله، فالحاصل أن من كره ما أنزل الله وما شرعه الله فهو مرتد، وهكذا من أحب أو رضي بما حرم الله وقال إنه طيب وأنه مناسب كالزنا والسرقة يكون كافراً أيضاً، نسأل الله العافية.
http://www.binbaz.org.sa/mat/18069
هداك الله ..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الفاضلة متاع مؤقت
اعلمي بداية انني لم احذف لك اي رد ، لا لشيء سوى ان يتأكد المتابع
من اخلاقك واسلوبك في الحوار
واتحداك ان تكون لك مشاركة فيها رد على الموضوع بالحجج والبراهين سوى محذوفة او لم تحذف
فكل كلامك اما غزل لفكاركِ غير الماتعة ابدا لتعارضها مع شريعة
او تعرض للاخت ام عبد الله
[QUOTE]و لا يحق لك ان تحذفي ردي او تقيمي هل يخدم الموضوع او لا يخدم أنا صاحبة هذا التقييم بما أني وضعته فبكل
تأكد ارى انه يخدمني ..
[/QUOTE
اذا كان صاحب الموضوع يخالف قوانين منتدى فيجب ان يقوم
فتحت موضوع بشبهاتك العلمانية عن المراة في الاسلام
وبعد ان كنت تذكرين بعض الايات ثم ما فتئتي عندما عرفت ان اعتراضك ليس على اجتهاد العلماء بل على الشريعة السمحاء
بدات تجعلين حجتك هواك ومغزل الحكايات والان تردين ان تملئ الصفحة تعرض للاعضاء
فان كان لك شيء تقولينه في موضوع الذي فتحته فتفضلي وان رايت ان هذا الموضوع ليكون لك جبهة لاعلان الحرب على الاعضاء فانت مخطئة ان ظننت اننا نسمح بذلك
هاتِ من ردودي ماهو خارج عن نطاق الحواراقتباس:
هل كل التعليقات تخدم الموضوع !! و منها بعض تعليقاتك انتي !! و تعليقات ام عبدالله وانا من كنت اتجاوز عنها و
قد قلتها اكثر من مرة في ردودي السابقة باني اترفع و اتجاوز عن المهاترات و حاكموا ضمائركم ان كنتم صادقين ..
ثم لو فرضنا أنها تخدم باي اسلوب قدمت !!
هناك فرق من يثور من اجل نفسه بعد ان تطاول على الاسلاماقتباس:
ثم لو فرضنا أنها تخدم باي اسلوب قدمت !!
وبين من يثور غيرة على الاسلام
تردي على ماذا بكلام فارغ ام في الموضوع ؟اقتباس:
فعلا سياسة رخيصة جداً ان يظهر رد مسي لانه موافق
لكم و يحذف ردي عليه !!
فقط لتزعموا أني لم ارد او رغبة منكم ان انسحب فقط
لتوهموا الجميع بصحة منطقكم ..
بالعكس اذا كنا كما تقولين فنحن نخفي لكِ اسلوبك المستفز لنظهرك انك على رغم من التطاول عليك ( كما ترين) لم تردي على من اساء اليك :hb:
كونك معلمة شريعة وتطاولتي على شريعة الله اهديك هذه الابياتاقتباس:
تمنيت انها لم تكن سياسة منتدى إسلامي ..
فالمسلم لا يلجا لمثل هذه الأساليب ..
وتراك تصلح بالرشاد عقولنا * * * أبدا وأنت من الرشاد عقيم ابدابنفسك فإنها عن غيها * * * فإذا انتهت عنه فأنت حكيم
:hb:
والان هلا اتحفتنا بالرد على مسألة التعدد ، ام انك تؤلفين قصة لتظماقتباس:
اعلم أنكم لن تظهروه و تزعموا باني لم ارد
لكن لا ضير فانتم تخدعوا أنفسكم قبل ان تخدعوا غيركم
بعد افلاسك من الرد؟
سبحان اللهاقتباس:
و من العبث ان اكتب و ارد و انتم تنتقون ما يعجبكم !!
25 صفحة ولم تكتفي وتحاجيننا بحذف رد
على رغم كل كلامك المسيء لنا كطاقم اشراف وادارة واعضاء
وعلى رغم تدني متانة اسلوبك العلمي والحواري فقد تحملناك
ولا نرجو من ذلك ثناء منكِ لان العمل والجهد لله وحده
نسأل الله الاخلاص في القول والعمل
صحيح اتفق معك ان أخلاقي تدنت بسبب أني جاريتكم
بالرد .. و أنكم نجحتوا في استفزازي بإظهار القذف
الصريح من ام عبدالله و التى كتبته بالخط العريض ..
وكان ردي عليها بأية من كتاب الله و حذفت !!!
و تزعموا أني أنا من تعرض لها و أنا من يريد ان يملا
الصفحات هجوم على الاعضاء ..
اتقي الله في حكمك و ارجعي لاول صفحة و لاول مشاركة لي و هل تعرضت لعضو او عضوه بنفس أسلوبكم او اسلوب ام عبدالله ...!!!
و تزعمي أيضاً انك حذفتي ردودي حتى تحسني صورتي
لتوهمي أني أساءت !!
لا فدا شكرًا لك لا احتاج تحسين منك اظهري كل كلمة و حرف اكتبه مشكورة ..
و أعدكم أني لن ارد مرة اخرى على أية تعليق
سخيف متدني الألفاظ ،، كما كان ديدني منذ ان سجلت هنا
و لن اجاري اي عقل بسيط يدعي الغيرة على الاسلام
و بلسان منفر ..
ردي المحذوف لم يكن الا تبيان لأسلوب الدعوة بآيات قرانية
و لم يكن ثار لنفسي بل قد بينت انه من اجل الدين الذي تزعم الأخت انها تدافع عنه لا من اجلها و راجعيه
و الرد الاخر تساؤل عن سبب حذف ردي و عن سبب اتهامي بالتطاول و تبرئة المعتدية باسم الغيرة على الدين !!
هل الغيرة على الدين توجب استخدام الألفاظ الغير لائقة
اذكر أول ما دخلت هنا قالت احدى العضوات جملة منفرة
و اردفتها قائلة لا اسمح لاحد على ديني ..
لكن لم ارد عليها ..
هل الاسلام نشر بحد السيف صحيح ؟!!!
و هل هذا اسلوب حواري يشرح القلب ؟!'
