يا مسيحي جاوبني.....

أين أنت يامحب حبيب

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الحقيقة

أ/محب حبيب

وهل إذا تزوجت ، وأنجبت تخرج من أنها طاهرة ؟.

كتابك يشهد أنها تزوجت قبل أن تلد يسوع ، وتمت الدخلة بعد الولادة مباشرة .
ثم أنجبت بعد ذلك وكونت أسرة كأى إمرأة طاهرة عفيفة .

وما المانع هل المتزوجة تخرج عن طهارتها ، والعزراء فقط هى الطاهرة ؟ .

كتابك يعلمك ذلك هل قرأته جيدا ؟ . فيه عشرين دليل على هذه النقطة هل تعرفهم ؟ .

تكلم إن إستطعت . هذه النقطة من بين ما ألمح اليه القرآن الكريم فقال تعالى .

وتكتمون الحق وأنتم تعلمون .

فهل تكتمون وتعلمون ؟
إن كنتم لا تعلمون نعلمكم .

هل من رد ؟

---

أ/ محب حبيب قرأ السؤال فولى مدبرا ولم يعقب ولن يرد .

هو يعلم أن هذه المنطقة منطقة ألغام إذا دخلها لن يخرج منها سليم ففضل الفرار على البقاء ويتدمر :boom2:

	- إنه ليس من قدراتي أن أثبت معتقدي بل يثبت المعتقد السليم سلامته . فلا يمكن لأحد ما مهما كانت قدراته الشخصية أن يدافع عن معتقد خطأ . فإن كان معتقدي خاطئ لزال سريعاً . وإن كان معتقدي صحيح لثبت . ولعلك تتذكر يا سيدي أننا في العام 2011 من نشأة المسيحية أي مجئ المسيح . ويؤمن بها أعاظم الشعوب في العالم . وبالمسيحية إزدادت عظمتها أكثر وأكثر . ولعل الشعوب هذه صارت منارة للعالم كله من وراء إيمانها بالمسيحية . ولأنها كانت سليمة فكرياً قبلها هؤلاء الناس , وكانت سبباً في إرتفاع العقول ، والدليل النتائج العقلية التي وصلوا إليها والتي يشهد عنها العالم كله أنها اليوم أصبحت الشعوب القائدة في العالم

اوروبا لم تتقدم الا حينما انفصلت عن الدين المسيحي الذي يحارب العلم اقرا معيالحب المفقود بين العلم والدين

الدكتور حسان حتحوت

جرى في القرون الأخيرة الاعتقاد بأن العلم والدين تقيضان لا يلتقيان والدعوى بأن الدين ثابت وأن العلم متغير, علاوة على أن الدين تتغشاه الغيبيات وأحيانا الخرافات مما لا يليق بالعقل المتحرر أن يتقبله.

والواقع أن هذه الفرضية ناقصة نقصا شائنا. فهي تجعل الدين أمرا واحدا يعبر عنه بكلمة واحدة مع أن بين البشر مئاتا بل آلافا من الأديان مختلفة فيما بينها اختلافا فادحا ولم يخبرنا أصحاب هذه الدعوة أي دين يقصدون. بل الواضح أنهم كانوا مشغولين بدين واحد هو المسيحية الأوروبية في العصور الوسطى إبان سيطرة الكنيسة على شئون الناس. ومن المؤسف أن كثيرا من المسلمين الذين تعلموا في الغرب قد تبنوا هذا الاتجاه وراحوا يروجون لتطبيقه حتى في بلاد المسلمين دون أن يفطنوا إلى أن الأمر في الإسلام مختلف كل الاختلاف عن الحيثيات والأسباب التي مرت بها أوروبا فأفضت إلى ما أفضت إليه.

ولم ينشأ الأمر في أوروبا من فراغ ولنستعرض طرفا من تاريخ المسيحية الأوروبية لندرك ذلك, فبعد غياب المسيح عليه السلام راح حواريوه يبشرون بالدين الجديد في كافة أنحاء الإمبراطورية ومنها روما العاصمة; لكن السلطة كانت ترى في المسيحيين متمردين عليها ففي تعاليم المسيحية ما يهدد استقرار الأوضاع القائمة بما فيها من ظلم وفساد. لهذا ظلت المسيحية حركة سرية يلتقي أفرادها خفية عن الأعين ويتعبدون في المغارات المجهولة ويتفاهمون بعلامات وإشارات يركزونها على الطريق لتكون فيما بينهم شفرة تغني عن اللغة, فإذا كشفت السلطات عنهم أودعتهم السجون وجعلتهم مسلاة للجماهير في الحفلات التي يلقى بهم فيها لمصارعة الوحوش الجائعة, وبضربة حظ من التاريخ حدث شيء لم يكن في الحسبان.

كانت روما يحكمها تحت الإمبراطور مجلس من سبعة فإذا مات أحدهم احتل مكانه ابنه الأكبر, وكان الإبن الأكبر في هذه المرة قائدا عسكريا اسمه قسطنطين يقود حملة في شمال أوروبا وأراد المجلس أن يستبعده ويعين غيره فما وافاه الخبر حتى عاد بجيشه ليدافع عن حقه, وعلى مقربة من روما صادف لوحة مسيحية لكن تحتها كتابة "بهذا الشعار تنتصر" فتفاءل خيرا ونذر إن انتصر لينصرن هؤلاء الناس, وتحولت المسيحية في يوم واحد من هاربين مطاردين إلى سدة السلطة والحلف مع الإمبراطور الجديد ومع استمرار قوة الكنيسة ازدادت قبضتها على الناس إحكاما, فقد أدخلت كل مناشط الحياة إلى دائرة الإيمان فصادرت التقدم العلمي وصدرت أحكام بالموت حرقا على بعض العلماء ومعهم كتبهم. وحوكم أقطاب العلماء وسادت الخرافات الطبية والتداوي بلعق أضرحة القديسين أو سف التراب من على قبورهم, وعانت أوروبا مما تسميه الآن العصور المظلمة فلما دارت الحياة إلى الأمام وطلع الصبح المرتقب كان رد الفعل نفي الكنيسة تماما من أمور المعيشة الإنسانية وفصل الدين عن الدولة وانتشار الأفكار الإلحادية أو التي تقول نعم نعترف بالله ونزوره في الكنيسة ولكن ليس له أن يخرج فيخبرنا ما نفعل بشئون دنيانا بل واجترأ "نيتشه" على أن يطرح السؤال "هل مات الله", وعلى هذا قامت الحضارة الغربية وليدة في مهد الإلحاد ومنطقية مع نفسها حين تقول إن العلم والدين نقيضان وإن الدين ليس له مكان في سياسة المجتمعات, و نصب العقل البشري إليها معبودا رغم إدراكه واعترافه بمدى ما لا يزال يجهله, ونصب العلم دينا جديدا رغم الإحساس العام بأن البشرية لم تؤت منه إلا قليلا.

ثم يعقب دين جديد هو دين الإسلام وهو دين قديم لأنه كان على الدوام رسالة الأنبياء السابقين جميعا. فماذا نجد?

نجد أوله كلمات قرآنية "إقرأ" وأنه يقسم بالقلم ويمن على الإنسان بإيتائه العلم بل ويجعله مأمورا ومسئولا أن يبذل جهده لاستلهامه سنة الله في خلقه وهو ما نعبر عنه الآن بالبحث العلمي, ويخاطب الذين يعلمون والذين يفقهون والذين يتفكرون ويرفع درجة العلماء من بين خلقه فيقول: إنما يخشى الله من عباده العلماء . ويوصي رسوله e بأن طلب العلم فريضة, ويحض على قراءة الكتاب الواسع وهو كتاب الكون, وينعي على الذين أوتوا أعينا لا يبصرون بها, وآذانا لا يسمعون بها وأفئدة لا يتفكرون بها, ولا نريد أن نحصي هنا ثبت الآيات والأحاديث التي تحث على العلم, وإذا كان في زعم الجهلة أن الدين والعلم لا يلتقيان فكيف يشتمل كتابنا الديني الأكبر وهو القرآن الكريم على خطاب الله لنا بقوله:" قل سيروا في الأرض فانظروا كيف بدأ الخلق ".

وبهذا الدين الجديد دخلت الإنسانية طورا جديدا وعليه أقام المسلمون حضارة إنسانية ونهضة علمية وتحررا للعقول الباحثة عن العلم من صنوف القهر والرقابة باسم الدين, فكانت بحق رائدة المنهاج العلمي الذي نقلت عنه الحضارة الغربية المعاصرة, لكن الأخيرة للأسف الشديد حبست نفسها في نطاق المادة المجردة وفاتها أن الإنسان بمادته المجردة ما هو إلا صنف آخر من الحيوانات, فليست مادتنا هي التي تسمو بنا إلى مرتبة الإنسانية. ولكنها نفخة الله سبحانه وتعالى التي اجتازت بنا نطاق البيولوجية إلى نطاق الإيمان والروح السامية والقيم الغالية التي لا يكون الإنسان إنسانا إلا بها والتي كادت تغيض من حضارتنا المعاصرة فتدمغها بالضلال والأنانية والظلم والأدواء التي يخشى أن تطيح بها في المستقبل القريب رغم التقدم المادي المذهل فكأن الإنسانية طائر ذو جناح قوي وجناح كليل فلن تطير على استقامة أبدا.

