لى سؤال واحد أخى الحبيب
من هم هؤلاء الذين عبدوا عيسى عليه السلام كما يقول القرآن ؟اقتباس:
و المقصود تبكيت الغالين من أتباعه عليه السلام الذين إتخذوه وأمه إلهين من دون الله
عرض للطباعة
لى سؤال واحد أخى الحبيب
من هم هؤلاء الذين عبدوا عيسى عليه السلام كما يقول القرآن ؟اقتباس:
و المقصود تبكيت الغالين من أتباعه عليه السلام الذين إتخذوه وأمه إلهين من دون الله
القرآن الكريم يقول :اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناصر الإسلام
(الذين قالوا) أن الله هو المسيح
أي انه يعرض قولهم وافتراءهم و ادعاءهم
ولا يقرر ان الامرصحيح و أن من اتخذوه فعلا هو المسيح
السؤال الأهم في الموضوع :
متى وجد اعتقاد عبادة المسيح ؟؟
هل كان ذلك حينما كان المسيح موجودا أم كان ذلك بعد رفع المسيح ؟؟
سؤال آخر :
هل كل النصارى اعتقد بان الله هو المسيح ؟؟
بعد رفعهاقتباس:
متى وجد اعتقاد عبادة المسيح ؟؟
لأاقتباس:
هل كل النصارى اعتقد بان الله هو المسيح ؟؟
لكن ما علاقة هذا بالموضوع هم عبدوا المسيح عيسى بن مريم عليه السلام
و المترجمون لم يضعوا اللفظ العربى فى الكتاب المقدس الذى هو عيسى
القرآن هنا لا يقرهم على عبادة المسيح عيسى :salla-s: و ليس على أن من إتخذوه إله ليس المسيح عيسى :salla-s:اقتباس:
القرآن الكريم يقول :
(الذين قالوا) أن الله هو المسيح
أي انه يعرض قولهم وافتراءهم و ادعاءهم
ولا يقرر ان الامرصحيح و أن من اتخذوه فعلا هو المسيح
خلينا واحدة واحدة
جميل جدااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناصر الإسلام
اذن ان كانوا قد عبدوا شخصا
فانهم عبدوا ذلك الشخص الذي شبه به المسيح !!
و بما ان الشخص هو شبه بالمسيح
فلابد أنهم يظنون انه المسيح في الحقيقة
هل قولي صحيح ام غير صحيح ؟؟
قولك صحيحاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kholio5
نعم هم عبدوه على أنه المسيح عيسى :salla-s:
أى عبدوا المسيح :salla-s: ، فهم لا يعرفون إلا أن هذا الشخص هو المسيح عيسى :salla-s:
أخى الحبيب خوليو ...لماذا سينزل المسيح :salla-y: فى أخر الزمان ؟؟؟
ومن الذى يخاطب الله عز وجل فى هذا الحوار
وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّي إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ (116)
مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنْ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيداً مَا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنْتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنْتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ (117)
هل لديك شخص اخر عبدة الناس هو وامة ؟؟؟
جميلاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناصر الإسلام
اذن هم يعبدون شخصا آخر وليس المسيح نفسه
ولذلك جاء القرآن الكريماقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناصر الإسلام
فلم يعد عندهم حجة في ظنهم واعتقادهم
بهذا اكون قد انتهيت
ولا الزم شخصا بقولي
لكني لن اقبل ان يتم ربط شخصية وهمية بشخص النبي الكريم عيسى ابن مريم عليه الصلاة والسلام
جزاك الله خيراً أستاذنا الفاضل kholio5
لكنهم يقصدون توجيه العبادة إلى شخص عيسى عليه السلام
وجزاكم بمثله او خير منهاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناصر الإسلام
مالي انا في قصدهم وظنهم ؟؟
لا يلزمني ظنهم وقصدهم في شيء
و لا يكون حجة علي
باتباع الحقائق نجدهم انهم يعبدون شخصا آخر غير المسيح
هم يظنون و يعتقدون انه المسيح
القرآن جاء ليبين لهم خطا ظنهم و اعتقادهم في ذلك و ما هو الا اتباع للظن ليس اكثر
فلا يلزمني أن يبقى منهم من يتبعون الظن لأقول أنهم يعبدون نفس الشخص الذي أنا أؤمن به
مش عارف ازاي اوصل الفكرة صراحة
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
اخي الفاضل خوليو
فكما سبق التوضيح اخي فإن شبه لهم شخص في لحظة فما زال الانجيل حتى الآن فيه بعض الحق و كثير من الباطل بعد تحريفه
و القرآن وضح في آيات كثيرة انهم يعبدون المسيح عيسى بن مريم رسول الله
لذلك اتمنى عدم خوضنا في سبه حتى لا نضع أنفسنا في شبهة كذلك
و اعتذر عن تدخلي
و بالنسبة لباقي الأنبياء فلا نستطيع ان نكذب الحق الذي يتشابه في قصصهم مع القرآن ولكننا نكذب الباطل الذي تم تحريفه في كتبهم عن الأنبياء
و نثبت لهم تحريفهم لهذه الكتب بما أضافوه من ظلم و بهتان لأنبياء الله عليهم الصلاة و السلام
قال رسول الله :salla:
إذا حدثكم أهل الكتاب فلا تصدقوهم ولا تكذبوهم
الراوي: - المحدث: ابن كثير - المصدر: تفسير القرآن - الصفحة أو الرقم: 3/531
خلاصة حكم المحدث: صحيح
قال رسول الله :salla:
كان أهل الكتاب يقرؤون التوراة بالعبرانية ، ويفسرونها بالعربية لأهل الإسلام ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( لا تصدقوا أهل الكتاب ولا تكذبوهم ، وقولوا : آمنا بالله وما أنزل إلينا وما أنزل إليكم ) . الآية .