مستعدة أعطيكم درس بأدب الحوار و المناظرة
مع ملحقة بهدي النبي عليه الصلاة و السلام في
الدعوة بالكلمة و السلوك و الخلق الكريم ..^_^
اما ردودك راجعيها و تعرفيها ..
و أعود و اقول ( لا يجرمنكم شنان قوم على الا تعدلوا
اعدلوا هو اقرب لتقوى ).
اما الشبهات فهي كثيرة و ليست حصرا على ما عرضت
و ليست حكرا علي.. و خذي مثال موضوع لأخت مسلمه
و مجموعة من الأخوات كتبته بعنوان :
( ان كان الله احل التعدد ، لمَ لم ينزع الغيرة منا نحن النساء) لكنهن لم يصلن الى جواب مقنع ..
و أيضاً رساله من أخت مسلمة لسماحة المفتي بعنوان :
( لما أباح الله التعدد و عرضنا للفتنة في الدين و حول حيتنا لبؤس دائم ) ...؟!
و غيرها في غير موضوع التعدد ..
اما الطالبات لا تخافي عليهم ليس لي الا ان اعطيهم
المنهج المقرر بطريقة سلسه و شيقة جعلتني معلمة محبوبة
منهن ^_^ بلا إفراط و لا تفريط ..
لكن أطمئنك تفرغت الان لرسالة الماجستير و تركت التدريس الى اجل ..
و لي عودة لرد على الموضوع ..
و الاخ البارق يبدو أنكم لا تعرفوا قانون المنتدى !!
لا اله الا الله ..
ملاحظة: لن ارد على مهاترتك الكثيرة لانه بصراحة ( طق حنك)
اعتمدت الرد لكي تكفي عن اسطوانة الحذف وتدخلي لصلب الموضوع
بداية كم واحد ضل على يديك واقنعتي بمعارضة الشرع ؟اقتباس:
مستعدة أعطيكم درس بأدب الحوار و المناظرة
مع ملحقة بهدي النبي عليه الصلاة و السلام في
الدعوة بالكلمة و السلوك و الخلق الكريم ..^_^
ردودي اعرفها جيدا وانا تحديتك ان يكون هناك شيء خارج الموضوع هاته ان كنت من الصادقيناقتباس:
اما ردودك راجعيها و تعرفيها ..
هل تقصدين ان هناك غيرك ممن يعارضن التعدد ؟؟اقتباس:
اما الشبهات فهي كثيرة و ليست حصرا على ما عرضت
و ليست حكرا علي.. و خذي مثال موضوع لأخت مسلمه
ام ان عندك شبهات اخرى غير التعدد ؟
يبدو انك لم تفهي البيت الشعرياقتباس:
اما الطالبات لا تخافي عليهم ليس لي الا ان اعطيهم
المنهج المقرر بطريقة سلسه و شيقة جعلتني معلمة محبوبة
منهن ^_^ بلا إفراط و لا تفريط ..
انا طلبت منك ان تصلحي نفسكِ ثم تقدمي مادة التي تدرسينها عن
قناعة لا وانت مشككة تحتاجين من يفهمكِ شريعة ربكِ
وماعلاقتي انا بكِ وماعلاقة الموضوع بهذا ؟اقتباس:
لكن أطمئنك تفرغت الان لرسالة الماجستير و تركت التدريس الى اجل ..
اتمنى ان تكون مشاركاتك القادمة في صلب الموضوع بعيدة عن
الشخصنة وياحبذا ترينا ذاك الاسلوب العلمي في المناظرة
ذلك الذي كنت تفتقرينه طيلة الحوار الفارط
نسأل الله ان يزيح همك وغمكِ ويفرج كربتك
يا أختنا يقول الله سبحانه وتعالي :اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متاع مؤقت
قل هل أنبئكم بالأخسرين أعمالا ً , الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون انهم يحسنون صنعا
وأخشي أن يصيبك نص هذه الآية في مقتل ، فالحذر فأنت تردّين الأمر علي الله ومعذرة (ولا تعتبريه سبابا) فأنت فعلت عين ما فعله إبليس حينما رد الأمر علي الله.
الشرع لا يؤخذ بالعقل ياأختاه وصدق الإمام علي رضي الله عنه حين قال
لو كان الدين بالرأي لكان أسفل الخف أولى بالمسح من أعلاه وقد رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم، يمسح على ظاهر خفيه
الله حينما فرض الصوم علي الأصحاء راعي المرضي وغير القادرين ،وحينما حرم الميتة أباحها في حالة الحفاظ علي البدن ، الله شرّع لكل أطياف البشر في كل حالاتهم لا لجزء منهم لماذا تريدين سلب أطياف شتي من النساء من حق الزواج وإعفاف النفس لماذا تتحدثين بالأنا ..هل المسلم ينظر إلي نفسه فقط ؟
أثبتنا لك بكل الوسائل والطرق أنه لا فساد في التعدد بل الفساد كان سيوجد لو لم يوجد التعدد ثالوث من الآفات الزني -الطلاق-اللقطاء تم تجنّبه بإمكانية التعدد فهل نضرب بكل هذا عرض الحائط من اجل غيرتك !!، وانت تقولين أنك معلمة تشريع ألا تعلمي القاعدة الفقهية القائلة
(دفع الضرر مقدم علي جلب المنفعة)
بسم الله و الصلاة و السلام على رسول الهدى محمد المصطفى اما بعد ان خير الكلام كلام القائل في كتابه : ( ...فَٱنكِحُوا۟ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ ٱلنِّسَآءِ مَثْنَىٰ وَثُلَـٰثَ وَرُبَـٰعَ ۖ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا۟ فَوَٰحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَـٰنُكُمْ ۚ ذَٰلِكَ أَدْنَىٰٓ أَلَّا تَعُولُوا۟...) وخير الهدي هدي رسوله صلى الله عليه وسلم يا اختي الفاضلة ان في هاته الاية جواب على استفسارك اذ قلت كيف يكون الشرع مخالفا للفطرة فقد قال عز وجل (...فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا۟ فَوَٰحِدَةً...) فالتعدد حرام اذا كان المرء خائفا من ان لا يعدل وهو حلال اذا كان الرجل متاكدا بعد مشيئة الله بانه سيعدل وهنا قمة مطابقة الشرع للفطرة لان الغيرة في الاصل تكون فيما لا نملكه او مجاوزة المغار منه لما عندنا ولكن هنا امر الحكيم الزوج بالعدل مقابل ان يحل له التعدد ولما هو يعدل تتساوى الزوجات في الملك فلما تغير الواحدة من الاخرى و هما متعادلتان و هنا اذا تمنت ان لا يكون نصيب للاخرى وان يصبح هذا النصيب لها فقد ارادت زوال النعمة عن الطرف الاخر و انتقالها اليها فهو ليس من الغيرة بذرة و هذا هو التعريف الفعلي للحسد وبالاخذ بعين الاعتبار ان لهما نفس النعمة مناصفة فهذه هي قمة الحسد و من ذا الذي يبرر الحسد الا من ... ارجوك امي اذا صح القول ان لا تاخذك العزة بالاثم ولا تسمحي للوساويس الشيطان ترمي بك في دائرة من ذكرهم الله بقوله : (فَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ ٱفْتَرَىٰ عَلَى ٱللَّهِ كَذِبًۭا لِّيُضِلَّ ٱلنَّاسَ بِغَيْرِ عِلْمٍ ۗ إِنَّ ٱللَّهَ لَا يَهْدِى ٱلْقَوْمَ ٱلظَّـٰلِمِينَ) فان اصبت فمن الله وان اخطات فمن نفسي و من الشيطان سامحيني اذا ما ازعجتك ان اردت الا توفيقا و اخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين
بسم الذي ذل لجبروته كل شيء وصل اللهم عن خير الورى لب الفؤاد ماحي الدجى اما بعد اختي ابتدا بنصائح اريد ان اذكر بها نفسي فانت فالذين ردوا فكل مؤمن وهي : أولا ان ما نزل في الذكر من اعجاز علمي لايقبل الطعن كالانفجار الاعظم و الانسحاق و غيرها انما يقول لنا أليس المصدر واحدا لذا من فضلك أختي انزعي من استفساراتك هاته النبرة المتحدية فنحن متأكدون مما سبق ان الحكم صحيح فنحن هنا لسنا نريد بعلمنا الجد جد جد متواضع ان نشكك في صحة الذكر انما نحن نستعمل الدلو الوحيد للمعرفة و هو السؤال لكي نتفقه اكثر في الدين ولكن يجب ان نطهر هذا الدلو (لسؤال) من الوحل لكي نشرب ماءا عذبا لذا اضيفي لأسئلتك عبارات مثل (اريد ان اعرف لما) تنزع منها هاته الشوائب التي هي سبب الرد الجار نوعا ما والمؤدي للحوار العقيم الذي ضره اقرب من نفعه وانا شبه متأكد من أن اسلوبك هذا هو عن غير قصد منك و لكن فيه نوع من التطاول , ثانيا للذين يردوا اقول لهم أدع الى سبيل ربك بالحكمة والموعضة الحسنة , والان نأتي للاجابة عن تساؤلك باذن الله عن قولك (هل المرأة متاع) ستجبين عليه بنفسك اذا ماقمت بتبسيطه لك (هل لو كنت تحملين وحدك وتعلين ابنائك بكل يسر وحدك ولم تكن لديك شهوة وعندك من ينفق و عندك من يحفض سرك ويسمع قولك هل كنت لتتزوجين) اكيد لا اذا الرجل بالنسبة لك وسيلة لتخلفي و منفق و معين و الى اخر ما ذكرناه سابقا وكل هذا لتهنئي وكل شيء يسعد المرء ويريحه متعة فالصلاة لها مخلص يستمتع بها و الرياضيات للعبقري هي متعته فكل ما يناله ابن ادم في الدنيا هو متعة و هذه الكلمة من نفس اصل متاع ولكن الاخيرة أشمل اذا فالرجل بالنسبة لك متاع وبالنسبة لله عبد : ﴿١٣﴾ زُيِّنَ لِلنَّاسِ حُبُّ ٱلشَّهَوَٰتِ مِنَ ٱلنِّسَآءِ وَٱلْبَنِينَ وَٱلْقَنَـٰطِيرِ ٱلْمُقَنطَرَةِ مِنَ ٱلذَّهَبِ وَٱلْفِضَّةِ وَٱلْخَيْلِ ٱلْمُسَوَّمَةِ وَٱلْأَنْعَـٰمِ وَٱلْحَرْثِ ۗ ذَٰلِكَ مَتَـٰعُ ٱلْحَيَوٰةِ ٱلدُّنْيَا ۖ وَٱللَّهُ عِندَهُۥ حُسْنُ ٱلْمَـَٔابِ ﴿١٤﴾ فالرجل يراك متاعا فيذكره الله بقوله :(وَٱللَّهُ عِندَهُۥ حُسْنُ ٱلْمَـَٔابِ) بانكم كلكم عبادي فالذهب بالنسبة لك حلية وبالنسبة للبائع بضاعة و الصانع صنعه ليتاجر به ولكنك انت ترينه وسيلة للتجمل و لله المثل الأعلى فهو خلقك لتعبديه ولكنك بالنسبة للرجل انت متاع و الله يرى الرجل عبدا و انت ترينه حسب حاجتك اليه وافتخري لانك مرأة فالله نزهك حتى عن السوء فلما عصى كل من ادم و حوى الله عز وجل باكلهما من الشجرة نسب العقاب لادم وحده فنحن في الدنيا في امتحان وموضوع كل شخص حسب قدراته ولكن عندما تأتي النتيجة نرتب حسب معدلاتنا بغض النظر عن مواضيعينا فان لم تع هذا المثل الاخير فاني هنا لاني ان شاء الله ساكتب لك موضوعا فيه اسف على أخذي من وقتك والله الموفق الى سواء الصراط سبحان ربك رب العزة عما يصفون وسلام على المرسلين و الحمد لله رب العالمين
اقتباس:
صحيح اتفق معك ان أخلاقي تدنت بسبب أني جاريتكم
بالرد .. و أنكم نجحتوا في استفزازي بإظهار القذف
الصريح من ام عبدالله و التى كتبته بالخط العريض ..
وكان ردي عليها بأية من كتاب الله و حذفت !!!
و تزعموا أني أنا من تعرض لها و أنا من يريد ان يملا
الصفحات هجوم على الاعضاء ..
اتقي الله في حكمك و ارجعي لاول صفحة و لاول مشاركة لي و هل تعرضت لعضو او عضوه بنفس أسلوبكم او اسلوب ام عبدالله ...!!!
و تزعمي أيضاً انك حذفتي ردودي حتى تحسني صورتي
لتوهمي أني أساءت !!
لا فدا شكرًا لك لا احتاج تحسين منك اظهري كل كلمة و حرف اكتبه مشكورة ..
