استاذ عبد الرحمن
اشكرك للافاده ومعني كلامك ان الكتاب المقدس كلام موحي به من الله وما يخالف معتقداتك يكون فيه تحريف وبالتالي لا يكون هناك انجيل انزل علي عيسي اليس كذلك؟
تحياتي
استاذ عبد الرحمن
اشكرك للافاده ومعني كلامك ان الكتاب المقدس كلام موحي به من الله وما يخالف معتقداتك يكون فيه تحريف وبالتالي لا يكون هناك انجيل انزل علي عيسي اليس كذلك؟
تحياتي
في إنتظار تسجيل دكتورنا و أستاذنا الحبيب عبد الرحمن دخول للمنتدى نرحّب بالضيف و نتمنى أن يكون باحثاً عن الحقّ بحقّ لا مُشاكساً مجادلاً بالباطل العاطل .
يقول المعترض :
كتابكم المقدّس رغم كون الأيادي البشرية قد تلاعبت به بالتحريف و التّبديل فهولا زال يضمّ بين دفّتيه بعضاً من الوحي الإلهي .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماهر فؤاد
الكلام أعلاه طبعاً ليس من كِيسنا و إنما هو بإعتراف أحد قساوستكَ المتكلّمين بإرشاد وتوجيه و إلهام من الرّوح القُدُس :
إستمع فضلاً :
https://www.youtube.com/watch?v=dCWf187NsPQ
أدناه عيّنة من التحريف على سبيل المثال لا الحصر !
نص تثنية 27 : 4 ( فاندايك ) :
حِينَ تَعْبُرُونَ الأُرْدُنَّ، تُقِيمُونَ هذِهِ الْحِجَارَةَ الَّتِي أَنَا أُوصِيكُمْ بِهَا الْيَوْمَ فِي جَبَلِ عِيبَالَ، وَتُكَلِّسُهَا بِالْكِلْسِ.
تثنية 27: 4 ( يسوعية)
فإذا عبرتم الأردن، تنصبون هذه الحجارة التي أنا آمركم بنصبها اليوم على جبل جرزيم ، وتطلونها بالكلس.
هنا أسألُ :
أي الكلمتين هي الموحى بها فعلاً من الله ، عيبال أم جيريزيم ؟؟؟
http://www.clipartbest.com/cliparts/.../nTXoknqyc.gif
ما يُخالف معتقداتنا فيه تحريف بالتّأكيد !اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماهر فؤاد
نصوص حُشرت حشراً بين دفّتي كتابكَ الذي تقدّس لإثبات ألوهية المسيح عليه السلام المزعومة الموهومة !
هي ذات الألوهية المزعومة التي كان قرآن ربّ العزّة حازماً و جازماً في نفيها :
لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ
المائدة : 17
:etoileverte:
للإستئناس ، نقرأ من رومية 1 : 25
الَّذِينَ اسْتَبْدَلُوا حَقَّ اللهِ بِالْكَذِبِ، وَاتَّقَوْا وَعَبَدُوا الْمَخْلُوقَ دُونَ الْخَالِقِ، الَّذِي هُوَ مُبَارَكٌ إِلَى الأَبَدِ. آمِينَ.
تفسيره بقلم وليم ماكدونالد :
http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1481309519اقتباس:
وإن كان الله قد هجرهم فلأنهم هم أولاً تركوا حقه من أجل كذبة الوثنيّة. إن الوثن هو كذبة وتمثيل زائف لله. والوثني يعبد صورة مخلوق وبهذا يهين الخالق ويحتقره، وهو المستحق ليس الإهانة بل الإجلال والمجد إلى الأبد.
وبقلم القس أنطونيوس فكري نقرأ كذلك :
:p015::p015:اقتباس:
اسْتَبْدَلُوا حَقَّ اللهِ = هؤلاء إستبدلوا الإله الحقيقي بالأوثان، إستبدلوا الحق الذي إستعلن لهم في وعيهم العام، بالآلهة الوثنية الكاذبة غير الحقيقية. ثم كرسوا قلوبهم ووجهوا عبادتهم إلي الخليقة والمخلوقات. وهكذا بدلاً من أن يكرموا ويعبدوا الخالق الذي خلق وكوَّن كل المخلوقات، والذي يلزم أن نقدم له التمجيد إلي الأبد، عبدوا المخلوقات. لقد ظهر تقدير الله للإنسان في أنه خلقه علي شبهه وعلي صورته بينما ظهرت حماقة الإنسان وظلام قلبه في أنه صنع الله علي حسب صورٍ فانية. ولاحظ إنحدار الإنسان الذي جعل آلهته بهذه الصور، فإذا كانت هذه صورة الآلهة فكم تكون قيمة الإنسان الذي يعبدها. ولاحظ أنه يطلق علي الآلهة الوثنية الْكَذِبِ فهي شخصيات وهمية غير حقيقية، بل هي تخفي الحق ولا تفيد ولا تضر. وأنظر لمن يتصور أن أي شهوة خاطئة قادرة أن تشبعه فيجري وراءها العمر كله ولكنه لا يشبع، كمن يبحث عن ماء لا يروي أو عن آبار مشققة لا تضبط ماء تاركاً الله المشبع ينبوع المياه الحقيقي (إر13:2) فهذه المياه التي لا تروي هي الكذب.