لكن أقول هذا ونلمح في العصر الأخير بوادر تغير لا ندري أيروح أم يجييء, فعلى الساحة العلمية تنبثق بين آن وآن شخصيات ضالعة في العلم أصبحت تجاهر بالشك في إلحادها وآخرون يصارحون علنا بأن الإلحاد خرافة وأن للكون خالقا واجب الوجود, ومن سمات الزمن الحديث المصارحة بالحاجة إلى التعرف على الرأي الديني إزاء الكشوف العلمية المذهلة التي خرجت من قمقم العلم وطرحت نفسها علينا بغير استئذان.

ولقد لقيت الأستاذ "فرانسيس كولينز" مدير مشروع الجينوم البشري فإذا الرجل قد استقر إيمانه بالخالق العظيم, وقرأت حديثا لأحد كبار علماء الإحصاء مقالا عن جزيء مادة الهيموجلوبين التي تسكن كريات الدم الحمراء, يقول لو أن هذا الجزيء تكون بفعل المصادفة المطردة وحدها للزم أولا إيجاد كميات من الذرات المكونة له وثانيا مرور زمن متحرك فيه هذه الذرات عشوائيا حتى تصل إلى تكوين جزيء الهيموجلوبين, وافترض لذلك تحريكه كل ثانية من الزمان. وخلص إحصائيا إلى أنه من الممكن تركيب الهيموجلوبين عشوائيا بهذه الطريقة ولكن الحسابات دلته على أن كمية الذرات عند البداية تفوق في مجموع حجمها مساحة الكون المعروفة حتى الآن وأن الزمن اللازم يفوق العمر المعروف للكون حتى الأن... إذن العشوائية مستحيلة.

وفي زماننا هذا الذي تقف فيه الإنسانية على مفترق طريق خطير وحيوي بين تقدم علمي متزايد وقاهر وبين ضمور روحي قاتل وآفل يتحدد المصير سريعا بين البقاء والفناء.

وأبحث عن أمل في علاج أو شفاء فأراه في قارورة دواء يمسك بها إنسان فأسأل نفسي هل يدرك خطورة ما أودعه الله في يده أو يظل هو الآخر تغمره أمواج الحياة ويقف بين الناس إمعة في مهب الريح أينما توجهه يتجه.

ذلك حال المسلمين! فإنقاذ الإنسانية رهن باكتشافها تعاليم الإسلام وقيمه والأخذ بها كما يؤخذ الدواء, ولكن كيف تكتشف الإنسانية هذا الدواء دون أن يدلها عليه المسلمون? وكيف يدلها عليه المسلمون إذا هم أنفسهم لم يستدلوا عليها ولم يدركوا قيمتها ولم يستقر في وجدانهم بعد أنهم الأمة الرائدة والشعلة الهادية والشهداء على الأمم والآمرون بالمعروف والناهون عن المنكر? لعلها دعوة للمسلمين أن يرفعوا رؤوسهم فوق سطح الماء في هذا المحيط العالمي الهادر وأن يبصروا طريقهم وأن ينظروا بنور الله وإنهم وأيم الله بذلك مطالبون وعليه محاسبون ولعلهم إن شاء الله به جديرون.

	وأظن أن من قال عليهم المسيح ( سمعت أنه قيل : تحب قريبك وتبغض عدوك ) لهم يأخذون من نفس المعين الذين يأخذ منه المسلمون . وأنت تعرف الآيات التي تتكلم عن هذا . ولكن نحن المسيحيون نرفض هذا الحب الباطل . فكمال المحبة أن تحب الأخر الذي ليس منك بل أن تحب أيضاً من يكرهك . يا سيدي كان يكفي أن أسمع عن ما يحدث في العراق أو في مصر أو في غيرها من المسلمون مقابل المسيحيين لأكره المسلمون لولا أن قال لي المسيح حب أعداءك . لا حقد ولا كراهية في المسيحية وهذا ما يجعلني أجزم أن المسيحية لن تنتهي أبداً بل ستزدهر وتحيي وتبقي وتنموا لأن المحبة هي التجارة الوحيدة التي تربح كل من يقف لها . فهذا هو الطريق الوحيد الذي يحول الكارهين محبين والرافضين قابلين والأعداء أحباء .

فعلا صدقت الدين المسيحي دين المحبه 0000خذ عندك المحبه فظائع محاكم التفتيش::في أسبانيا::بزعامة/الكاردينال المتحجر القلب خمنيس نفسه

--------------------------------------------------------------------------------



فظائع محاكم التفتيش
وفي غضون ذلك جاء دور محاكم التفتيش الكنسية. تلك المحاكم سيئة الصيت التي جاء الإعلان عن تشكيلها في غرناطة في إطار خطة مبرمجة لإلغاء الإرث العربي ، الإسلامي، الأندلسي في أسبانيا بالإقناع حينا، وبالعنف في اغلب الأحيان.فقد سلطوها على المسلمين بوحشيتها وهمجيتها، وفظاعة أساليبها في التحقيق والتعذيب، والتي لم يعرف لها التاريخ مثيلا، إلا في أبي غريب وجوانتناموا وقاعدة باجرام مؤخرا، وبزعامة الكاردينال المتحجر القلب خمنيس نفسه، الذي أصبح هو المفتش الأعظم الذي أنيط به أن يحمي حق المسيح على الأرض، والذي كان يضطرم حماسة لسحق دين محمد ولمطاردة المسلمين وتنصيرهم. وهكذا انتشر قساوسته في كل أرجاء غرناطة يقبضون على أي أحدٍ من المسلمين لمجرد الشبهة. وقد ألفت محاكم التفتيش في هذه الفئة المستضعفة أخصب ميدان لنشاطها، فأخضعتهم لرقابتها الدائمة، وجعلتهم شغلها الشاغل فصادرت أموالهم، وانتهكت أعراضهم، ونكلت بهم أشد تنكيل، وسامتهم سوء العذاب، وأقامت لهم المحارق الجماعية، وملأت منهم سجونها المظلمة وال****، وتفننت في أساليب تعذيبهم وإرهاقهم جسديا ومعنويا، وبصورة تدمي القلوب وتفطر الأكباد ،وكانت تنظر لهم كعنصر دخيل وكورم خبيث ينبغي استئصاله. وقامت في إرهاقهم وإبادتهم بأعظم دور، وتركت في مأساتهم أعمق الأثر، وأسبغت عليها صبغتها الأليمة المفجعة، وكان مجرد ذكر اسم هذا الديوان يثير الرعب والفزع.
ومن الأساليب الوحشية التي كانت تتبعها محاكم التفتيش في تعذيب المسلمين: الجلد علنا, والكي بالنار، وحرق الأقدام بالفحم المشتعل, وربط أطراف المتهم في إطار مثلث الشكل, والتجويع التدريجي، وتعذيب الأسياخ المحمية للبطن والعجز، وسحق العظام بالآت ضاغطة، وتمزيق الأرجل وفسخ الفك وغيرها من الوسائل الهمجية المثيرة التي لا تخطر على البال وما زال بعضها يتكشف إلى اليوم.
وكان من صلاحيات محاكم التفتيش القبض على الأبرياء دون حرج، ومطاردتهم لأدنى شبهة وتقديمهم للتحقيق والتعذيب والمحاكمة، دونما حاجة لتوافر البيّنة أو الأدلة القاطعة، واقتحام منازلهم للتفتيش فيها على مصحف مخبأ ، أو أي أثر من شعائرالمسلمين، مع استجواب الأطفال القصر، وسؤالهم إن كانوا يرون آباءهم أو أمهاتهم يصلون أو يقرؤون القرآن، وكان إحراز الكتب والأوراق العربية ولاسيما القرآن الكريم، يعتبر في نظر المحققين من أقوى الأدلة على الردة، ويعرض المتهم لأقسى أنواعالعذاب والعقاب.
وتابعوهم متابعة دقيقة، حتى إنهم كانوا يفتشون عن عورة الصبي، أو الرجل فإن وجدوهمختونا علموا أنه مسلم، فبطشوا بأهله وبزوجته وبأبنائه بأشد أنواع البطش والفتك.
وكان بعض المحققين في بعض الأحيان يقرون اغتصاب البنات والزوجات وغير ذلك من وسائل الضغط والظلم الفظيع الذي يجري باسم التحقيق الكنسي المقدس وبماركته وفي ظله.
وكانت دستور محاكم التفتيش يجيز محاكمة الموتى والغائبين، وتصدر الأحكام في حقهم، وتصادر أموالهم، وتوقع العقوبات عليهم مثلهم مثل الأحياء بأن تعمل لهم تماثيل تنفذ فيها عقوبة الحرق، أو تنبش قبورهم وتستخرج رفاتهم، لتحرق كما يحرق الأحياء.
وكان يشترط في المحققين في هذه المحاكم أن يكونوا متقدين حماسة لسحق طائفة محمد، وأن يتمتعوا بقلوبٍ متحجرة وأفئدة قاسية بحيث لا تضعف أمامالتوسلات والتضرعات التي يظهرها بعض المتهمين بالهرطقة.