و أعدكم أني لن ارد مرة اخرى على أية تعليق
سخيف متدني الألفاظ ،، كما كان ديدني منذ ان سجلت هنا
و لن اجاري اي عقل بسيط يدعي الغيرة على الاسلام
و بلسان منفر ..
ردي المحذوف لم يكن الا تبيان لأسلوب الدعوة بآيات قرانية
و لم يكن ثار لنفسي بل قد بينت انه من اجل الدين الذي تزعم الأخت انها تدافع عنه لا من اجلها و راجعيه
و الرد الاخر تساؤل عن سبب حذف ردي و عن سبب اتهامي بالتطاول و تبرئة المعتدية باسم الغيرة على الدين !!
هل الغيرة على الدين توجب استخدام الألفاظ الغير لائقة
اذكر أول ما دخلت هنا قالت احدى العضوات جملة منفرة
و اردفتها قائلة لا اسمح لاحد على ديني ..
لكن لم ارد عليها ..
هل الاسلام نشر بحد السيف صحيح ؟!!!
و هل هذا اسلوب حواري يشرح القلب ؟!'
مستعدة أعطيكم درس بأدب الحوار و المناظرة
مع ملحقة بهدي النبي عليه الصلاة و السلام في
الدعوة بالكلمة و السلوك و الخلق الكريم ..^_^
اما ردودك راجعيها و تعرفيها ..
و أعود و اقول ( لا يجرمنكم شنان قوم على الا تعدلوا
اعدلوا هو اقرب لتقوى ).
اما الشبهات فهي كثيرة و ليست حصرا على ما عرضت
و ليست حكرا علي.. و خذي مثال موضوع لأخت مسلمه
و مجموعة من الأخوات كتبته بعنوان :
( ان كان الله احل التعدد ، لمَ لم ينزع الغيرة منا نحن النساء) لكنهن لم يصلن الى جواب مقنع ..
و أيضاً رساله من أخت مسلمة لسماحة المفتي بعنوان :
( لما أباح الله التعدد و عرضنا للفتنة في الدين و حول حيتنا لبؤس دائم ) ...؟!
و غيرها في غير موضوع التعدد ..
اما الطالبات لا تخافي عليهم ليس لي الا ان اعطيهم
المنهج المقرر بطريقة سلسه و شيقة جعلتني معلمة محبوبة
منهن ^_^ بلا إفراط و لا تفريط ..
لكن أطمئنك تفرغت الان لرسالة الماجستير و تركت التدريس الى اجل ..
و لي عودة لرد على الموضوع ..
و الاخ البارق يبدو أنكم لا تعرفوا قانون المنتدى !!
لا اله الا الله ..
بما انكِ في مستوى المجاستيراقتباس:
لكن أطمئنك تفرغت الان لرسالة الماجستير و تركت التدريس الى اجل ..
فجاوبي على هذا السوال
اعتبريني احد التلاميذ عندك
اقتباس:
اما هل المراة تستطيع الجمع بين اثنين ، فنعم تستطيع و الواقع و التجربة في حياة الكثيرات
تشهد ، لكن لانه امر محرم شرعا ، لعلة اختلاط الانساب لا لانه مخالف للفطرة ..
وان كان فحتى تعدد الرجل مخالف لفطرة المراة ..
و لو كان ايضا مخالف لفطرة المراة لما تزوجت بعد طلاقها او ترملها ، و من النساء من تزوجت عشرات الرجال ..
و الحجة الواهيه التى يقال كيف تلبى رغبات اكثر من رجل ..
فتلبيها كما يلبي الرجل رغبات اكثر من زوجة ، كلنا نعلم كيف يلبيها ... حسب قدرته ..!!
ومن لم يعجبه منهم ، فليخلعها او يطلب الطلاق في المحاكم ...!!
و ايضا في الجنة حيث لا اختلاط انساب فيمكن لزوجة ان تجمع بين اكثر من زوج ، لكن هذا لن يحدث ، الم نتسال لما ؟!!!
ملاحظة للاخوة المشرفين
اذا لم تجيب الضيفة متاع موقت على هذا السوال
فاطلب منكم اقفال الموضوع
سؤال جميل نفسي اعرف اجابة الاخت هتكون ايه
لاأعلم عن ماكتبتي رداً على كلامي.. ولكن أذكرك بكلامك
إعترضتي على شريعة من الله الا وهي التعدد وقلتِ أنها مخالفة لفطرة المرأة وهذا معناه أن الله أنزل لنا شريعة مخالفة للفطرة وهذا إدعاء باطل وكاذب ولكن حينما ذكرتي أن هناك تجارب تعدد الرجال للمرأة الواحدة لم تقولي بأنه مخالفة لفطرة المرأة بل تحدثتي عنه من جانب شرعي بأنه محرم ولكن ليس مخالف لفطرة المرأة .. أما شريعة الله لم تتحدثي من نظرة شرعية كما تحدثتي عن تعدد الرجال للمرأة ... أسهل شىء أنكِ تطعنى فى الشريعة ... لذلك شاركت وكتبت مشاركتي لكِ فلما الغضب؟اقتباس:
اما هل المراة تستطيع الجمع بين اثنين ، فنعم تستطيع و الواقع و التجربة في حياة الكثيرات
تشهد ، لكن لانه امر محرم شرعا ، لعلة اختلاط الانساب لا لانه مخالف للفطرة ..
وان كان فحتى تعدد الرجل مخالف لفطرة المراة ..
و لو كان ايضا مخالف لفطرة المراة لما تزوجت بعد طلاقها او ترملها ، و من النساء من تزوجت عشرات الرجال ..
و الحجة الواهيه التى يقال كيف تلبى رغبات اكثر من رجل ..
فتلبيها كما يلبي الرجل رغبات اكثر من زوجة ، كلنا نعلم كيف يلبيها ... حسب قدرته ..!!
ومن لم يعجبه منهم ، فليخلعها او يطلب الطلاق في المحاكم ...!!
و ايضا في الجنة حيث لا اختلاط انساب فيمكن لزوجة ان تجمع بين اكثر من زوج ، لكن هذا لن يحدث ، الم نتسال لما ؟!!!
ألستِ القائلة بأنها لاتخالف فطرة المرأة؟
إذاً لاتغضبي بل لايحق لكِ الغضب من مشاركتي .. ولكن هذا يدل على أنكِ تكيلي بمكيالين ولو كانت موافقة لفطرة المرأة لأجبتي على سؤالى!!