عزيزي المسيحي المعترض :
ما من نصّ واضح صريح على لسان المسيح عليه السلام يقول فيه حرفيا أنا الله فأعبدوني !
لم ولن تجد عزيزي مثل هكذا نصّ ولو أبحرتَ في ثنايا كتابكَ الذي تقّدس طولاً و عرضاً !
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماهر فؤاد
أولاً : عيسى و يسوع عليه السّلام وجهان لعملة واحدة ، و الأمر محسوم فيه سلفاً هُنا
ثانياً : القول بأنّه لا وجود لإنجيل مُنزّل على عيسى المسيح عليه السّلام هو حائط مهزوز وعكّاز مرضوض لا يصحّ الإتّكاء عليه !
يقول الحقّ جلّ و علا :
{ ثُمَّ قَفَّيْنَا عَلَىٰ آثَارِهِم بِرُسُلِنَا وَقَفَّيْنَا بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَآتَيْنَاهُ الْإِنجِيلَ }
الحديد : 27
{وَقَفَّيْنَا عَلَىٰ آثَارِهِم بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَآتَيْنَاهُ الْإِنجِيلَ }
المائدة : 46
{ وَيُعَلِّمُهُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَالتَّوْرَاةَ وَالْإِنجِيلَ }
آل عمران : 48
ثالثاً و علاقة بموضوعنا أحبّ أن أسأل :
هل يُمكن أن يُباركَ معبودكَ يهوه ( يسوع ) نبيّا كاذباً ؟؟؟؟
http://www.clipartbest.com/cliparts/.../nTXoknqyc.gif
كُن مُعافى !
استاذ اسلامي عزي
لايوجد مشاكسه فهناك سؤال مطروح
تحياتي
أتمنّى ذلكَ من كلّ قلبي أستاذ ماهر .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماهر فؤاد
و أعتقد أيضاً أنّ هناكَ أسئلة لي مازالت في حاجة لإجابة .اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماهر فؤاد
نتمنى لكَ قضاء وقت مُفيد و بحث مثمر في النهاية .
تحياتي .
أعتقد أن الأخ الحبيب إسلامى عزى أجاب سؤالكاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماهر فؤاد
و باختصار
الكتاب المقدس فيه وحى من الله و فيه تحريف
و ما يخالف القرآن الكريم فهو قطعا من التحريف
و قد ضربت لك أمثلة فى مداخلتى السابقة
بالله عليك ما هو ما تستسيغه فطرته ؟ و أيهما أولى أن يكون من عند الله ؟
أن الله استراح بعد خلق السماوات و الأرض كما فى الكتاب المقدس أم أن الله خلق السماوات و الأرض دون أن يمسه لغوب أو تعب كما فى القرآن الكريم ؟
أن الله و الملائكة تناولوا العشاء فى بيت إبراهيم عليه السلام كما فى الكتاب المقدس أم أن الزوار كانوا ملائكة فحسب و أنهم لم يأكلوا الطعام؟
أيهما تستسيغ فطرتك أن يكون من عند الله ؟ ما لكم كيف تحكمون ؟
و هناك إنجيل أنزل على عيسي عليه السلام قطعا
استاذ عبد الرحمن
حضرتك تقصد ان الله انزل بالوحي كلامه مرتين
مره في الانجيل الذي انزل علي عيسي وضاع ومره ثانيه في انجيل متي ومرقس ولوقا ويوحنا والذي من خلالهم تبين رسالة النبي محمد كما استنتج الاخ
عبد الله مجاهد بان بارت مان قصد الرسول بطريقه غير مباشره في الانجيل؟
تحياتي
متى و أين قلنا أنّ ربّ العزةّ قد أنزل الإنجيل مرّتين ؟؟؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماهر فؤاد
:p017:
أذكّرك أستاذ ماهر أنني لا زلتُ أنتظر إجابتكَ عن الأسئلة أدناه :
1 - أي الكلمتين هي الموحى بها فعلاً من الله ، عيبال أم جيريزيم ؟؟؟
2- هل يُمكن أن يُباركَ معبودكَ يهوه ( يسوع ) نبيّا كاذباً ؟؟؟؟
:p017:
و أنتظر أيضاً تعليقكَ على كلام القسّ بشأن تحريف كتابكَ الذي تقدّس ؟؟؟
:p017:
كُن معافى !!