الراوي: أبو هريرة المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 7362
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
قال رسول الله :salla:
لا تصدقوا أهل الكتاب ، و لا تكذبوهم و ( قولوا آمنا بالله وما أنزل إلينا ) الآية
الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 7346
خلاصة حكم المحدث: صحيح
قال رسول الله :salla:
أن عمر بن الخطاب أتى النبي صلى الله عليه وسلم بكتاب أصابه من بعض أهل الكتاب فقرأه على النبي صلى الله عليه وسلم قال فغضب وقال أتتهوكون فيها يا ابن الخطاب والذي نفسي بيده لقد جئتكم بها بيضاء نقية لا تسألوهم عن شيء فيخبرونكم بحق فتكذبونه أو بباطل فتصدقونه والذي نفسي بيده لو أن موسى كان حيا ما وسعه إلا أن يتبعني
الراوي: جابر بن عبدالله المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 1/185
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
جزاكم الله خيراً اخوتي في الله
أنا ضد سب اي شخص مهما كاناقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة peace-lover
و ليس كلامي في هذه الجزئية تحديدا فانا ضدها وضد من ينهجها
لكن كلامي مخصوص حول جزئية ربط شخص وهمي اسمه يسوع بشخص سيدنا عيسى عليه الصلاة والسلام
فقط مش اكتر
الموضوع مُنتهى من جزئية آخرى
ألا وهى أن هؤلاء النصارى يعبدون الشخص الذى تم رفعه
بعد صلب الآخر ( والإنجيل ملىء بالأدلة على أن الذى تم رفعه لم يكن نفسه المصلوب )
19 ثُمَّ إِنَّ الرَّبَّ بَعْدَمَا كَلَّمَهُمُ ارْتَفَعَ إِلَى السَّمَاءِ، وَجَلَسَ عَنْ يَمِينِ اللهِ. مرقس 16
:007: ( بل رفعه الله إليه )
إذاً هم يعبدون المسيح عيسى بن مريم
و المترجمون تحاشوا تعريب الاسم لمخالفة القرآن
لا أخياقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناصر الإسلام
هم يعبدون الشخص الذي تم صلبه
وهم كانوا يعتقدون انه نفسه المسيح
فجاء القرآن ليبين لهم خطأ ظنهم واعتقادهم
و الله الموضوع مُحير
و سواء هذا أو ذاك فالمسلم ليس بسباب و لا لعان و فاحش ولا بذىء
يعنى الموضوع منتهى بالنسبة لنا فى النقطة دى إللى هى سبب فتح الموضوع
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kholio5
معكم أخي الحبيب خوليو في هذا القول
فهناك فرق شاسع بين المسمى يسوع المصلوب وعيسى المسيح عبد الله ورسوله
لأ غير المصلوباقتباس:
المسمى يسوع المصلوب
لا تمسكوا بس شغلة الصلب
يعني اللي انصلب واحد تاني و هنن فكروا المسيح
اقروا كويس مين عبعبدوا المسيحيين
و الكلام اللي بالقرآن أكبر دليل أنو الاسم غلط و انو هنن عبعبدوا المسيح و امنا مريم
لا توقفوا بس عند الشخص اللي انصلب و تطبقوا عليه كل الانجيل
أختنا وهل هناك شخص آخر يعبده المسيحي غير المعلق على الخشبة؟اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة " نور الإسلام "
فنحن نعلم أن من صلب شخص خائن للمسيح عبد الله ورسوله
ويعبد المسيحي الآن هذا الذي صفع وقتل وعلق على الصليب
وعيسى المسيح عليه السلام قد نجاه الله من هذا الصلب
ويتمسك المسيحي بأن يسوع المقتول على الصليب قتل لخلاصهم
وهل يعترف المسيحي بما ورد في كتاب الله القرآن العظيم بعبودية عيسى المسيح لله؟!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة " نور الإسلام "
المسيحي أختنا لا يعرف إلا من علق على الصليب وقتل من أجلهم!!