عجبتُ لحالك تضعين أفكار تخالف الشريعة وتدعى أنها توافق الفطرة ولو ناقشناكِ فيها غضبتي من كلامنا بالرغم أننا لانتهمكِ بشىء ولكن وضعنا أسألة فى ماطرحتيه أنتِ لانحن.
تتحدثي عن الحوار العقلاني والمنطقي ولاتعملي به وإن ناقشناكِ بنفس أسلوبك غضبتي. عجبي على هذا التناقض..
تحياتي.
الاخت لم ترد عليكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة christina
لانها تعتبر مشاركتك خارج عن الموضوع مع انه كلامها
مزاج!!!!!
أولا :جزى الله خيرا كل من رد عني خيرا ،وبفضل الله عزوجل
لا أحرك ساكن إن نال مني أحد !
أشهد الله إني أنا من أخدشتِ حيائي بكلامك وشبهاتكاقتباس:
صحيح اتفق معك ان أخلاقي تدنت بسبب أني جاريتكم
بالرد .. و أنكم نجحتوا في استفزازي بإظهار القذف
الصريح من ام عبدالله و التى كتبته بالخط العريض ..
ولم أتخيل إن تخرج هذا من امرأة فضلا أنها مسلمة وأخدش أكثر
في ردودي حتى نقلي للمواضيع للرد على شبهاتك
ولم أتخيل في يوم من الأيام كم هائل من الشبهات العفنه وأحتسب عند الله كل رد عليكِ ،وإن شاء الله
اترفع عن ردي عليكِ وهذه أخر مشاركة للرد عليكِ وعلى شبهاتك لأني لن أنزل لهذا المستوى مرة ثانيه
ويكفينا المنتدي الإسلامي هنا والعامة -أسأل الله السلامة والعافية -وهذه نصيحة أخت لي في الله وسأستجيب لنصيحتها إن شاء الله !
لم أستخدم لفظ واحد فاحش ولا بذي لأني بفضل اللهاقتباس:
و تزعموا أني أنا من تعرض لها و أنا من يريد ان يملا
الصفحات هجوم على الاعضاء ..
اتقي الله في حكمك و ارجعي لاول صفحة و لاول مشاركة لي و هل تعرضت لعضو او عضوه بنفس أسلوبكم او اسلوب ام عبدالله ...!!!
لا أعرف مثل هذه الالفاظ !
وإن كان على كلمة بلهاء فمعناها : ضعيف العقل
فهى مثل :قوله تعالى : ( مثل الذين حملوا التوراة ثم لم يحملوها كمثل الحمار يحمل أسفارا بئس مثل القوم الذين كذبوا بآيات الله والله لا يهدي القوم الظالمين ( 5 ) ) سورة الجمعة .
من غير ما أعرف ما هى الآيات والأحاديث التي حذفت ممكن اتوقعها كدا ومع ذلك هااردلك عليهااقتباس:
ردي المحذوف لم يكن الا تبيان لأسلوب الدعوة بآيات قرانية
و لم يكن ثار لنفسي بل قد بينت انه من اجل الدين الذي تزعم الأخت انها تدافع عنه لا من اجلها و راجعيه
كتبتِ مثلا: (ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة ...
فهارد عليكِ وأقول قال تعالى بالحكمة والحكمة مع من يرغب الحكمة !
هاتقولي مثلا حديث الرسول صلى الله عليه وسلم
(ليس المؤمن بالطعان واللعن ولا فاحش..)
هااتحدكِ ان كنت قلت لفظ واحد فيه فاحشه!
لا تعليق!اقتباس:
هل الغيرة على الدين توجب استخدام الألفاظ الغير لائقة
اذكر أول ما دخلت هنا قالت احدى العضوات جملة منفرة
و اردفتها قائلة لا اسمح لاحد على ديني ..
لكن لم ارد عليها ..
كل انسان بيحدد الاسلوب اللي نتعامل معاه بيهااقتباس:
مع ملحقة بهدي النبي عليه الصلاة و السلام في
الدعوة بالكلمة و السلوك و الخلق الكريم ..
فليس كل الناس توضع في ميزان واحد ،فليس الطاعن في الاسلام وعنده سوء أدب مع الله والرسول صلى الله عليه وسلم هايتساوي مع الانسان ذو أخلاق وأدب !
إن كنتِ معتقده إن الادارة تريد طردك فأنتِ واهمه
فهم لم يفقدوا الأمل في دعوتك ولو أني مختلفه معهم في هذا !
لأن سياسية المنتدى والله اعلم يتمنوا الخير
للضيف للأقصى درجة فهذه اول استفادة!
الثانية :طرح اكبر قدر من الشبهات للرد عليها لعمل
موسوعات في المنتديات الحوارية للشبهات والردود
التي فيها الخير الكثير بلا شك للأعضاء والزوار
واكيد إن شاء الله سبب في هداية الكثيرين!
ثالثا:فإن كنتِ معتقده انهم يخافون من نقد الغير المسلمين ولذلك يحسنون لكِ ولغيرك فأنتِ أيضا واهمه لأنهم يعلمون بلاشك قوله تعالى في اعداء الاسلام :(ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم قل إن هدى الله هو الهدى ولئن اتبعت أهواءهم بعد الذي جاءك من العلم ما لك من الله من ولي ولا نصير)
متنسيش تجوبي على أسئلة الأعضاء واختنا الفاضلة
كريستينا ولا تحجج بي وتتهربي لأني لن ارد عليكِ !
والحمد لله على نعمة الاسلام والإيمان وكفى بها نعمة
سلام للجميع ..
مداخلات جميله و من قالت أني غضبت من التعليقات
إطلاقا فمن غير المنطقي ان أضع موضوع و ارفض نقاشه
فانا أتقبل كل تعليق عقلاني بسعة و رحابة ..^_^
و غضبي كان لأمر معين ذكرته لكنه حذف لكن لا ضير ..
نعود لمحور الحديث و اتمنى ان لا يؤخذ بتعصب ،، لان الحق و الفائدة هدفنا جميعاً .. و اتمنى تصحيح خطأي
ويشرفني ذلك بإقناع كافي ..
- الأخوات و الأخوة الذين قالوا انهم سوف ينزلون انفسهم لمستوايّ و مستوى تفكيري ،، جميل جداً جداً و هذا ما كنت أرجوه من البداية ..
لنعود بعقولنا البشرية الى واقع الارض !
