التعليق على حوار الأخ عمر الفاروق والضيف abbamid

أعوذُ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
............
أمرُك أمرُك طلباتك أوامر أيُها العزيز الغالي " elqurssan"
اشتقنا لك أيها الحبيب ، وما نحسبك إلا قُرصاناً للحق ولما فيه
الخير لهذا الدين العظيم ، وللهداية لهُ لكُل باحثٍ عن الحق
والسراط المُستقيم .
...........
كُل عام وأنت بخيرٍ من الله وبتمام الصحة والعافيه في البدن
والدين ، أنت وكُل مؤمن وموحد لله على وجه هذه
المعموره .
...........
وأستأذنك بهذه الكلمات أو الشذرات من هذه البشارات
والنبوءآت .
..........
قال سُبحانه وتعالى وهو أصدقُ القائلين
........
{الَّذِينَ آتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ يَعْرِفُونَهُ كَمَا يَعْرِفُونَ أَبْنَاءهُمْ وَإِنَّ فَرِيقاً مِّنْهُمْ لَيَكْتُمُونَ الْحَقَّ وَهُمْ يَعْلَمُونَ }البقرة146
...........
في أشعيا { 42 :1-4 } " هو ذا عبدي الذي أعضده مُختاري
( مُحمد المُختار الذي سيويده الله ويعضده ) الذي سُرتْ به نفسي ( ليس كما قالوا إبنُ الله أو أنهُ هو الله ، يقول الله عنهُ إنهُ عبده ) . وضعتُ روحي عليه
( الروح القُدس الملاك جبريل عليه السلام )
فيُخرج الحق لأُمم . لا يصيحُ ولا يرفعُ ولا يُسمع في الشارع صوتُه
. قصبةً مرضوضةً لا يقصف وفتيله خامده لا يُطفىءُ . إلى الأمان يُخرج الحق . لا يكلُ ولا ينكسر حتى يضع الحق في الأرض ( حتى يؤدي رسالته بالكامل
" اليوم أكملتُ لكم دينكم ورضيتُ لكم الإسلام دينا " ) وتنتظر الجزائر شريعته ( وهذه هي صفات نبي الله ورسوله مُحمد ، ووصلت شريعته لجميع
الأقطار وللجزائر بالذات )..إلخ
..........
ورد في أشعيا {9: 6 -7 } " لأنه يولد لنا ولدٌ ونُعطى أبناً
وتكونُ الرياسةُ على كتفه ( وفي نُسخ أُخرى وتكون الشامةُ على كتفه ) ويُدعى إسمُهُ عجيباً ( مُحمد إسمه عجيب لم يُسمى
أحد قبله بهذا الإسم ، وهو عجيبٌ في أعينهم) مُشيراً( إسمه يُشير إلى الله وإلى أحد أسماء الله وهو الحميد ومُشتقٌ منهُ ، وأمرهم شورى
بينهم ، وشاورهم في ألأمر( نبي الشورى))
إلهاً قديراً أباً أبدياً رئيس السلام ( سُمي نبي الله مُحمد
ومن قبل غير المُسلمين بأركون السلام ) . لنمو رياسته وللسلام لا نهاية على كُرسي داود وعلى مملكته ليُثبتها ويعضُدها بالحق والبر من الآن إلى الأبد غيًرة رب الجنود تصنعُ هذا " .
........
وفي يوحنا{16 :5- 11} " ........... . لكني أقول لكُم الحق إنه
خيرٌ لكم أن أنطلق . لأنه إن لم أنطلق لا يأتيكُم
المُعزي ( هذه تؤكد سابقتها عن عدم صلبه وقتله وميتته هذه
الميته اللعينه التي أُلصقت به ، والمُعزي هو نبي الله
ورسوله مُحمد ) . ........... . إن لي أُمور كثيره أيضاً لأقول لكُم ولكن لا تستطيعون
أن لا تحتملوا الآن . وأما متى جاء ذاك روح الحق فهو يُرشدكم إلى جميع الحق
لأنه لا يتكلم من نفسه بل كُل ما يسمع يتكلم به ويُخبركم بأُمورٍ آتيه . ذاك يُمجدُني لانه
ياخذ مما لي ويُخبركم " .
............
وفي يوحنا{14 :15-30 } " إن كُنتم تُحبونني
فاحفظوا وصاياي . وأنا أطلب من الآب فيُعطيكم مُعزياً آخر ( آخر آخر آخر ، وهذا يُعني وجود مُعزي سابق ) ليمكثَ معكم
إلى الأبد(ستكون رسالته خالده كما هي إلى يوم القيامه) . روح الحق الذي لا يستطيع العالم أن يقبله
لأنه لا يراه ولا يعرفه . وأما أنتم فتعرفونه لأنه ماكثٌ معكم ويكون فيكم .....
وقُلتُ لكم الآن قبل أن يكون( قبل أن يكون ، قبل أن يكون ، قبل أن يُبعث ويُرسل برسالته ) حتى متى كان
( حتى متى كان ، حتى متى كان ، متى جاء أو بُعث ) تؤمنون
( عليكم الإيمان به وبرسالته وتصديقه واتباعه ) " .
........
ففي يوحنا{5 : 31-38} " .......... وأنا أعلم أن شهادتهُ لي
هي حقٌ .
أنتم أَرسلتم إلى يوحنا فشهد للحق....
وأما أنا فلي شهادةٌ أعظم من يوحنا.... والآب
( الإله ) نفسه الذي أرسلني يشهد لي ( كيف ستكون شهادة الآب للمسيح ، حاشى لله أن ينزل للأرض ليشهد لأحد ،
ولكنه سيشهد لهُ الله بما يوحيه لهذا الآخر من كلامه ووحيه ، وهذا
الآخر الشهاده التي سيشهد بها ليست من عنده لأنه لا علم له
عن المسيح ، لكن الشهاده ستكون من الله ، وتكون عظيمه )
لم تسمعوا صوته قط ولا أبصرتم
هيئتهُ . وليست لكم كلمتهُ ثابته فيكم . لأن الذي أرسلهُ لستم
أنتم تؤمنون به "
...........
ما ورد في الزمور{ 45 :1-17 } " أنت أبرعُ جمالاً من البشر
( مُحمد صلى اللهُ عليه وسلم ) . إنسكبت النعمةُ على شفتيك ( وأتممتُ عليكم نعمتي ، والذي وعد الله أن يضع كلامه في فمه ،
لا ينطق عن الهوى إن هو إلا وحيٌ يوحى )
لذلك باركك اللهُ إلى الأبد ( ستكون رسالته خالده إلى يوم القيامه ) . تقلد سيفك ( للجهاد في سبيل
الله ، ورفع كلمته وإعلاءها على كلمة الكُفر والشرك ) على فخذك أيُها الجبار جلالُك وبهاءَك . وبجلالك إقتحم . إركب من أجل الحق والدعوةِ والبرِ فتُريك يمينُك مخاوف .
نبلك المسنونه في قلب أعداء الملك . شعوبٌ تحتك يسقطون . كُرسيك يا الله إلى دهر الدهور ( سيدوم دينه وما جاء به صحيحاً سليماً إلى قيام الساعه ) .
قضيبُ إستقامةٍ قضيبُ مُلكك . أحبب البر وابغض الإثم من
أجل ذلك مسحك الله إلاهك بدهن الإبتهاج أكثر من رفقاءك
( خاتم الأنبياء والمُرسلين ، وبه خُتم الله الدين وكمُل ، وبه اكتملت النعمه ، وهو خير البشر وخير الرُسل والأنبياء ).....إلخ المزمور }
............
عمر المناصير....................................... 11 ذو الحجه 1431 هجريه

إذا سمح لي ضيفنا المحترم اضيف التعليق التالي:

اقتباس:

---

من هو الذي يستطيع أن يغيّر في كلام الله؟
فإذا كان الله غير قادر على حفظ كلمته
فهو غير جدير بالعبادة

---

من لا يخاف الله يغير كلامه ويبدله, وقد فعل اليهود أكثر من ذلك حيث قتلوا أنبياء الله فهل هذا يدل على أن الله في المسيحية غير جدير بالعبادة عندما لم يدافع عن رسله؟!

سندع بارت إيرمان وهو عالم لاهوت مسيحي يرد عليك في مسألة تحريف الكتاب المقدس:

الجزء الاول
http://www.youtube.com/watch?v=WUBMw9aqw08

الجزء الثاني
http://www.youtube.com/watch?v=0SVWFpZsJqk

الجزء الثالث
http://www.youtube.com/watch?v=t4-Fy8s-Psw

الجزء الرابع
http://www.youtube.com/watch?v=9XPF5nxN950

الجزء الخامس
http://www.youtube.com/watch?v=cNp2T6l94Cs

الجزء السادس
http://www.youtube.com/watch?v=vVk-eZ_x0Pk

الجزء السابع
http://www.youtube.com/watch?v=vkmY3US0GSY

وللإفادة اضغط موضوع: (أدلة تحريف الكتاب المقدس)

إلى غير ذلك الكثير!

اقتباس:

---

ولمّا كان القرآن يستشهد بالإنجيل المقدّس في القول:
"وقفّينا على إثرهم بعيسى ابن مريم مصدّقاً لما بين يديه من التوراة وآتيناه الإنجيل فيه هدى ونور، وأنزلنا إليك الكتاب بالحقّ مصدّقاً لما بين يديه من الكتاب ومهيمناً عليه" (المائدة 46-51)

---

ولنذكر الآيات كاملة من 46- 51 حيث يتضح المعنى أكثر: قال الله تعالى: " وَقَفَّيْنَا عَلَى آَثَارِهِمْ بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَآَتَيْنَاهُ الْإِنْجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ وَمُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةً لِلْمُتَّقِينَ (46) وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الْإِنْجِيلِ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فِيهِ وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ (47) وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ الْكِتَابِ وَمُهَيْمِنًا عَلَيْهِ فَاحْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ عَمَّا جَاءَكَ مِنَ الْحَقِّ لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنْكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِنْ لِيَبْلُوَكُمْ فِي مَا آَتَاكُمْ فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ (48) وَأَنِ احْكُمْ بَيْنَهُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاءَهُمْ وَاحْذَرْهُمْ أَنْ يَفْتِنُوكَ عَنْ بَعْضِ مَا أَنْزَلَ اللَّهُ إِلَيْكَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَاعْلَمْ أَنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ أَنْ يُصِيبَهُمْ بِبَعْضِ ذُنُوبِهِمْ وَإِنَّ كَثِيرًا مِنَ النَّاسِ لَفَاسِقُونَ (49) أَفَحُكْمَ الْجَاهِلِيَّةِ يَبْغُونَ وَمَنْ أَحْسَنُ مِنَ اللَّهِ حُكْمًا لِقَوْمٍ يُوقِنُونَ (50) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ (51)"

قوله تعالى: "وَآَتَيْنَاهُ الْإِنْجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ " أولاً هل لاحظت: ( فِيهِ هُدًى وَنُورٌ) أي الدلالة على التوحيد وبراءة الله من الصاحبة والولد فهذا لا ننكره أما ما نسب له من تثليث فهذا ليس هداً ولا نور, ثم أين هو إنجيل المسيح؟!.

فالمعنى: أنه تعالى وصف الإنجيل بصفات خمسة فقال: { فِيهِ هُدًى وَنُورٌ وَمُصَدّقاً لّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التوراة وَهُدًى وَمَوْعِظَةً لّلْمُتَّقِينَ } وفيه مباحثات ثلاثة: أحدها: ما الفرق بين هذه الصفات الخمسة : وثانيها : لم ذكر الهدى مرتين؟، وثالثها: لم خصصه بكونه موعظة للمتقين؟

والجواب على الأول: أن الإنجيل هدى بمعنى أنه اشتمل على الدلائل الدالة على التوحيد والتنزيه ، وبراءة الله تعالى عن الصاحبة والولد والمثل والضد ، وعلى النبوّة وعلى المعاد ، فهذا هو المراد بكونه هدىً ، وأما كونه نوراً ، فالمراد به كونه بياناً للأحكام الشرعية ولتفاصيل التكاليف ، وأما كونه مصدقاً لما بين يديه ، فيمكن حمله على كونه مبشراً بمبعث محمد صلى الله عليه وسلم وبمقدمه وأما كونه هدىً مرة أخرى فلأن اشتماله على البشارة بمجيء محمد صلى الله عليه وسلم سبب لاهتداء الناس إلى نبوّة محمد صلى الله عليه وسلم ، ولما كان أشد وجوه المنازعة بين المسلمين وبين اليهود والنصارى في ذلك لا جرم أعاده الله تعالى مرة أخرى تنبيهاً على أن الإنجيل يدل دلالة ظاهرة على نبوّة محمد صلى الله عليه وسلم ، فكان هدى في هذه المسألة التي هي أشد المسائل احتياجاً إلى البيان والتقرير ، وأما كونه موعظة فلاشتمال الإنجيل على النصائح والمواعظ والزواجر البليغة المتأكدة وإنما خصها بالمتقين لأنهم هم الذين ينتفعون بها ، كما في قوله { هُدًى لّلْمُتَّقِينَ } [ البقرة : 2 ] .(تفسير الرازي)

اقتباس:

---

فلم يذكر القرآن أنّ الإنجيل محرّف؟

وأنا أتحدّاك وأتحدّى كلّ أعضاء هذا المنتدى
وعلمائه أن تأتوا بدليل واحد من القرآن على تحريف الإنجيل المقدّس

وأنا أجزم :
لم يأت في القرآن أيّ قول على تحريف الإنجيل المقدّس

---

ضيفنا بعيداً عن نبرة التحدي والجزم نقول: قد أشار القرآن العظيم إلى تحريف الكتاب المقدس, انظر قول الله تعالى :

ـ "أَفَتَطْمَعُونَ أَنْ يُؤْمِنُوا لَكُمْ وَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلَامَ اللَّهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِنْ بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وَهُمْ يَعْلَمُونَ" (سورة البقرة: 75)

ـ "مِنَ الَّذِينَ هَادُوا يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَنْ مَوَاضِعِهِ "(النساء: 46).

ـ "يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَنْ مَوَاضِعِهِ وَنَسُوا حَظًّا مِمَّا ذُكِّرُوا بِهِ"(المائدة: 13)

ـ " وَمِنَ الَّذِينَ هَادُوا سَمَّاعُونَ لِلْكَذِبِ سَمَّاعُونَ لِقَوْمٍ آَخَرِينَ لَمْ يَأْتُوكَ يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ مِنْ بَعْدِ مَوَاضِعِهِ "(المائدة: 41).

اقتباس:

---

ثمّ يقول القرآن :
"وليحكم أهل الإنجيل بما أنزل فيه، ومن لم يحكم فأولئك هم الفاسقون"
فلماذا يمنح القرآن هذه الشهادة لأهل الإنجيل، إذا كان الإنجيل محرّفاً كما تزعم ؟

---

أولاً: المراد من قوله تعالى: " وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الْإِنْجِيلِ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فِيهِ " من الدلائل الدالة على نبوة محمد (:salla-y:).
والثاني: " وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الْإِنْجِيلِ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فِيهِ " مما لم يصر منسوخاً بالقرآن.
والثالث: المراد من قوله " وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الْإِنْجِيلِ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فِيهِ " زجرهم عن تحريف ما في الإنجيل وتغييره مثل ما فعله اليهود من إخفاء أحكام التوراة، فالمعنى بقوله "وَلْيَحْكُمْ " أي وليقر أهل الإنجيل بما أنزل الله فيه على الوجه الذي أنزله الله فيه من غير تحريف ولا تبديل .
(راجع تفسير الرازي)

مع الدعاء لك ضيفنا بخير الدنيا والآخرة

السلام على من اتبع الهدى

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abbamid

"أشكر لكم جميعاً تعليقاتكم
وأرجو أن تكون للبناء ولدعم الحوار المنطقيّ
وليس للتشفّي في حال أنّ أحداً تأخّر لسبب أو لعدّة أسباب
قد تكون قاهرة
لينهال عليه بعضهم بوابل من الانتقادات

وأنا على كلّ حال
أرحّب بكلّ هذه التعليقات
وإذا سمح لي الوقت سأجيب على بعض منها

مع كلّ احترامي

---

كيف يا عزيزي الفاضل ان يتشفي مخلوق من الاخر
ونحن ننطق بما في قلوبنا امام الحكم العدل رب العالمين
والذي يعلم بما تسره الانفس وما تخفيه الصدور
فكلنا يسعي ويظهر الحق ابتغاء مرضاته
وصدق سبحانه وتعالي في قوله:
بسم الله الرحمن الرحيم
قُلْ هَٰذِهِ سَبِيلِي أَدْعُو إِلَى اللَّهِ ۚ عَلَىٰ بَصِيرَةٍ أَنَا وَمَنِ اتَّبَعَنِي ۖ
وَسُبْحَانَ اللَّهِ وَمَا أَنَا مِنَ الْمُشْرِكِينَ (108)
يوسف
وأدعو الله العلي العظيم ان يهدينا جميعا الي ما يحب ويرضي
اهلاا بكم مع اطيب تقدير واحترامي

أعوذُ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
............
كُل عام وأنت بخير ، وجزاك الله كُل خير أخينا في الله وأُستاذنا الفاضل " اسد الإسلام " على هذه الفيديوهات وما أحتوت وما اشرت إليه من أدلة تحريف ( الكتاب المُقدس ) ، وكذلك الشُكر لبقية الإخوه الأفاضل على مُداخلاتهم القيمه .
............
ولنا تعليق على ما أورده هذا الدكتور الجريء المُنصف المُعترف بالحق ، كُنا نظن بأن هُناك ما يُقارب ال400 ألف إختلاف موجوده في كامل " الكتاب المُقدس " ولكن كان الإعتراف من قبله بأنها موجده في العهد الجديد ، فكيف هو الأمر بكامل ( الكتاب المُقدس ) ، وكا يظهر أن هؤلاء الكتبه عندما كانوا يكتبون " ويُبدلون ويُغيرون " أي يُحرفون كانوا يفعلون ذلك وهُم مُساقون بأي روح ، هل تم ذلك بأمر من الروح القُدس .
............
وبالتالي كيف تكون هذه كُلها هي كلمة الله أو ان هذا كُله كلام الله .
............
ونشكرك على الفيديو رقم 2 الذي أشار إلى ما تم حذفه مما أشرنا إليه وهو " فلما سأله بيلاطس ما هو الحق الذي جئت لتشهد له ، فلما قال هذا ..... قاموا بحذف شهادته ، ولم يبقى من الهذا شيء .
..........
عمر المناصير........................................ 11 ذو الحجه 1431 هجريه

أعوذُ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
............
الإخوه الأفاضل ، بدأ ينتابُنا القلق بشأن غياب الأخ الفاضل " عمر الفاروق 1 " وذلك منذُ 7 ذو الحجه 1431 هجريه ، أي لهُ 5 أيام لا ندري أين هو ، هل ذهب للحج مثلاً ولهُ عوده قريبه نتمنى ذلك .
...........
عاد ضيفُنا الكريم " abbamid" وفرحنا بعودته كطرف في الحوار الذي نتمنى أن ينتهي بما هو الخير لهُ ، ولكن لم يعُد طرف الحوار الآخر ، نتمنى أن يكون في ذلك خير ، وأن لو كان هُناك خبر عند أحد الإخوه لو يُخبرنا بشأنه :p017:.
...........
عمر المناصير................................ 11 ذو الحجه 1431 هجريه

والله لقد استمتعت بهذه المحاضرة القيمة
من الدكتور ايرمان

وتمنيت لو تركت قسم الأسئلة والمناقشة
لأنها أثارت في تساؤلات كثيرة

فقد ورد فيها الشيء وضده
يتكلم حضرته بأشياء تبدو علمية
ولكن دائماً يصحبها بعبارات افتراضية
مثل: غذا، ربما، لو، ...

فهو يضع فرضيات معينة،
ولكنه لا يضع احتمالاىت مضادة
وهذا ما ينقصه في محاضرته التي تبدو ظاهرياً علمية
ولكنها من محتواها
ينقصها أمور كثيرة

على أقل تقدير،
عندما يضع أمثلة للشك
ليصل إلى نتيجة ما.

كان ينبغي له أن يضع احتمالاً معاكساً
ويوصلنا إلى نتيجة معاكسة
وهذا ما لم يفعله الدكتور

على كل حال
أطلب منك يا أخ أسد الإسلام
لو تستمعون إليه
في حال قام بدراسة مماثلة للقرآن
وأنا اتمنى أن يقوم بها
وأسمع عندئذ تعليقاتكم حول هذا الموضوع

هو موضوع افتراضي
ولكن ...

ـــــــــــــــــــــــــــــــــ

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abbamid

على كل حال
أطلب منك يا أخ أسد الإسلام
لو تستمعون إليه
في حال قام بدراسة مماثلة للقرآن
وأنا اتمنى أن يقوم بها
وأسمع عندئذ تعليقاتكم حول هذا الموضوع

هو موضوع افتراضي
ولكن ...

ـــــــــــــــــــــــــــــــــ

---

ضيفنا المحترم abbamid بالنسبة لرأينا في حال قيام الدكتور إيرمان بدراسة للقرآن العظيم إننا لا نقبل ذلك فهو مسيحي!

أما مناظرة معه حول مثلاً: (القرآن العظيم والكتاب المقدس أيهما كلام الله) مبنية على الاحترام والبحث الجاد فمثل ذلك نشجعه ونرحب به

فأنا عرضت عليك محاضرة من مسيحي في الكتاب المقدس ولم أعرض عليك محاضرة من عالم مسلم في الكتاب المقدس!

كما أن الدراسة المرفقة نهاية المحاضرة لك أن تدرسها بنفسك وتقارن بينها وبين ما تؤمن به تأخذ أو ترفض منها ما تشاء

فنحن إذ نبين لك ذلك فإننا لا نعاديك أو نعادي المسيحية بل نبين لك الحق ونرجوه لك متمنى لك ولك باحث عن الحق كل الخير

متمسكين بقول الله تعالى: "وَقُلِ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ"(الكهف: 29).

هداك الله

السلام على من اتبع الهدى

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abbamid

والله لقد استمتعت بهذه المحاضرة القيمة
من الدكتور ايرمان

وتمنيت لو تركت قسم الأسئلة والمناقشة
لأنها أثارت في تساؤلات كثيرة

فقد ورد فيها الشيء وضده
يتكلم حضرته بأشياء تبدو علمية
ولكن دائماً يصحبها بعبارات افتراضية
مثل: غذا، ربما، لو، ...

فهو يضع فرضيات معينة،
ولكنه لا يضع احتمالاىت مضادة
وهذا ما ينقصه في محاضرته التي تبدو ظاهرياً علمية
ولكنها من محتواها
ينقصها أمور كثيرة

على أقل تقدير،
عندما يضع أمثلة للشك
ليصل إلى نتيجة ما.

كان ينبغي له أن يضع احتمالاً معاكساً
ويوصلنا إلى نتيجة معاكسة
وهذا ما لم يفعله الدكتور

على كل حال
أطلب منك يا أخ أسد الإسلام
لو تستمعون إليه
في حال قام بدراسة مماثلة للقرآن
وأنا اتمنى أن يقوم بها
وأسمع عندئذ تعليقاتكم حول هذا الموضوع

هو موضوع افتراضي
ولكن ...