أكيد لأاقتباس:
وهل يعترف المسيحي بما ورد في كتاب الله القرآن العظيم بعبودية عيسى المسيح لله؟!
لا مو صحاقتباس:
المسيحي أختنا لا يعرف إلا من علق على الصليب وقتل من أجلهم!!
أنا قصدي المسيح اللي حياتو مكتوبة بالانجيل مو اللي اتشبه إلون و صلبوا
و القرآن بيشهد أنو هنن عبعدوا امنا مريم و المسيح
مابدي جادل أكتر من هيك وانتو أحرار
جميل ولكنك قد خالفت قولك التالي في المشاركة 46:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة " نور الإسلام "
ثم تقولين:اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة " نور الإسلام "
وهل المسلم أختنا يؤمن بكل ماورد في الأناجيل ونُسب للمسيح كاتهام اليهود المشين لأمه إلى جانب وصفه بأنه مختل وملعون!!اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة " نور الإسلام "
ومن هنا نفرق بين يسوع الكتاب المسمى مقدس
وعيسى المسيح عبد الله ورسوله في كتاب الله القرآن العظيم
وقد بين القرآن العظيم ضلال المسيحيين لعبادتهم بشراً علق على خشبة
كما تشائين أختنااقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة " نور الإسلام "
مارح تفهم قصدي
يعني لما يكون
جون هو يوحنا و هو يحيى
معناتو كل واحد شخص غير
ولا بس الاسم غلط
المسالة بالنسبة لي تتلخص في عملية اختلاق اشخاص وهميين و تمسميتهم بتلك الاسماء ليس اكثراقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة " نور الإسلام "
خروجا من هذا اللبس نترك عيسى ونترك يسوع
خلينا في (المسيح)
:007:
لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ) المائدة
والنصارى لازالوا يقولون عن الشخص المذكور سيرته وكلامه في كتابهم المقدس أنه المسيح الذي ولدته مريم
إذن فلا مجال لأي لبس عن أنهم شخصية واحدة
وإذا كانوا قد شوهوا شخصيته كما شوهوا شخصية جميع الأنبياء فهذا ليس معناه أنهم يعبدون شخصا آخر ولكنهم يعبدون المسيح بعد أن شوهوه وشوهوا رسالته !!
وهم الآن أيضا يشوهون سيرة نبينا محمد :salla: فهل معنى ذلك أنهم يتحدثون عن شخص آخر ؟؟
وهل يجوز لنا أن نشاركهم سب هذا الشخص الآخر الذي يظنونه؟؟
ولكن ليس معنى ذلك أننا نخطئ عندما نقول مثلا : أن الشخص الذي تعبدوه يانصارى سمح لنفسه أن تدلك رجليه امرأة غريبة عنه وتقبلها وأن هذا فعل إنسان ساقط أخلاقيا فكيف تعبدوه وأنتم تعلمون ذلك ؟
فهنا لا نتكلم عن المسيح الذي نعرف أنه نبي الله ولكن نتكلم عن الفعل الذي ظنوا أن المسيح فعله
ونحن هنا لا نسب المسيح ولكن نسب الفعل الذي نسبوه للمسيح
إنها شعرة دقيقة بين الحالين وعلينا الانتباه لأسلوبنا حتى لا نقع في المحظور
والله أعلم
والله الذى لا الة الا هو .... لو لم يتكلم القران عن المسيح :salla-y:
لما صدقت ان هناك شخص اسمة يسوع وطأت قدماه على هذة الأرض
اى شخص ينظر فى مخطوطات هذا الكتاب .... يستطيع ان يدرك مدى تلاعب
النساخ بالمخطوطات ........ويستطيع ان يدرك ايضا اكذوبة الروح القدس
ولاكن يا أخوانى الذى قال ان المسيح :salla-y: هو معبود النصارى هو رب العزة
:007:
وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلْتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّي إِلَهَيْنِ مِنْ دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِنْ كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلا أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنْتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ (116)
هذا تقرير من الله عز وجل ان النصارى عبدوا المسيح وامة
فكيف يسأل الله عز وجل المسيح عن شئ لم يحدث ..!!