الدين المسيحي دين محبه وسماحه 000الهنود الحمر الحكايه يرويها شاهد عيان علي ما حصل من مجازر وحشيه مفرطة بحق الهنود الحمر في القارة المكتشفة .
انه برتولومي دي لاس كازاس والذي ولد في عام 1474 م في قشتالة الاسبانية .
بعد أن انهى دراسة اللاهوت أبحر إلى جزيرة سانت دومينغو ( وكان يطلق عليها في ذلك الزمان اسم الجزيرة الاسبانية )1502 م ، ثم عين كاهنا في عام 1513 م ، وكان بذلك أول راهب اسباني يعين رسميا في بلاد الهند الغربية التي اجتاحها الأسبان .
اقطعه الملك الاسباني مستعمرة لكي يعيش فيه وأعطاه فوق ذلك حق التصرف والحكم بالحياة أو الموت على من فيها من الهنود الحمر !

بعد أن عاش لاس كازاس فترة في سانت دومينغو ، انتقل إلى العيش في كوبا ، ومالبث الرجل أن هاله ما شاهده من وحشية يندى لها الجبين الإنساني اقترافها الأسبان بحق الهنود الحمر سكان البلد الاصلانيين .

لايمكن لقارئ هذا الكتاب إلا أن يصاب بالصدامات والقشعريرة المتواصلة والألم العميق ، فما فعله هولاء الأسبان بحق الهنود ، لا يمكن تصوره وان يقوم به احد من البشر .
ان هذه الوحشية لم يسلم منها الأطفال حتى فهاهم يلوحون بهم كحجر ثم يرمون بهم إلى الأرض أو يضربونهم بشجرة ما .
رجال ونساء تقطع أرجلهم وأيديهم وآخرون يقومون بشويهم على النار !!

ذهب بعض المورخين الى ان عدد من تمت ابادتهم يقارب الـ 200 مليون من الهنود
وقال مؤلفنا هذا انه كان عددهم مليار انسان من الهنود !!
تمت هذه الابادة في مئة سنة !!
انه كتاب الجحيم ، ولقد أحسست وانأ اقرأه أني أشاهد إحدى لوحات هيرنموس بوش والتي تصور العذاب الأخروي بما فيه من قسوة وعنف .
هذا الكتاب النادر ، انه شهادة مؤلمة وقاسية هزت اعماق الكثير من ابناء اوربا وامريكا ، وجعلتهم يعيدون النظر في تاريخهم واخلاقهم وديانتهم المسيحية .

اشتمل الكتاب في طبعاته الانجليزية the Penguin edition, 1992, ed. Nigel Griffin على ايضاحيات ( صور ) ، تصور تماما ما كتبه المؤلف من أعمال وحشية ارتكبها الاسبان ، ومن سوف يشاهد الصور المرفقة ربما لا يصدق أنها الحقيقة ، ولكن هذا ما حصل بالفعل !! حقا ان الديانه المسيحيه ديانه محبه وتسامح بدليل ما سبق وما سياتي



إقتصر دور الولايات المتحدة في الحرب العالمية الثانية, حتي عام 1941, علي تزويد الحلفاء بالعتاد العسكري وتوفير الحماية البحرية لسفنهم في الأطلنطي. وفي يوليو 1941, قطعت أمريكا صادارتها النفطية لليابان, ثم نقلت قيادة أسطولها البحري من ساندياقو, كاليفورنيا إلي بيرهاربر بحيث بات أقرب لليابان. إعتبرت اليابان هاتين الخطوتين بمثابة عداء تصحبه رغبة مبطنة لدخول أمريكا في الحرب ضدها. لذا قررت توجيه ضربة إستباقية لها, فهاجمت بيرهابر في نوفمبر 1941, حيث ألحقت بها خسائر فادحة. وعلي أثر هذا الهجوم دخلت أمريكا الحرب ضد اليابان.

أظهر الجيش الياباني مقدرات وتكتيكات عسكرية مدهشة, كما أثبت الجندي الياباني شراسة, وكان مبدأه الموت بشرف أفضل من الإستسلام في ذل. وكمثال علي ذلك المعركة التي دارت للسيطرة علي جزيرة صغيرة من جزر سليمان عام 1942. لم تتمكن القوات الأمريكية من هزيمة الجيش الياباني وإحتلال تلك الجزيرة إلا بعد ستة شهور من المعارك الطاحنة, التي قُتل فيها 12 ألف جندي أمريكي. وكانت أكبر خسارة بحرية في التاريخ هي العمليات الإنتحارية التي قادها الطيارون اليابانيون ضد الأساطيل الأمريكية في المحيط الهادي.

وبتقدم الحرب أصبحت اليابان في وضع عسكري وجيوسياسي أضعف لسببين. الأول: تسبب سقوط روما, ثم إستسلام ألمانيا في مايو 1945, في تسديد ضربة معنوية لها. كما مكَّن أمريكا من تركيز ترسانتها الحربية علي الجبهة الغربية والسيطرة علي المحيط الهادي, وفرض حصار بحري علي اليابان أدَّي إلي شُح النفط والمواد الغذائية. الثاني: مقابل إعتراف أمريكا وبريطانيا بسيادة الإتحاد السوفيتي علي جمهوريات البلطيق وجزر صينية, ألغت روسيا إتفاقية الحياد مع اليابان, ثم دخلت الحرب ضدها. وكان تدهور الوضع الداخلي في اليابان معلوماً للأمريكان, لأنهم تمكنوا من فك الشفرة اليابانية في يوليو 1945, وإلتقطوا مكالمات تشاور فيها الإمبراطور حول إنهاء الحرب.

قبل إلقاء قنبلة هيروشيما كان الطيران الأمريكي قد تمكن من تدمير من 30 إلي 50 في المئة من المدن اليابانية الهامة, مما أدَّي لأن يصبح ملايين اليابانيين دون مأوي. وعن إختيار مدينتي هيروشيما ونجازاكي كهدفين, فقد تفادت أمريكا قصفهما, كتجربة لرؤية مفعول وآثار السلاح الذري. فحسب مذكرات هنري ستمسون, وزير الحرب الأمريكي خلال الحرب العالمية الثانية: "كنا نخشي أن يقضي سلاح الطيران علي المدن اليابانية بحيث لا نجد هدفاً يظهر قوة السلاح الجديد."

ولعلم مجموعة من العلماء, الذين ساهموا في مشروع مانهاتن النووي بفتك السلاح الجديد, إقترحوا علي الإدارة الأمريكية إقتراحاً لربما أدَّي لإستسلام اليابان دون إلقاء القنبلتين النوويتين. قال الإقتراح أن يتم إجراء تفجير ذري في صحراء أو جزيرة نائية بحضور ممثلين عن كل الدول ليشاهد العالم, بما فيه اليابان, القدرة التدميرية الهائلة للسلاح الجديد. إلا أن الرئيس الأمريكي, هاري ترومان, رأي أن ذلك إن أدَّي لإستسلام اليابان فإنه لن يكون إستسلام بدون شروط, كما يريد. وكان إصرار ترومان علي إستسلام ياباني غير مشروط إرسال رسالة للعالم كافة بقوة ونفوذ أمريكا. إضافة إلي أن بعض فريق الإدارة الأمريكية رأي أن إقتراح أولئك العلماء سيجرِّد أمريكا من عامل المفاجأة, وبالتالي, الصدمة.

أُلقِيت القنبلة الذرية الأولي علي هيروشيما يوم 6\8\1945. وبلغت درجة الحرارة نتيجة القنبلة 4,500 درجة مئوية, أي ما يساوي حرارة مركز الشمس أربع مرات. وكان عدد الذين ماتوا في الحال مئة ألف, إضافة إلي خمسين ألف فيما بعد من أثر سموم الإشعاع الذري. ولم تكن هناك جثث في مركز سقوط القنبلة لأنها تحولت الي رماد. وبعد إلقاء القنبلة علي هيروشيما أعلن الرئيس الأمريكي, هاري ترومان من الإذاعة: "أننا قد ألقينا سلاحاً جديداً علي قاعدة عسكرية وتحاشينا المدنيين." صحيح أن هيروشيما كانت بها منشئات عسكرية إلا أن عدد المنشئات المدنية من أعمال تجارية وكنائس ومصانع ومستشفيات ومدارس, إضافة إلي عدد المدنيين قد كان ضخماً. كان عدد سكان هيروشيما قد بلغ 200 ألفا منهم 40 ألف عسكري. بل أن ترومان حاول أن يضفي علي السلاح الجديد بُعداً دينياً حينما قال فيما يشبه الفتوي: "نشكر الله لأن هذا السلاح قد وقع في أيدينا بدلاً عن أيدي الأعداء. إننا نصلي لله كي يقودنا لإستعماله في طريقه (الله) وأهدافه."