ـــــــــــــــــــــــــــــــــ

---

يا عزيزى ... علم النقد النصى دة ... فى عرف المسلمين اسمه عام أتباع الظن

90 % من قواعد هذا العلم مبنية على احتمالات

وهناك قراءات .. يعترف العلماء بعجزهم فى معرفة الصحيح من المحرف


بس هنعمل اية ...لازم نشتغل

الاصل مش موجود ... والنسخ مفيش ولا واحدة منهم زى التانية ......

ادى الله ... وادى حكمته ...

متايع وأرجو ان تبدأ المناظرة وأن يركز ضيفنا الكريم مع الأخ عمر الفاروق بدلا من الرد على ما يكتب فى صفحة التعليقات فهذا لايبشر بخير وربما سنسميه بعد أيام قلائل بالهروب من مناظرة الأخ عمر الفاروق:98-:

عزيزي اسوق اليك دليل واحد واتحدي ان تأتي بالاجابة
انجيل متى 21/ 42: 45
قال لهم يسوع أما قرأتم قط في الكتب : الحجر الذي رفضه البائون هو قد صار رأس الزاوية ؟ من قبل الرب كان هذا وهو عجيب في اعيننا لذلك اقول لكم ان ملكوت الله ينزع منكم ويعطى لامة تعمل اثماره ومن سقط على هذا الحجر يترضرض ومن سقط هو عليه يسحقة
اولا من هو هذا الحجر ؟
ثانيا من هي الامة التي تنال ملكوت الله بعد أن ينزع منكم ؟ ؟ ؟
ما هذه الامة الاتي تعمل اثمار ملكوت الله ؟؟؟؟؟؟
اولا عزيز / هذا الحجر بلا جدال هو محمد صلى الله عليه وسلم
فهو الحجر الذي رفضه البائون
كما ذكر ذلك رسولنا الكريم (( ان مثلثي ومثل الانبياء كرجل بني بيتا فاحسنه وتر موع لبنة فنظر الناس وقالو لوة وضع هذه البنة ؟ الا فأنا اللبنة ))
وهذا بنص انجيلكم الحجر الذي رفضة البنائون هو قد صار رأس الزاوية من قبل الرب فمحمد هو خاتم النبيين والمرسلين وهو رأس الزاوية وبدونه يكون البناء ناقصا ..
ثانيا ما هذه الامة التي اخبر عنها المسيح عليه السلام التي تأخذ ملكوت الله بعد ان ينزع منكم ؟؟
(( ان ملكوت الله ينزع منكم ويعطى لامة تعمل اثماره )
والله لقد نزع ملكوت الله منكم واعطي لنا
لم تأتي أي امة بعد امة المسيح عليه السلام الا امة محمد صلى الله عليه وسلم
عزيز المر واضح جدا ولا يحتاج الي اجتهاد ولكنكم تخفون الحقائق
ثانيا : انجيل يوحنا العدد14 / 15:18 ان كنتم تحبونني فاحفظوا وصاياي وانا اطلب من الاب فيعطيكم معزيا أخر ليمكث معم الي الابد روح الحق الذي لا يستطيع العالم ان يقبله ))
يوحنا 14 / 26:27 واما المعزي الروح القدس الذي سيرسله الاب باسمي فهو يعلمكم كل شئ بكل ما قلته لكم )
يوحنا 16/ 7 : 11 (( لكني اقول لكم الحق إنه خير لكم ان انطلق لانه ان لم انطلق لا يأتيكم المعزي ولكن ان ذهبت ارسله اليكم ومتى جاء ذلك يبكت العالم على خطية وعلى بر وعلى دينونه ))
ان كنت صادقا مع نفسل اسألك بالله من هو المعزي هل هو مسيح اخر ان المسيح يقول لكم انه خير لكم ان انطلق لان رفع المسيح علامة من علامات اقتراب الاسلام ونبي المسلمين
والمفاجاة
ان اتحدي اي قسيس او مسيحي يأتي بالنص اليوناي الاصلي لكلة المعزي فهو باليونانية البارقلط وكذلك كلمة (البارقليط) تم حذفاها واستبدالها بكلمة (المعزي) وهذه الكلمة كانت سبب في إسلام الشيخ عبد الله الترجمان وكان قسيسا اسمه ( أنسلم ترميدا ) وهو صاحب الكتاب المشهور تحفة الأريب في الرد على أهل الصليب 0
ويحكي عن إسلامه فيقول كنت طفلا وحيدا لوالدي ولما بلغت من العمر ستة سنوات أرسلني إلى احد القساوسة لأتعلم الإنجيل فحفظت شطره في سنتين ثم ذهبت الى مدينة لاردة باسبانيا ( وهي على بعد 150 كيلو متر من برشلونه وتقع على نهر سجري )وبدا يتعلم علم أصول دين النصارى وأحكامه يقول حتى صرت من اخص خواص القسيس الكبير نقلاد مار تيل وكان له منزلة عظيمة و قدر كبير عندهم إلي أن دفع لي مفاتيح مسكنه وظللت اخدمه مدة عشر سنوات ثم أصابه مرض يوما ما فتخلف عن مجلس القراءة وكنا نتذاكر في مسائل من العلم حتى انتهينا إلى قول الله في الإنجيل على لسان عيسى عليه السلام انه يأتي نبي من بعدي اسمه البارقليط ( إنه خير لكم أن أنطلق لانه إن لم أنطلق لا يأتيكم (البارقليط ) (المعزي) ...... وأما متى جاء ذاك روح الحق فهو يرشدكم إلى جميع الحق لأنه لا يتكلم من نفسه بل بكل ما يسمع يتكلم به ويخبركم بأمور أتيه
فبدا كل واحد يتكلم بما يفهم عن هذه الكلمة وكثر الجدال عليها فأتيت مسكن القسيس فسألني عن أي شيء كنا نتحدث فأخبرته باختلاف القوم على هذه الكلمة 0
فقال ان هذه الكلمة لا يعلمها إلا الراسخون في العلم يقول فبادرت إلى قدميه اقبلها وقلت له يا سيدي أنت تعلم أني ارتحلت من بلد بعيد ولي في خدمتك أكثر من عشر سنين حصلت فيها من العلوم الكثير فلعل من جميل إحسانكم ان تكمل لي معرفة هذا الاسم الشريف فبكى الشيخ وقال يا ولدي والله انك لتعز علي كثيرا من اجل خدمتك لي وانقطاعك إلى وأن في معرفة هذا الاسم الشريف فائدة عظيمة لكن أخاف عليك أن يظهر ذلك عليك فتقتلك عامة النصارى 0
فقلت له والله العظيم وحق الإنجيل ومن جاء به لا أتكلم بشيء مما تسره إلى إلا عن أمرك 0 فقال أعلم يا ولدي أن البارقليط هو محمد صلى الله عليه وسلم وعليه انزل الكتاب واخبره ان دينه هو دين الحق وملته هي الملة البيضاء المذكورة في الإنجيل 0 واسلم بسبب هذه الكلمة ( راجع كتاب تحفة الأريب في الرد على أهل الصليب0
ويقول الأستاذ عبد الوهاب النجار في كتابه قصص الأنبياء ص 473 أنه سأل المستشرق الإيطالي الدكتور ( كارلو نلينو ) عن معنى كلمة ( بيريكلتوس ) البارقليط وهي كلمة يونانية فقال المستشرق ان القساوسة يقولون إن معناها المعزي فقال الأستاذ عبد الوهاب النجار إني اسأل الدكتور ( كارلو نلينو ) الحاصل على الدكتوراه في آداب اللغة اليونانية القديمة ولست أسأل قسيسا فقال ان معناه ( كثير الحمد ) فسأله الشيخ مرة ثانية هل ذلك يوافق أفعل التفضيل من حمد ؟ فقال نعم وهكذا يعترف النصارى أن الانجيل يوافق القران الكريم في البشارة بسيدنا محمد صلى الله عليه وسلم فهو كما قالوا صيغة كثير الحمد أي احمد ومحمد ومحمود وسوف يأتي بالتفصيل إن شاء الله بشارات الني محمد صلى الله عليه وسلم في كتب اليهود والنصارى 00

أين الأح الكريم عمر الفاروق لعل المانع خير

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abbamid

بالراحة عليّ يا فكري
هو الحوار بالعافية؟

أمّا الأخ عمر المناصير
فأعتقد أنّي قد أجبتك على سؤالك: ما هو الحقّ؟
وقلت لك أن تقرأ إنجيل القدّيس يوحنّا
الذي أتيتَ على الاستشهاد به
ودللتك إلى الموضع الذي يقول فيه الربّ يسوع:
"أنا هو الطريق والحقّ والحياة"

السيّد المسيح وحده هو الحقّ يا أخ عمر
وكلّ ما سواه كذب بكذب
وحده هو النور والحياة وهو الطريق "السراط" الذي يقودنا إلى الله
لأنّه هو الله الذي ظهر بالجسد


فالمسيحيّون لم يحذفوا شيئاً من الإنجيل المقدّس
بل هذا مجرّد افتراء تقوم به على الكتب المقدّسة

الأخ عمر
الإنجيل هو كلام الله
وأنا أسألك: من هو الذي يستطيع أن يغيّر في كلام الله؟
فإذا كان الله غير قادر على حفظ كلمته
فهو غير جدير بالعبادة

أليس كذلك؟

ولمّا كان القرآن يستشهد بالإنجيل المقدّس في القول:
"وقفّينا على إثرهم بعيسى ابن مريم مصدّقاً لما بين يديه من التوراة وآتيناه الإنجيل فيه هدى ونور، وأنزلنا إليك الكتاب بالحقّ مصدّقاً لما بين يديه من الكتاب ومهيمناً عليه" (المائدة 46-51)

فلم يذكر القرآن أنّ الإنجيل محرّف؟

وأنا أتحدّاك وأتحدّى كلّ أعضاء هذا المنتدى
وعلمائه أن تأتوا بدليل واحد من القرآن على تحريف الإنجيل المقدّس

وأنا أجزم :
لم يأت في القرآن أيّ قول على تحريف الإنجيل المقدّس

ثمّ يقول القرآن :
"وليحكم أهل الإنجيل بما أنزل فيه، ومن لم يحكم فأولئك هم الفاسقون"
فلماذا يمنح القرآن هذه الشهادة لأهل الإنجيل، إذا كان الإنجيل محرّفاً كما تزعم ؟


فلماذا لا تحترم
القرآن الذي يأمرك بغير ما تزعم؟
احترم القرآن فقط يا أخ عمر المناصير
احترمه لأنّك تؤمن به على الأقلّ

على كلّ حال هناك آيات كثيرة وردت عن الإنجيل المقدّس
والاستشهاد به وإذا أردت أن أسردها لك فسوف أسردها لك
وأدلّك عليها لعلّك تقرأها وتفقه محتواها
فهل كان الإنجيل وقتئذ محرّفاً؟ أم بلا تحريف؟


والله لقد حيّرتموني
إذا صدر منّي شيء بحقّ القرآن
تقيمون الدنيا ولا تقعدونها

فيما أنتم تضربون بعرض الحائط!!
أنت هل يحقّ لك تجاوز القرآن؟
لماذا هل هو كتاب لك وحدك؟
ومن الذي جعلك صاحب حقّ حصريّ عليه؟

لا يا أخ عمر لا أقبل منك هذا الأمر
أن تتجاوز ما يأمرك به القرآن
وإذا أردت أن تتجاوز القرآن
فعليك تحمّل مسؤوليّة ذلك أنت وحدك وليس ضيوفك


احترم القرآن يا أخ عمر احترمه!


أتمنّى لو تضعون المداخلة كاملة كما هي
لا أن تحذفوا منها أي شيء
فبهذا أعرف مدى مصداقيّتكم وجدّيّتكم بالحوار

أمّا أن تحذفوها أو تغيّروا فيها
فهذا أمر قد اعتدت عليه
وقد وقعتُ فيه سابقاً

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

---

ممكن تبطل النغمة دى لأن مفيش حاجة فى دينا نتحرج منها يا ضيف .

و بعدين هو حضرتك مؤمن بالقرآن علشان تستشهد بيه على صدق كتابك ؟ دا إن كان فعلًا شهد لكتابك زى ما أنت معتقد ،هو مش موضوع المناظرة مسيحى برضو و لا إيه ؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسد الإسلام

ضيفنا المحترم abbamid بالنسبة لرأينا في حال قيام الدكتور إيرمان بدراسة للقرآن العظيم إننا لا نقبل ذلك فهو مسيحي!

أما مناظرة معه حول مثلاً: (القرآن العظيم والكتاب المقدس أيهما كلام الله) مبنية على الاحترام والبحث الجاد فمثل ذلك نشجعه ونرحب به

فأنا عرضت عليك محاضرة من مسيحي في الكتاب المقدس ولم أعرض عليك محاضرة من عالم مسلم في الكتاب المقدس!

كما أن الدراسة المرفقة نهاية المحاضرة لك أن تدرسها بنفسك وتقارن بينها وبين ما تؤمن به تأخذ أو ترفض منها ما تشاء

فنحن إذ نبين لك ذلك فإننا لا نعاديك أو نعادي المسيحية بل نبين لك الحق ونرجوه لك متمنى لك ولك باحث عن الحق كل الخير

متمسكين بقول الله تعالى: "وَقُلِ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ"(الكهف: 29).

هداك الله

السلام على من اتبع الهدى

---

طبعاً أنا لم أتوقّع منك إجابة أخرى غير التي قدّمتها لي
ولكن لنفترض أنّ الدكتور "المسيحيّ" ايرمان
أعلن إسلامه ــ وأنا أظنّ أنّه لن يقوم بذلك،
على الرغم من كلّ ما ذكره في دراسته عن الكتاب المقدّس ـــ
وأراد أن يقوم بدراسة عن القرآن
مماثلة للدراسة التي قام بها أعلاه
فهل كنتم لتقبلوا بها؟

هذا أمر أوّل


الأمر الثاني هل تقبلون أنتم بالقيام بدراسة للقرآن
مشابهة لتلك التي قدّمها الدكتور ايرمان
والجواب لا.
بالتأكيد

لماذا؟
لأنّه كلام الله.
هذا سيكون جوابك لي

وأنا لن أقتنع بالجواب، ليس عن تعصّب
بل عن يقين تامّ 100/100
أنّه لو قام أحد بدراسة القرآن
نقديّة وتاريخيّة وعلميّة، داخليّاً وخارجيّاً
مماثلة لتلك أعلاه،
سوف تبرز سلبيّات كثيرة
وأمور وحقائق لا إحصاء لها
وهذا هو السبب الكامن وراء رفضكم للقيام بمثل هذا النوع من الدراساتانظر
نحن المسيحيّين لا مشكلة عندنا في القيام
بمثل هذه الدراسات على الإطلاق

لأنّنا نؤمن أنّ كلام الله
لا يمكن أن يدحضه أيّ شيء
بل العلم يؤكّده ولا مناص سوف يقبل به العقل

ولهذا قلت لك في مداخلتي عن محاضرة الدكتور ايرمان
إنّه لم يذكر فيها النواحي العلميّة الإيجابيّة
بل كانت دراسة من ناحية واحدة
هي التشكيك فقط
وهذا حقّ من حقوقه

ولكن الدراسة غير مكتملة

هل فهمت الفكرة التي أريد أن أقولها لك؟

يعني هناك أمور علميّة إيجابيّة
أكثر بكثير من الأمور السلبيّة التي أتى على ذكرها
تؤكّد سلامة الكتاب من الزيادة والتحريف
وهو لم يأت على ذكرها
بل اقتصرت محاضرته على ذكر السلبيّات

لا أعلم إن كنت حضرتك مثلاً
متخصّصاً بالقيام بهذا النوع من الدراسات
فأنا ألاحظ أنّك تقصّ من موقع ما،
وتلصقها هنا في الموقع


وقوانين المنتدى لا تسمح لي بالقيام بذلك
ولا تسمح لي حتّى بذكر عناوين المنتديات التي تتكلّم
عن الموضوع
وهي مواقع مسيحيّة وأنتم ترفضون ذكرها هنا
على ما أعتقد

وسأحاول أن أحصل على هذه الإيجابيّات العلميّة
وآتي على ذكرها هنا مع الحفاظ على المرجع

إن سمحت لي الإدارة بذلك


ومن ناحية أخرى
أنتم حريصون على أنّ كلام الله
منزل، لا يمكن أن ننقده، ولا أن نقوم بدراسته
خوفاً منكم على كلام الله وتنزيهه

اعلم يا أخ أسد
أنّ كلام الله قويّ وفعّال ومحيي
كلمة الله خلاّقة،
وقوّتها من ذاتها
ولايمكن لأيّ شخص أن ينال منها
مهما سمت العقول وتطوّرت الحضارات
فهي تبقى دون كلام الله
و لا يمكنها أن تنجّسه ولا أن تدنّسه

فبكلمة الله يتمّ التطهير والنقاوة والغفران
أليس كذلك؟
وبكلمة الله أيضاً يتمّ الخلق؟
فليس للمخلوق مهما كان أن يحطّ من كلام الله

مثل نور الشمس
قهو يقع على مياه البحر، وعلى الشجر والأرض
وعلى الأماكن المتّسخة والأماكن التي فيها نجاسة
وكلّ ما هو أرضيّ، ولا تتدنّس الشمس

فإذا كانت الشمس ـ وهي نجم مخلوق ـ
كذلك
فما بالك بالخالق يتدنّس من إجراء هكذا دراسة؟

هكذا ننظر نحن المسيحيّين إلى الأمور
فالله قادر على حماية كلامه
وليس بمحتاج لنا لنقوم بالدفاع عنه
هو ليس عاجزاً عن الدفاع عن نفسه
لأنّه إله حيّ ومستمرّ الوجود
ومنه يستمدّ وجودنا كينونته


أرجو أن تكون قد توضّحت لك
رؤيتنا لأمور الإلهيّات
وهي ليست شبيهة برؤيتكم
بل مختلفة كلّ الاختلاف


أنتم ترفضون هذا المنطق
وهنا تكمن المشكلة بجزئها الكبير




ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

بسم الله الرحمن الرحيم ضيفنا الكريم، أنت ما شاء الله في عمر يسمح لك بالتفكير الناضج،دون قيود،دون ضغوطات،دون تعصب،لذا أقول لك ركز جيدا في كل ما تقرأ و في كل ما يقال لك،وإذا أردت التشبث بكل حرف من تفاسير الكتاب المقدس صدقني لن تصل إلى الحقيقة،لأنها تأويلات خاطئة تطمس حقيقة الأقوال الحقيقية التي قالها المسيح عليه السلام فعلا، وتزمر وتطبل للأقوال المزيفة التي ألصقها المحرفون القدماء به.فمثلا انظر القول الواضح التالي الذي خرج من فم المسيح الشريف:

	~~"ابتعد عني يا شيطان !لأن الكتاب يقول:للرب إلهك تسجد، وإياه وحده تعبد"~~

هذا القول لعبت به أيدي المفسرين المسيحيين كما شاءت. بينما المعنى واضح لا يحتاج علم الفلسفة ولا علم الحساب(1+1+1=3) ولا علم الكيمياء.خاصة أن هذا القول له ما يؤيده في العهد القديم مثل (نحميا6/9):

	~~"أنت هو الرب وحدك أنت صنعت السماوات وسماء السماوات وكل جندها و الأرض وكل ما عليها و البحار وكل ما فيها و أنت تحييها كلها وجند السماء لك يسجد"~~

،وكذلك (إشعياء14/45):~~

	"ولك يسجدون إليك يتضرعون قائلين فيك وحدك الله و ليس آخر ليس إله"~

~. ولهذا القول مايؤيده أيضا في العهد الجديد مثل (رومة11/14):~~

	"والكتاب يقول:حي أنا يقول الرب،لي تنحني كل ركبة ،و بحمد الله يسبح كل لسان"~~

وله ما يؤيده أيضا في إنجيل برنابا في حوار آخر بين المسيح عليه السلام والشيطان المتكبر إذ يتكلم الإثنان عن الله ببديهية كإلاه منفصل متفرد بالألوهية ،و لم يقل الشيطان للمسيح يا إلاه أو يا ابن إلاه بل قال يا يسوع،واحتقره مثلما فعل مع أبونا آدم عليه السلام معيرا إياه أنه مخلوق من طين وإليك الحوارالموجود في الفصل الواحد و الخمسين:

	بعد أن صلى للرب جاء تلاميذه إليه وقالوا : يا معلم نحب أن نعرف شيئين ، أحدهما كيف كلمت الشيطان وأنت تقول عنه مـع ذلك أنه غير تائب ؟ ، والآخر كيف يأتي الله ليدين في يوم الدينونة ؟ ، أجاب يسوع : الحق أقول لكم أني عطفت على الشيطان لما علمت بسقوطه ، وعطفت على الجنس البشري الذي يفتنه ليخطئ ، لذلك صليت وصمت لإلهنا الذي كلمني بواسطة ملاكه جبريل : ( ماذا تطلب يا يسوع وما هو سؤلك ؟ ) أجبت : يا رب أنت تعلم أي شر كان الشيطان سببه وأنه بواسطة فتنته يهلك كثيرون ، وهو خليقتك يا رب التي خلقت ، فارحمه يا رب ، أجاب الله : يا يسوع انظر فإني أصفح عنه ، فاحمله على أن يقول فقط ( أيها الرب إلهي لقد أخطأت فارحمني ، فأصفح عنه وأعيده إلى حاله الأولى ) ، قال يسوع : لما سمعت هذا سررت جدا موقنا إني قد فعلت هذا الصلح ، لذلك دعوت الشيطان فأتى قائلا : ( ماذا يجب أن أفعل لك يا يسوع ؟ ) أجبت : إنك تفعل لنفسك أيها الشيطان ، لأني لا أحب خدمتك ، وإنما دعوتك لما فيه صلاحك ، أجاب الشيطان : ( إذا كنت لا تود خدمتي فإني لا أود خدمتك لأني أشرف منك ، فأنت لست أهلا لأن تخدمني أنت يا من هو طين أما أنا فروح ) فقلت : لنترك هذا وقل لي أليس حسنا أن تعود إلى جمالك الأول وحالك الأولى ، وأنت تعلم أن الملاك ميخائيل سيضربك في يوم الدينونة بسيف الله مائة ألف ضربة ، وسينالك من كل ضربة عذاب عشر جحيمات ، أجاب الشيطان : ( سنرى في ذلك اليوم أينا أكثر فعلا ، فإنه سيكون لي ( أنصار ) كثيرون من الملائكة ومن أشد عبدة الأوثان قوة الذين يزعجون الله ، وسيعلم أي غلطة عظيمة ارتكب بطردي من أجل طينة نجسة ) حينئذ قلت : أيها الشيطان أنك سخيف العقل فلا تعلم ما أنت قائل ، فهز حينئذ الشيطان رأسه ساخرا وقال : ( تعال الآن ولنتم هذه المصالحة بيني وبين الله ، وقل أنت يا يسوع ما يجب فعله لأنك أنت صحيح العقل ) أجبت يجب التكلم بكلمتين فقط ، أجـاب الشيطان : ( وما هما ؟ ) أجبت : هما (( أخطأت فارحمني )) فقال الشيطان : ( إني بمسرة أقبل هذه المصالحة إذا قال الله هاتين الكلمتين لي ) فقلت : انصرف عني الآن أيها اللعين ، لأنك الأثيم المنشئ لكل ظلم وخطيئة ، ولكن الله عادل منزه عن الخطايا ، فانصرف الشيطان مولولا وقال : ( إن الأمر ليس كذلك يا يسوع ولكنك تكذب لترضي الله ) قال يسوع لتلاميذه : انظروا الآن أنـّى يجد رحمة ، أجابوا : أبدا يا رب لأنه غير تائب ، أما الآن فأخبرنا عن دينونة الله ."~~

وكلمة رب التي قالها التلاميذ جاءت بمعنى "يا سيد" و هذا كما هو معروف طريقة اليهود في احترام أولي المكانة والوجاهة .والقرينة اللفظية الدالة على ذلك أنهم تكلموا فيما بعد مباشرة عن الله قائلين:~~"أما الآن فأخبرنا عن دينونة الله ."~~ .وبعد ذلك يخبرهم المسيح عليه السلام عن دينونة الله و في هذا القول تصريحات رائعة من فمه الشريف طمست تماما في الكتاب المقدس وكأن المسيح لم يقلها في يوم من الأيام،تصريح برسول الله الذي هو محمد،وتصريح بأنه رجل فان مائت و ليس إلاه،وتصريح بكونه سوف يعود إلى الأرض قبل نهاية العالم كما يعتقد جميع المسلمين:~~"الفصل الثاني والخمسون

	الحق أقول لكم أن يوم دينونة الله سيكون رهيبا بحيث أن المنبوذين يفضلون عشر جحيمات على أن يذهبوا ليسمعوا الله يكلمهم بغضب شديد ، الذين ستشهد عليهم كل المخلوقات ، الحق أقول لكم ليس المنبوذين هم الذين يخشون فقط بل القديسون وأصفياء الله (( كذلك )) ، حتى أن إبراهيم لا يثق ببره ، ولا يكون لأيوب ثقة في براءته ، وماذا أقول ؟ ، بل إن رسول الله سيخاف ، لأن الله إظهارا لجلاله سيجرد رسوله من الذاكرة ، حتى لا يذكر كيف أن الله أعطاه كل شيء ، الحق أقول لكم متكلما من القلب أني أقشعر لأن العالم سيدعوني إلها ، وعلي أن أقدم لأجل هذا حسابا ، لعمر الله الذي نفسي واقفة في حضرته أني رجل فان كسائر الناس ، على أني وإن أقامني الله نبيا على بيت إسرائيل لأجل صحة الضعفاء وإصلاح الخطاة خادم الله ، وأنتم شهداء على هذا كيف أني أنكر على هؤلاء الأشرار الذين بعد انصرافي من العالم سيبطلون حق إنجيلي بعمل الشيطان ، ولكني سأعود قبيل النهاية، وسيأتي معي أخنوخ وإيليا ، ونشهد على الأشرار الذين ستكون آخرتهم ملعونة ، وبعد أن تكلم يسوع هكذا أذرف الدموع ، فبكى تلاميذه بصوت عال ورفعوا أصواتهم قائلين : اصفح أيها الرب الإله وارحم خادمك البريء ، فأجاب يسوع آمين آمين ..