ثم ان الرسول :salla-y: اخبرنا ان المسيح :salla-y: سوف ينزل أخر الزمان
ليكسر الصليب .... اذا فسبب نزولة هو الرد على النصارى الذين عبدوه
ثم ان الله تعالى اخبرنا ان الذى يعبد المسيح :salla-y: كافر
فلو قلنا ان معبود النصارى ليس هو المسيح
فكيف يكفر الله طائفة غير موجودة على وجه الأرض ؟؟؟؟
ولماذا أخبرنا الله ان المسيح كان يأكل الطعام ؟؟؟
هل لديكم اى تفسير الا ان الله يقول للنصارى ان المسيح :salla-y: انسان محتاج
فلو كان معبود النصارى ليس هو المسيح
لماذا أخبرنا الله ان المسيح كان يأكل الطعام ؟؟
ولا تنسى أخى الحبيب خوليو ان يسوع اخذها النصارى من اليهود ( يشوع )
ولاكن الاسم فى مخطوطات العهد الجديد هو ايسوس ( عيسى )
بل وهناك ترجمة استخدمت عيسى بدل يسوع ( الانجيل الشريف)
و لم لا تقول أخى الحبيب أنهم يعبدوناقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد الإسلام
من ولد من السيدة مريم بلا زوج
و من أحيا الموتى و أبرأ الأعمى
و من كان يصلي لله لينجيه من الصلب
و من بشر بمجئ روح الحق النبي صلى الله عليه و سلم من بعده ؟
تسجيل موافقة تامةاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Eng.Con
عموما نحن جميعا موافقون تماما أنه لا يجوز سب يسوع
و هو ما نريد أن نلتزم جميعا به ليفتح الله بنا قلوب النصارى
فلنعمل على ما نتفق عليه
و نترك الجدل فيما اختلفنا فيه
و صلى الله و سلم وبارك على سيدنا محمد
و آخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين
لا وهذا يقوي الرأي المعاكس رأيك أخي خوليواقتباس:
هل كل النصارى اعتقد بان الله هو المسيح ؟؟
لأن هذا يوضح لماذا لم يأت النص بتكفير ( النصارى) بل من عبد منهم المسيح
اما نصارى نجران أرادوا إثبات أنه ابن اللهاقتباس:
فانهم عبدوا ذلك الشخص الذي شبه به المسيح
سألوا الرسول:salla-s: كيف يكون إنسانا وولد بدون أب
يعني هما بيعبدوا الإنسان اللي ولد بدون أب ،
اللي عمل المعجزات.
الله يقول " يا أهل الكتاب لا تغلوا في دينكم"
بهذه الطريقة ، بسبب رفضك القول بأنهم حرفوا الاسم وبعض الأحداث من سيرته:salla-y:
تنشيء شخصية وهمية خيالية اسمها يسوع ، ووله أم صادف أن اسمها مريم ، وصادف أن الناس يعبدونه وصادف أنهم يقولون هو المسيح وفي النهاية هذا خيال ؟
لو نظرنا للأنبياء الآخرين هيبقى أوضح
بالطريقة دي ..سيدنا لوط عليه السلام ، نقول لأ ده لوط الكتاب المقدس شخصية خيالية ، ونرفض تحريف اليهود.
داوود :salla-y: نقول لأ ده عندهم داوود شخصية خيالية ،ونرفض تحريف اليهود لسيرته ،
وهكذا
والله يقول " ..وقالت النصارى المسيح ابن الله"
أنا فهمت وجهة نظرك في الآيات ، لكن الآية لم تقل أن النصارى قالوا (يسوع) أو ( المصلوب)
وبعدين قيسها على الأحاديث الضعيفة
لما حديث ضعيف تلاقي فيه " قال رسول الله:salla-s: أو فعل:salla-s:
الصح اننا نقول لأ ده إنسان آخر اسمه محمد ووالده اسمه عبد الله ،ويؤمن الناس أنه رسول وفعل الكلام المذكور في الحديث
ولا انه الرسول صلى الله عليه وسلم وقد كذب عليه ؟؟
نفس الكلام مثلا عن خالد بن الوليد الذي ادعى البعض أن أكل لحوم أعدائه
نقول لأ ده شخص اسمه خالد بن الوليد غير الصحابي وأكل لحوم أعدائه
ولا العكس ؟
الموضوع نفس الفكرة.
والله يا اخوانى نحن لا نسب اى انسان
فعلمنا معلمنا الاول للبشريه
المرسول رحمه للعالمين
فالمسلم لا سباب ولا لعان
انما
هم فى كتبهم واناجيلهم المؤلفه
هم من سبوا ولعنوا
كل الانبياء وليس يسوع او المسيح او عيسى
عليهم من الله ما بستحقون
وحسبنا الله ونعم الوكيل
:p015:
طيب يا جماعه ياريت نحذف المشاركات إللي بيسب فيها حد يسوع علشان أنا مكنتش ناويه أشتمه بسبب الآيات إللي ذكرتموها بس لقيت إعضاء كتير في المنتدي بيسبوه ولهم مكانه في المنتدي كمان فبدأت أسبه أنا كمان علي أساس أنهم أعلم منني
فياريت نبقي نحزف المشاركات دي