وقبيل إلقاء قنبلة هيروشيما, كان الجنرال مهندس رتشارد قروف, مشرف مشروع مانهاتن, قد أصدر أوامره لقادة الميدان بعدم الإدلاء بأي تصريحات للصحفيين عن آثار السلاح النووي, بدون إذن من وزارة الحرب. وكان كل ما صدر من تصريحات صحفية من وزارة الحرب - عقب إستخدام السلاح النووي - قد إنحصر في تكرار ضحايا بيرهاربر الأمريكيين, كحال معاوية بقميص عثمان. كما إنحصرت التبريرات الرسمية علي أن إستخدام السلاح النووي سيحسم الحرب أسرع, وبالتالي, يقلِّل عدد الموتي. بيد أن هذا يتضمن أن الحفاظ علي أرواح الجنود الأمريكان, في ميدان القتال, أهم من الحفاظ علي أرواح اليابانيين الذين لقوا حتفهم من جراء السلاح الذري.

كانت اليابان علي وشك الإستسلام بعد قنبلة هيروشيما إلا أن أمريكا ألقت القنبلة الثانية علي نجازاكي في 9\8\1945. ولم تُلقي القنبلة في مقر قيادة الأسطول الياباني إنما أُلقيت في مركز المدينة, حيث مات 70 ألف في الحال. إضافة إلي الموت كنتيجة مباشرة لإلقاء القنبلتين, فقد مات عشرات الآلآف فيما بعد من جراء سموم الإشعاع الذري والسرطان. أما الأحياء الذين نجوا, فقد تعرضوا لأمراض خطيرة كنزيف وتفسخ الجلد وتساقط الشعر والحمي المستعصية, إستمرت آثارها لجيل كامل. وبحلول عام 1950, فقد بلغ مجموع قتلي المدينيتن 350,000 شخصاً. وبإستخدامها لهذا السلاح فإن الولايات المتحدة قد نقضت توقيعها علي معاهدتي لاهاي لمنع إستخدام الأسلحة السامة عامي 1899 و 1907. كما تنصلت من موافقتها علي قرار عصبة الأمم عام 1938 بمنع قصف مواقع المدنيين.

وكان الأدميرال وليام ليهي, قائد الأركان الأمريكي قد ذكر, بعد إستسلام اليابان, بأنها كانت علي وشك الإستسلام, لذا فان إلقاء القنبلتين لم يكن له مبرر. وأضاف بأنه أضعف أمريكا بالمعايير الأخلاقية وأعادها لمستوي برابرة العصور المظلمة. والحقيقة أن الدافع وراء قرار إلقاء القنبلتين النوويتين علي اليابان لم يكن عسكرياً, إنما كان سياسياً القصد منه إرسال رسالة للعالم عامة, وللسوفيت خاصة بالسلاح الجديد الذي ملكته أمريكا. ومن ناحية أخري, أدركت أمريكا أن اليابان لو هُزمت دون إستعمال السلاح النووي لأصبح الإتحاد السوفيتي شريكا, وبالتالي, لطالب بإقتسام اليابان معها كحالة ألمانيا. إضافة إلي أن إستخدام هذا السلاح قُصد منه تقليل سقف طموح السوفيت في مفاوضات ترتيبات مابعد الحرب في شرق ووسط أوربا. الطريف أن من بين المبررات التي ساغها الرئيس الأمريكي لإلقاء القنبلتين هو إقناع الكونغرس بأن المبلغ الذي أُنفق في مشروع مانهاتن النووي (2,6 بليون دولار) لم يضع هدرا.

وهناك عامل آخر هو أن الإدارة الأمريكية قصدت كسر الإنسان الياباني نفسياً بصدمة السلاح الذري والإستسلام. كانت اليابان قد تمكنت منذ نهاية القرن التاسع عشر من التحديث وإضافة العلوم والتكنلوجيا الغربية دون المساس بثقافتها وتقاليدها المحلية إطلاقاً. أدي ذلك لأن تصبح قوة لها وزنها حيث حصلت علي مقعد دائم في عصبة الأمم, كما كان لها مشروعها النووي. وبلغت من القوة بحيث أنها لم تُهزم في الحروب التي خاضتها قبل الحرب العالمية الثانية ضد كوريا والصين. كما إستطاعت هزيمة الأسطول الروسي عام 1905.

أدي إستعمال السلاح الذري ضد اليابان إلي سباق التسلح النووي إذ تمكَّن الإتحاد السوفيتي من تفجير الذرة عام 1949, ثم فاقت ترسانته النووية الترسانة الأمريكية. صحيح إن اليابان قد نجحت في إعادة البناء والنهوض الإقتصادي بعد الحرب بسرعة قصوي, إلا أن الولايات المتحدة قد أفلحت في هزيمة اليابان نفسياً وربطها بأمريكا إقتصادياً وسياسياً وثقافياً. ونتيجة لذلك فإن يابان مابعد هيروشيما لم تعد يابان ماقبلها نسبة لهيمنة الثقافة الأمريكية, وما صحبها من آفات إجتماعية كثقافة الإستهلاك وتدهور مؤسسة الأسرة وإنخفاض الإنجاب وإتشار المخدرات.











نسخة الكترونية من الكتاب

http://www.4shared.com/file/35272928...ified=5771045c
حقا المسيحيه دين المحبه والتسامح 000بدليل للاتي حرب الاباده في البوسنه والهرسك و كوسوفو حرب الولايات المتحده الغير مبرره علي العراق وافغانستان التي راح ضحيتها 2مليون انسان معظمهم من المدنيين الحرب العاميه الاولي والثانيه التي راح ضحيتها 50 مليون انسان 000000000000حرب الاباده للمسلمين في الشيشان ونيجيريا والفلبين وغيرها 000000000000هذا بخلاف فظائع الحروب الصليبيه التي ما زالت تشن علي العالم الاسلامي ا0000000000الحق اقول لك ان المسيحيه التي تعتنقوها هي اكبر خدعه واكبر مصيبه اصابت الدنيا بفظاعتها وما زالت الارض تئن تحت ويلاتها

	فكيف بعد هذه الآيات أن يتعلم المسيحي الكبرياء لا التواضع . أو العناد فلا عناد مع التواضع . ولا عناد مع من يقول لهم معلمهم أن لا يكونوا معلمين بل أخوة وأن معلمهم هو واحد ( المسيح ) . لا عناد ولا كبرياء في المسيحية يا سيدي . ولكن من يحق له أن يتعلم الكبرياء هو من يقول له دينه ال عمران (آية:139): ولا تهنوا ولا تحزنوا وانتم الاعلون ان كنتم مؤمنين محمد (آية:35): فلا تهنوا وتدعوا الى السلم وانتم الاعلون والله معكم ولن يتركم اعمالكم أنتم الأعلون هل تري يا عزيزي هؤلاء هم من يتعالون ومن قال لهم ( ولا تهنوا ولا تحزنوا وأنتم الأعلون ) هؤلاء هم من يكرهون ولا يتواضعون ولا يجنحوا للسلم إنهم الكارهون ووالسلامة .لا يطلبون المحبة

من الواضح ان ليس لديك ادني فكره عن الاسلام 0000العلو يا استاذ في الايات التي ذكرتها ليس معناه التعالي 000اذا رجعت للتفاسير المختلفه ستجد معني الاعلون هو الظافرين المنتصرون علي اعدائكم بشرط الايمان
وليس المتكبرين كما تحاول ان تلصق بالاسلام كل نقيصه تخدم فكرتك بالكذب 000اما تفسير الظلال فيقول ان الاعلون هنا معناها ان العبوديه لله وحده تجعل المؤمن هو الاعلي لان ربه الله ولم يتخذ لنفسه اربابا من دون الله من انس ولا جن ولا مطامع ولا اهواء ولا طواغيت 000اذن العبد الذي يفرد الله وحده بالعبوديه يكون الاعلي بعبوديته لله وحده 000 وفي

	العصر الحالي يكفينا أن هناك قناتين مسيحيتين القائم عليهما ويعمل بهما أناس كانوا مسلمين وصاروا مسيحيين في مصر فقط فما بالك في القنوات الأخري المنتشرة في أنحاء العالم ولاسيما في أمريكا وأوربا وإستراليا . وأظنك تعرف جيداً قناة الحياة وقناة الحقيقة . وتعرف ما لا أعرفه أنا عن قنوات أخري القائمين عليها كانوا مسلمون وصاروا مسيحيون

كل هذه القنوات المتطاوله البذيئه الشتامه كلامهم كذب في كذب 0000يا استاذ البينه علي من ادعي اين دليلك علي هذه الاكاذيب وهذا الهراء اسمع معي هذه الجمله من كتابك اذا كان صدق الله قد ازداد بكذبي لمجده فلماذا ادان انا بعد كخاطئ اليس هذا قول بولس الكذاب ارجوك اثبت لنا كلامك بالدليل ولي بكلام مرسل

	وأظن أن من قال عليهم المسيح ( سمعت أنه قيل : تحب قريبك وتبغض عدوك ) لهم يأخذون من نفس المعين الذين يأخذ منه المسلمون . وأنت تعرف الآيات التي تتكلم عن هذا . ولكن نحن المسيحيون نرفض هذا الحب الباطل . فكمال المحبة أن تحب الأخر الذي ليس منك بل أن تحب أيضاً من يكرهك . يا سيدي كان يكفي أن أسمع عن ما يحدث في العراق أو في مصر أو في غيرها من المسلمون مقابل المسيحيين لأكره المسلمون