.وأنصحك أن لا ترفض إنجيل برنابا لأنك إن فعلت ترفض أقوال المسيح وتلقي بها في الزبالة كما يفعل القساوسة و رجال دينكم عموما من قديم الزمان. ولأنك بدون إنجيل برنابا لن تستطيع فهم شيء و لا تفسير شيء من كتابك المقدس ،فمثلا النص المحوري الذي يقوم عليه الكتاب المقدس:(متى3:3/1)

	~~"وفي تلك الأيام جاء يوحنا المعمدان يبشر في برية اليهودية فيقول :توبوا ،لأن ملكوت السماوات اقترب!"ويوحنا هو الذي عناه النبي إشعيا بقوله:"صوت صارخ في البرية هيئوا طريق الرب واجعلوا سبله مستقيمة"~~

هذا النص محرف بطريقة بشعة حيث لم يحرفوا الكلمات فقط بل و الأشخاص أيضا حيث تم إضافة شخصية يوحنا و ليس لهاعلاقة بالموضوع ، لأن الصوت الصارخ هو المسيح وليس يوحنا-عليهما السلام-لأن الذي قال هذه الكلمات هو المسيح نفسه مبشرا فيها بالرسول العظيم الذي يأتي من بعده ،وإليك النص الأصلي في إنجيل برنابا:

	~~"الفصل الثاني والأربعون فبكى التلاميذ بعد هذا الخطاب ، وكان يسوع باكيا لما رأوا كثيرين من الذين جاءوا يفتشون عليه ، فإن رؤساء الكهنة تشاوروا فيما بينهم ليتسقطوه بكلامه، لذلك أرسلوا اللاويين وبعض الكتبة يسألونه قائلين : من أنت ؟ فاعترف يسوع وقال : الحق إني لست مسيا ، فقالوا : أأنت إيليا أو إرميا أو أحد الأنبياء القدماء ؟ أجاب يسوع : كلا ، حينئذ قالوا : من أنت ، قل لنشهد للذين أرسلونا ؟ ، فقال حينئذ يسوع : أنا صوت صارخ في اليهودية كلها ، يصرخ : أعدوا طريق رسول الرب كما هو مكتوب في إشعيا ، قالوا : إذا لم تكن المسيح ولا إيليا أو نبيا ما فلماذا تبشر بتعليم جديد وتجعل نفسك أعظم شأنا من مسيا ؟ ، أجاب يسوع : إن الآيات التي يفعلها الله على يدي تظهر أني أتكلم بما يريد الله ، ولست أحسب نفسي نظير الذي تقولون عنه ، لأني لست أهلا أن أحل رباطات جرموق أو سيور حذاء رسول الله الذي تسمونه مسيا الذي خلق قبلي وسيأتي بعدي وسيأتي بكلام الحق ولا يكون لدينه نهاية ) فانصرف اللاويون والكتبة بالخيبة وقصوا كل شيء على رؤساء الكهنة الذين قالوا : إن الشيطان على ظهره وهو يتلو كل شيء عليه ، ثم قال يسوع لتلاميذه : الحق أقول لكم أن رؤساء وشيوخ شعبنا يتربصون بي الدوائر"~~

.أرأيت أن الأقوال الملفقة إلى يوحنا هي أقوال المسيح نفسه ،وهي ليست بشارة بالمسيح بل بالمسيا الذي قال عنه أنه ليس أهلا ليحل رباطات سيور حذائه،أرأيت كيف تواضع المسيح واعترف بفضل و عظمة رسول الإسلام ،وأخفى المحرفون الحقيقة بسبب حسدهم،وخدعوكم و أضلوكم ولكن الله العادل شاء كشف الحقيقة و إخراج المخطوطات إلى النور،وقساوسة هذا العصر لم يستطيعوا تحريفها نصيا كما فعل أجدادهم فحرفوها معنويا بتشويه سمعتها وصرف المسيحيين عنها كي يضلوا في ضلالهم ولا يسلموا،ويضلوا يسبوا النبي العظيم الذي خلق قبل المسيح و أتى بعده ونصره الله على أعدائه كما بشر بذلك داود عليه السلام:

	~~"قال الرب لربي:اجلس عن يميني حتى أجعل أعداءك تحت قدميك"~~

هذا النص في متى 22يتكلم عن المسيح ويجعله ابن داود،بينما النص الأصلي الذي في إنجيل برنابا يتكلم عن المسيا رسول الله ويؤكد أنه ليس ابن داود كما ادعى اليهود،و لكن من ذرية إسماعيل:

	~~"، حينئذ قال اندراوس : لقد حدثتنا بأشياء كثيرة عن مسيا فتكرم بالتصريح لنا بكل شيء ، فأجاب يسوع : كل من يعمل فإنما يعمل لغاية يجد فيها غناء ، لذلك أقول لكم أن الله لما كان بالحقيقة كاملا لم يكن له حاجة إلى غناء ، لأنه الغناء عنده نفسه ، وهكذا لما أراد أن يعمل خلق قبل كل شيء نفس رسوله الذي لأجله قصد إلى خلق الكل ، لكي تجد الخلائق فرحا وبركة بالله ، ويسر رسوله بكل خلائقه التي قدر أن تكون عبيدا ، ولماذا وهل كان هذا هكذا إلا لأن الله أراد ذلك ؟ ، الحق أقول لكم أن كل نبي متى جاء فإنه إنما يحمل لأمة واحدة فقط علامة رحمة الله ، ولذلك لم يتجاوز كلامهم الشعب الذي أرسلوا إليه ، ولكن رسول الله متى جاء يعطيه الله ما هو بمثابة خاتم يده ، فيحمل خلاصا ورحمة لأمم الأرض الذين يقبلون تعليمه ، وسيأتي بقوة على الظالمين ، ويبيد عبادة الأصنام بحيث يخزي الشيطان ، لأنه هكذا وعد الله إبراهيم قائلا : ( انظر فاني بنسلك أبارك كل قبائل الأرض وكما حطمت يا إبراهيم الأصنام تحطيما هكذا سيفعل نسلك ) أجاب يعقوب : يا معلم قل لنا بمن صنع هذا العهد ؟ ، فإن اليهود يقولون (( بإسحاق )) والإسماعيليون يقولون (( بإسماعيل )) ، أجاب يسوع : ابن من كان داود ومن أي ذرية ؟ ، أجاب يعقوب : من إسحاق لأن إسحاق كان أبا يعقوب ويعقوب كان أبا يهوذا الذي من ذريته داود، فحينئذ قال يسوع : ومتى جاء رسول الله فمن نسل من يكون ، أجاب التلاميذ : من داود ، فأجاب يسوع : لا تغشوا أنفسكم ، لأن داود يدعوه في الروح ربا قائلا هكذا : ( قال الله لربي اجلس عن يميني حتى أجعل أعداءك موطئا لقدميك ، يرسل الرب قضيبك الذي سيكون ذا سلطان في وسط أعدائك ) فإذا كان رسول الله الذي تسمونه مسيا بن داود فكيف يسميه داود ربا ، صدقوني لأني أقول لكم الحق أن العهد صنع بإسماعيل لا بإسحاق ."~~

هل ترى معي يا من أحترمه مثل أبي وأخي التحريف الشامل و الذكي و المدروس الذي لحق كتابكم وعقيدتكم .إن الإنجيل الحقيقي الذي أنزله الله على نبيه المسيح عليه السلام قد تركه الله أمانة في عنق اليهود وأتباع المسيح فحرفوه كما فعلوا بالتوراة قبله..وهذه شهادة المسيح عليه السلام على تحريف التوراة:

	~~"الفصل الرابع والأربعون حينئذ قال التلاميذ : يا معلم هكذا كتب في كتاب موسى أن العهد صنع بإسحاق ، أجاب يسوع متأوها : هذا هو المكتوب ، ولكن موسى لم يكتبه ولا يشوع ، بل أحبارنا الذين لا يخافون الله ، الحق أقول لكم أنكم إذا أعملتم النظر في كلام الملاك جبريل تعلمون خبث كتبتنا وفقهائنا ، لأن الملاك قال : ( يا إبراهيم سيعلم العالم كله كيف يحبك الله ، ولكن كيف يعلم العالم محبتك لله ، حقا يجب عليك أن تفعل شيئا لأجل محبة الله ، أجاب إبراهيم : ( ها هو ذا عبد الله مستعد أن يفعل كل ما يريد الله ) فكلم الله حينئذ إبراهيم قائلا : خذ ابنك بكرك إسماعيل واصعد الجبل لتقدمه ذبيحة ) فكيف يكون إسحاق البكر وهو لما ولد كان إسماعيل ابن سبع سنين ؟ ، فقال حينئذ التلاميذ : إن خداع الفقهاء لجلي ، لذلك قل لنا أنت الحق لأننا نعلم أنك مرسل من الله ، فأجاب حينئذ يسوع : الحق أقول لكم أن الشيطان يحاول دائما إبطال شريعة الله ، فلذلك قد نجس هو وأتباعه والمراؤون وصانعوا الشر كل شيء اليوم ، الأولون بالتعليم الكاذب والآخرون بمعيشة الخلاعة ، حتى لا يكاد يوجد الحق تقريبا ، ويل للمرائين لأن مدح هذا العالم سينقلب عليهم إهانة وعذابا في الجحيم ، لذلك أقول لكم أن رسول الله بهاء يسر كل ما صنع الله تقريبا ، لأنه مزدان بروح الفهم والمشورة ، روح الحكمة والقوة ، روح الخوف والمحبة ، روح التبصر والاعتدال ، مزدان بروح المحبة والرحمة ، روح العدل والتقوى ، روح اللطف والصبر التي أخذ منها من الله ثلاثة أضعاف مـا أعطى لسائر خلقه ، ما أسعد الزمن الذي سيأتي فيه إلى العالم ، صدقوني أني رأيته وقدمت له الاحترام كما رآه كل نبي ، لأن الله يعطيهم روحه نبوة ، ولما رأيته امتلأت عزاءا قائلا : يا محمد ليكن الله معك وليجعلني أهلا أن أحل سير حذائك ، لأني إذا نلت هذا صرت نبيا عظيما وقدوس الله ، ولما قال يسوع هذا شكر الله ."~~

والمسيح عليه السلام شهد أيضا بتحريف الإنجيل:

	~~"الحق أقول لكم متكلما من القلب أني أقشعر لأن العالم سيدعوني إلها ، وعلي أن أقدم لأجل هذا حسابا ، لعمر الله الذي نفسي واقفة في حضرته أني رجل فان كسائر الناس ، على أني وإن أقامني الله نبيا على بيت إسرائيل لأجل صحة الضعفاء وإصلاح الخطاة خادم الله ، وأنتم شهداء على هذا كيف أني أنكر على هؤلاء الأشرار الذين بعد انصرافي من العالم سيبطلون حق إنجيلي بعمل الشيطان ، ولكني سأعود قبيل النهاية، وسيأتي معي أخنوخ وإيليا ، ونشهد على الأشرار الذين ستكون آخرتهم ملعونة "~~

هل رأيت اطلاع المسيح على هذا التحريف قبل أن يقع لأنه نبي صادق ، ومع معرفته المسبقة بهذا لم يتهم الله بعدم العدل،بل اتهم المحرفين الأشرار، ثم إن الله العادل تركهم يحرفون و لم يعطل أيديهم بعاهة لأنه يعلم أنه سينزل كتابه االأخير" القرآن" الذي سيكشف به الحقائق ويفضح به التحريفات، وقد أنزله فعلا على آخر أنبيائه محمد :salla:وبذلك لم يترك العالم بدون كتاب سليم من التحريف،ولم يتركه هذه المرة أمانة عند أحد ،بل تعهد بحفظه بنفسه جل جلاله ما أعدله و ما أرحمه بعباد خطائين متذمرين ،قائلا بأسلوب قاطع :

	~~"إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ"~~ صدق الله العظيم.

ليس بعد كلام الله من كلام ،لذا أقول لك أرجوك ابحث من جديد واقرأ ..و لكن بشكل مخالف عما تعودت عليه وتوكل على الله العادل اللطيف الذي لن يتركك ضالا إن كنت صادقا في توجهك إليه.و اقرأ أرجوك مشاركاتي في المواضيع الأخرى لأن فيها معلومات تفيدك كثيرا..اللهم اشرح صدره للإسلام وأره الحق حقا وارزقه اتباعه،و أره الباطل باطلا وارزقه اجتنابه،ولا تتركه في ضلاله يا من لا يرضى الكفر لعباده.آمين. وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين.

اقتباس:

---

طبعاً أنا لم أتوقّع منك إجابة أخرى غير التي قدّمتها لي
ولكن لنفترض أنّ الدكتور "المسيحيّ" ايرمان
أعلن إسلامه ــ وأنا أظنّ أنّه لن يقوم بذلك،
على الرغم من كلّ ما ذكره في دراسته عن الكتاب المقدّس ـــ
وأراد أن يقوم بدراسة عن القرآن
مماثلة للدراسة التي قام بها أعلاه
فهل كنتم لتقبلوا بها؟

هذا أمر أوّل

---

ضيفنا لا نفترض أمور قد لا تحدث هذا أولاً!

ثانياً: كتاب الله القرآن العظيم حفظ في الصدور قبل السطور فالله تعهد بحفظه فلا زيادة به ولا نقص

فالقرآن العظيم ليس كالكتاب المقدس يعتمد على مخطوطات تختلف عن بعضها البعض وأيضاً فاقدة الأصل ( أصوله ضائعة)!

اقتباس:

---

الأمر الثاني هل تقبلون أنتم بالقيام بدراسة للقرآن
مشابهة لتلك التي قدّمها الدكتور ايرمان
والجواب لا.
بالتأكيد

لماذا؟
لأنّه كلام الله.
هذا سيكون جوابك لي

وأنا لن أقتنع بالجواب، ليس عن تعصّب
بل عن يقين تامّ 100/100
أنّه لو قام أحد بدراسة القرآن
نقديّة وتاريخيّة وعلميّة، داخليّاً وخارجيّاً
مماثلة لتلك أعلاه،
سوف تبرز سلبيّات كثيرة
وأمور وحقائق لا إحصاء لها
وهذا هو السبب الكامن وراء رفضكم للقيام بمثل هذا النوع من الدراسات

---

جانبك الصواب يا ضيف وأتحداك وأتحدى مسيحي العالم أن يجد سلبيات في كتاب الله القرآن العظيم

فقد جعل الله القرآن العظيم، الذي أنزله آخر الكتب وخاتمها، أشملها وأعظمها وأحكمها حيث جمع فيه محاسن ما قبله، وزاده من الكمالات ما ليس في غيره؛ فلهذا جعله شاهدًا وأمينًا وحاكمًا عليها كلها. وتكفل تعالى بحفظه بنفسه الكريمة، فقال تعالى: " إِنَّا نَحْنُ نزلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ " [الحجر:9].

عن أبي هريرة، رضي الله عنه، قال: قال النبي صلى الله عليه وسلم: "ما من الأنبياء نبي إلا أعطى ما مثله آمن عليه البشر، وإنما كان الذي أوتيت وحيا أوحاه الله إليّ، فأرجو أن أكون أكثرهم تابعا يوم القيامة" .

وفي هذا الحديث فضيلة عظيمة للقرآن المجيد على كل معجزة أعطيها نبي من الأنبياء، وعلى كل كتاب أنزله، وذلك أن معنى الحديث: ما من نبي إلا أعطى من المعجزات ما آمن عليه البشر، أي: ما كان دليلا على تصديقه فيما جاءهم به واتبعه من اتبعه من البشر، ثم لما مات الأنبياء لم يبق لهم معجزة بعدهم إلا ما يحكيه أتباعهم عما شاهده في زمانه، فأما الرسول الخاتم للرسالة محمد صلى الله عليه وسلم فإنما كان معظم ما آتاه الله وحيا منه إليه منقولا إلى الناس بالتواتر، ففي كل حين هو كما أنزل، فلهذا قال: "فأرجو أن أكون أكثرهم تابعا"، وكذلك وقع، فإن أتباعه أكثر من أتباع الأنبياء لعموم رسالته ودوامها إلى قيام الساعة، واستمرار معجزته؛ ولهذا قال الله: { تَبَارَكَ الَّذِي نزلَ الْفُرْقَانَ عَلَى عَبْدِهِ لِيَكُونَ لِلْعَالَمِينَ نَذِيرًا } [الفرقان: 1] ، وقال تعالى: { قُلْ لَئِنِ اجْتَمَعَتِ الإنْسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَنْ يَأْتُوا بِمِثْلِ هَذَا الْقُرْآنِ لا يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا } [الإسراء: 88] ، ثم تقاصر معهم إلى عشر سور منه فقال: { أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُوا بِعَشْرِ سُوَرٍ مِثْلِهِ مُفْتَرَيَاتٍ وَادْعُوا مَنِ اسْتَطَعْتُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ } [هود: 13] ثم تحداهم إلى أن يأتوا بسورة من مثله فعجزوا، فقال: { أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِثْلِهِ وَادْعُوا مَنِ اسْتَطَعْتُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ } [يونس: 38]، وقصر التحدي على هذا المقام في السور المكية كما ذكرنا وفي المدنية أيضا كما في سورة البقرة، حيث يقول تعالى: { وَإِنْ كُنْتُمْ فِي رَيْبٍ مِمَّا نزلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِنْ مِثْلِهِ وَادْعُوا شُهَدَاءَكُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ * فَإِنْ لَمْ تَفْعَلُوا وَلَنْ تَفْعَلُوا فَاتَّقُوا النَّارَ الَّتِي وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ أُعِدَّتْ لِلْكَافِرِينَ } [البقرة: 23، 24] فأخبرهم بأنهم عاجزون عن معارضته بمثله، وأنهم لا يفعلون ذلك في المستقبل أيضا، وهذا وهم أفصح الخلق وأعلمهم بالبلاغة والشعر وقريض الكلام وضروبه، لكن جاءهم من الله مالا قبل لأحد من البشرية من الكلام الفصيح البليغ، الوجيز، المحتوي على العلوم الكثيرة الصحيحة النافعة، والأخبار الصادقة عن الغيوب الماضية والآتية، والأحكام العادلة والمحكمة، كما قال تعالى: { وَتَمَّتْ كَلِمَةُ رَبِّكَ صِدْقًا وَعَدْلا } [الأنعام: 115] . (نقلاً بتصريف عن تفسير ابن كثير)..

وعليه نرجو منك ضيفنا عدم افتراض فرضيات أنت لست على يقين منها وما أدراك يا ضيفنا أنه بعد دراسته لكتاب الله دراسة منصفة سيتخرج سلبيات! لماذا تتوقع الأسوأ؟ لماذا لم تترك الأمر مفتوحاً لهذا الباحث؟ فقد يكون رده مخالف لتوقعك ولا يرد إلا بالإيجابيات!

يحضرني في هذا الأمر: العالم الدكتور موريس بوكاي وهو طبيب فرنسي نشأ مسيحيا كاثوليكيا حيث ألف كتاب التوراة والإنجيل والقرآن والعلم

وهو دراسة للكتب السماوية في ضوء المعارف العلمية الحديثة

دعوة مخلصة لك ضيفنا أن تقوم بتحميل هذا الكتاب وقراءته بتمعن ولن تخسر شيئاً:
http://www.4shared.com/file/19415124...0b/______.html

اقتباس:

---

انظر نحن المسيحيّين لا مشكلة عندنا في القيام
بمثل هذه الدراسات على الإطلاق

لأنّنا نؤمن أنّ كلام الله
لا يمكن أن يدحضه أيّ شيء
بل العلم يؤكّده ولا مناص سوف يقبل به العقل

ولهذا قلت لك في مداخلتي عن محاضرة الدكتور ايرمان
إنّه لم يذكر فيها النواحي العلميّة الإيجابيّة
بل كانت دراسة من ناحية واحدة
هي التشكيك فقط
وهذا حقّ من حقوقه

ولكن الدراسة غير مكتملة

هل فهمت الفكرة التي أريد أن أقولها لك؟

يعني هناك أمور علميّة إيجابيّة
أكثر بكثير من الأمور السلبيّة التي أتى على ذكرها

تؤكّد سلامة الكتاب من الزيادة والتحريف
وهو لم يأت على ذكرها
بل اقتصرت محاضرته على ذكر السلبيّات

---

وهل كلام الله به سلبيات يا ضيف؟! ثم ألم تسأل نفسك عن وجود مثل تلك السلبيات ضربة في مقتل في كتاب المفروض أنه كلمة الله؟! سأجعل لك الإجابة !