أستاذ ماهراقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماهر فؤاد
الله لم ينزل الوحى مرتين
الله عز و جل أوحى إلى رسوله عيسي بن مريم عليه و على نبينا أفضل الصلاة و أتم السلام
أما ما كتبه أشخاص مجهولون - الله وحده يعلم من هم - من أناجيل تعرف باسم إنجيل متى و مرقس و لوقا و يوحنا فهو مجرد تدوين لما بلغهم من قصة حياة المسيح و تعاليمه و معجزاته
و فى هذه الكتب ما هو حق و فيها ما هو خطأ فضلا عن أن مخطوطات هذه الكتب أصابها بعض التحريف و التبديل
إذا كنت تريد أن تعرف رأيى فى الأناجيل الأربعة فسوف تجده فى افتتاحية إنجيل لوقا
(1 إِذْ كَانَ كَثِيرُونَ قَدْ أَخَذُوا بِتَأْلِيفِ قِصَّةٍ فِي الأُمُورِ الْمُتَيَقَّنَةِ عِنْدَنَا،
2 كَمَا سَلَّمَهَا إِلَيْنَا الَّذِينَ كَانُوا مُنْذُ الْبَدْءِ مُعَايِنِينَ وَخُدَّامًا لِلْكَلِمَةِ،
3 رَأَيْتُ أَنَا أَيْضًا إِذْ قَدْ تَتَبَّعْتُ كُلَّ شَيْءٍ مِنَ الأَوَّلِ بِتَدْقِيق، أَنْ أَكْتُبَ عَلَى التَّوَالِي إِلَيْكَ أَيُّهَا الْعَزِيزُ ثَاوُفِيلُسُ،
4 لِتَعْرِفَ صِحَّةَ الْكَلاَمِ الَّذِي عُلِّمْتَ بِهِ.)
فإنجيل لوقا هو رسالة كتبها شخص يدعى لوقا على الأرجح - الله أعلم من هو - إلى شخص يدعى ثاوفيلس - الله أعلم من هو
و قد قام لوقا بكتابة قصة حياة المسيح كما كان الكثيرون فى زمانه يكتبونها بناء على ما سمعوه ممن قبلهم
أى أن لوقا لم يشاهد المسيح بنفسه و لم يوحى الله إليه بل هو قام بكتابة قصة حياة المسيح كما كان يفعل هذا كثيرون فى زمانه و ذلك طبقا لما كان يسمعه ممن آمن بالمسيح من قبله لا أكثر من هذا و لا أقل
و العجيب أن الرسالة التى كتبها لوقا بمجهوده الشخصى تطورت لتصبح كلام الله فى المسيحية
استاذ عبد الرحمن
تقول ان الاناجيل مجرد تدوين لما بلغ كاتبها
لماذا لا يكون من كتب هذه الاناجيل ممن عاصروا المسيح ثم هل قال القران انه يوجد انجيل انزل علي عيسي فعلا؟
تحياتي
لوقا نفسه قال كده .......قبل ما نقول نحن:اقتباس:
تقول ان الاناجيل مجرد تدوين لما بلغ كاتبها
لوقا أصح 1
1إِذْ كَانَ كَثِيرُونَ قَدْ أَخَذُوا بِتَأْلِيفِ قِصَّةٍ فِي الأُمُورِ الْمُتَيَقَّنَةِ عِنْدَنَا،
2 كَمَا سَلَّمَهَا إِلَيْنَا الَّذِينَ كَانُوا مُنْذُ الْبَدْءِ مُعَايِنِينَ وَخُدَّامًا لِلْكَلِمَةِ،
3 رَأَيْتُ أَنَا أَيْضًا إِذْ قَدْ تَتَبَّعْتُ كُلَّ شَيْءٍ مِنَ الأَوَّلِ بِتَدْقِيق، أَنْ أَكْتُبَ عَلَى التَّوَالِي إِلَيْكَ أَيُّهَا الْعَزِيزُ ثَاوُفِيلُسُ،
4 لِتَعْرِفَ صِحَّةَ الْكَلاَمِ الَّذِي عُلِّمْتَ بِهِ.
يعنى لوقا هو الذى أقر أولا ان انجيله هو محاولة منه لتدوين سيرة يسوع قبل أن اقول انا ذلك او عبد الرحمن او أى مسلم
وبعدين خلينا نتكلم بصراحة الاناجيل الاربعة كلها بتتكلم عن يسوع بصيغة الغائب وليس بانه هو صاحب الكلام من اول اصحاح أى ان المتكلم فى الاناجيل لم يعرف نفسه بانه الرب يسوع بزعمكم وهذا غريب مع اله محب يتقرب لابنائه(بزعمكم طبعا)
كن معافى