- ما هي الفطرة ؟! هي مجموعة الغرائز و الميول و الصفات التى وجدت مع اول خلق الانسان..
مثل حب الطعام و الشراب و المتعة و الحفاظ على النفس
و كراهية الألم و الضرر و هذا تشترك به كل الكائنات الحية من انسان و حيوان ..
لكن ميز الانسان بالعقل !! ما دور العقل هنا ؟!
هو امكانية تقبل فكرة ما و العمل بموجبها او كراهية فكرة ما و العمل خلافها عن طريق الإقناع و الدلائل ..
بغض النظر عن موافقة الفطرة او مخالفتها ..!
( و ربما مداخلة الاستاذ صلاح عبد المقصود تشرح الامر
و خاصة عبارته : تأثير البيئة على الشخص فيرى ما يوافق الفطرة يخالفها و ما يخالفها يوافقها ) و هكذا ..
- عندما خلق الله تعالى ادم عليه السلام خلقه حاملا للفطرة الانسانية كامله لذا خلق له حواء ..
( و خلق منها زوجها ليسكن اليها )
خلقت حواء من ضلع ادم و لم تخلق من اي مادة اخرى ؟!! لمَ ؟!! حتى تكون حاملة لتلك الفطرة هي الاخرى ..
و يحدث الانسجام بين الجنسين من البشر ..
فكما يحب هي تحب و كما يرغب هي ترغب و كما يميل هي أيضاً تميل ..
فلا يمكن مثلا ان نصنع صندوق من خشب او بلاستك
ثم نأخذ جزء منه و نصنع صندوق اخر لكن بشكل مختلف قليلا .. و نقول بعد ذلك ان يمكن ان يحتمل الصندوق الاول اللهب و لا يحتمل الاخر !! فاصل المادة واحده اذا فالعامل المؤثر سيكون طبعا واحد ..
اذا نقول خلق الله ادم ميالاً لحواء و كذا حواء ميالة له
هذه هي اصل الفطرة .. ذكر لأنثى و أنثى لذكر ..
لو فرضنا جدلا صحة القول القائل بميل الذكر فطرة لأكثر من أنثى ،، هل يعني هذا ان الله حَرم ادم عليه السلام من فطرته ؟!!
مع انه في بداية الخلق كانت عمارة الارض تفرض فرضاً
كثرة النسل ( هذا لمن يقول ان تعدد الإناث لذكر واحد هدفه تكثير النسل و امكانية الذكر الإخصاب عكس الأنثى التى
تتوقف فترة الحمل و تحتاج وقت لإنجاب اخر )
قد يقول قائل : هذا بداية الخلق ؟!
حسنا أليس الله بقادر - لو كان الامر يحتاج - ان يخلق اربعة إناث من ادم كما خلق حواء ..
حتى يكثر النسل و تعمر الارض و يحقق فطرة ادم !!
و لنفرض جدلا ان هذا لحكمة الله و هي توحيد جنس البشر
وإرجاع اصلهم لام واحده و اب واحد ..
لمَ لم يخلق الله لآدم حوريات تشبع فطرته كما وعد المومنين
بذلك في الجنة ؟!
و أيضاً لا يمنع تعدد الإناث مع حواء الى إرجاع اصل البشر لآدم فنحن نقول ان تعدد الزوجات لرجل واحد لا يخلط الأنساب و يُعرف به الاصل ..
- من هذا يتبين انه لا فطرة ادم تعدد الاناث و لا فطرة حواء أيضاً تعدد الذكور ..
لكن الله تعالى ساعد حواء و أدم بسرعة النسل بتقديره
انجاب حواء توأمين توأمين ..
فأمر ابنيّ ادم ان يتناكحا مع اخواتهم شقيقاتهم ؟!
و نكاح الشقيقات امر اصبح مرفوض فيما بعد و تنفر منه النفوس ..
هل يعني هذا ان الله أمرهم بما يخالف فطرتهما و تكره نفسيهما و انه امر لا يطاق أبدا ..'
ام انه امر ممكن لو لم يحرم شرعا و لم تتعارف البئية
و تنشا على كرهه و النفور منه ..
و هنا دور العقل الذي تشبع بفكرة كراهيته و اثر ذلك بالنفس فنفرت منه ..
( لا احد يجئ و يقول أني أبيح نكاح المحارم هذا مثال فقط )
مع انه لا يزال في بعض أرياف اليابان ينكح الاب ابنته و الاخ أخته بعقد زواج دائم و تتقبله نفوسهم ..
فلا دين يحرم عليهم و تتقبله عقولهم فيؤثر ذلك بتقبلهم النفسي ..
- اذا نقول ان تعدد الزوجات جاء ليس لانه موافق لفطرة الرجل و المراة كما يزعم البعض بل لان الذكر بما يملك من قوة و سيطرة مقابل ضعف الأنثى ..
عدد الزوجات فاستبيح اصل فطرة الانثى بان يكون الذكر خالصا لها و لم يراعي فطرتها و مشاعرها
بينما احتفظ الذكر بحقه الفطري في جعل الانثى حكرا عليه و لم يسمح لاحد بمشاركته بانثاه
و ايضا في المجتمعات المتدينة او العربية تُربى الأنثى على مبدا العيب و الحياء فيما يتعلق بالغريزة الجنسية و الأدهى ان الأنثى ذاتها تشبعت بهذه الفكرة فأثرت بانفعالاتها الجنسية كما وضحت كثير من الدراسات ان
انطفاء الرغبة عند الأنثى و عدم القدرة على ايجاد علاج لها هو بسبب ارتباط الجنس لديها بالنواحي الدينية و العرفية و الاجتماعية فضلا عن النواحي الفسيولوجية
( مع ان الدين لم يحرم حقها الجنسي ) لكن التفسيرات
الخاطئة التى انتقصت من حقها و بالغت في ربط الحياء بالجنس و العفة و الشرف ووو كلها أمور كفيلة ان تزرع
في نفس الأنثى عدم الرغبة بالتعدد بل حتى قد تقتل الرغبة بزوج واحد ليكون له عذره بعد بالتعدد ^_^
و إعطاء الرجل الضوء الاخضر بحقه في المتعة و التعدد
و ربطه بالقوة و السلطة جعله يسعى لامتلاك اكبر عدد من الإناث قبل الاسلام ..
و النتيجة إناث معلقات لم يستطع الذكر إشباعهن كما حكى القران عن وضعهم ( فتذروها كالمعلقة ) ..