ثم أي سلامة للكتاب بعد ما أورده عالم اللاهوت فعلى سبيل المثال قصة الزانية ويسوع:

http://www.youtube.com/watch?v=ShKl52vxPmo

أليست تلك زيادة وتحريف لكلام الله وأنه لم يستطع حماية كتابه؟!

اقتباس:

---

لا أعلم إن كنت حضرتك مثلاً
متخصّصاً بالقيام بهذا النوع من الدراسات
فأنا ألاحظ أنّك تقصّ من موقع ما،
وتلصقها هنا في الموقع

وقوانين المنتدى لا تسمح لي بالقيام بذلك
ولا تسمح لي حتّى بذكر عناوين المنتديات التي تتكلّم
عن الموضوع
وهي مواقع مسيحيّة وأنتم ترفضون ذكرها هنا
على ما أعتقد

وسأحاول أن أحصل على هذه الإيجابيّات العلميّة
وآتي على ذكرها هنا مع الحفاظ على المرجع

إن سمحت لي الإدارة بذلك

---

المحاضرة يا ضيف منتشرة على موقع يوتيوب وهي مجرد استدلال من عالم مسيحي على تحريف الكتاب المقدس فلا يحتاج ذلك لمتخصص في النقل!

وهي ليست تأليف منا بل هي محاضرة لعالم لاهوت مسيحي!

وبخصوص ادراجك لروابط مواقع مسيحية فقوانين المنتدى تمنع ذلك!

اقتباس:

---

اعلم يا أخ أسد
أنّ كلام الله قويّ وفعّال ومحيي
كلمة الله خلاّقة،
وقوّتها من ذاتها
ولايمكن لأيّ شخص أن ينال منها
مهما سمت العقول وتطوّرت الحضارات
فهي تبقى دون كلام الله
و لا يمكنها أن تنجّسه ولا أن تدنّسه

فبكلمة الله يتمّ التطهير والنقاوة والغفران
أليس كذلك؟
وبكلمة الله أيضاً يتمّ الخلق؟
فليس للمخلوق مهما كان أن يحطّ من كلام الله

مثل نور الشمس
قهو يقع على مياه البحر، وعلى الشجر والأرض
وعلى الأماكن المتّسخة والأماكن التي فيها نجاسة
وكلّ ما هو أرضيّ، ولا تتدنّس الشمس

فإذا كانت الشمس ـ وهي نجم مخلوق ـ
كذلك
فما بالك بالخالق يتدنّس من إجراء هكذا دراسة؟

هكذا ننظر نحن المسيحيّين إلى الأمور
فالله قادر على حماية كلامه
وليس بمحتاج لنا لنقوم بالدفاع عنه
هو ليس عاجزاً عن الدفاع عن نفسه
لأنّه إله حيّ ومستمرّ الوجود
ومنه يستمدّ وجودنا كينونته


أرجو أن تكون قد توضّحت لك
رؤيتنا لأمور الإلهيّات
وهي ليست شبيهة برؤيتكم
بل مختلفة كلّ الاختلاف


أنتم ترفضون هذا المنطق
وهنا تكمن المشكلة بجزئها الكبير

---

بعيداً عن العواطف يا ضيفنا فالدراسة وغيرها أوضحت أن كلمة الله في كتابك لم تسلم من التحريف!

ثم لفت نظري ما جاء في:

رومية16: 1-16
(1أُوصِي إِلَيْكُمْ بِأُخْتِنَا فيني الَّتِي هِيَ خَادِمَةُ الْكَنِيسَةِ الَّتِي فِي كَنْخَرِيَا
2كَيْ تَقْبَلُوهَا فِي الرَّبِّ كَمَا يَحِقُّ لِلْقِدِّيسِينَ وَتَقُومُوا لَهَا فِي أَيِّ شَيْءٍ احْتَاجَتْهُ مِنْكُمْ لأَنَّهَا صَارَتْ مُسَاعِدَةً لِكَثِيرِينَ وَلِي أَنَا أَيْضاً.
3سَلِّمُوا عَلَى بِرِيسْكِلاَّ وَأَكِيلاَ الْعَامِلَيْنِ مَعِي فِي الْمَسِيحِ يَسُوعَ
4اللَّذَيْنِ وَضَعَا عُنُقَيْهِمَا مِنْ أَجْلِ حَيَاتِي اللَّذَيْنِ لَسْتُ أَنَا وَحْدِي أَشْكُرُهُمَا بَلْ أَيْضاً جَمِيعُ كَنَائِسِ الأُمَمِ 5وَعَلَى الْكَنِيسَةِ الَّتِي فِي بَيْتِهِمَا.
سَلِّمُوا عَلَى أَبَيْنِتُوسَ حَبِيبِي الَّذِي هُوَ بَاكُورَةُ أَخَائِيَةَ لِلْمَسِيحِ.
6سَلِّمُوا عَلَى مَرْيَمَ الَّتِي تَعِبَتْ لأَجْلِنَا كَثِيراً.
7سَلِّمُوا عَلَى أَنْدَرُونِكُوسَ وَيُونِيَاسَ نَسِيبَيَّ الْمَأْسُورَيْنِ مَعِي اللَّذَيْنِ هُمَا مَشْهُورَانِ بَيْنَ الرُّسُلِ وَقَدْ كَانَا فِي الْمَسِيحِ قَبْلِي.
8سَلِّمُوا عَلَى أَمْبِلِيَاسَ حَبِيبِي فِي الرَّبِّ.
9سَلِّمُوا عَلَى أُورْبَانُوسَ الْعَامِلِ مَعَنَا فِي الْمَسِيحِ وَعَلَى إِسْتَاخِيسَ حَبِيبِي.
10سَلِّمُوا عَلَى أَبَلِّسَ الْمُزَكَّى فِي الْمَسِيحِ. سَلِّمُوا عَلَى الَّذِينَ هُمْ مِنْ أَهْلِ أَرِسْتُوبُولُوسَ.
11سَلِّمُوا عَلَى هِيرُودِيُونَ نَسِيبِي. سَلِّمُوا عَلَى الَّذِينَ هُمْ مِنْ أَهْلِ نَرْكِسُّوسَ الْكَائِنِينَ فِي الرَّبِّ.
12سَلِّمُوا عَلَى تَرِيفَيْنَا وَتَرِيفُوسَا التَّاعِبَتَيْنِ فِي الرَّبِّ. سَلِّمُوا عَلَى بَرْسِيسَ الْمَحْبُوبَةِ الَّتِي تَعِبَتْ كَثِيراً فِي الرَّبِّ.
13سَلِّمُوا عَلَى رُوفُسَ الْمُخْتَارِ فِي الرَّبِّ وَعَلَى أُمِّهِ أُمِّي.
14سَلِّمُوا عَلَى أَسِينْكِرِيتُسَ وَفِلِيغُونَ وَهَرْمَاسَ وَبَتْرُوبَاسَ وَهَرْمِيسَ وَعَلَى الإِخْوَةِ الَّذِينَ مَعَهُمْ.
15سَلِّمُوا عَلَى فِيلُولُوغُسَ وَجُولِيَا وَنِيرِيُوسَ وَأُخْتِهِ وَأُولُمْبَاسَ وَعَلَى جَمِيعِ الْقِدِّيسِينَ الَّذِينَ مَعَهُمْ.
16سَلِّمُوا بَعْضُكُمْ عَلَى بَعْضٍ بِقُبْلَةٍ مُقَدَّسَةٍ. كَنَائِسُ الْمَسِيحِ تُسَلِّمُ عَلَيْكُمْ.)

وأيضاً ما جاء في:
تيموثاوس (2) 4/13 – 18 ).
[13 أحْضِرْ عِندَ مَجيئِكَ عَباءَتي التي تَركتُها في تَرواس عِندَ كارْبُسَ، وأحضِرِ الكُتُبَ أيضًا، وخُصوصًا مَصاحِفَ الجِلْدِ.

14إسكندَرُ النَّحّاسُ أساءَ إليَ كثيرًا، والرَّبُّ سيُجازيهِ على أعمالِهِ.

15فاَحترِس مِنهُ أنتَ أيضًا لأنَّهُ عارَضَ أقوالَنا مُعارَضَةً شديدَةً.

16ما وقَفَ أحدٌ مَعي عِندَما دافَعْتُ عَنْ نَفسي لأوَّلِ مَرَّةٍ، بَلْ تَركوني كُلُّهُم. صفَحَ الله عَنهُم!

17لكِنَ الرَّبَ وقَفَ مَعي وقوّاني فتَمكَّنْتُ مِنْ إعلانِ الدَّعوَةِ لِتَسمَعَ جميعُ الأُمَمِ، فنَجَوتُ مِنْ فَمِ الأسَدِ،

18وسيُنَجِّيني الرَّبُّ مِنْ كُلِّ شَرٍّ ويَحفَظُني لِمَلكوتِهِ السَّماويِ. فَلَهُ المَجدُ إلى أبَدِ الدُّهورِ. آمين. ].

هل ما أورده بولس وحي من الله؟!

أتمنى أن لك ضيفنا الإفادة

السلام على من اتبع الهدى

معلش يا دكتور محمد ، هو شكله بيتكلم عن كتاب مقدس تانى ....

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مناصر الإسلام

معلش يا دكتور محمد ، هو شكله بيتكلم عن كتاب مقدس تانى ....

---

أكرمك الله أخانا الحبيب على الرغم من أننا قد أتينا له بشهادة من عالم لاهوت أجد الضيف يتحدث بالعواطف!

نسأل الله له الهداية

أعوذُ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
.......
الضيف الكريم " abbamid" هداك الله إلى الحق ونور قلبك إلى كُل ما يُحبه لك ويرضاه ،
ولما فيه نجاتك والخير لك .
.......
بدايةً نُحيطك علماً بأن القرءآن لم يتحدث إلا عن تلك التوراة وذلك الإنجيل الذان كانا موجودان وقت نزول هذا القرءآن الكريم ، وما تحدث عن اليهود وعن النصارى إلا عن أولئك اللذين تواجدوا وقت نزوله ، أما استجد بعد ذلك ومن لحق بركب الكُفار والمُشركين فالقرءآن واضح بشأنهم ، وما تم من تحريفات وتغييرات على تلك الكُتب فلم يغفله هذا القرءآن العظيم ، ولا مجال هُنا إلا أن نورد لك فقط 3 آيات من هذا القرءآن كمثال : -
........
قال سُبحانه وتعالى
......
{مِّنَ الَّذِينَ هَادُواْ يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ وَيَقُولُونَ سَمِعْنَا وَعَصَيْنَا وَاسْمَعْ غَيْرَ مُسْمَعٍ وَرَاعِنَا لَيّاً بِأَلْسِنَتِهِمْ وَطَعْناً فِي الدِّينِ وَلَوْ أَنَّهُمْ قَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَاسْمَعْ وَانظُرْنَا لَكَانَ خَيْراً لَّهُمْ وَأَقْوَمَ وَلَكِن لَّعَنَهُمُ اللّهُ بِكُفْرِهِمْ فَلاَ يُؤْمِنُونَ إِلاَّ قَلِيلاً }النساء46
.............
{إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلَ اللّهُ مِنَ الْكِتَابِ وَيَشْتَرُونَ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً أُولَـئِكَ مَا يَأْكُلُونَ فِي بُطُونِهِمْ إِلاَّ النَّارَ وَلاَ يُكَلِّمُهُمُ اللّهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَلاَ يُزَكِّيهِمْ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ } البقرة174
.............
{إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَـئِكَ يَلعَنُهُمُ اللّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ }البقرة159
........

اقتباس:

---

المُشاركه الاصليه التي كتبتها : -
أمّا الأخ عمر المناصير ، فأعتقد أنّي قد أجبتك على سؤالك: ما هو الحقّ؟
وقلت لك أن تقرأ إنجيل القدّيس يوحنّا ، الذي أتيتَ على الاستشهاد به ،
ودللتك إلى الموضع الذي يقول فيه الربّ يسوع: "أنا هو الطريق
والحقّ والحياة"السيّد المسيح وحده هو الحقّ يا أخ عمر ، وكلّ ما سواه
كذب بكذب .

---

.......

.........
من أين أتيت بهذا الجواب ضيفنا الفاضل ، وهو محذوف في الإنجيل
هل تعلم الغيب ، والنص هو كما ورد في إنجيل هذا التلميذ والحواري
الطاهر يوحنا رضي اللهُ عنهُ الذي تم تحريفه بعنايه فائقه هكذا " لأشهد للحق " : -
........
ورد في يوحنا{18: 26-28} " أجاب يسوع مملكتي ليست من هذا العالم .
لو كانت مملكتي من هذا العالم لكان خُدامي يُجاهدون لكي لا أُسلم إلى اليهود .
ولكن الآن ليست مملكتي من هُنا . فقال لهُ بيلاطس أفأنت إذاً ملك . أجاب يسوع
أنت تقول أني ملك . "]لهذا قد وُلدت أنا ولهذا قد أتيت إلى العالم

لأشهد للحق . كُل من هو من الحق يسمع صوتي . قال لهُ بيلاطس ما هو الحق . ولما قال هذا..............؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ( تم سرقة أو إلغاء أو حذف النص ماذا قال)
خرج أيضاً إلى اليهود(بيلاطس) وقال لهم أنا لستُ أجد فيه عله واحده....}
........
المسيح عليه السلام حق ودعوته حق ، ولكن الحق الذي تحدث عنهُ غير
الحق الذي يخصه هو ، فهو أورد شهاده لهذا
الحق الذي جاء ليشهد لهُ ، وقال بأنه من أجل هذا وُلد ومن أجل هذا جاء إلى العالم ليشهد
لهذا الحق ، وقال كُل من يُريد الحق أو هو من
الحق فليسمع صوتي والذي سوف أشهد به وأقوله .
.......
كان يا ضيفنا الكريم سيشهد شهاده هي محور ما جاء المسيح لأجله ،
وهي محور دعوته من ولادته وحتى قوله لهذه الشهاده ، وهي محور
مجيئه وإرسال الله لهُ .
.......
قال لهُ بيلاطس ما هو الحق ؟؟؟؟؟؟ أي ما هو الحق الذي تود أن
تشهد لهُ الآن أمامي وأمام الحضور ، وقُلت بأنك من أجل هذه
الشهاده ولدت ولأجلها قد أتيت .
.......
ولما قال هذا ..................؟؟؟؟؟؟؟؟..........!!!!!!!! وقد شهد بها فاين هي هذه الشهاده للحق
.......
كيف نجمت بالغيب ضيفنا الفاضل وعلمت ما هي شهادة الحق التي شهدها
المسيح عليه السلام وتم حذفها نهائياً من هذا الإنجيل ، وهل تظن أن المسيحيين
أغبياء ليتركونها عبر أكثر من 1700 عام مُسطره في هذا الإنجيل ، الذي أُوكل
أمر تحريفه إلى ذلك الطالب في مدرسة الاسكندريه أنذاك ، وهل تظن أن اليهود
والمسيحيين أغبياء حتى يتركوا إسم مُحمد واضح ومكتوب في هذا الكتاب الذي
أوجده اليهود وبولص والكنيسه ، إلا ما........ .
.......
ونزيدك من الشعر بيت ولك أن تحكم على ما نورده لك ، بشأن كتابك المقدس الذي
لا وعد من الله بأن يتكفل بحفظه .
.......
ورد في أرميا{23: 36} " أما وحيُ الرب فلا تذكرهُ بعد لأن كلمة كُل إنسان
تكونُ وحيُه إذ قد حرفتم كلام الإله الحي رب الجنود إلاهُنا "
............
وفي أرميا{23: 39} " لا تقولوا وحي الرب . لذلك ها أنا أنساكم وأرفضكم من أمام وجهي....."
...........
وفي إرميا{23: 32} " هانذا على الذين يتنبأؤن بأحلام كاذبه يقول الرب الذين
يقصونها ويُضلون شعبي بأكاذيبهم ومُفاخراتهم ... }.
...........
وفي مزمور{56: 5} " اليوم كُله يُحرفون كلامي . على كُل أفكارهم بالشر "
.............
وفي أرميا{8: 8}" كيف تقولون نحنُ حُكماءُ وشريعة الرب معنا . حقاً إنهُ إلى الكذب حولها قلم الكتبه الكاذبُ "
............
ورد في لوقا{11: 52} " ويلٌ لكم أيُها الناموسيون لأنكم أخذتم مِفتاح
المعرفه . ما دخلتم أنتم والداخلون منعتموهم "
...............
ورد في متى{23: 12}" ويل لكم أيُها الكتبه والفريسيون المُراؤون لأنكم
تُغلقون ملكوت السموات قُدام الناس فلا تدخلون أنتم
ولا تدعون الداخلين يدخلون "
..............
وفي مُرقص{12: 38} " وقال لهم في تعليمه تحرزوا من الكتبه الذين يرغبون المشيَ بالطيالسه والتحيات في الأسواق.... هؤلاء يأخذون دينونةً أعظم"
............
يقول مارتن لوثر كنغ وهو من أعلام الدين المسيحي " لم يكتف اليهود مصاصو
الدماء ، أنهم حرفوا الكتاب من الدفه إلى الدفه " .
.....................
وأخيراً ما خلُصت وتوصلت إليه " ندوة عيسى " بأن ما يُعادل
86 % من الأعمال التي نُسبت للمسيح على أنه قام بها ، لم يقُم بها ، وان ما نسبتهُ 82 % من الأقوال المنسوبه للمسيح لم يقُلها ولم يتفوه بها .
...........
وتؤكد الموسوعه الفرنسيه ، ان اللجنه المُكونه من 500 عالم مسيحي أكدت أن إنجيل يوحنا إنجيل مُزور ،
أي تم تزوير الأصل ، كيف لا وهُناك تأكيد أنه من تأليف بولص هو وإنجيل لوقا ، وإن هُناك إنجيل لمتى هو إنجيله الصحيح
، لم يقبلوا به وسموه إنجيل متى الكاذب ،
كما هي تسميتهم لإنجيل برنابا على أنه إنجيل مُزور(وهو الإنجيل الحقيقي للمسيح ،
والمفروض تسميته " إنجيل متى الصادق " ، إذا لم يكُن لهُ إنجيل آخر مُخبأ أو ضاع) .
................
ورد في الخطاب الفتوح إلى المسيحيين في العالم الذي نشرته
مجلة century -- ألأميركيه عدد2 لشهر
شباط 1928 للكاتب اليهودي(ماركوس إللي رافاج) قوله
موجهاً كلامه للمسيحيين :-
...............
(لم تبدأوا بعد بإدراك العُمق الحقيقي لإثمنا ، فنحنُ لم نصنع الثوره البلشفيه
في موسكو فقط والتي لا تُعتبر نُقطه في الثوره التي أشعلها بولص في روما ،
لقد نفذنا بشكلٍ ماحق في كنائسكم ، وفي مدارسكم وفي قوانينكم وحكوماتكم ،
وحتي في أفكاركم اليوميه ، نحن مُتطفلون دُخلاء ، نحنُ مُدمرون شوهنا عالمكم
السوي ، ومُثلكم العُليا ، ومصيركم ، وفرضنا عليكم كتاباً وديناً غريبين عنكم ، لا تستطيعون هضمهما وبلعهما ، فهما يتعارضان كُليةً
مع روحكم الأصليه ، فشتتنا أرواحكم تماماً ، إن نزاعكم الحقيقي مع اليهود ،
ليس لأنهم لم يتقبلوا المسيحيه ، بل لأنهم فرضوها عليكم .
...................
(مُقتطفات من إعترافات مُتعدده ، في هذه المجله ، وهُناك الكثير من الوثائق
التي تُثبت أن المسيحيه ، بعد المسيح هي صناعة
اليهود ، والكنيسه ، وبولص اليهودي مُشعل الثوره في روما ) .
..................
ولا يُلام مارتن لوثر عندما قال على المسيحيين أن يضعوا (الكتاب المُقدس) في خزانه ويُغلقوا عليه ، ولا يسمحوا لأطفالهم
بالإطلاع عليه وعلى تعاليمه ، وقال لم يكتفي اليهود
مصاصوا الدماء بتحريف هذا الكتاب من الدفه إلى الدفه
...........
عمر المناصير..................................... 13 ذو الحجه 1431 هجريه

[/SIZE]

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاطمة كمون

بسم الله الرحمن الرحيم ضيفنا الكريم، أنت ما شاء الله في عمر يسمح لك بالتفكير الناضج،دون قيود،دون ضغوطات،دون تعصب،لذا أقول لك ركز جيدا في كل ما تقرأ و في كل ما يقال ... وله ما يؤيده أيضا في إنجيل برنابا في حوار آخر بين المسيح عليه السلام والشيطان المتكبر إذ يتكلم الإثنان عن الله ببديهية كإلاه منفصل متفرد بالألوهية ،و لم يقل الشيطان للمسيح يا إلاه أو يا ابن إلاه بل قال يا يسوع،واحتقره مثلما فعل مع أبونا آدم عليه السلام معيرا إياه أنه مخلوق من طين وإليك الحوارالموجود في الفصل الواحد و الخمسين:

	... أجاب يسوع : الحق أقول لكم أني عطفت على الشيطان لما علمت بسقوطه ، وعطفت على الجنس البشري الذي يفتنه ليخطئ ، لذلك صليت وصمت لإلهنا الذي كلمني بواسطة ملاكه جبريل : ( ماذا تطلب يا يسوع وما هو سؤلك ؟ ) أجبت : يا رب أنت تعلم أي شر كان الشيطان سببه وأنه بواسطة فتنته يهلك كثيرون ، وهو خليقتك يا رب التي خلقت ، فارحمه يا رب ، أجاب الله : يا يسوع انظر فإني أصفح عنه ، فاحمله على أن يقول فقط ( أيها الرب إلهي لقد أخطأت فارحمني ، فأصفح عنه وأعيده إلى حاله الأولى ) ، قال يسوع : لما سمعت هذا سررت جدا موقنا إني قد فعلت هذا الصلح ، لذلك دعوت ... رحمة ، أجابوا : أبدا يا رب لأنه غير تائب ، أما الآن فأخبرنا عن دينونة الله ."~~

وكلمة رب التي قالها التلاميذ جاءت بمعنى "يا سيد" و هذا كما هو معروف طريقة اليهود في احترام أولي المكانة والوجاهة .والقرينة اللفظية الدالة على ذلك أنهم تكلموا فيما بعد مباشرة عن الله قائلين:~~"أما الآن فأخبرنا عن دينونة الله ."~~ .وبعد ذلك يخبرهم المسيح عليه السلام عن دينونة الله و في هذا القول تصريحات رائعة من فمه الشريف طمست تماما في الكتاب المقدس وكأن المسيح لم يقلها في يوم من الأيام،تصريح برسول الله الذي هو محمد،وتصريح بأنه رجل فان مائت و ليس إلاه،وتصريح بكونه سوف يعود إلى الأرض قبل نهاية العالم كما يعتقد جميع المسلمين:~~"الفصل الثاني والخمسون

	... حتى أن إبراهيم لا يثق ببره ، ولا يكون لأيوب ثقة في براءته ، وماذا أقول ؟ ، بل إن رسول الله سيخاف ، لأن الله إظهارا لجلاله سيجرد رسوله من الذاكرة ، حتى لا يذكر كيف أن الله أعطاه كل شيء ،... وسيأتي معي أخنوخ وإيليا ، ونشهد على الأشرار الذين ستكون آخرتهم ملعونة ، وبعد أن تكلم يسوع هكذا أذرف الدموع ، ... آمين ..