انتم تكيلون بعده مكاييل تقيمون الدنيا ولا تقعدونها لحدوث حادث ارهابي يدينه المسلمون قبل النصاري ففط لان الضحايا مسلمين و لا يهتز لكم جفن علي ضحايا المسلمون في فلسطين ومحرقه غزه ومجازر العراق وافغانستان والتعذيب الوحشي في سجن ابو غريب و جوانتانامو نحن كمسلمين ندين الارهاب بكل صوره واشكاله لان نفس الانسان غاليه علي خالقه بصرف النظر عن معتقد ذلك الانسان :007: مِنْ أَجْلِ ذَٰلِكَ كَتَبْنَا عَلَىٰ بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنَّهُ مَنْ قَتَلَ نَفْسًا بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الْأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا وَمَنْ أَحْيَاهَا فَكَأَنَّمَا أَحْيَا النَّاسَ جَمِيعًا ۚ وَلَقَدْ جَاءَتْهُمْ رُسُلُنَا بِالْبَيِّنَاتِ ثُمَّ إِنَّ كَثِيرًا مِنْهُمْ بَعْدَ ذَٰلِكَ فِي الْأَرْضِ لَمُسْرِفُونَ (32)
إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلَافٍ أَوْ يُنْفَوْا مِنَ الْأَرْضِ ۚ ذَٰلِكَ لَهُمْ خِزْيٌ فِي الدُّنْيَا ۖ وَلَهُمْ فِي الْآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ (33)
هذا هو الاسلام العظيم

	أناس كانوا مسلمين وصاروا مسيحيين في مصر فقط فما بالك في القنوات الأخري المنتشرة في أنحاء العالم ولاسيما في أمريكا وأوربا وإستراليا .