- وفي المقابل نجد مجتمعات متحررة بالغت في إعطاء الحق للذكر و الأنثى على حد سوا فكانت النتيجة تعدد الأزواج و تشبعت عقولهن بالفكرة و تقبلتها نفوسهم فاصبح ما يخالفها شاذ و هي القاعدة ..!
(نقلا عن CNN في إحدى مناطق الهيملايا التابعة للهند تقع ولاية (Himachal Pradesh) الهندية التي تشتهر بإحدى أغرب عادات الزواج في العالم. بحيث تزوج العائلات كافة أبنائها الشباب لزوجة واحده فقط فيما يعرف (تعدد الأزواج) أو (Polyandry) وتوجد عادة تعدد الأزواج أيضا في التبت الصينية ولكن هذه الولاية الهندية تحصر تعدد الأزواج على الإخوة من العائله الواحدة.)
لم تعارض فطرة المراة هنا و لا قدرتها و لا اي سبب مزعوم
لان المجتمع تعارف عليه و تقبله العقول لديهم و تسير الحياة مع تعدد الازواج ^_^
كما تسير في مجتمعنا مع تعدد الزوجات ..
و أيضاً تعدد الازواج كان معروف في جزيرة العرب و لم توجد مشكلة تحديد النسب بل كان فخرا لرجل ان ينسب الابن له بل تعدى الامر الى ان يتبنى الرجل ابنا يعرف يقينا انه ليس ابنه و لا من صلبه كما تبنى النبي زيد ..
فمن تختاره الام اب لابنها يرضي و يرضي بقية الازواج
فتعدد الزوجات ممكن ان يطبق اذا بكل تفاصيله على تعدد الزوجات و لا مشكلة ..
مع اننا لو عدنا الى اصل الخلقة فكلا الأمرين سوا بمخالفته الفطرة !! ام ان ذرية ادم فضلوا عليه بزيادة نواحي فطرية و قوة ؟! مستحيل طبعا
- لكن ليست القضية قضية مجتمعات بشرية و تسلط بشري و قناعات بشرية خالفة الفطرة .. فكلها أمور لها إجاباتها و أسبابها المعقولة ..
القضية هي : كيف تقر الشريعة تعدد الزوجات ؟!
طبعا نحن نسلم انه شرع الله تعالى
بل زاد الامر ان يُرغب الرجل بما يهواه في سبيل الجنة
كالحور و وصفها و بما يوافق فطرته و هي قصر الزوجة و الحور على زوجها دون غيره ..
و فالقران يحرص على ان تطمئن نفس الرجل و تقر عينه
فيبشره بما تراعي به غيرته ..
( حور مقصورات في الخيام )
( لم يطمثهن انس قبلهم و لا جان )
( قاصرات الطرف اتراب )
( و كواعب اترابا )
و غيرها من الآيات ..
بل و يوصي بعض السلف زوجاتهم بعدم الزواج بعدهم
لتكون زوجته بالجنة كقصة ابي الدردا و زوجته
و قصة اسماء بنت ابي بكر حين كانت تشتكي لو الدها من سوء زوجها معها فيقول لها اصبري فان الرجل ان كان مومن جمعت معه زوجته في الجنة ..!!
فآمان في الدنيا و الآخرة لجنس الذكر ...
و مراعاة لغيرته و فطرته ..!
و لم تذكر المراة هنا و لم تراعى فطرتها بقصر زوجها لها
و لم ترغب بالجنة بأية مخصوصة لها بل أثيرت غيرتها
بذكر نعيم الرجل من حور ..
و حصرها على زوجها حتى لو كانت تكرهه في الدنيا
و الأغرب من هذا ان يقال :
( و نزعنا ما في صدورهم من غل )
ركبت هذه الآية على المراة و استدل بها خطا انها تدل على نزع غيرتها من الضرائر من نساء الدنيا في الجنة و من الحور ..
مع ان تفسيرها خلاف ذلك وهي أية عامة لجميع اهل الجنة
ذكورا و إناثا ان الغل و الحقد ينزع من قلوبهم و قال علي
انها قد تكون نزلت في الزبير و علي و جعفر فيقول ينزع الغل فيما بيننا ..
و لو كانت الغيرة تنزع فما العبرة من ذكر الله لقصر الحور
على زوجها و ما العبرة أيضاً من قصر النساء على أزواجهن ..
فنحن نعلم ان الجنة دار جزاء لا عمل
و يباح فيها ما حرم في الدنيا و ترفع التكاليف الدينية
فيباح الخمر و الحور و الجمع بين الأخوات
لكن لما لا يباح تعدد الازواج للمراة و خلق حور لها ..
مع ان كثير من النساء قط تكون اكثر طاعة و تدين من الرجال ،، لكن لم تعطى نعيما كنعيمه !
و الله القائل ( و لهم ما تشتهي انفسهم و لدينا مزيد )
ام ان هذه الآية مخصوصة لذكر دون الأنثى ..
لا جواب الا : ان الله تعالى يقدر اشتهاءات الإناث و يعيد
برمجتها الفسيولوجية و النفسية بما يوافق نعيم الذكر
حتى و ان كانت اكثر طاعة منه ..
اما ان صح الاستدلال ان الغير تنزع فلا غل و لا حقد
اذا فلما لم يباح تعدد الازواج او يخلق لنساء حور ؟!!
بما ان الرجل لن يغار و لن يحقد ..!
لكن هذا منافي لآيات نعيم الذكر ..
و هذا تفضيل له كتفصيله بالدنيا بتعدد الزوجات
لأني لن اقول ان إباحة تعدد الزوجات ظلم للمراة
لكن اقول كما قال ابن القيم الجوزية ..
( أُطلق له من عدد المنكوحات ما لم يُطلق للمرأة ، و هذا مما خص الله به الرجال وفضلهم به على النساء كما فضلهم عليهن بالرسالة والنبوة والخلافة والملك والإمارة وولاية الحكم والجهاد وغير ذلك )
وان قيمة المراة و حقها تساوى ربع رجل !
باعتبار ان له ان ينكح معها ثلاث فليس لها الا الربع منه
و باعتبار انه يباح لرجل اربعة زوجات و لم تعطي المراة
الا زوج واحد مقابل اربعة ..
و قد يقال أيضاً ان المراة اجمل من الحور بأضعاف ..
نتساءل هنا ما فائدة جمالها ؟!'