.
وأنصحك أن لا ترفض إنجيل برنابا لأنك إن فعلت ترفض أقوال المسيح وتلقي بها في الزبالة كما يفعل القساوسة و رجال دينكم عموما من قديم الزمان. ولأنك بدون إنجيل برنابا لن تستطيع فهم شيء و لا تفسير شيء من كتابك المقدس ،فمثلا النص المحوري الذي يقوم عليه الكتاب المقدس:(متى3:3/1)

	~~"وفي تلك الأيام جاء يوحنا المعمدان يبشر في برية اليهودية فيقول :توبوا ،لأن ملكوت السماوات اقترب!"ويوحنا هو الذي عناه النبي إشعيا بقوله:"صوت صارخ في البرية هيئوا طريق الرب واجعلوا سبله مستقيمة"~~

هذا النص محرف بطريقة بشعة حيث لم يحرفوا الكلمات فقط بل و الأشخاص أيضا حيث تم إضافة شخصية يوحنا و ليس لهاعلاقة بالموضوع ، لأن الصوت الصارخ هو المسيح وليس يوحنا-عليهما السلام-لأن الذي قال هذه الكلمات هو المسيح نفسه مبشرا فيها بالرسول العظيم الذي يأتي من بعده ،وإليك النص الأصلي في إنجيل برنابا:

	~~"الفصل الثاني والأربعون ... فاعترف يسوع وقال : الحق إني لست مسيا ، فقالوا : أأنت إيليا أو إرميا أو أحد الأنبياء القدماء ؟ أجاب يسوع : كلا ، حينئذ قالوا : من أنت ، قل لنشهد للذين أرسلونا ؟ ، فقال حينئذ يسوع : أنا صوت صارخ في اليهودية كلها ، يصرخ : أعدوا طريق رسول الرب كما هو مكتوب في إشعيا ، قالوا : إذا لم تكن المسيح ولا إيليا أو نبيا ما فلماذا تبشر بتعليم جديد وتجعل نفسك أعظم شأنا من مسيا ؟ ، أجاب يسوع : إن الآيات التي يفعلها الله على يدي تظهر أني أتكلم بما يريد الله ، ولست أحسب نفسي نظير الذي تقولون عنه ، لأني لست أهلا أن أحل رباطات جرموق أو سيور حذاء رسول الله الذي تسمونه مسيا الذي خلق قبلي وسيأتي بعدي وسيأتي بكلام الحق ولا يكون لدينه نهاية )..."~~

.أرأيت أن الأقوال الملفقة إلى يوحنا هي أقوال المسيح نفسه ،وهي ليست بشارة بالمسيح بل بالمسيا الذي قال عنه أنه ليس أهلا ليحل رباطات سيور حذائه،أرأيت كيف تواضع المسيح واعترف بفضل و عظمة رسول الإسلام ،وأخفى المحرفون الحقيقة بسبب حسدهم،وخدعوكم و أضلوكم ولكن الله العادل شاء كشف الحقيقة و إخراج المخطوطات إلى النور،وقساوسة هذا العصر لم يستطيعوا تحريفها نصيا كما فعل أجدادهم فحرفوها معنويا بتشويه سمعتها وصرف المسيحيين عنها كي يضلوا في ضلالهم ولا يسلموا،ويضلوا يسبوا النبي العظيم الذي خلق قبل المسيح و أتى بعده ونصره الله على أعدائه كما بشر بذلك داود عليه السلام:

	~~"قال الرب لربي:اجلس عن يميني حتى أجعل أعداءك تحت قدميك"~~

هذا النص في متى 22يتكلم عن المسيح ويجعله ابن داود،بينما النص الأصلي الذي في إنجيل برنابا يتكلم عن المسيا رسول الله ويؤكد أنه ليس ابن داود كما ادعى اليهود،و لكن من ذرية إسماعيل:

	~~"، حينئذ قال اندراوس : لقد حدثتنا بأشياء كثيرة عن مسيا فتكرم بالتصريح لنا بكل شيء ، فأجاب يسوع : كل من يعمل فإنما يعمل لغاية يجد فيها غناء ، لذلك أقول لكم أن الله لما كان بالحقيقة كاملا لم يكن له حاجة إلى غناء ، لأنه الغناء عنده نفسه ، وهكذا لما أراد أن يعمل خلق قبل كل شيء نفس رسوله الذي لأجله قصد إلى خلق الكل ، لكي تجد الخلائق فرحا وبركة بالله ، ويسر رسوله بكل خلائقه التي قدر أن تكون عبيدا ، ولماذا وهل كان هذا هكذا إلا لأن الله أراد ذلك ؟ ، الحق أقول لكم أن كل نبي متى جاء فإنه إنما يحمل لأمة واحدة فقط علامة رحمة الله ، ولذلك لم يتجاوز كلامهم الشعب الذي أرسلوا إليه ، ولكن رسول الله متى جاء يعطيه الله ما هو بمثابة خاتم يده ، فيحمل خلاصا ورحمة لأمم الأرض الذين يقبلون تعليمه ، وسيأتي بقوة على الظالمين ، ويبيد عبادة الأصنام بحيث يخزي الشيطان ، لأنه هكذا وعد الله إبراهيم قائلا : ( انظر فاني بنسلك أبارك كل قبائل الأرض وكما حطمت يا إبراهيم الأصنام تحطيما هكذا سيفعل نسلك ) أجاب يعقوب : يا معلم قل لنا بمن صنع هذا العهد ؟ ، فإن اليهود يقولون (( بإسحاق )) والإسماعيليون يقولون (( بإسماعيل )) ، أجاب يسوع : ابن من كان داود ومن أي ذرية ؟ ، أجاب يعقوب : من إسحاق لأن إسحاق كان أبا يعقوب ويعقوب كان أبا يهوذا الذي من ذريته داود، فحينئذ قال يسوع : ومتى جاء رسول الله فمن نسل من يكون ، أجاب التلاميذ : من داود ، فأجاب يسوع : لا تغشوا أنفسكم ، لأن داود يدعوه في الروح ربا قائلا هكذا : ( قال الله لربي اجلس عن يميني حتى أجعل أعداءك موطئا لقدميك ، يرسل الرب قضيبك الذي سيكون ذا سلطان في وسط أعدائك ) فإذا كان رسول الله الذي تسمونه مسيا بن داود فكيف يسميه داود ربا ، صدقوني لأني أقول لكم الحق أن العهد صنع بإسماعيل لا بإسحاق ."~~

هل ترى معي يا من أحترمه مثل أبي وأخي التحريف الشامل و الذكي و المدروس الذي لحق كتابكم وعقيدتكم .إن الإنجيل الحقيقي الذي أنزله الله على نبيه المسيح عليه السلام قد تركه الله أمانة في عنق اليهود وأتباع المسيح فحرفوه كما فعلوا بالتوراة قبله..وهذه شهادة المسيح عليه السلام على تحريف التوراة:

	~~"الفصل الرابع والأربعون حينئذ قال التلاميذ : يا معلم هكذا كتب في كتاب موسى أن العهد صنع بإسحاق ، أجاب يسوع متأوها : هذا هو المكتوب ، ولكن موسى لم يكتبه ولا يشوع ، بل أحبارنا الذين لا يخافون الله ، الحق أقول لكم أنكم إذا أعملتم النظر في كلام الملاك جبريل تعلمون خبث كتبتنا وفقهائنا ، لأن الملاك قال : ( يا إبراهيم سيعلم العالم كله كيف يحبك الله ، ولكن كيف يعلم العالم محبتك لله ، حقا يجب عليك أن تفعل شيئا لأجل محبة الله ، أجاب إبراهيم : ( ها هو ذا عبد الله مستعد أن يفعل كل ما يريد الله ) فكلم الله حينئذ إبراهيم قائلا : خذ ابنك بكرك إسماعيل واصعد الجبل لتقدمه ذبيحة ) فكيف يكون إسحاق البكر وهو لما ولد كان إسماعيل ابن سبع سنين ؟ ، فقال حينئذ التلاميذ : إن خداع الفقهاء لجلي ، لذلك قل لنا أنت الحق لأننا نعلم أنك مرسل من الله ، فأجاب حينئذ يسوع : الحق أقول لكم أن الشيطان يحاول دائما إبطال شريعة الله ، فلذلك قد نجس هو وأتباعه والمراؤون وصانعوا الشر كل شيء اليوم ، الأولون بالتعليم الكاذب والآخرون بمعيشة الخلاعة ، حتى لا يكاد يوجد الحق تقريبا ، ويل للمرائين لأن مدح هذا العالم سينقلب عليهم إهانة وعذابا في الجحيم ، لذلك أقول لكم أن رسول الله بهاء يسر كل ما صنع الله تقريبا ، لأنه مزدان بروح الفهم والمشورة ، روح الحكمة والقوة ، روح الخوف والمحبة ، روح التبصر والاعتدال ، مزدان بروح المحبة والرحمة ، روح العدل والتقوى ، روح اللطف والصبر التي أخذ منها من الله ثلاثة أضعاف مـا أعطى لسائر خلقه ، ما أسعد الزمن الذي سيأتي فيه إلى العالم ، صدقوني أني رأيته وقدمت له الاحترام كما رآه كل نبي ، لأن الله يعطيهم روحه نبوة ، ولما رأيته امتلأت عزاءا قائلا : يا محمد ليكن الله معك وليجعلني أهلا أن أحل سير حذائك ، لأني إذا نلت هذا صرت نبيا عظيما وقدوس الله ، ولما قال يسوع هذا شكر الله ."~~

والمسيح عليه السلام شهد أيضا بتحريف الإنجيل:

	~~"الحق أقول لكم متكلما من القلب أني أقشعر لأن العالم سيدعوني إلها ، وعلي أن أقدم لأجل هذا حسابا ، لعمر الله الذي نفسي واقفة في حضرته أني رجل فان كسائر الناس ، على أني وإن أقامني الله نبيا على بيت إسرائيل لأجل صحة الضعفاء وإصلاح الخطاة خادم الله ، وأنتم شهداء على هذا كيف أني أنكر على هؤلاء الأشرار الذين بعد انصرافي من العالم سيبطلون حق إنجيلي بعمل الشيطان ، ولكني سأعود قبيل النهاية، وسيأتي معي أخنوخ وإيليا ، ونشهد على الأشرار الذين ستكون آخرتهم ملعونة "~~

هل رأيت اطلاع المسيح على هذا التحريف قبل أن يقع لأنه نبي صادق ، ومع معرفته المسبقة بهذا لم يتهم الله بعدم العدل،بل اتهم المحرفين الأشرار، ثم إن الله العادل تركهم يحرفون و لم يعطل أيديهم بعاهة لأنه يعلم أنه سينزل كتابه االأخير" القرآن" الذي سيكشف به الحقائق ويفضح به التحريفات، وقد أنزله فعلا على آخر أنبيائه محمد :salla:وبذلك لم يترك العالم بدون كتاب سليم من التحريف،ولم يتركه هذه المرة أمانة عند أحد ،بل تعهد بحفظه بنفسه جل جلاله ما أعدله و ما أرحمه بعباد خطائين متذمرين ،قائلا بأسلوب قاطع :

	~~"إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ "~~ صدق الله العظيم.

ليس بعد كلام الله من كلام ،لذا أقول لك أرجوك ابحث من جديد واقرأ ..و لكن بشكل مخالف عما تعودت عليه وتوكل على الله العادل اللطيف الذي لن يتركك ضالا إن كنت صادقا في توجهك إليه.و اقرأ أرجوك مشاركاتي في المواضيع الأخرى لأن فيها معلومات تفيدك كثيرا..اللهم اشرح صدره للإسلام وأره الحق حقا وارزقه اتباعه،و أره الباطل باطلا وارزقه اجتنابه،ولا تتركه في ضلاله يا من لا يرضى الكفر لعباده.آمين. وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين.

---

يا أخت فاطمة أنا سوف أترك الجواب لك من هذا الموقع:
وهذا هو الرابط:
http://www.ebnmaryam.com/vb/t177799.html

الكاتب هو: The one message

أرجو أن تقرأيه، وبعدئذ تعطينني جواباً صريحاً من شيوخك المسلمين
لأنّ قساوستي المسيحيّين لم يعترفوا به كما سبق وقلتِ
وهو قول صحيح،
ولكن أقوال "يسوع" بقيت حيّة في قلوبنا
ولم تذهب إلى الزبالة كما زعمتِ
فهل الشيوخ رجال دينك المسلمون وعلماؤهم ومفتوهم
يفيدون رسمياً باعترافهم بكتاب "إنجيل برنابا"؟
أجيبيني جواباً صحيحاً

وبعدئذ أجيب على مداخلتك

وأنا أنصحك كما قال لك الأخ في هذا القول:

اقتباس:

---

اخواني واخواتي لا تستعجلون
فالانجيل هذا مزيف حقا وكاتبه ايضا مجهول وليس برنابا مثله مثل اي انجيل اخر موجود حاليا
فارجوكم تريثوا كي لا نكون في موقف محرج ليسخروا منا!!
...
فارجوكم مرة اخرى ..التريثثثثثثثثثثثث

---

هل عرفت؟ التريثثثثثثثثثثثث
فتريّثي يا أخت فاطمة
ولا تستعجلي كما نصحك الأخ
تريثي لئلا أسخر منك كما نصحك الأخ أعلاه
فالنصيحة كانت بجمل كما يقول المثل
فاقبلي نصيحة الأخ The one message




ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

أعوذُ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
.......
أوردت قولك
......

اقتباس:

---

الأخ عمر
الإنجيل هو كلام الله ، وأنا أسألك: من هو الذي يستطيع أن يغيّر في كلام الله؟
فإذا كان الله غير قادر على حفظ كلمته ، فهو غير جدير بالعبادة ، أليس كذلك؟
ولمّا كان القرآن يستشهد بالإنجيل المقدّس.

---

.........
الضيف الكريم " abbamid" هداك الله إلى الحق ولما فيه صلاحك ونجاتك وفلاحك .
........
هل ما سنورده لك من العهد الجديد هو كلمة الله ووحيه ، وكتبها
قديسوا الله وهُم مُساقون بالروح القُدس ، وهذا الكلام صالح للتعليم
والتوبيخ.....إلخ ذلك كما قال لكم بولص اليهودي الفريسي عدو المسيح
وعدو تلاميذه ، وهل هذا هو إنجيل المسيح عليه السلام الذي تلقاهُ من
ربه وتكلمه ونطقه بشارات وخبر سار بقدوم الملكوت ومن سيُقيمه ومواعظ
وأمثال وعبر .
........
يقول بولص اليهودي مؤسس المسيحيه بعد سرقته لنصرانية المسيح
وتشويهها وإيجاد المسيحيه التي سيجعل منها دعوه عالميه لهُ ولنشرها ونشر
إسمه وهذا ما حدث ، يقول في رسالتة إلى ثيموثاوس2{3: 16} " كُل الكتاب
هو موحى بهٍ من الله ، ونافع للتعليم والتوبيخ ، للتقويم والتأديب الذي في البر "
..............
وفي رسالة بطرس 2{1: 21} " بل تكلم أُناس الله مسوقيــــــــــــــــــــين
من الروح القُدس "
.............
هذا الكلام الآتي هل هو كلام الله ووحيه وتكلم به قديسوا الله وهم مُساقون كما يقول بولص .
.............
في رسالة بولص الى ثيموثاوس2{4: 13} " الرداء الذي تركته في تراوس
عند كاربس ، أحضره متى جئت ، والكُتب أيضاً ولا سيما الرفوف . إسكندر
النحاس أظهر لي سروراً كثيره .... في إحتجاجي
الأول لم يحضر معي أحد ، بل الجميع تركوني "
............
الأخ ناسي رداءه وكتبه والرفوف ويطلب إحضارها ، وعلى المسيحيين
أن قرأوا ذلك وعبر ما يُقارب 1700 عام على أن هذا كلام الله وكلمته
الحيه ووحيه المُقدس ، وأن هذا الكلام نافع للتعليم والتوبيخ ،....إلخ
ولا ندري هل هو الرداء أو الرفوف النافعه للتوبيخ وللتعليم .....
.........
في رسالة بولص الى ثيموثاوس2{4: 19-20} سلم على فِرسكا وأكيلا وبيت أُنيسيفورس
. أراستس بقي في كورنثوس . وأما تروفيمس فتركته
في ميليتس مريضاً . بادر أن تجيء قبل الشتاء . يُسلم عليك
أَفبولس وبوديس ولينسُ وكلافديه والإخوه جميعاً "
.........
لا تعليق " إلا أن فيروز تقول سلملي عليه وبوسلي إيديه..."
..........
وفي روميه{16: 21} " يُسلم عليكم تيموثاوس العامل معي ولوكيوس وياسون وسوسيباترس
أَنسبائي......أنا تَرْتيُوسُ كاتب هذه الرساله أُسلم عليكم "
..........
هؤلاء حظهم عجيب أن خلدهم بولص في كتاب قالوا عنهُ إنه
مُقدس وعلى المسيحيين تلاوة هذه الأسماء لأنها وحي من
الله وهي كلمته الحيه .
.........
وفي رسالة بولص الأُولى لأهل كورنثوس { 9: 20} " فصرتُ لليهود كيهودي
لأربح اليهود . وللذين تحت الناموس كأني تحت الناموس لأربح الذين تحت
الناموس .
وللذين بدون ناموس كأني بلا ناموس "
...........
يعني مُنافق من الدرجه الأُولى ولا مبدأ عنده
ولا دين ، ولهُ أكثر من وجه ، يكون بلا دين لمن لا دين عنده ، وصاحب
دين لمن هو صاحب دين ، مع اليهود يهودي ، ومع الوثنيين وثني ،
ماذا يُريد المسيحيون أكثر من هذا الإعتراف من بولص .
**************************
وفي رسالة بولص الأُولى لأهل كورنثوس {16: 19}" تُسلم عليكم
كنائس آسيا . يُسلم عليكم في الرب كثيراً أكيلا وبريسكلا
مع الكنيسه التي في بيتهما . يُسلم عليكم الإخوه أحمعون .
سلموا بعضكم على بعض بقبله مُقدسه.."

*************
وفي رسالته لأهل كولوسي {4: 14} " يُسلم عليكم لوقا الطبيب الحبيب وديماس
. سلموا
على الإخوه الذين في لاودوكيه ، وعلى نمفاس
وعلى الكنيسه التي في بيته .
ومتى قُرأت عندكم هذه الرساله فاجعلوها تُقرأ...."
..........
رسالة بولص إلى تيطس{2: 12-13} " حينما أُرسل إليك أَرتيماس
أو تيخيكس
، بادر أن تأتي إلى نيكوبوليس ، لأني عزمت أن أُشتي هُناك . جهز
زيناس الناموسي وأبلوس بإجتهاد للسفر حتى لا يعوزهما شيء "
............
الأخ يُريد قضاء فصل الشتاء هُناك ، ويُريد أرسال من سيُرسلهم ،
ويطلب من ذاك المُبادره بالمجيء ، ويُجهز فُلان وفُلان للسفر ،
وكُل هؤلاء ماتوا قبل 2000 عام ، واصبحت عظامُهم مكاحل ،
وعلى المسيحيين ووحيد على قناة الحياه القول عن هذا الكلام
يقول الوحي الإلهي .
................................
في رسالة بولص إلى فليمون{1: 23}" يُسلم عليك أبفراسُ المأسورُ معي في المسيح
يسوع ، ومرقس وأرسترخس وديماس ولوقا العاملون معي " .
............
واللهُ هو الذي يعلم أن بولص كاذب فيمن عددهم على
أنهم معه ، وخاصةً مرقس ولوقا
............................
وفي رسالة بطرس1{5: 13} " تُسلم عليكم التي في بابل المُختاره معكم ، ومرقس إبني ،
سلموا بعضكم على بعض..."
.......
بولص لهُ إبن إسمه مرقص أو مرقس ، ولا ندري ماذا يقصد ببابل .
..................
ورد في أعمال الرُسل{17: 18} " فقابله قومٌ من الفلاسفه الأبكوريين
والرواقيين وقال بعضٌ تُرى ماذا يُريد هذا المهذار "
من هو المهذار هُنا هو بولص
..............................
وورد في أعمال الرُسل{26: 24}" وبينما هو يحتج بهذا قال فستوس بصوتٍ عظيم أنت تهذي يا بولص الكُتب الكثيره تُحولك إلى الهذيان "

بولص في راي من عاصروه كان يهذي
............................
ضيفنا الكريم والفاضل القرءآن الكريم لم يتحدث عن هذا الإنجيل
الذي بين ايديكم ، الذي يحتوي مثل هذا الكلام ، لأن هذا ليس كلام
الله وليس وحيٌ منهُ ، راجع ما أنت عليه وادعو الله بدموع حاره
ومُناجاه صادقه أن ينقذك مما أنت فيه قبل فوات الأوان ، حيثُ لا
رجعة ولا نفع للندم .
...........
عمر المناصير.................................................... 13 ذو الحجه 1431 هجريه

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر المناصير

أعوذُ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
.......عمر المناصير..................................... 13 ذو الحجه 1431 هجريه

---

يا أخ عمر
سلام لك ونعمة من الله جل جلاله

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر المناصير

[SIZE="5"]

الضيف الكريم " abbamid" هداك الله إلى الحق ونور قلبك إلى كُل ما يُحبه لك ويرضاه ،
ولما فيه نجاتك والخير لك .
.......
بدايةً نُحيطك علماً بأن القرءآن لم يتحدث إلا عن تلك التوراة وذلك الإنجيل الذان كانا موجودان وقت نزول هذا القرءآن الكريم ، وما تحدث عن اليهود وعن النصارى إلا عن أولئك اللذين تواجدوا وقت نزوله ، أما استجد بعد ذلك ومن لحق بركب الكُفار والمُشركين فالقرءآن واضح بشأنهم ، وما تم من تحريفات وتغييرات على تلك الكُتب فلم يغفله هذا القرءآن العظيم ،

---

يا أخ عمر،
نحن المسيحيين عندما جاء السيد المسيح
وعرفنا أنه كمل نبوءات الأنبياء في العهد القديم
لم نترك العهد القديم لليهود، بل قمنا بحفظه
إلى جانب أسفارنا المقدسة، لأنه يحمل النبوءات
عن ربنا يسوع المسيح له المجد
وهو مرجع واضح وناصع نستند إليه في الحوار
مع أخوتنا اليهود الذين يركنون إلى العقل

فيما أنتم
تزعمون أن الإنجيل والتوراة أتت على التنبؤ بمحمد
وتزعمون أن اسم محمد ورد في الكتاب المقدس
ولكنكم لم تحتفظوا ولا بنسخة واحدة إلى الآن
وهذا أمر إن أشار فإلى أن الادعاء يبقى مجرد ادعاء
لأنه لو كان صحيحاً لحافظتم على نسخة من هذا الإنجيل وهذه التوراة
في الواقع هذا أمر قد فرض نفسه عليكم
وها أنتم الآن تبحثون وتستعملون كل شيء
ولكنكم لم تصلوا ولن تصلوا إلى نتيجة
وهذا ما يجعلكم تقولون بنظرية التحريف
عن الكتاب المقدس
ولكنها تبقى نظرية لا أكثر ولا أقل
لأنكم لم تحتفظوا بنسخة من تلك الكتب التي استشهد
بها القرآن لأنه لا وجود لها،
لا وجود لكتب مقدسة تتنبأ عن محمد

هي من الأساس غير موجودة
لأنه لو كانت موجودة لكان محمد أبرزها في وجه اليهود والنصارى
ولكان أمركم بالاحتفاظ بها.
ولكنها غير موجودة في الأصل.