كلامك مجرد كلام مرسل لا دليل عليه 0000يا استاذ البينه علي من ادعي اذكر لنا اسماء اناس محترمين علماء افاضل او شيوخ قد تركوا دين التوحيد وفضلوا التثليت انا اتحداك ان تثبت كلامك نحن عندنا مئات الاسماء لافاضل قساوسه سابقين وعلماء دين مسيحي و علماء في كافه المجالات و وجهاء وحكام قد تركوا النصرانيه واسلموا ،،، وقد أسلم هؤلاء القساوسة ، والشمامسة والرهبان ....؟؟؟
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
** لماذا يدخل القساوسة والرهبان والعقلاء في الإسلام بهذا العدد ...؟ **
تأمل كتاب ( رحلة إيمانية مع رجال ونساء أسلموا ) ([1]) تجد العجب بارك الله تبارك وتعالى في جامعه تأمل قصص هؤلاء القساوسة ، والشمامسة ، والكهان ، وكبار القوم لماذا أسلموا ...؟ وما من قس أو شماس أو كاهن أعلن إسلامه إلا وقد قص قصته ، قصة مؤثرة ممتعة وهنا سنذكر أسماء القليل منهم لتشويق وكذلك لفتح أبواب البحث ، ومن أراد المزيد فليبحث هنا وهناك ، وسوف يجد ما يسره وما يشرح صدره بإذن الله تعالى تأمل لماذا أسلم :
- رئيس لجان التنصير بأفريقيا القس المصري السابق إسحق هلال مسيحه
- إبراهيم خليل فلوبوس أستاذ اللاهوت المصري السابق
- يوسف استس القس الأمريكي السابق ويمكنك مشاهدة قصته بالصوت والصورة .
يقول هذا المجاهد الكبير - حفظه الله تعالى - :
** وأعلنتُ شهادتي ،،، وأعلنتْ زوجتي إسلامها **
- وفي الحادية عشرة صباحًا وقفت بين شاهدين: القسيس السابق والذي كان يعرف سابقاً بالآب ( بيتر جاكوب ) ومحمد عبد الرحمن، وأعلنت شهادتي، وبعد لحظات قليلة أعلنت زوجتي إسلامها بعد ما سمعت بإسلامي .
- كان أبي أكثر تحفظاً على الموضوع، وانتظر شهوراً قبل أن ينطق بالشهادتين....
يقول الشيخ : فأرى أن إسلامنا جميعاً كان بفضل الله ثم بالقدوة الحسنة في ذلك المسلم الذي كان حسن الدعوة وكان قبل ذلك حسن التعامل ، وكما يقال عندنا : لا تقل لي .. ولكن أرني .
** ثلاثة زعماء دينيين من ثلاث طوائف مختلفة أسلمنا دفعة واحدة **
- لقد دخلنا ثلاثة زعماء دينيين من ثلاث طوائف مختلفة، دخلنا الإسلام دفعة واحدة، وسلكنا طريقًا معاكسًا جدًا لما كنا نعتقد....
** بل رأيت الكثير من الأساقفة والقساوسة يدخلون الإسلام **
ولم ينتهِ الأمر عند هذا الحد، بل في السنة نفسها دخل طالب معهد لاهوتي معمد من ( تينسي ) يدعى ( جو ) دخل في الإسلام بعد أن قرأ القرآن.... ولم يتوقف الأمر عند هذا الحد، بل رأيت كثيرًا من الأساقفة والقساوسة ، وأرباب الديانات الأخرى يدخلون الإسلام ويتركون معتقداتهم السابقة . أليس هذا أكبر دليل على صحة الإسلام، وكونه الدين الحق .....؟!!
** وممن أعن إسلامه من القساوسة والشمامسة والأساقفة :
- الدكتور وديع أحمد الشماس المصري سابقاً وله موقع على شبكة الانترنت يدافع فيه ويوضح فيه الحق . أثابه الله تعالى .
- كينيث جينكينز القسيس الأمريكي السابق
- رئيس الأساقفة اللوثريِّ السابق التنزانيِّ أبو بكر موايبيو
- الراهب السابق الفليبيني ماركو كوربس
- عالم الرياضيات والمنصر السابق الدكتور الكندي جاري ميلر
- القس المصري السابق فوزي صبحي سمعان
- الشهيد القس السابق الأثيوبي ملقاه فقادو – رحمه الله تعالى - .
- القس السابق الإندونيسي من أصل هولندي رحمة بورنومو
- القمص السابق المصري عزت إسحاق معوض
- القس السابق الفليبيني عيسي بياجو
- القس السابق الفرنسي جان ماري دوشمان
- معلمة اللاهوت السابقة الأمريكية ماري واتسون
- معلم النصرانية السابق السريلانكي ألدو دمريس
- معلم النصرانية السابق الهندي كرست راجا العالم النصراني الذي اعتنق الإسلام :قرأت القرآن بقصد الانتقاد ولكن الله هداني إلى الإسلام.
عالم نصرانى فى ولاية ( تملنادو ) من أقصى جنوب الهند تعمق فى دراسة كتب اليهود والنصارى المسماة بالكتب المقدسة. وكان يعتقد أن القرآن مسروق من العهد القديم والجديد، فوجد فرصة لقراءة ترجمة معانى القرآن الكريم فى اللغة التاميلية فعرف أنه منزل من عند الله تعالى فنطق بكلمة التوحيد وسمى نفسه ( محمد ) .
- العالم التشيكي الذي أعلن إسلامه في الكويت ( صوت وصورة ) يقول : إنه لما قرأ القرآن ظن أنه سيجد فيه تناقضات وأن بعضا منه وحي من الله والبعض كتبه محمد كبعض الكتب السماوية المحرفة ولكن وفي ذات مرة كان يقرأ في القرآن فقال لزوجته : لا بد ,أن محمدًا كان زكيًا للغاية فهذا الكتاب الذي جاء به سهل تمامًا ومنطقي في تسلسله ولا يجد أي إنسان صعوبة في التعامل معه وفي أثناء قرأته لفت نظره آية تتكلم عن مادة علمية لم يكتشف إلا في هذا القرن العشرين وهنا أدرك أن محمد ليس هو من كتب هذا ...
- الشماس السابق المصري سيف الإسلام التهامي
- المنصر السابق الألماني جي ميشيل
- معلم اللاهوت الدكتور آرثر ميلاستنوس
- معلم اللاهوت السابق عبد الأحد داود ( دافيد بنجامين الكلداني ) وبعد إسلامه تمسى بعبد الأحد داود - رحمه الله تعالى - وهو أستاذ في علم اللاهوت ، وقسيس الروم الكاثوليك لطائفة الكلدانيين الموحدة ، يتكلم عدة لغات قال : ( ولقد كانت نتيجة تتبعاتي وتحقيقي أن اقتنعت وأيقنت أن قصة قتل المسيح عليه السلام وصلبه ثم قيامه من بين الأموات قصة خرافية) اعتزل الدنيا في منزله شهرًا كاملاً ، يعيد قراءة الكتب المقدسة بلغاتها القديمة وبنصوصها الأصلية مرة بعد مرة ، ويدرسها دراسة متعمقة مقارنة ضمّن بعضها في كتابه الفذ ( محمد في الكتاب المقدس ) وأخيرًا اعتنق الإسلام في مدينة استانبول ومن مؤلفاته ( الإنجيل والصليب) . يقول عبد الأحد داود :
( في اللحظة التي آمنت فيها بوحدانية الله ،وبنبيه الكريم صلوات الله عليه ، بدأت نقطة تحولي نحو السلوك النموذجي المؤمن ) .
( لا إله إلا الله محمد رسول الله ) هذه العقيدة سوف تظل عقيدة كل مؤمن حقيقي بالله حتى يوم الدين … وأنا مقتنع بأن السبيل الوحيد لفهم معنى الكتاب المقدس وروحه ، هو دراسته من وجهة النظر الإسلامية ) .
- القس السابق محمد فؤاد الهاشمي
- القس السابق ثاني أكبر قسيس في غانا
-كبير أساقفة جوهانسبرج فردريك دولامارك
- القس السابق الأيرلندي يبكي عند قبر النبي
- أمين عام مجلس الكنائس العالمي لوسط وشرق إفريقيا سابقًا أشوك كولن يانج
- الخبير الفرنسي في طب الأمراض النفسية الدكتور ( رولاند دار دينيز ) البروفيسوربجامعة باريس ديكارتالذي أعلن اعتناقه الإسلام أثناء مشاركته في أحد المؤتمرات بالسعودية .
- الجراح الفرنسي موريس بوكاي .
- المستشرق البلغاري د. توفيان تيوفا نوفا ،،، بعد أن قضى أكثر من 12 عاماً لإنجاز ترجمة صحيحة لمعاني القرآن الكريم باللغة البلغارية، أعلن المستشرق البلغاري د. توفيان تيوفا نوفا، الأستاذ في جامعة صوفيا، والعضو في جمعية المستشرقين الأمريكيين وعضو اتحاد المستشرقين الأوروبيين اعتناقه للإسلام، وزار المملكة العربية السعودية وأدى فريضة الحج.
وأكد المستشرق البلغاري في حوار نشرته ( شبكة الأخبار العربية ) أنه اعتنق الإسلام عن اقتناع تام لأنه الدين الحق الذى يُساوي بين البشر، ويصون جميع الحقوق الإنسانية، ويُرسى قواعد السلم والأمن في المجتمعات البشرية.
وأوضح د. توفيان تيوفا نوفا أنه قضى أكثر من 12 عاماً لإنجاز ترجمة صحيحة لمعاني القرآن الكريم باللغة البلغارية، وبعد الانتهاء من إنجازها أعلن اعتناقه للإسلام بعد أن تفهَّم معاني الآيات القرآنية الكريمة، نتيجة لتعمقه في دراسة الإسلام ومعطياته الحضارية والثقافية الوفيرة، حيث ثبت لديه أن الحضارة الإسلامية هي أم الحضارات العالمية المعاصرة، وأرقى أنواع الحضارات في العالم كله .
وأشار المستشرق البلغاري د.توفيان تيوفا نوفا أنه لم يجد معارضة من أسرته بشأن اعتناقه الإسلام على الرغم من أنه المسلم الوحيد في أسرته، حيث إن زوجته وابنته ما زالا على عقيدتهما المسيحية - الأرثوذكسية.
وقال د. توفيان: إنه لاحظ أن بعض المستشرقين - غير الموضوعيين - يطعنون في الإسلام وتركّز طعنهم على القرآن الكريم فقالوا: إنه كلام بشري لا رباني، كما طعنوا في الآيات المكيّة والآيات المدنيّة، وأنكروا حقيقة الوحي، وغير ذلك من الافتراءات التي تعوّدوا على ترديدها في الساحة العلمية، مؤكدا أنه - وكل مستشرق موضوعي - يرفض هذا المنهج الاستشراقي الذي يطعن في الإسلام بلا مبرر .
ومن الجدير بالذكر أن المستشرق البلغاري د. توفيان تيوفا نوفا درس الإسلام واللغة العربية منذ مدة طويلة، حيث تخرج في جامعة بغداد قسم اللغة العربية، ثم التحق بجامعة القاهرة لدراسة اللغة العربية وآدابها، وحصل على الدكتوراه في معهد الاستشراق في روسيا، ويعمل حاليا أستاذاً للدراسات الإسلامية في جامعة صوفيا في بلغاريا، وأستاذاً في المعهد الإسلامي هناك، وعضواً في جمعية المستشرقين الأمريكيين، وهو أيضا عضو جمعية بحوث الشرق الأوسط البريطانية، وعضو اتحاد المستشرقين الأوروبيين.
- كيث مور عالم الأجنة الشهير .
- عالم التشريح التايلندي تاجاتات تاجسن
- عالم الجيولوجيا الألماني ألفريد كرونير .
- الدكتور الفرنسي علي سليمان بنوا
- العالم المجري عبد الكريم جرمانيوس
- عالم الاجتماع الإنجليزي حسين روف
- المفكر الإنجليزي مارتن لنجز
- الكاتب الأمريكي مايكل ولفي سيكتر
- العالم والصحفي والمؤلف الألماني الدكتور حامد ماركوس
- المؤلف والروائي والشاعر البريطاني ويليام بيكارد
-الرسام والمفكر الفرنسي المعروف اتييان دينيه
- المفكر السويسري روجيه دوباكييه
- الكاتب الأمريكي الكولونيل دونالدس روكويل
- العالم البريطاني آرثر أليسون
- اللورد جلال الدين برانتون
- أستاذ الرياضيات الجامعي الأمريكي جفري لانج
- الأستاذ الجامعي الأمريكي محمد أكويا
-الأديب الفرنسي فانسان مونتييه
- المفكر النمساوي ليوبولد فايس
- الأستاذة الجامعية الدكتورة الروسية آلا أولينيكوفا
- الشهيدة المفكرة الأسبانية ماريا ألاسترا
- الكاتبة الأمريكية مارجريت ماركوس
- الكاتبة البريطانية ايفلين كوبلد
- العالمة الكندية صوفي بوافير
- الفيلسوف الفرنسي رينيه جينو
- الباحثة الأمريكية بربارا براون
- أستاذ الفلسفة الجامعي الفرنسي روبرت بيرجوزيف
- عالم النفس الألماني فيلي بوتولو
- أستاذ الصحافة الأمريكي مارك شليفر
- أستاذ الأدب البريطاني جان مونرو
- الأستاذ الجامعي الأسباني ميجيل بيرو
- رئيس المعهد الدولي التكنولوجي بالرياض الدكتور اسبر إبراهيم شاهين
- الباحث الكندي موري ديفيد كيل
-أستاذ القانون اليهودي
- الدكتور العراقي اليهودي سابقاً أحمد نسيم سوسه
- المفكر الإنجليزي عبد الله كويليام
- الداعية الأمريكي حمزة يوسف
- الدكتور المصري عبده إبراهيم والد د.عيسي عبده رائد الاقتصاد الإسلامي
- المستشار الدكتور المصري محمد مجدي مرجان رئيس محكمة الجنايات والاستئناف العليا
- الدكتور روبرت كرين مستشار الرئيس الأمريكي نيكسون
- جوناثان بيرت ابن رئيس الـ ( بي بي سي ) يعتنق الإسلام
- رئيس جمهورية جامبيا
- مدير دريم بارك الأمريكي في مصر
- يوسف خطاب الحاخام اليهودي سابقاً
- مالكولم إكس زعيم من الملوّنين الأمريكيين
- اللورد هدلي سليل الأسرة المالكة في بريطانيا
- السفير الألماني في المغرب وفي مصر سابقًا د.مراد هوفمان
- عماد الشاب المصري النصراني سابقًا داعية إلى الحق صوت وصورة .
وغير هؤلاء الكثير الكثيرُ والكثير والحمد لله رب العالمين .
.والكثير ممن أسلم يذكر قصة إسلامه بدقة عجيبة ، وبتفصيل ممتعة ، تشهد له من قلبك بالصدق والإخلاص - وأنت الحكم - والكثير ممن أسلم صار داعية إلى الإسلام على بصيرة ،،، وأما من يزعم أنه تنصر وترك الإسلام فهو نكرة مجهول ، ويردد كلامًا لا يقبله العقول ، لا هو بالمعقول ولا بالمنقول ، نعم لم يقدم دليلا واحدًا يقبله العقل بل يفترى الكذب ، نعم يكذب على الإسلام والمسلمين { إِنَّ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِآَيَاتِ اللَّهِ لَا يَهْدِيهِمُ اللَّهُ وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ * إِنَّمَا يَفْتَرِي الْكَذِبَ الَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِآَيَاتِ اللَّهِ وَأُولَئِكَ هُمُ الْكَاذِبُونَ }{ وَسَيَعْلَمُ الَّذِينَ ظَلَمُوا أَيَّ مُنْقَلَبٍ يَنْقَلِبُونَ } .والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
وايك رابط المقالهhttp://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=15731يتبع

من يملك قناه الحياه التبشيريه ها هي الحقيقه من لسان اصحابها قالت قناة بي بي سي أنها تلقت رسالة من منظمة جويس ماير التبشيرية الأمريكية تفيد إن وسيطها في الشرق الأوسط أبلغها بقرار توقف القناة التبشيرية عن بث برامج القمص المشلوح زكريا بطرس اعتبارا من شهر يونيو/ حزيران.