و هو مقصور لرجل واحد بل ان هذا الجمال فائدته لهذا الزوج اذا هو نعيم لزوج لا لها فهو المتلذذ بجمالها و جمال غيرها من زوجات او حور ..
هذا ما للمسلمة في الدنيا و الآخرة !!!
- و هذا من حيث النظر لحكم التعدد من ناحية تشريعية
فقهية و تأكيدا لتلك الناحية هو حال الجنة ..
هذا باختصار مع ان الامر طويل جداً جداً لكن ركزت على نقاطه الأهم ..
ونعم بالله... الله هو الحافظاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة متاع مؤقت
وهل عندما يتوفى الزوج ولم يكن للمراه أولادا وكبرت فى السن واصابها مرض أقعدها عن الحركه وعن خدمة نفسها ما حالها ؟
.....
أنت تفضلين الطلاق عن الضغط النفسى .. إحمدى الله ان شريعة الاسلام أعطت المرأه الحق فى طلب الطلاق. بدلا من أن تعيش تحت ضغط نفسى مكرهة عليه وأيضا الرجل يطلق زوجته حتى يتخلص من الضغط النفسى فهو أيضا يتعرض له.
اقتباس:
( مع ان الدين لم يحرم حقها الجنسي ) لكن التفسيرات
الخاطئة التى انتقصت من حقها و بالغت في ربط الحياء بالجنس و العفة و الشرف ووو كلها أمور كفيلة ان تزرع
في نفس الأنثى عدم الرغبة بالتعدد بل حتى قد تقتل الرغبة بزوج واحد ليكون له عذره بعد بالتعدد ^_^
و إعطاء الرجل الضوء الاخضر بحقه في المتعة و التعدد
و ربطه بالقوة و السلطة جعله يسعى لامتلاك اكبر عدد من الإناث قبل الاسلام ..
و النتيجة إناث معلقات لم يستطع الذكر إشباعهن كما حكى القران عن وضعهم ( فتذروها كالمعلقة ) ..
جاوبي على السوال الي طرحتة عليكي الاخت كريستينا
وكذلك انا
في مشاركتنا السابقة
ومش محتاجين منك تعريف للفطرة
ولا الاحكام الشرعية والا الاسلام ككل
يعني خلي الدين على جال
وجاوبينا على قد السوال
هل من الفطرة والمنطق ان يكون للمراة اكثر من زوج في نفس الوقت
اذا اجبتي بنعم فهذا يعتبر نفي الشرائع السماوية الثلاثة
عند ذلك لا يبق لكِ معنا اي مجال للنقاش الديني
يعنى ال سى إن إن تعترف بانها أغرب حالات الزواج فى العالم.اقتباس:
(نقلا عن CNN في إحدى مناطق الهيملايا التابعة للهند تقع ولاية (Himachal Pradesh) الهندية التي تشتهر بإحدى أغرب عادات الزواج في العالم. بحيث تزوج العائلات كافة أبنائها الشباب لزوجة واحده فقط فيما يعرف (تعدد الأزواج) أو (Polyandry) وتوجد عادة تعدد الأزواج أيضا في التبت الصينية ولكن هذه الولاية الهندية تحصر تعدد الأزواج على الإخوة من العائله الواحدة.)
لم تعارض فطرة المراة هنا و لا قدرتها و لا اي سبب مزعوم
لان المجتمع تعارف عليه و تقبله العقول لديهم و تسير الحياة مع تعدد الازواج ^_^
كما تسير في مجتمعنا مع تعدد الزوجات ..
و أيضاً تعدد الازواج كان معروف في جزيرة العرب و لم توجد مشكلة تحديد النسب بل كان فخرا لرجل ان ينسب الابن له بل تعدى الامر الى ان يتبنى الرجل ابنا يعرف يقينا انه ليس ابنه و لا من صلبه كما تبنى النبي زيد ..
فمن تختاره الام اب لابنها يرضي و يرضي بقية الازواج
الفطره السليمه تعترض على مثل هده الامور
وكما تمرض النفس الانسانيه فإن الفطره الانسانيه تمرض أيضا فتأتى باشياء تأباها الفطره السليمه .
وزواج المراه من اكثر من رجل أمر ترفضه فطرة المرأه السليمه فإن مرضت هده الفطره أباحت للمرأه كل شىء وبدون زواج.
............................................................ ......
.....................................................
وعلى أرض الواقع إن انتى اردت تطبيق هده الفكره التى تؤمنين بها فسوف تقابلك عقبات وصعوبات مثل.
ما هو العدد المسموح به للمرأه؟
هل ستتزوجين الكل فى يوم واحد؟
من سيدخل بك أولا؟
ولو بعد شهر جاء رجل أخر أردا الزواج منك فممن سيطلبك من اى زوج من أزواجك؟ ام انه سيدهب إلى الأب؟
وطبعا سيكون هناك جدولا لكل رجل يوم وهل لو واحد منهم رغبته الجنسيه قويه جدا وارادك كل يوم مع الزوج الاخر ما العمل ؟ أعتقد ان المرأه ستتعب كثيرا ولن تجد وقتا للإغتسال للصلاه وستظل حبيسة الفراش .
http://img163.imageshack.us/img163/3...37531a4598.gifاقتباس:
يعنى ال سى إن إن تعترف بانها أغرب حالات الزواج فى العالم.
الفطره السليمه تعترض على مثل هده الامور
وكما تمرض النفس الانسانيه فإن الفطره الانسانيه تمرض أيضا فتأتى باشياء تأباها الفطره السليمه .
وزواج المراه من اكثر من رجل أمر ترفضه فطرة المرأه السليمه فإن مرضت هده الفطره أباحت للمرأه كل شىء وبدون زواج.
............................................................ ......
.....................................................
وعلى أرض الواقع إن انتى اردت تطبيق هده الفكره التى تؤمنين بها فسوف تقابلك عقبات وصعوبات مثل.
ما هو العدد المسموح به للمرأه؟
هل ستتزوجين الكل فى يوم واحد؟
من سيدخل بك أولا؟
ولو بعد شهر جاء رجل أخر أردا الزواج منك فممن سيطلبك من اى زوج من أزواجك؟ ام انه سيدهب إلى الأب؟
وطبعا سيكون هناك جدولا لكل رجل يوم وهل لو واحد منهم رغبته الجنسيه قويه جدا وارادك كل يوم مع الزوج الاخر ما العمل ؟ أعتقد ان المرأه ستتعب كثيرا ولن تجد وقتا للإغتسال للصلاه وستظل حبيسة الفراش .