لذلك فتهمة التحريف
تبقى فقط وفقط نظرية
وتبقى في مستوى نظريات أخرى كثيرة
لأن سببها واحد ووحيد فقط
هو أن اسم محمد غير وارد فيها

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر المناصير

[SIZE="5"]

ولا مجال هُنا إلا أن نورد لك فقط 3 آيات من هذا القرءآن كمثال : قال سُبحانه وتعالى
{مِّنَ الَّذِينَ هَادُواْ يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ وَيَقُولُونَ سَمِعْنَا وَعَصَيْنَا وَاسْمَعْ غَيْرَ مُسْمَعٍ وَرَاعِنَا لَيّاً بِأَلْسِنَتِهِمْ وَطَعْناً فِي الدِّينِ وَلَوْ أَنَّهُمْ قَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَاسْمَعْ وَانظُرْنَا لَكَانَ خَيْراً لَّهُمْ وَأَقْوَمَ وَلَكِن لَّعَنَهُمُ اللّهُ بِكُفْرِهِمْ فَلاَ يُؤْمِنُونَ إِلاَّ قَلِيلاً }النساء46
............. إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلَ اللّهُ مِنَ الْكِتَابِ وَيَشْتَرُونَ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً أُولَـئِكَ مَا يَأْكُلُونَ فِي بُطُونِهِمْ إِلاَّ النَّارَ وَلاَ يُكَلِّمُهُمُ اللّهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَلاَ يُزَكِّيهِمْ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ } البقرة174
إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُولَـئِكَ يَلعَنُهُمُ اللّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللَّاعِنُونَ }البقرة159
من أين أتيت بهذا الجواب ضيفنا الفاضل ، وهو محذوف في الإنجيل
هل تعلم الغيب ، والنص هو كما ورد في إنجيل هذا التلميذ والحواري
الطاهر يوحنا رضي اللهُ عنهُ الذي تم تحريفه بعنايه فائقه هكذا لأشهد للحق
ورد في يوحنا{18: 26-28} " أجاب يسوع مملكتي ليست من هذا العالم .
لو كانت مملكتي من هذا العالم لكان خُدامي يُجاهدون لكي لا أُسلم إلى اليهود .
ولكن الآن ليست مملكتي من هُنا . فقال لهُ بيلاطس أفأنت إذاً ملك . أجاب يسوع
أنت تقول أني ملك . لهذا قد وُلدت أنا ولهذا قد أتيت إلى العالم لأشهد للحق. كُل من هو من الحق يسمع صوتي. قال لهُ بيلاطس ما هو الحق ولما قال..............؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ( تم سرقة أو إلغاء أو حذف النص ماذا قال)
خرج أيضاً إلى اليهود(بيلاطس) وقال لهم أنا لستُ أجد فيه عله واحده....}

---

لقد أتيت لك بالجواب من إنجيل يوحنا، اقرأ: يوحنا 14
"5 قَالَ لَهُ تُومَا:«يَا سَيِّدُ، لَسْنَا نَعْلَمُ أَيْنَ تَذْهَبُ، فَكَيْفَ نَقْدِرُ أَنْ نَعْرِفَ الطَّرِيقَ؟» 6قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «أَنَا هُوَ الطَّرِيقُ وَالْحَقُّ وَالْحَيَاةُ. لَيْسَ أَحَدٌ يَأْتِي إِلَى الآبِ إِلاَّ بِي. 7لَوْ كُنْتُمْ قَدْ عَرَفْتُمُونِي لَعَرَفْتُمْ أَبِي أَيْضًا. وَمِنَ الآنَ تَعْرِفُونَهُ وَقَدْ رَأَيْتُمُوهُ». 8قَالَ لَهُ فِيلُبُّسُ:«يَا سَيِّدُ، أَرِنَا الآبَ وَكَفَانَا». 9قَالَ لَهُ يَسُوعُ:«أَنَا مَعَكُمْ زَمَانًا هذِهِ مُدَّتُهُ وَلَمْ تَعْرِفْنِي يَا فِيلُبُّسُ! اَلَّذِي رَآنِي فَقَدْ رَأَى الآبَ، فَكَيْفَ تَقُولُ أَنْتَ: أَرِنَا الآبَ؟ 10أَلَسْتَ تُؤْمِنُ أَنِّي أَنَا فِي الآبِ وَالآبَ فِيَّ؟ الْكَلاَمُ الَّذِي أُكَلِّمُكُمْ بِهِ لَسْتُ أَتَكَلَّمُ بِهِ مِنْ نَفْسِي، لكِنَّ الآبَ الْحَالَّ فِيَّ هُوَ يَعْمَلُ الأَعْمَالَ. 11صَدِّقُونِي أَنِّي فِي الآبِ وَالآبَ فِيَّ، وَإِلاَّ فَصَدِّقُونِي لِسَبَبِ الأَعْمَالِ نَفْسِهَا. 12اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: مَنْ يُؤْمِنُ بِي فَالأَعْمَالُ الَّتِي أَنَا أَعْمَلُهَا يَعْمَلُهَا هُوَ أَيْضًا، وَيَعْمَلُ أَعْظَمَ مِنْهَا، لأَنِّي مَاضٍ إِلَى أَبِي. 13وَمَهْمَا سَأَلْتُمْ بِاسْمِي فَذلِكَ أَفْعَلُهُ لِيَتَمَجَّدَ الآبُ بِالابْنِ. 14إِنْ سَأَلْتُمْ شَيْئًا بِاسْمِي فَإِنِّي أَفْعَلُهُ.
15«إِنْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَنِي فَاحْفَظُوا وَصَايَايَ، 16وَأَنَا أَطْلُبُ مِنَ الآبِ فَيُعْطِيكُمْ مُعَزِّيًا آخَرَ لِيَمْكُثَ مَعَكُمْ إِلَى الأَبَدِ، 17رُوحُ الْحَقِّ الَّذِي لاَ يَسْتَطِيعُ الْعَالَمُ أَنْ يَقْبَلَهُ، لأَنَّهُ لاَ يَرَاهُ وَلاَ يَعْرِفُهُ، وَأَمَّا أَنْتُمْ فَتَعْرِفُونَهُ لأَنَّهُ مَاكِثٌ مَعَكُمْ وَيَكُونُ فِيكُمْ."

المشكلة أنّك تقرأما يلذّ لك أن تقرأه
وأمّا ما يزعجك فتهمله
وهذا ليس أسلوباً لباحث
لأنّ الباحث يقرأ كلّ شيء
ويدقّق فيه وينظر في مدى صحّته

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر المناصير

[SIZE="5"]

المسيح عليه السلام حق ودعوته حق ، ولكن الحق الذي تحدث عنهُ غير
الحق الذي يخصه هو ،فهو أورد شهاده لهذا
الحق الذي جاء ليشهد له ، وقال بأنه من أجل هذا وُلد ومن أجل هذا جاء إلى العالم ليشهد لهذا الحق، وقال كُل من يُريد الحق أو هو من
الحق فليسمع صوتي والذي سوف أشهد به وأقوله .
.......
كان يا ضيفنا الكريم سيشهد شهاده هي محور ما جاء المسيح لأجله ،
وهي محور دعوته من ولادته وحتى قوله لهذه الشهاده ، وهي محور
مجيئه وإرسال الله لهُ .
.......
قال لهُ بيلاطس ما هو الحق ؟؟؟؟؟؟ أي ما هو الحق الذي تود أن
تشهد لهُ الآن أمامي وأمام الحضور ، وقُلت بأنك من أجل هذه
الشهاده ولدت ولأجلها قد أتيت .
.......
ولما قال هذا ..................؟؟؟؟؟؟؟؟..........!!!!!!!! وقد شهد بها فاين هي هذه الشهاده للحق .......
كيف نجمت بالغيب ضيفنا الفاضل وعلمت ما هي شهادة الحق التي شهدها
المسيح عليه السلام وتم حذفها نهائياً من هذا الإنجيل ،

---

لا لقد وضعت لك المرجع فيمكنك أن تعود إليه
وتتأكد من مدى صحته

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر المناصير

[SIZE="5"]

وهل تظن أن المسيحيين
أغبياء ليتركونها عبر أكثر من 1700 عام مُسطره في هذا الإنجيل ، الذي أُوكل
أمر تحريفه إلى ذلك الطالب في مدرسة الاسكندريه أنذاك ، وهل تظن أن اليهود
والمسيحيين أغبياء حتى يتركوا إسم مُحمد واضح ومكتوب في هذا الكتاب الذي
أوجده اليهود وبولص والكنيسه ، إلا ما........ .
.......
ونزيدك من الشعر بيت ولك أن تحكم على ما نورده لك ، بشأن كتابك المقدس الذي
لا وعد من الله بأن يتكفل بحفظه .
.......
ورد في أرميا{23: 36} " أما وحيُ الرب فلا تذكرهُ بعد لأن كلمة كُل إنسان
تكونُ وحيُه إذ قد حرفتم كلام الإله الحي رب الجنود إلاهُنا
وفي أرميا{23: 39} " لا تقولوا وحي الرب. لذلك ها أنا أنساكم وأرفضكم من أمام وجهي....."
...........
وفي إرميا{23: 32} " هانذا على الذين يتنبأؤن بأحلام كاذبه يقول الرب الذين
يقصونها ويُضلون شعبي بأكاذيبهم ومُفاخراتهم
وفي مزمور{56: 5} "اليوم كُله يُحرفون كلامي . على كُل أفكارهم بالشر "
.............
وفي أرميا{8: 8}" كيف تقولون نحنُ حُكماءُ وشريعة الرب معنا . حقاً إنهُ إلى الكذب حولها قلم الكتبه الكاذبُ
............
ورد في لوقا{11: 52} " ويلٌ لكم أيُها الناموسيون لأنكم أخذتم مِفتاح
المعرفه . ما دخلتم أنتم والداخلون منعتموهم "
...............
ورد في متى{23: 12}"ويل لكم أيُها الكتبه والفريسيون المُراؤون لأنكم
تُغلقون ملكوت السموات قُدام الناس فلا تدخلون أنتم ولا تدعون الداخلين يدخلون..
وفي مُرقص{12: 38} " وقال لهم في تعليمه تحرزوا من الكتبه الذين يرغبون المشيَ بالطيالسه والتحيات في الأسواق.... هؤلاء يأخذون دينونةً أعظم

---

يا أخ عمر المناصير، أنت تجتزئ كلام النبي إرميا، وتؤوله تأويلاً خاطئاً، فسياق النص هو كما يلي:
ار-23-31: هَئَنَذَا عَلَى الأَنْبِيَاءِ يَقُولُ الرَّبُّ الَّذِينَ يَأْخُذُونَ لِسَانَهُمْ وَيَقُولُونَ: قَالَ.
هَئَنَذَا عَلَى الَّذِينَ يَتَنَبَّأُونَ بِأَحْلاَمٍ كَاذِبَةٍ يَقُولُ الرَّبُّ الَّذِينَ يَقُصُّونَهَا وَيُضِلُّونَ شَعْبِي بِأَكَاذِيبِهِمْ وَمُفَاخَرَاتِهِمْ وَأَنَا لَمْ أُرْسِلْهُمْ وَلاَ أَمَرْتُهُمْ. فَلَمْ يُفِيدُوا هَذَا الشَّعْبَ فَائِدَةً يَقُولُ الرَّبُّ)). وَإِذَا سَأَلَكَ هَذَا الشَّعْبُ أَوْ نَبِيٌّ أَوْ كَاهِنٌ: ((مَا وَحْيُ الرَّبِّ؟)) فَقُلْ لَهُمْ: ((أَيُّ وَحْيٍ؟ إِنِّي أَرْفُضُكُمْ هُوَ قَوْلُ الرَّبِّ. فَالنَّبِيُّ أَوِ الْكَاهِنُ أَوِ الشَّعْبُ الَّذِي يَقُولُ: وَحْيُ الرَّبِّ أُعَاقِبُ ذَلِكَ الرَّجُلَ وَبَيْتَهُ. هَكَذَا تَقُولُونَ الرَّجُلُ لِصَاحِبِهِ وَالرَّجُلُ لأَخِيهِ: بِمَاذَا أَجَابَ الرَّبُّ وَمَاذَا تَكَلَّمَ بِهِ الرَّبُّ؟ أَمَّا وَحْيُ الرَّبِّ فَلاَ تَذْكُرُوهُ بَعْدُ لأَنَّ كَلِمَةَ كُلِّ إِنْسَانٍ تَكُونُ وَحْيَهُ إِذْ قَدْ حَرَّفْتُمْ كَلاَمَ الإِلَهِ الْحَيِّ رَبِّ الْجُنُودِ إِلَهِنَا. هَكَذَا تَقُولُ لِلنَّبِيِّ: بِمَاذَا أَجَابَكَ الرَّبُّ وَمَاذَا تَكَلَّمَ بِهِ الرَّبُّ؟ وَإِذَا كُنْتُمْ تَقُولُونَ: وَحْيُ الرَّبِّ فَلِذَلِكَ هَكَذَا قَالَ الرَّبُّ: مِنْ أَجْلِ قَوْلِكُمْ هَذِهِ الْكَلِمَةَ: وَحْيُ الرَّبِّ وَقَدْ أَرْسَلْتُ إِلَيْكُمْ قَائِلاً لاَ تَقُولُوا: وَحْيُ الرَّبِّ
لِذَلِكَ هَئَنَذَا أَنْسَاكُمْ نِسْيَاناً وَأَرْفُضُكُمْ مِنْ أَمَامِ وَجْهِي أَنْتُمْ وَالْمَدِينَةَ الَّتِي أَعْطَيْتُكُمْ وَآبَاءَكُمْ إِيَّاهَا. وَأَجْعَلُ عَلَيْكُمْ عَاراً أَبَدِيّاً وَخِزْياً أَبَدِيّاً لاَ يُنْسَى)). 23: 40.

فالكلام واضح عن النبوءات والأحلام الكاذبة:
1- لقد كان عصر أرميا النبي يمتلىء بالأنبياء الكذبة وكان كل منهم يزعم أن الله يوحي إليه وقد تبعهم بعض الكهنة ولكن كان كلامهم كله كذب ولذا يوبخهم الله عن طريق ارميا النبي الذي كان النبي الموحى إليه من الله. أنه يوبخ الأنبياء الكذبة لأنهم ينسبون لله كلاماً لم يتكلم به معهم ويفسرون شريعته على هواهم!! يقول الكتاب: " هكذا قال رب الجنود لا تسمعوا لكلام الأنبياء الذين يتنبأون لكم. فأنهم يجعلونكم باطلا. يتكلمون برؤيا قلبهم لا عن فم الرب. قائلين قولا لمحتقريّ قال الرب يكون لكم سلام. ويقولون لكل من يسير في عناد قلبه لا يأتي عليكم شر. لأنه من وقف في مجلس الرب ورأى وسمع كلمته؟ من أصغى لكلمته وسمع؟ ها زوبعة الرب. غيظ يخرج ونوء هائج. على رؤوس الأشرار يثور. لا يرتد غضب الرب حتى يجري ويقيم مقاصد قلبه. في آخر الأيام تفهمون فهما. لم أرسل الأنبياء بل هم جروا. لم أتكلم معهم بل هم تنبأوا. (انظر المزيد عن مثل هذه الموضوعات هنا في موقع الأنبا تكلا في أقسام المقالات و الكتب الأخرى). ولو وقفوا في مجلسي لأخبروا شعبي بكلامي وردّوهم عن طريقهم الرديء وعن شر أعمالهم" (ار23:15-23).

2- ويشكو ارميا النبي من أن " كلمة كل إنسان تكون وحيه إذ قد حرفتم كلام الإله الحي رب الجنود إلهنا (ار23: 36). ويستخدم الكلمة العبرانية " הפך - hâphak " والتي تترجم أسأتم استخدام كلام الإله ": " for you have perverted the words of the living God" أي " أسأتم استعمال كلمة الله الحي". أي أنه يقول كل واحد يمشي على هواه " كلمة كل إنسان تكون وحيه". كما أنكم أسأتم استخدام كلمة الله في غير هدفها وبغير معناها الأصلي. وأيضاً " you are twisting my words into a lie "!! أي فسرتم كلمتي بالكذب وبغير معناها الذي قصدته، أولتم كلامي تأويلاً فاسداً.
ويبدو أنك تستعمل الأسلوب التكراري
الذي يكرر الكلام المنقول جزئياً
لن أتطرق إلى باقي الآيات التي أتيت على ذكرها
لأنها بنفس المنطق المجزوء
وهذا أسلوب، في الحقيقة، تضليلي،
وعليك ألا تستعمله في كلامك
وهذه نصيحة مني
فالباحث عن الحق لا يستعمل أسلوباً رخيصاً
مثل اجتزاء الكلام، وأنت عالم بأن كلام الكتاب المقدس
كله وحدة متماسكة
كله يفسر كله
ولا يمكن اجتزاء آية أو مقطع منه
وهذا ما يتم استعماله في عناوين كثيرة
مع الأسف

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر المناصير

[SIZE="5"]

يقول مارتن لوثر كنغ وهو من أعلام الدين المسيحي "لم يكتف اليهود مصاصو
الدماء، أنهم حرفوا الكتاب من الدفه إلى الدفه
وأخيراً ما خلُصت وتوصلت إليه " ندوة عيسى " بأن ما يُعادل
86 % من الأعمال التي نُسبت للمسيح على أنه قام بها لم يقُم بها وان ما نسبتهُ 82 % من الأقوال المنسوبه للمسيح لم يقُلها ولم يتفوه بها
وتؤكد الموسوعه الفرنسيه ،ان اللجنه المُكونه من 500 عالم مسيحي أكدت أن إنجيل يوحنا إنجيل مُزور ،
أي تم تزوير الأصل، كيف لا وهُناك تأكيد أنه من تأليف بولص هو وإنجيل لوقا ، وإن هُناك إنجيل لمتى هو إنجيله الصحيح، لم يقبلوا به وسموه إنجيل متى الكاذب
كما هي تسميتهم لإنجيل برنابا على أنه إنجيل مُزور(وهو الإنجيل الحقيقي للمسيح ،
والمفروض تسميته " إنجيل متى الصادق " ، إذا لم يكُن لهُ إنجيل آخر مُخبأ أو ضاع) .

---

مارتن لوثر كينغ
هل تعرفه؟ أنا قد عرفته.
لماذا لم يصر مسلماً حين عرف أن كتابه المقدس
قد حرفه اليهود؟
يا أخ عمر أنت تجتزئ الكلمات والفكر

وكذلك هذه الموسوعة الفرنسية... أي منها؟ لم أقرأ اسمها...


هل تنتبه لمداخلات الأخوة والأخوات
كيف تتهافتون إلى كتاب "إنجيل برنابا"
وأكثرهم يظن أنه الإنجيل الصحيح؟

لولا أنّ واحداً من الإخوة The one message
نبهكم منوهاً إلى أنه كتاب مزيف

هل لاحظت كيف تتهافتون إليه؟
السبب هو واحد ووحيد: أنه ذكر اسم محمد فيه
راجع كتاب "إنجيل برنابا"96: 17

هذا هو المحور
ثم أنت تعترف بكتاب "إنجيل برنابا"
لكن شيوخ المسلمين وعلماءهم لم يعترفوا به
وليس هناك فتوى بهذا الاعتراف
هل اعترفوا به مؤخراً؟ أرجو منك أن تحيلني إلى الرابط
وإذا كنت أنت فقط وحدك تعترف به
فمبروك لك ومبروك عليك كتاب "إنجيل برنابا"
فارجع إليه وخذ منه أفكارك
أما أنا فلا أعترف به ولا بمصداقيته
ولأسباب كثيرة، وإن أردت أن أعرضها عليك
فأجبني بربك

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر المناصير

[SIZE="5"]

ورد في الخطاب الفتوح إلى المسيحيين في العالم الذي نشرته
مجلة century -- ألأميركيه عدد2 لشهر
شباط 1928 للكاتب اليهودي(ماركوس إللي رافاج) قوله
موجهاً كلامه للمسيحيين :-
...............
(لم تبدأوا بعد بإدراك العُمق الحقيقي لإثمنا ، فنحنُ لم نصنع الثوره البلشفيه
في موسكو فقط والتي لا تُعتبر نُقطه في الثوره التي أشعلها بولص في روما ،
لقد نفذنا بشكلٍ ماحق في كنائسكم ، وفي مدارسكم وفي قوانينكم وحكوماتكم ،
وحتي في أفكاركم اليوميه ، نحن مُتطفلون دُخلاء ، نحنُ مُدمرون شوهنا عالمكم
السوي ، ومُثلكم العُليا ، ومصيركم ، وفرضنا عليكم كتاباً وديناً غريبين عنكم لا تستطيعون هضمهما وبلعهما، فهما يتعارضان كُليةً مع روحكم الأصليه ، فشتتنا أرواحكم تماماً ، إن نزاعكم الحقيقي مع اليهود ، ليس لأنهم لم يتقبلوا المسيحيه ، بل لأنهم فرضوها عليكم .
...................
(مُقتطفات من إعترافات مُتعدده ، في هذه المجله ، وهُناك الكثير من الوثائق
التي تُثبت أن المسيحيه ، بعد المسيح هي صناعة
اليهود ، والكنيسه ، وبولص اليهودي مُشعل الثوره في روما ) .
..................
ولا يُلام مارتن لوثر عندما قال على المسيحيين أن يضعوا (الكتاب المُقدس) في خزانه ويُغلقوا عليه ، ولا يسمحوا لأطفالهم
بالإطلاع عليه وعلى تعاليمه وقال لم يكتفي اليهود
مصاصوا الدماء بتحريف هذا الكتاب من الدفه إلى الدفه
...........
عمر المناصير..................................... 13 ذو الحجه 1431 هجريه

---

سأرد عليك بكلامك أعلاه:

اقتباس:

---

وهل تظن أن المسيحيين أغبياء

---

ليرّدوا على هذا المضلّل؟
لا يا أخ عمر
نحن لا تنطلي علينا مثل هذه الأقوال المضلّلة
نحن يا أخ عمر محصَّنون بالروح القدس
الذي يمنحنا إيّاه ربّنا يسوع المسيح
أثناء المعموديّة المقدّسة
وهذا الروح القدس هو الحيّ الساهر على الكنيسة المقدّسة
وهو الذي ينميها ويجعلها تزدهر وتتقدّم في الإيمان والتواضع والفضائل
وهو الذي يحميها، بقّوته وقدرته
وليس بمحتاج لنا نحن البشر لنقوم بحمايته
وهو الذي يعلم كلّ شيء ويفحص القلوب والكلى
ويسبر غور ما في الإنسان