قالت المنظمة، التي تصنف قناة الحياة ضمن شركائها الرئيسيين والاكثر نجاحا في الوصول الى العالم الاسلامي: "نحيطكم علما وحسب ما افادنا به ... فإن هذا هو الشهر الأخير لبرامج الأب بطرس على قناة الحياة".
بدأت قناة الحياة نشاطها في إزدراء الأديان عام 2003. ويعد القمص زكريا بطرس أبرز المارقين إساءة للإسلام وهو يقدم برامج ساقطة مسيئة الى الإسلام ومحمد رسول الإسلام. وسبق له تبرير هذا النهج الساقط في لقاء مع شبكة مسيحية أمريكية قال فيه: "إن المسلمين مغسولو الأدمغة ويتعين صدمتهم لكي يفيقوا"واضح جدا ان من يمتلك قناه الحياه هم مؤسسات تبشيريه علي راسهم مؤسسه جويس ماير التبشيريه ولم يثبت ان فيها لا مسلمون ولا ممتنصرون ولا غيره
قالت قناة بي بي سي أنها تلقت رسالة من منظمة جويس ماير التبشيرية الأمريكية تفيد إن وسيطها في الشرق الأوسط أبلغها بقرار توقف القناة التبشيرية عن بث برامج القمص المشلوح زكريا بطرس اعتبارا من شهر يونيو/ حزيران. اما بالنسبه لقناه الحقيقه لصاحبها الكذاب المدلس المدعو زورا احمد اباظه فهذه حقيقته علي لسان و باقرار رجل مسيحي فاضل ابي ان يكتم الحق


حقيقه المدعو احمد اباظه


فراج إسماعيل | 11-06-2010 22:04

جاءتني هذه الرسالة من السيد جوزيف بطرس، وهو أحد أقباط المهجر المقيمين في الولايات المتحدة الأمريكية، أنشرها بدون تدخل فيما عدا التصحيح النحوي..

أستاذنا الكريم فراج إسماعيل ...

ذهلت من الشفافية والانفتاح الذي كتبت بهما مقالك الأخير "هذا شأنهم" ولم أتوقع إطلاقا أنك ذاتك الذي انتقدت من قبل بعنف بعض سلوكيات أقباط المهجر وحتى بعض سلوكيات الكنيسة المصرية في الداخل وهجومك العنيف على زكريا بطرس برغم أنك أجريت حوارا معه أعاد هو نشره على موقعه الألكتروني.

لقد أظهرت من هذا المقال قيمتك كمسلم مؤمناً بدينه وبتعاليمه قوياً به منفتحا على الآخرين مستوعبا تاريخ مجتمعنا المصري الحبيب المتقبل للتنوع الحضاري والثقافي والديني والذي عاينته بنفسي عندما كنت واحداً ممن يعيشون على أض وطني الحبيب قبل أن تجبرني الظروف المعيشية على الهجرة.

دعني أقول لك لقد جعلتني احتقر نفسي، ليس فقط بل آخرين معي من الأقباط المصريين المهاجرين الذين يكتبون في مواقع الانترنت، فقد وصفناك وأعذرني للوصف القبيح بأنك "حمار آخر من حمير الأمة" فقد كان وصفاً يغلي بالتطرف البغيض الذي لا يناسب الشخصية المصرية مسلمة كانت أم مسيحية.

ولأنه أصبح لك حق في رقبتي سأفشي لك هذا السر الذي يتعبني كمسيحي، فأنا أحد أصدقاء المدعو أحمد أباظة والمقربين منه، لعلك سمعت به أو قرأت عنه، فهو شخص يطل من نفس القناة الفضائية التي كان يطل منها زكريا بطرس، ويزعم أنه اهتدى إلى النور بعد رحلة عذاب استمرت 17 شهرا في سجون مصر، وأن عائلته الأباظية قد تخلت عنه واضطهدته، ووصل به الافتراء والكذب أن كرر ذلك في تلفزيون البي بي سي منذ فترة، وهي الاطلالة التي جعلت أمه تتعرف عليه بعد ان اختفى فجأة من قريته منذ سنوات طويلة دون أي أثر، ورغم أنه كان يظهر بانتظام في برنامج يقدمه من قناة "الحياة" التي عرفها الكثير في العالم العربي بأنها قناة زكريا بطرس (يقصد قناة الحياة التي تبث من قبرص).

عندما سمعته أمه ورأته قالت على الفور إنه "إبني عبدالمحسن علي عبدالمحسن" وأرسلت إليه كيف يحنو قلبه ويرحم دموعها ويتصل بها وهو الذي يقول في برنامجه وعلى موقعه بالانترنت أنه من عائلة أباظة، وأن عمه هو ماهر أباظة وزير الكهرباء السابق والكاتب الراحل فكري أباظة والكاتب الراحل ثروت أباظة ورجل الأعمال الراحل وجيه أباظة وأن أبيه هو مصطفى أباظة من وجهاء العائلة الأباظية.

وكان في البداية قد قال إنه ابن ماهر أباظة نفسه وأنه حاول هدايته إلى المسيحية مع شقيقه وأمه، وعندما فضحه البعض على الانترنت بأن ماهر ليس له إلا ابناً واحداً، طلبنا منه أن يقول إنه عمه.

لقد بلغته دموع أمه فلم يتأثر مع أنه يقول لنا دائما إن دموعه لا تنقطع بسبب مقاطعة عائلة أباظة له والسجون والتعذيب الذي لقيه في مصر بعد أن أحضروا له الشيخ الشعراوي وقال أمورا قبيحة على الشيخ، ويتلفظ على الرسول محمد بأفظع مما يتلفظ به زكريا بطرس.

وحتى لا أضيع وقتك ووقت من سيقرأ هذه الرسالة إن تفضلت بعرضها في مقالك، سأقول لك الحقيقة كاملة وعليك أن تتأكد منها بنفسك أو ترسل جريدة (المصريون) من يتأكد منها أو أن يتطوع أحد قرائك بذلك، فأنا هنا أذكر لك أسماء واضحة.

المدعو أحمد أباظة ليس هذا اسمه، فهو شاب فشل في حياته الدراسية وكان يشرب الخمور ويزني واسمه الحقيقي هو عبدالمحسن علي عبدالمحسن من قرية "دويده" التابعة لمركز الزقازيق بمحافظة الشرقية، وهو توأم لمدرس في الأزهر، وله أخت متزوجة من عمدة القرية واسمه صالح العوضي.

لقد كان لصاً وزانيا وفاشلا وهذا هو كل تاريخه ولم يدخل السجن وإنما سافر إلى الأردن بحثاً عن عمل فلما لم يجد دخل لبنان وهناك عاش فترة وتعرف على راعي كنيسة دله على زكريا بطرس في قبرص ومن هناك بدأت رحلته الوهمية التي يدعي فيها أنه ضحى من أجل المسيح.

عبدالمحسن هذا أصبح من الأغنياء جدا ويرفل في النعيم ومعروف بعلاقاته النسائية، ونحن كأقباط مهجر لا نعتقد أن ذلك ثمن لاعتناقه المسيحية فهو لا يعني شيئاً مهماً رغم البطولات التي يزعمها ونسبه الذي يكذب به على الناس والذي نستغربه أن عائلة أباظة لم تخرج لتنفي هذه الأكاذيب.

هناك سر وراءه يجعله حريصا على توجيه الطعنات لمصر وتحريضنا نحن المسيحيين من الجذور لكي نحرض على الطائفية البغيضة.

وفي النهاية أشكرك كثيرا على مقالتك "هذا شأنهم" فهي تدل على الشخصية المصرية الأصيلة المحبة لوطنها ووحدة نسيجها المسلم والقبطي.. فأنا أحب ديني المسيحي وأنت تحب دينك الإسلامي فما العيب في ذلك وما الذي يجعلنا نعادي بعضنا؟

جوزيف بطرس
Farrag63@gmail.com

هذه حقيقه هؤلاء الذين يخدعون الناس بالكذب و لا تعليق

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب

:p016:فماذا عن إنتشار المسيحية منذ بدايتها .
فنقرأ في سفر أعمال الرسل ما نصه إقرأ والرجاء أن تدرك جيداً ما معني الكلام .
( 37فَلَمَّا سَمِعُوا نُخِسُوا فِي قُلُوبِهِمْ وَسَأَلُوا بُطْرُسَ وَسَائِرَ \لرُّسُلِ: «مَاذَا نَصْنَعُ أَيُّهَا \لرِّجَالُ \لإِخْوَةُ؟» 38فَقَالَ لَهُمْ بُطْرُسُ: «تُوبُوا وَلْيَعْتَمِدْ كُلُّ وَاحِدٍ مِنْكُمْ عَلَى \سْمِ يَسُوعَ \لْمَسِيحِ لِغُفْرَانِ \لْخَطَايَا فَتَقْبَلُوا عَطِيَّةَ \لرُّوحِ \لْقُدُسِ. 39لأَنَّ \لْمَوْعِدَ هُوَ لَكُمْ وَلأَوْلاَدِكُمْ وَلِكُلِّ \لَّذِينَ عَلَى بُعْدٍ كُلِّ مَنْ يَدْعُوهُ \لرَّبُّ إِلَهُنَا». 40وَبِأَقْوَالٍ أُخَرَ كَثِيرَةٍ كَانَ يَشْهَدُ لَهُمْ وَيَعِظُهُمْ قَائِلاً: «اخْلُصُوا مِنْ هَذَا \لْجِيلِ \لْمُلْتَوِي». 41فَقَبِلُوا كَلاَمَهُ بِفَرَحٍ وَ\عْتَمَدُوا وَ\نْضَمَّ فِي ذَلِكَ \لْيَوْمِ نَحْوُ ثَلاَثَةِ آلاَفِ نَفْسٍ )( أع 2 : 37 - 41 )