لذا فنحن لا ننجّر وراء هذه التضليلات على الإطلاق
وهي لا تؤثّر فينا أبداً

ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

أعوذُ بالله من الشيطان الرجيم
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
..........
الأخ الفاضل " abbamid" نسأل الله أن يُكرمك كرامةً تلقى جزاءها عنده ، يوم
لا ينفع مالٌ ولا بنون إلا من أتى الله بقلبٍ سليم .
.........
سؤالي لك هل تظن أن من آمنوا بنبي الله ورسوله الخاتم
مُحمد صلى اللهُ عليه وسلم وصدقوا دعوته وآزروه ،
وقدموا أموالهم وأرواحهم في سبيل نُصرته ونُصرة ما
جاء به من دعوى الحق ، منذُ لحظة طرحها على أولئك
الأوائل ، وحتى الآن وعبر 1440 عام ونيف ، وكم عدد
من أتبعوا ما جاء به عبر تلك القرون وحتى وصل عددهم
الآن إلى ما يُقارب مليار ونصف ، وبالتالي المليارات عبر هذه السنين
.........
هل أن سبب ذلك أنهم وجدوا إسمه مكتوب
صراحةً في التوراة أو الإنجيل أو الزبور....إلخ
........
أم أن ما جاء به هو الدين الحق ودين الفطره ودين الرحمه والكمال
والتمام بنعمه من الله ، وهو الذي بعثه الله رحمةً ومُنقذاً ومُخلصاً
للبشرية التي كانت تغط في دياجير الظلمات والشرك والكُفر بالله
الواحد الأحد .
........
ولذلك عليك يا ضيفنا ويا صديقنا الكريم ويا أخينا الفاضل ، قبل أن
تطلب طلبك الذي طلبت عليك أن تدرس من هو مُحمد وما الذي جاء به ،
وما هي سيرته وما الكتاب الذي جاء به وما هي سُنته ، ولماذا أستمرت
دعوته مُتأججةً كُل هذه القرون ، وهي تزداد تأججاً يوماً بعد يوم .
.........
فعليك أخينا الكريم أن تدرس القرءآن وتفسيره الصحيح بعد أن تتجرد
مما هو في ذهنك ، وأن تدرس حياة هذا النبي وسيرته وسُنته الطاهره
المُطهره ، وأن تدرس حياة من صدقوا هذا النبي واتبعوه وناصروه....إلخ
، وكُل ذلك على أن يكون من مصادره المُعتمده وأن تدرسه بنزاهه
وحياديه ، وتبتعد عن كُل تلك الشُبهات الضاله التي حيكت عن هذا
الدين العظيم ونبيه الكريم .
.........
فإذا شككت بأن هذا النبي والرسول لم يأتي بما جاء به من عند الله
عليك أن تطلب ما طلبته ، هذا مع تأكيدنا لك بأن ما ورد بشأن نبينا
الأكرم في ( الكتاب المُقدس ) ورد في على الأقل 80 بشاره ونبوءه
، فلو طعنت في غالبيتها ، وبقيت ولو واحده ، ستجعلك تقف حائراً
، إما أمام هذا النبي والرسول الكريم ، أو أمام كتابك الذي تؤمن
بقدسيته وبأنه كلام الله وكلمته الحيه .
.......
ولذلك إن قُمت بهذا فنبوة هذا النبي ورسالته لا حاجة لها لنبوءآت
وبشارات وذكر إسم لهُ في هذا الكتاب أو ذاك ، مع إحترامنا وتقديرنا
وتصديقنا بكُل ما ورد لأنه وحيٌ من الله لأنبياءه ورسله الأطهار .
........
مع أن ذلك ورد ولا بد أنك سمعت أولئك الحاخامات وهُم يُرددونه أمام حائط البُراق ، وكما سماه اليهود بعد إغتصابهم لفلسطين الطهور " بحائط المبكى " لا بُد أنك سمعتهم وهُم يقولون " مُهمد " مُهمد " وهُم يهزون رؤوسهم وهُم يُرددونها .
........
ولنترك هذه نتمنى أن تعود لسفر النبي الكريم " حجي " وتُخبرنا من هو " مُشتهى الأُمم " الذي أخبر عنهُ بوحيٍ من الله .
......
ورد في سفر حجي {2 :6 -9 } " لا تخافوا . لأنه هكذا قال ربُ الجُنود
هي مرةٌ بعد قليل فأُزلزل السموات والأرض والبحر واليابسه .
وأُزلزل كُل الأُمم .
ويأتي مُشتهى كُل الأُمم
فأملأ" هذا البيت مجداً

قال ربُ الجُنود . لي الفضةً ولي الذهبُ يقولُ ربُ
الجُنود . مجدُ هذا البيت الأخير يكونُ أعظم من مجد الأول قال ربُ الجُنود وفي هذا المكان
اُعطي السلام يقول رب الجُنود " .
.......
من هو
" [SI][COLOR=""مُشتهى كُل الأُمم [/COLOR][/SIZE]"
والذي يرتبط به إمتلاء بيت لله في الأرض بالمجد ، وجده
سيكون كبير وفيه سيُعطي الله السلام للبشريه .
.........
فلا تظلم أخينا الفاضل نبياً ورسولاً ابتعثه الله ليختم به النبوة والرسالات
ووحيه التشريعي لأهل الأرض ، وبالتالي تأتي بالظلم على نفسك وتخسر
الدُنيا والآخره ، وهذا ما لا نتمناهُ لك ، ووالله إننا لصادقون بتمنينا للخير
لك ، وما جُهدنا هذا الذي نبذله معك إلا ليأتي بالخير لك .
........
قال مُحمدُ إبنُ عبدالله صلى اللهُ عليه وسلم " أنا دعوةُ أبي إبراهيم ، وبشارة أخي عيسى إبنُ مريم..."
...................
قال مُحمد إبنُ عبد الله رسول الله صلى اللهُ عليه وسلم : -
......
" أنا النبيُ لا كذب أنا إبنُ عبد المطلب "
......
عن أبي هُريرة رضي اللهُ عنه أنه
قال ، قال رسول الله مُحمد صلى اللهُ عليه وسلم : -
..........
(والذي نفس مُحمدٍ بيده ، لا يسمع بي أحدٌ من هذه الأُمه ، يهوديٌ ولا نصراني ، ثُم يموت ولم يؤمن بالذي أُرسلتُ به ، إلا كان من أهل ألنار ) رواهُ مُسلم .
...........
والأمرُ يعود لك أولاً وأخيراً
..........
عمر المناصير.................. 14 ذو الحجه 1431 هجريه

[/COLOR][/SIZE]

عندي طلب للضيف


بما انك تتحدانا ان نثبت بشارة محمد :salla-y: من الكتاب المقدس

انا اتحداك ان تثبت البشارة بالسيد المسيح في العهد القديم :p012:


لن تستطيــع ان تجد ولو بشـارة واحده !

بسم الله الرحمن الرحيم .ضيفنا الكريم ،هناك الكثير من سوء الفهم الذي يجب توضيحه .أولا أنا باحثة بأسلوب علمي تماما كما ذكرت في قولك التالي:

اقتباس:

---

المشكلة أنّك تقرأما يلذّ لك أن تقرأه
وأمّا ما يزعجك فتهمله
وهذا ليس أسلوباً لباحث
لأنّ الباحث يقرأ كلّ شيء
ويدقّق فيه وينظر في مدى صحّته

---

أما أنا فلا يهمني رأي القساوسة لأنهم رضوا بقرار قسطنطين والمجامع المسكونية في اختيار الكتب و اعتمادها دون غيرها.وهي قرارات بشرية وليست إلاهية،تحتمل الخطأ و الصواب.وهم بذلك يتعصبون للتعاليم البشرية ولا يتعصبون للتعليم الحقيقي للمسيح . وأنا عكسهم تماما:ما يهمني هو ماذا قال المسيح؟ ماذا فعل المسيح؟ ماذا حدث أثناء تواجد المسيح على الأرض؟ ماذا جرى بعد رفعه إلى السماء؟ و في كل ذلك أتبع نصيحة المسيح عليه السلام التالية في يوحنا(39/5):

	~~"فتشوا الكتب لأنكم تظنون أن لكم فيها حياة أبدية وهي التي تشهد لي"~~

وأنا فتشت وأنت تكاسلت واتبعت التيار ونمت بأمان دون أن تدري أين يأخذك...أما العلماء المسلمون فهم يقصدون أن المسمى( إنجيل برنابا )ليس الإنجيل الحقيقي الذي أنزله الله على السيد المسيح عليه السلام.وهم محقون في ذلك لأن الإنجيل الحقيقي قد تم القضاء عليه ولم يبق منه سوى نصوص قليلة متناثرة هنا وهناك. وأنا حين قرأت(إنجيل برنابا) وجدته يشبه ما يسمى عندنا بالسنة، أي إنه يحوي أقوال وأفعال المسيح وليس كلاما إلاهيا.ونظرا لكونه يحمل الكثير من الحقائق المرفوضة ،رفض أتباع الدين الجديد الضال الإعتراف به وحجروا قراءته واعتماده،وهكذا ضل سليما في معظمه من التحريف و التلاعب، وحظ التحريف فيه قليل.و لو أنهم اعتمدوه وعدلوا فيه لصيروه أسوأ من الكتابات التي اختاروها و حرفوها وجعلوها كتابا مقدسا.ولكن الحمد لله أنهم اختاروا الرفض والإهمال وليس التعديل . ومن الأسباب المنطقية العلمية التي جعلتني أقبله و أستشهد به هو أنه معروف الأصل والهوية بخلاف الأناجيل الأخرى المعتمدة.فكاتبه معروف هو برنابا الذي أكد على هويته في المقدمة وقال أنه رسول المسيح و أنه عاشره شخصيا ونقل عنه أقواله و أفعاله مباشرة ،أي أنه شاهد عيان.وذكر سبب كتابته لهذا الكتاب كي يعرف الناس بالتعليم الحقيقي للمسيح ويحذرهم من تعليم بولس وغيره الذي يسبب لهم الهلاك الأبدي ،وهذا كله موجود في المقدمة:

	~~"الإنجيل الصحيح لعيسى المسمى المسيح (( نبي جديد مرسل من الله إلى العالم بحسب رواية برنابا رسوله )) برنابا رسول يسوع الناصري المسمى المسيح يتمنى لجميع سكان الأرض سلاماً وعزاء . أيها الأعزاء إن الله العظيم العجيب قد افتقدنا في هذه الأيام الأخيرة بنبيه يسوع المسيح برحمة عظيمة للتعليم والآيات التي اتخذها الشيطان ذريعة لتضليل كثيرين بدعوى التقوى ، مبشرين بتعليم شديد الكفر ، داعين المسيح ابن الله ، ورافضين الختان الذي أمر به الله دائما ، مجوزين كل لحم نجس ،الذين ضل في عدادهم أيضا بولس الذي لا أتكلم عنه إ لا مع الأسى ، وهو السبب الذي لأجله أسطر ذلك الحق الذي رأيته وسمعته أثناء معاشرتي ليسوع لكي تخلصوا ولا يضلكم الشيطان فتهلكوا في دينونة الله ، وعليه فاحذروا كل أحد يبشركم بتعليم جديد مضاد لما أكتبه لتخلصوا خلاصا أبديا . وليكن الله العظيم معكم وليحرسكـم من الشيطان ومن كل شـر آمين اهـ ."~~

قرأت مقدمات الأناجيل الأربعة لم أجد معلومات موثقة كالتي في مقدمة( إنجيل برنابا)،أما ما يخص بولس فالكل يعرف أنه ليس رسولا وهو في بعض زلات لسانه يعترف بذلك .وقد حذرنا الحواري برنابا منه...."~ ومن الأسباب الأخرى التي جعلتني أثق فيه هي أن نصوصه تشبه وتتطابق إلى حد كبير مع نصوص الكتاب المقدس .والسبب بسيط لمن يريد أن يفتح عقله،وهو أن القائل هو نفس الشخص:السيد المسيح عليه السلام ، والمتصرف في كلماته التي تغيرت هو المحرف طبعا،و المسيح بريء من هذه التحريفات والتغييرات. بالله عليك ضيفنا الكريم قارن بين نص يوحنا1:(28/19) ونص برنابا:

	~~"الفصل الثاني والأربعون ... فاعترف يسوع وقال : الحق إني لست مسيا ، فقالوا : أأنت إيليا أو إرميا أو أحد الأنبياء القدماء ؟ أجاب يسوع : كلا ، حينئذ قالوا : من أنت ، قل لنشهد للذين أرسلونا ؟ ، فقال حينئذ يسوع : أنا صوت صارخ في اليهودية كلها ، يصرخ : أعدوا طريق رسول الرب كما هو مكتوب في إشعيا ، قالوا : إذا لم تكن المسيح ولا إيليا أو نبيا ما فلماذا تبشر بتعليم جديد وتجعل نفسك أعظم شأنا من مسيا ؟ ، أجاب يسوع : إن الآيات التي يفعلها الله على يدي تظهر أني أتكلم بما يريد الله ، ولست أحسب نفسي نظير الذي تقولون عنه ، لأني لست أهلا أن أحل رباطات جرموق أو سيور حذاء رسول الله الذي تسمونه مسيا الذي خلق قبلي وسيأتي بعدي وسيأتي بكلام الحق ولا يكون لدينه نهاية )..."~~~

إنه يتطابق إلى حد كبير مع نص إنجيل يوحنا حيث اعترف المسيح أيضا في يوحنا أنه هو الصوت الصارخ وليس يوحنا ،فكيف تقبل هذا ولا تقبل ذاك؟!أم تراك سترفض نص يوحنا أيضا لأنه لا يتماشى مع التقاليد الراسخة والعقيدة الحالية التي أصبحت [COLOR="rgb(255, 0, 255)"]أمرا واقعا مفروضا ترفضون لأجله كل قول مخالف حتى و لو كان قول المسيح نفسه-صلوات ربي وسلامه عليه-وعلى أخيه محمد:salla:[/COLOR] . اللهم إني أشهد أن المسيح عليه السلام قد بلغ الأمانة وهي التبشير بأخيه الذي يأتي من بعده محمد :salla: فاكتبني من الشاهدين.آمين= يتبع إن شلء الله=

ياجماعة حد يرد على الأخ عمر فين

ارجو من الضيف abbamid ان يقول لنا ما هي المعايير التي يتخدونها لنحل الاناجيل . مثل انجيل برنابا ؟؟
و ما هي المعايير التي يعتمدونها لكي يتخدوا ما تمخض عن مجمع نيقيا الاول 325 انه هو المسيحية الحقة و هو رسالة السيد المسيح ؟
ما هي هذه المعايير ؟ لماذا لا يكون الاريوسيين -كما تسمونهم- هم الذين يمثلون رسالة المسيح الحقيقية ؟ ما هي المعايير التي تتخدونها في تحديد من الصحيح و من الخطأ ؟
و هل قال المسيح في الاناجيل الاربعة انا الله ؟ او انا الوهيم ؟ او انا ياهوه ؟
هل قال السيد المسيح ان الله هو ثلاث اقانيم ؟

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

أخي أني لك من الناصحين أرجوك أن لاتتعصب لرأيك وتفكر بعقلك

فإذا الــنـفـوس تـقـعـقـعـت .:. في ضيق حشرجة الصدور

فهنــــــاك تــــعلــم مــوقــنــاً .:. مـا كـنـت إلاّ فـي غـرور

أسأل الله العظيم لك الهداية وأن ترجع إلى الإسلام طريق الحق .

أحببت أن أشارك بهذا المقطع الفديو للمهندس الفاضل فاضل سليمان

مفاجأة الكتاب المقدس يبشر بالإسلام للمهندس فاضل سليمان

http://www.youtube.com/watch?v=TNMR51a19Fo
:p016: :p012:

بسم الله الرحمن الرحيم ضيفنا الكريم تمعن أرجوك في إسلام الأخ ديفيد

اقتباس:

---

سلا م ومحبه للجميع

لا اخفى عليك فانا طول الليل اقرء فى القران على النت ولاول مره اقرء سوره وايات كامله للقران فقد كنت لا اقرء اى ايات منه الا بصدفه وتكون غير كامله واتركها لا اكملها للاخر اما ما حدث معى امس فحاجه غريبه فعلا مسكت الماوس بدون شعور منى ودخلت جوجل اتصفح سور للقران وبدون اختيار منى ايضا اشارت بالماوس على تلك السوره
الرَّحْمَنُ
عَلَّمَ الْقُرْآنَ

خَلَقَ الْإِنسَانَ

عَلَّمَهُ الْبَيَانَ

الشَّمْسُ وَالْقَمَرُ بِحُسْبَانٍ

وَالنَّجْمُ وَالشَّجَرُ يَسْجُدَانِ

وَالسَّمَاء رَفَعَهَا وَوَضَعَ الْمِيزَانَ

أَلَّا تَطْغَوْا فِي الْمِيزَانِ

وَأَقِيمُوا الْوَزْنَ بِالْقِسْطِ وَلَا تُخْسِرُوا الْمِيزَانَ

وَالْأَرْضَ وَضَعَهَا لِلْأَنَامِ

فِيهَا فَاكِهَةٌ وَالنَّخْلُ ذَاتُ الْأَكْمَامِ

وَالْحَبُّ ذُو الْعَصْفِ وَالرَّيْحَانُ

فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ

خَلَقَ الْإِنسَانَ مِن صَلْصَالٍ كَالْفَخَّارِ

وَخَلَقَ الْجَانَّ مِن مَّارِجٍ مِّن نَّارٍ

فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ

رَبُّ الْمَشْرِقَيْنِ وَرَبُّ الْمَغْرِبَيْنِ

فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ

مَرَجَ الْبَحْرَيْنِ يَلْتَقِيَانِ

بَيْنَهُمَا بَرْزَخٌ لَّا يَبْغِيَانِ

فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ

يَخْرُجُ مِنْهُمَا اللُّؤْلُؤُ وَالْمَرْجَانُ

فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ

وَلَهُ الْجَوَارِ الْمُنشَآتُ فِي الْبَحْرِ كَالْأَعْلَامِ

فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ

كُلُّ مَنْ عَلَيْهَا فَانٍ

وَيَبْقَى وَجْهُ رَبِّكَ ذُو الْجَلَالِ وَالْإِكْرَامِ

فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ

يَسْأَلُهُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ كُلَّ يَوْمٍ هُوَ فِي شَأْنٍ

فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ

سَنَفْرُغُ لَكُمْ أَيُّهَا الثَّقَلَانِ

فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ

يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالْإِنسِ إِنِ اسْتَطَعْتُمْ أَن تَنفُذُوا مِنْ أَقْطَارِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ فَانفُذُوا لَا تَنفُذُونَ إِلَّا بِسُلْطَانٍ

فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ

يُرْسَلُ عَلَيْكُمَا شُوَاظٌ مِّن نَّارٍ وَنُحَاسٌ فَلَا تَنتَصِرَانِ

فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ

فَإِذَا انشَقَّتِ السَّمَاء فَكَانَتْ وَرْدَةً كَالدِّهَانِ

فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ

فَيَوْمَئِذٍ لَّا يُسْأَلُ عَن ذَنبِهِ إِنسٌ وَلَا جَانٌّ

فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ
..................................




مُتَّكِئِينَ عَلَى فُرُشٍ بَطَائِنُهَا مِنْ إِسْتَبْرَقٍ وَجَنَى الْجَنَّتَيْنِ دَانٍ

فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ

فِيهِنَّ قَاصِرَاتُ الطَّرْفِ لَمْ يَطْمِثْهُنَّ إِنسٌ قَبْلَهُمْ وَلَا جَانٌّ

فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ

كَأَنَّهُنَّ الْيَاقُوتُ وَالْمَرْجَانُ

فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ

هَلْ جَزَاء الْإِحْسَانِ إِلَّا الْإِحْسَانُ

فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ

وَمِن دُونِهِمَا جَنَّتَانِ

فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ

مُدْهَامَّتَانِ

فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ

فِيهِمَا عَيْنَانِ نَضَّاخَتَانِ

فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ

فِيهِمَا فَاكِهَةٌ وَنَخْلٌ وَرُمَّانٌ

فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ

فِيهِنَّ خَيْرَاتٌ حِسَانٌ

فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ

حُورٌ مَّقْصُورَاتٌ فِي الْخِيَامِ

فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ

لَمْ يَطْمِثْهُنَّ إِنسٌ قَبْلَهُمْ وَلَا جَانٌّ

فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ

مُتَّكِئِينَ عَلَى رَفْرَفٍ خُضْرٍ وَعَبْقَرِيٍّ حِسَانٍ

فَبِأَيِّ آلَاء رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ

تَبَارَكَ اسْمُ رَبِّكَ ذِي الْجَلَالِ وَالْإِكْرَامِ

وبجد دى اول مره اتهز من داخلى من اى كلمات تقال لى مش عارف اكتب ايه غير انى فعلا تاكدت ان الكلام ده لا يمكن ان يكون كلام بشر وغير متعلم كمان دى حاجه مستحيله تحصل انا طول الليل بردد ايات من السوره دى حفظت منها ايات بسيطه مع انى لا احفظ اى ايه من الكتاب المقدس الذى تربيت عليه منذ 30عام

---

واقبل مني هذه الهدية:http://www.ebnmaryam.com/vb/t172645.html
و اقبل مني هذه الهدية أيضا :قصة اسلام الدكتور ميلر بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

قصة اسلام الدكتور ميلر
=============



أستاذ للرياضيات بجامعة الملك فهد للبترول والمعادن اسمه جاري ميلر..كندي الأصل..كان قسيساً يدعو للنصرانية

وبعد أن من الله عليه بالإسلام وقف يخطب في الناس قائلاً :

"أيها المسلمون,لو أدركتم فضل ما عندكم علي ما عند غيركم لحمدتم الله أن أنبتكم من أصلاب مسلمة ورباكم في محاضن المسلمين

وأنشأكم علي هذا الدين العظيم,

إن معني النبوة..معني الألوهية..معني الوحي..الرسالة..البعث..الحساب..كل تلك المعاني-عندكم وعند غيركم-فرق مابين السماء والأرض."

ثم يضيف قائلاً:" لقد جذبني لهذا الدين وضوح العقيدة ,ذلك الوضوح الذي لا أجده في عقيدة سواه"

وقصته مع الإسلام هي:

هذا أكبر داعى للنصرانية يعلن إسلامه ويتحول إلى أكبر داعي للإسلام فى كندا ، كان من المبشرين الناشطين جدا في الدعوة

إلى النصرانية وأيضا هو من الذين لديهم علم غزير بالكتاب المقدس Bible ....

هذا الرجل يحب الرياضيات بشكل كبير.... لذلك يحب المنطق أو التسلسل المنطقي للأمور....

في أحد الأيام أراد أن يقرأ القرآن بقصد أن يجد فيه بعض الأخطاء التي تعزز موقفه عند دعوته للمسلمين للدين النصراني ..

.. كان يتوقع أن يجد القرآن كتاب قديم مكتوب منذ 14 قرن يتكلم عن الصحراء وما إلى ذلك ..... لكنه ذهل مما وجده فيه ...

..بل واكتشف أن هذا الكتاب يحتوي على أشياء لا توجد في أي كتاب آخر في هذا العالم .......

كان يتوقع أن يجد بعض الأحداث العصيبة التي مرت على النبي محمد صلى الله عليه وسلم مثل

وفاة زوجته خديجة رضي الله عنها أو وفاة بناته وأولاده...... لكنه لم يجد شيئا من ذلك ...

... بل الذي جعله في حيرة من أمره انه وجد أن هناك سورة كاملة في القرآن تسمى سورة مريم

وفيها تشريف لمريم عليها السلام لا يوجد مثيل له في كتب النصارى ولا في أناجيلهم !!

ولم يجد سورة باسم عائشة أو فاطمة رضي الله عنهم.

وكذلك وجد أن عيسى عليه السلام ذكر بالاسم 25 مرة في القرآن في حين أن النبي محمد صلى الله عليه وسلم

لم يذكر إلا 4 مرات فقط فزادت حيرة الرجل .

أخذ يقرأ القرآن بتمعن أكثر لعله يجد مأخذا عليه ....ولكنه صعق بآية عظيمة وعجيبة ألا وهي الآية رقم 82 في سورة النساء :

{ أفلا يتدبرون القرآن ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا }

يقول الدكتور ميلر عن هذه الآية :

" من المبادئ العلمية المعروفة في الوقت الحاضر هو مبدأ إيجاد الأخطاء أو تقصي الأخطاء في النظريات إلى أن تثبت صحتها

Falsification test...

والعجيب أن القرآن الكريم يدعوا المسلمين وغير المسلمين إلى إيجاد الأخطاء فيه ولن يجدوا."

يقول أيضا عن هذه الآية : لا يوجد مؤلف في العالم يمتلك الجرأة ويؤلف كتابا ثم يقول هذا الكتاب خالي من الأخطاء

ولكن القرآن على العكس تماما يقول لك لا يوجد أخطاء بل ويعرض عليك أن تجد فيه أخطاء ولن تجد.

أيضا من الآيات التي وقف الدكتور ميلر عندها طويلا هي الآية رقم 30 من سورة الأنبياء :

{ أولم ير الذين كفروا أن السماوات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما وجعلنا من الماء كل شي حي أفلا يؤمنون }

يقول: "إن هذه الآية هي بالضبط موضوع البحث العلمي الذي حصل على جائزة نوبل في عام 1973 وكان عن

نظرية الانفجار الكبير وهي تنص أن الكون الموجود هو نتيجة انفجار ضخم حدث منه الكون بما فيه

من سماوات وكواكب. فالرتق هو الشي المتماسك في حين أن الفتق هو الشيء المتفكك فسبحان الله."

يقول الدكتور ميلر :

" الآن نأتي إلى الشيء المذهل في أمر النبي محمد صلى الله عليه وسلم والادعاء بأن الشياطين هي التي تعينه

والله تعالى يقول :

{ وما تنزلت به الشياطين ، وما ينبغي لهم وما يستطيعون ، إنهم عن السمع لمعزولون } [ الشعراء : الآية 210-212 ]

{ فإذا قرأت القرآن فاستعذ بالله من الشيطان الرجيم } [ النحل : 98 ]

أرأيتم ؟؟ هل هذه طريقة الشيطان في كتابة أي كتاب ؟؟

يؤلف كتاب ثم يقول قبل أن تقرأ هذا الكتاب يجب عليك أن تتعوذ مني ؟؟

إن هذه الآيات من الأمور الإعجازية في هذا الكتاب المعجز ! وفيها رد منطقي لكل من قال بهذه الشبهة.........................يقول الدكتور ميلر عن آية أبهرته لاعجازها الغيبي :

من المعجزات الغيبية القرآنية هو التحدي للمستقبل بأشياء لايمكن أن يتنبأ بها الإنسان وهي خاضعة لنفس

الاختبار السابق ألا وهو Falsification tests أو مبدأ إيجاد الأخطاء حتى تتبين صحة الشيء

المراد اختباره وهنا سوف نرى ماذا قال القرآن عن علاقة المسلمين مع اليهود والنصارى.

القرآن يقول أن اليهود هم أشد الناس عداوة للمسلمين وهذا مستمر الى وقتنا الحاضر فأشد الناس عداوة للمسلمين هم اليهود.

ويكمل الدكتور ميلر :

أن هذا يعتبر تحدي عظيم ذلك أن اليهود لديهم الفرصة لهدم الاسلام بأمر بسيط ألا وهو أن

يعاملوا المسلمين معاملة طيبة لبضع سنين ويقولون عندها :

ها نحن نعاملكم معاملة طيبة والقرآن يقول أننا أشد الناس عداوة لكم , إذن القرآن خطأ !

, ولكن هذا لم يحدث خلال 1400 سنة !! ولن يحدث لأن هذا الكلام نزل من الذي يعلم الغيب وليس إنسان.

يكمل الدكتور ميلر :

هل رأيتم أن الآية التي تتكلم عن عداوة اليهود للمسلمين تعتبر تحدي للعقول !!

{ لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا

ولتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا إنا نصارى ذلك بأن منهم قسيسين ورهبانا وأنهم لا يستكبرون ،

وإذا سمعوا ما أنزل إلى الرسول ترى أعينهم تفيض من الدمع مما عرفوا من الحق

يقولون ربنا آمنا فاكتبنا مع الشاهدين ،

وما لنا لا نؤمن بالله وما جاءنا من الحق ونطمع أن يدخلنا ربنا مع القوم الصالحين } [ المائدة : 82 - 84 ]

وعموما هذة الآية تنطبق على الد كتور ميلر حيث أنه من النصارى الذي عندما علم الحق آمن و دخل الإسلام وأصبح داعية له...
وفقه الله

يكمل الدكتور ميلر عن أسلوب فريد في القرآن أذهله لإعجازه :

بدون أدنى شك يوجد في القرآن توجه فريد ومذهل لا يوجد في أي مكان آخر

, وذلك أن القرآن يعطيك معلومات معينة ويقول لك : لم تكن تعلمها من قبل.

مثل :

{ ذلك من أنباء الغيب نوحيه إليك وما كنت لديهم إذ يلقون أقلامهم أيهم يكفل مريم وما كنت لديهم إذ يختصمون } [ سورة آل عمران : آية 44 ]

{ تلك من أنباء الغيب نوحيها إليك ما كنت تعلمها أنت ولا قومك من قبل هذا فاصبر إن العاقبة للمتقين } [ سورة هود : آية 49 ]

{ ذلك من أنباء الغيب نوحيه اليك وما كنت لديهم إذ أجمعوا أمرهم وهم يمكرون } [ سورة يوسف : آية 102 ]

يكمل الدكتور ميلر:

لا يوجد كتاب مما يسمى بالكتب الدينية المقدسة يتكلم بهذا الأسلوب , كل الكتب الأخرى عبارة عن مجموعة

من المعلومات التي تخبرك من أين أتت هذه المعلومات , على سبيل المثال الكتاب المقدس

(الإنجيل المحرف) عندما يناقش قصص القدماء فهو يقول لك الملك فلان عاش هنا

وهذا القائد قاتل هنا معركة معينة وشخص آخر كان له عدد كذا من الأبناء وأسماءهم فلان وفلان ..الخ .

ولكن هذا الكتاب (الإنجيل المحرف) دائما يخبرك إذا كنت تريد المزيد من المعلومات يمكنك أن تقرأ

الكتاب الفلاني أوالكتاب الفلاني لأن هذه المعلومات أتت منه.

يكمل الدكتور جاري ميلر:

بعكس القرآن الذي يمد القارىء بالمعلومة ثم يقول لك هذه معلومة جديدة !! بل ويطلب منك أن تتأكد منها

إن كنت مترددا في صحة القرآن بطريقة لا يمكن أن تكون من عقل بشر !!.

والمذهل في الأمر هو أهل مكة في ذلك الوقت -أي وقت نزول هذه الآيات - ومرة بعد مرة كانوا يسمعونها

ويسمعون التحدي بأن هذه معلومات جديدة لم يكن يعلمها محمد صلى الله عليه وسلم ولا قومه ,,

بالرغم من ذلك لم يقولوا : هذا ليس جديدا بل نحن نعرفه , أبدا لم يحدث أن قالوا مثل ذلك ولم يقولوا :

نحن نعلم من أين جاء محمد بهذه المعلومات , ايضا لم يحدث مثل هذا , ولكن الذي حدث أن أحدا

لم يجرؤ على تكذيبه أو الرد عليه لأنها فعلا معلومات جديدة كليا !!! وليست من عقل بشر

ولكنها من الله الذي يعلم الغيب في الماضي والحاضر والمستقبل"

جزاك الله خيرا يا دكتور ميلر على هذا التدبر الجميل لكتاب الله في زمن قل فيه التدبر



الحمد لله الذى بنعمته تتم الصالحات
[/COLOR]
..............................واقبل هذه الهدية الإلاهية :

	بسم الله الرحمن الرحيم :وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاءَ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا لَاعِبِينَ (16) لَوْ أَرَدْنَا أَنْ نَتَّخِذَ لَهْوًا لَاتَّخَذْنَاهُ مِنْ لَدُنَّا إِنْ كُنَّا فَاعِلِينَ (17) بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ (18) وَلَهُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَنْ عِنْدَهُ لَا يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِهِ وَلَا يَسْتَحْسِرُونَ (19) يُسَبِّحُونَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ لَا يَفْتُرُونَ (20) أَمِ اتَّخَذُوا آَلِهَةً مِنَ الْأَرْضِ هُمْ يُنْشِرُونَ (21) لَوْ كَانَ فِيهِمَا آَلِهَةٌ إِلَّا اللَّهُ لَفَسَدَتَا فَسُبْحَانَ اللَّهِ رَبِّ الْعَرْشِ عَمَّا يَصِفُونَ (22) لَا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَ (23) أَمِ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ آَلِهَةً قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ هَذَا ذِكْرُ مَنْ مَعِيَ وَذِكْرُ مَنْ قَبْلِي بَلْ أَكْثَرُهُمْ لَا يَعْلَمُونَ الْحَقَّ فَهُمْ مُعْرِضُونَ (24) وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ مِنْ رَسُولٍ إِلَّا نُوحِي إِلَيْهِ أَنَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدُونِ (25) وَقَالُوا اتَّخَذَ الرَّحْمَنُ وَلَدًا سُبْحَانَهُ بَلْ عِبَادٌ مُكْرَمُونَ (26) لَا يَسْبِقُونَهُ بِالْقَوْلِ وَهُمْ بِأَمْرِهِ يَعْمَلُونَ (27) يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلَا يَشْفَعُونَ إِلَّا لِمَنِ ارْتَضَى وَهُمْ مِنْ خَشْيَتِهِ مُشْفِقُونَ (28) وَمَنْ يَقُلْ مِنْهُمْ إِنِّي إِلَهٌ مِنْ دُونِهِ فَذَلِكَ نَجْزِيهِ جَهَنَّمَ كَذَلِكَ نَجْزِي الظَّالِمِينَ (29) أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاءِ كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ (30) وَجَعَلْنَا فِي الْأَرْضِ رَوَاسِيَ أَنْ تَمِيدَ بِهِمْ وَجَعَلْنَا فِيهَا فِجَاجًا سُبُلًا لَعَلَّهُمْ يَهْتَدُونَ (31) وَجَعَلْنَا السَّمَاءَ سَقْفًا مَحْفُوظًا وَهُمْ عَنْ آَيَاتِهَا مُعْرِضُونَ (32) وَهُوَ الَّذِي خَلَقَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ وَالشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ (33) وَمَا جَعَلْنَا لِبَشَرٍ مِنْ قَبْلِكَ الْخُلْدَ أَفَإِنْ مِتَّ فَهُمُ الْخَالِدُونَ (34) كُلُّ نَفْسٍ ذَائِقَةُ الْمَوْتِ وَنَبْلُوكُمْ بِالشَّرِّ وَالْخَيْرِ فِتْنَةً وَإِلَيْنَا تُرْجَعُونَ (35) وَإِذَا رَآَكَ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ يَتَّخِذُونَكَ إِلَّا هُزُوًا أَهَذَا الَّذِي يَذْكُرُ آَلِهَتَكُمْ وَهُمْ بِذِكْرِ الرَّحْمَنِ هُمْ كَافِرُونَ (36) خُلِقَ الْإِنْسَانُ مِنْ عَجَلٍ سَأُرِيكُمْ آَيَاتِي فَلَا تَسْتَعْجِلُونِ (37) وَيَقُولُونَ مَتَى هَذَا الْوَعْدُ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (38) لَوْ يَعْلَمُ الَّذِينَ كَفَرُوا حِينَ لَا يَكُفُّونَ عَنْ وُجُوهِهِمُ النَّارَ وَلَا عَنْ ظُهُورِهِمْ وَلَا هُمْ يُنْصَرُونَ (39) بَلْ تَأْتِيهِمْ بَغْتَةً فَتَبْهَتُهُمْ فَلَا يَسْتَطِيعُونَ رَدَّهَا وَلَا هُمْ يُنْظَرُونَ (40) وَلَقَدِ اسْتُهْزِئَ بِرُسُلٍ مِنْ قَبْلِكَ فَحَاقَ بِالَّذِينَ سَخِرُوا مِنْهُمْ مَا كَانُوا بِهِ يَسْتَهْزِئُونَ (41) قُلْ مَنْ يَكْلَؤُكُمْ بِاللَّيْلِ وَالنَّهَارِ مِنَ الرَّحْمَنِ بَلْ هُمْ عَنْ ذِكْرِ رَبِّهِمْ مُعْرِضُونَ (42) أَمْ لَهُمْ آَلِهَةٌ تَمْنَعُهُمْ مِنْ دُونِنَا لَا يَسْتَطِيعُونَ نَصْرَ أَنْفُسِهِمْ وَلَا هُمْ مِنَّا يُصْحَبُونَ (43) بَلْ مَتَّعْنَا هَؤُلَاءِ وَآَبَاءَهُمْ حَتَّى طَالَ عَلَيْهِمُ الْعُمُرُ أَفَلَا يَرَوْنَ أَنَّا نَأْتِي الْأَرْضَ نَنْقُصُهَا مِنْ أَطْرَافِهَا أَفَهُمُ الْغَالِبُونَ (44) قُلْ إِنَّمَا أُنْذِرُكُمْ بِالْوَحْيِ وَلَا يَسْمَعُ الصُّمُّ الدُّعَاءَ إِذَا مَا يُنْذَرُونَ (45) وَلَئِنْ مَسَّتْهُمْ نَفْحَةٌ مِنْ عَذَابِ رَبِّكَ لَيَقُولُنَّ يَا وَيْلَنَا إِنَّا كُنَّا ظَالِمِينَ (46) وَنَضَعُ الْمَوَازِينَ الْقِسْطَ لِيَوْمِ الْقِيَامَةِ فَلَا تُظْلَمُ نَفْسٌ شَيْئًا وَإِنْ كَانَ مِثْقَالَ حَبَّةٍ مِنْ خَرْدَلٍ أَتَيْنَا بِهَا وَكَفَى بِنَا حَاسِبِينَ (47) وَلَقَدْ آَتَيْنَا مُوسَى وَهَارُونَ الْفُرْقَانَ وَضِيَاءً وَذِكْرًا لِلْمُتَّقِينَ (48) الَّذِينَ يَخْشَوْنَ رَبَّهُمْ بِالْغَيْبِ وَهُمْ مِنَ السَّاعَةِ مُشْفِقُونَ (49) وَهَذَا ذِكْرٌ مُبَارَكٌ أَنْزَلْنَاهُ أَفَأَنْتُمْ لَهُ مُنْكِرُونَ (50) وَلَقَدْ آَتَيْنَا إِبْرَاهِيمَ رُشْدَهُ مِنْ قَبْلُ وَكُنَّا بِهِ عَالِمِينَ (51) إِذْ قَالَ لِأَبِيهِ وَقَوْمِهِ مَا هَذِهِ التَّمَاثِيلُ الَّتِي أَنْتُمْ لَهَا عَاكِفُونَ (52) قَالُوا وَجَدْنَا آَبَاءَنَا لَهَا عَابِدِينَ (53) قَالَ لَقَدْ كُنْتُمْ أَنْتُمْ وَآَبَاؤُكُمْ فِي ضَلَالٍ مُبِينٍ (54) قَالُوا أَجِئْتَنَا بِالْحَقِّ أَمْ أَنْتَ مِنَ اللَّاعِبِينَ (55) قَالَ بَلْ رَبُّكُمْ رَبُّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الَّذِي فَطَرَهُنَّ وَأَنَا عَلَى ذَلِكُمْ مِنَ الشَّاهِدِينَ (56)

بواسطة فاطمة كمون

اقتباس:

---

وأنا حين قرأت(إنجيل برنابا) وجدته يشبه ما يسمى عندنا بالسنة، أي إنه يحوي أقوال وأفعال المسيح وليس كلاما إلاهيا.ونظرا لكونه يحمل الكثير من الحقائق المرفوضة ،رفض أتباع الدين الجديد الضال الإعتراف به وحجروا قراءته واعتماده،وهكذا ضل سليما في معظمه من التحريف و التلاعب، وحظ التحريف فيه قليل.و لو أنهم اعتمدوه وعدلوا فيه لصيروه أسوأ من الكتابات التي اختاروها و حرفوها وجعلوها كتابا مقدسا.ولكن الحمد لله أنهم اختاروا الرفض والإهمال وليس التعديل .

---

و الغريب انه مما يؤكد ان الاهواء البشرية و الشخصية هى التى تحكمت فى الحكم على ما هو مقدس و ما هو غير مقدس ، ان برنابا طبقا لسفر أعمال الرسل - الاصحاح 13 فانه " نبى " و تم تكليفه من الروح القدس بنفسه اى ان الرب هو الذى اختاره وهذا هو النص :

1 وَكَانَ فِي أَنْطَاكِيَةَ فِي الْكَنِيسَةِ هُنَاكَ أَنْبِيَاءُ وَمُعَلِّمُونَ: بَرْنَابَا، وَسِمْعَانُ الَّذِي يُدْعَى نِيجَرَ، وَلُوكِيُوسُ الْقَيْرَوَانِيُّ، وَمَنَايِنُ الَّذِي تَرَبَّى مَعَ هِيرُودُسَ رَئِيسِ الرُّبْعِ، وَ شَاوُلُ. 2 وَبَيْنَمَا هُمْ يَخْدِمُونَ الرَّبَّ وَيَصُومُونَ، قَالَ الرُّوحُ الْقُدُسُ:«أَفْرِزُوا لِي بَرْنَابَا وَشَاوُلَ لِلْعَمَلِ الَّذِي دَعَوْتُهُمَا إِلَيْهِ». 3 فَصَامُوا حِينَئِذٍ وَصَلُّوا وَوَضَعُوا عَلَيْهِمَا الأَيَادِيَ، ثُمَّ أَطْلَقُوهُمَا.
4فَهذَانِ إِذْ أُرْسِلاَ مِنَ الرُّوحِ الْقُدُسِ انْحَدَرَا إِلَى سَلُوكِيَةَ، وَمِنْ هُنَاكَ سَافَرَا فِي الْبَحْرِ إِلَى قُبْرُسَ.و

لذلك فانه من العجيب ألا يتم الاعتراف بانجيل برنابا و هو يحمل هذه الصكوك من الرب و تكليف واضح من الروح القدس و على العكس يتم الاعتراف بكتابات و اناجيل غير معلوم من هم كاتبيها !!

و فى نفس الوقت ان انكار انجيل برنابا يضع شكوكا نحو مصداقية كل الاناجيل و الرسائل بالكامل لأن المفروض ان من يكتب و هو مسوق بالروح القدس لا يمكن ان يخطأ ، فعلى أساس يتم تقييم برنابا على ان انجيله منحول ؟؟
النتيجة التى نصل اليها ان مؤهلات برنابا بالنسبة للنظرية المسيحية تفوق بمراحل كل كتبة الأناجيل القانونية الأربعة لأنه ورد فيه نص صريح باختيار الروح القدس له للبشارة ، فكيف يتم انكار كتاباته المؤيدة بوضوح من الرب و الاعتراف بكتب لمجهولين ؟؟

و يقول السيد العضو المسيحى :

اقتباس:

---

هل لاحظت كيف تتهافتون إليه؟
السبب هو واحد ووحيد: أنه ذكر اسم محمد فيه
راجع كتاب "إنجيل برنابا"96: 17

---

و انا اطلب منه ان يأتينا بنصوص واضحة و صريحة عن اختيار الروح القدس أى الرب بنفسه لمؤلفى الأناجيل القانونية تماثل تلك الموضحة فى أعمال الرسل - 13 عن برنابا ، و هو لن يجد ، ان وضع برنابا يضعه فى المقدمة فهو نبى و مكلف من الروح القدس فهل لدى الكتبة المجهولين مثل هذه المنزلة ؟؟

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبورهـ

عندي طلب للضيف


بما انك تتحدانا ان نثبت بشارة محمد :salla-y: من الكتاب المقدس

انا اتحداك ان تثبت البشارة بالسيد المسيح في العهد القديم :p012:


لن تستطيــع ان تجد ولو بشـارة واحده !

---

اِلْعبْ غيرها
فالموضوع غنيّ عن التعريف

وعلى كلّ حال أصغ إلى ما أقول لك:
كما سبق وقلت أعلاه،
نحن المسيحيّين،
وقبل ظهور الإسلام بستّة قرون،

عندما تأكّدنا من صدق النبوءات
التي وردت في العهد القديم، عن شخص سيّدنا يسوع المسيح
وميلاده، ورسالته، وأعاجيبه، وآلامه، وموته، وقيامته من بين الأموات
وبإلهام من الروح القدس، الساهر على كنيسة المسيح
احتفظنا بنسخ هذا الكتاب المقدّس " العهد القديم "
إلى جانب الإنجيل المقدّس.

لماذا ؟ لئلاّ نقع في الذي تورّط فيه المسلمون
فهم يبحثون عن ذكر لمحمّد في كتابات الكتاب المقدّس،
ليؤكّدوا ما ورد في القرآن، عن محمّد
وبشكل خاص، الآية التي تقول:

فلا يجدون.

كان ينبغي للمسلمين أن يحتفظوا بتلك النسخ،
التي أتت على ذكر محمّد رسول المسلمين،
ليبرهنوا على ذلك، من دون الحاجة إلى اللجوء إلى التكهنات
التي يتكهّنون بها الآن.

وكان ينبغي أن يكون لديكم نسخة عن تلك الكتب التي تحدّثت
عن محمّد رسول المسلمين،
ليس من الضروريّ أن تكون في كتاب واحد، بل أن تكون
في حفظ معهم، في مكان ما

ولكن لا يمكنهم ذلك،
لأنّ تلك الكتب التي يزعمون أنّ محمّداً رسول المسلمين،
موجود فيها،
تلك الكتب لا وجود لها في الواقع،
بل هي نظريّة أتوا إليها
للخروج من هذا المأزق الذي تورّطوا فيه.

هل وصَلَتْ إليك فكرتي؟


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