هذه كانت أول عظة يقولها أحد رسل المسيح هذا الذي أنكر المسيح بجبن منذ أيام نحو خمسين يوم فقط . ولكنه اليوم يجاهر بلا خوف ويؤمن بها ثلاثة ألاف نفس في أول عظة له هذا هو الصياد بطرس الرسول . ....... فهل لم يستطع أحد من هؤلاء أن يثبتوا صحة معتقدي . أيمان ثلاثة ألاف يهودي يعرفون التوراة وكتب الأنبياء بهذه السرعة في ساعة واحدة نتيجة عظة واحدة لرجل من عامة القوم مجرد صياد .
هل هذه ليست كافية لتعرف حضرتك أنهم إستطاعوا أن يظهروا صدقي معتقدي .
إليك أخري .

:p016:وفي الإصحاح التالي مباشرة وبنفس الشخص ( بطرس الصياد ) ماذا حدث . إقرأ وعي ما تقرأ رجاءاً .
( 1وَبَيْنَمَا هُمَا يُخَاطِبَانِ \لشَّعْبَ أَقْبَلَ عَلَيْهِمَا \لْكَهَنَةُ وَقَائِدُ جُنْدِ \لْهَيْكَلِ وَ\لصَّدُّوقِيُّونَ 2مُتَضَجِّرِينَ مِنْ تَعْلِيمِهِمَا \لشَّعْبَ وَنِدَائِهِمَا فِي يَسُوعَ بِالْقِيَامَةِ مِنَ \لأَمْوَاتِ. 3فَأَلْقَوْا عَلَيْهِمَا \لأَيَادِيَ وَوَضَعُوهُمَا فِي حَبْسٍ إِلَى \لْغَدِ لأَنَّهُ كَانَ قَدْ صَارَ \لْمَسَاءُ. 4وَكَثِيرُونَ مِنَ \لَّذِينَ سَمِعُوا \لْكَلِمَةَ آمَنُوا وَصَارَ عَدَدُ \لرِّجَالِ نَحْوَ خَمْسَةِ آلاَفٍ ) ( ع 4 : 1 - 4 )

وهكذا وبرسول واحد خلال يومين فقط صار عدد الرجال نحو خمسة ألاف بفارق ألفين عن ليلة أمس حيث كان المؤمنين ثلاثة ألاف . وهذا في الظاهر ولكن المتمعن في الكلام يقول هنا في هذه المرة وصار عدد الرجال نحو خمسة آلاف . ولم يذكر ماذا عن النساء وماذا عن الأولاد . وغني عن البيان أن نساء الرجال المؤمنين صاروا مؤمنين مثلهم ولو حتي بنسبة وكذلك أولادهم . يعني قد يكون العدد الحقيقي . نحو خمسة عشر ألفا من ( الرجال ونساءهم وأولادهم ) . كل هذا في يومين .

---

ومن ادراك يا عزيزي ان الرسول بطرس كان يدعو الي التثليث وعبادة يسوع من دون الله او كان يكرز بالاقانيم............؟؟؟؟
ولماذا آمن به هذا الجمع ان لم يكن يدعو الي وحدانية الله وان المسيح عليه السلام
ما هو الا عبد الله ورسوله
ولماذا لم تقل ان هؤلاء المؤمنون اعتبروا من ضمن الهراطقة الموحدين
وابيدوا عن بكرة ابيهم خلال تلك الحقبة علي يدي قسطنطين واهل التثليث من
القساوسة والرهبان
الم يعدم الرسول بطرس صلبا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مثله في ذلك ومن جاء بعدة بعشرات السنوات اريوس والكثير مما رفضوا التثليث وشهدوا بوحدانية الله وان المسيح عليه السلام ما هو الا عبد الله ورسوله و ورافضين تماما تاليهه
يا عزيزي والحق يقال ان انجيل بطرس اشار وفي الكثير من فقراته
الي اخضاع العبودية لله الواحد وعلي لسان المسيح عليه السلام ومن هنا رفضته
الكنيسة وهرطقته
وما فكرة التثليث وتاليه المسيح الا بدعة كانت محط تصويت خلال مجمع نيقية
والاغلبية والانتقاء يكون بالتصويت وما دون ذلك تم اعتباره هرطقة ولا مناص من ابادته من جذوره
وعليك بدراسة التاريخ جيدا
ولكم اتعجب من عقيدة يتم فيها التصويت علي قانون ايمان وما يحويه
او حتي يكون للعقيدة قانون........................يا سبحان الله
فلتقرا يا عزيزي هذا الكتاب لتعرف تاريخك
والجانب المظلم فيه وفي انتشار ملتك وعقيدتكم

http://www.ebnmaryam.com/vb/attachme...1&d=1235192586

http://www.ebnmaryam.com/vb/t27999.html

ولعدم الاطالة عليك بارتداء الشوافة لقراءة تلك الروابط
عن تاريخ ملتكم وعقيدتكم:
:

http://www.ccg.org/arabic/s/p268.htm

http://www.logon.org/arabic/s/p185.htm

ومن هنا اقولها واردها لكم نيابة عن اخي الكونت
:

لآبد أنك يا سيدي ترتدي نظارة سوداء . أو أن الشوافه لا تعمل لديك
.


تحياتي

:dana: اشهد الله اني:444:

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

د/ محمد عامر
سلمت يمينك . وزادك الله علما .

أزيد الشعر بيتا .

ورد فى متى 10/6:5

5هؤُلاَءِ الاثْنَا عَشَرَ أَرْسَلَهُمْ يَسُوعُ وَأَوْصَاهُمْ قَائِلاً: «إِلَى طَرِيقِ أُمَمٍ لاَ تَمْضُوا، وَإِلَى مَدِينَةٍ لِلسَّامِرِيِّينَ لاَ تَدْخُلُوا.
6 بَلِ اذْهَبُوا بِالْحَرِيِّ إِلَى خِرَافِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ الضَّالَّةِ.

هنا من ذهب إلى بيت إسرائيل متبع التعاليم . والذى يذهب إلى طريق ألأمم يخالف ,.
أنت مع المخالف أم المتبع .

رسالة بولس الرسول إلى أهل غلاطية 2: 11
وَلكِنْ لَمَّا أَتَى بُطْرُسُ إِلَى أَنْطَاكِيَةَ قَاوَمْتُهُ مُواجَهَةً، لأَنَّهُ كَانَ مَلُومًا.

أظن بطرس هنا ملوما لأن تعاليمه مخالفة لتعاليم بولس من منهم الملوم ومن على حق ؟

رسالة بولس الرسول إلى أهل غلاطية 2: 7
بَلْ بِالْعَكْسِ، إِذْ رَأَوْا أَنِّي اؤْتُمِنْتُ عَلَى إِنْجِيلِ الْغُرْلَةِ كَمَا بُطْرُسُ عَلَى إِنْجِيلِ الْخِتَانِ.

أسألك أنت تتبع إنجيل الغرله أم إنجيل الختان ( إنت فاهم طبعا )
رسالة بطرس الرسول الأولى 1: 1
بُطْرُسُ، رَسُولُ يَسُوعَ الْمَسِيحِ، إِلَى الْمُتَغَرِّبِينَ مِنْ شَتَاتِ بُنْتُسَ وَغَلاَطِيَّةَ وَكَبَّدُوكِيَّةَ وَأَسِيَّا وَبِيثِينِيَّةَ، الْمُخْتَارِينَ .

(المتغربين ) أى خراف بيت إسرائيل الضالة . وهذه هى الرسالة الحقيقية للمسيح وأتباعه .

أظن الكلام ده مع كلام أستاذنا د/ محمد عامر يوضح لك الصورة .
أرجو ذلك .

تحية طيبع وبعد

رداً علي مداخلتك رقم ( 108 ) الواحدة فالواحدة .

:spinstar: قلت حضرتك ما نصه :

تحايل وتدليس وردود بالاراء ... تتدخلون في نية من كتب الكتاب وتقولون ان تلك نيته بدون دليل ... هل يوجد اكثر من هذا الضلال والتحايل للرد على الاسئلة المفحمة .. النص يقول متى 1، 25: "لم يعرف يوسف مريم حتى ولدت إبنها البكر يسوع" متى 25:1 ولكنه لم يدخل بها حتى ولدت ابنا، فسماه يسوع. كتاب الحياة متى 25:1 ولكنه ما عرفها حتى ولدت ابنها فسماه يسوع. الاخبار السارة متى 25:1 على أنه لم يعرفها حتى ولدت ابنا فسماه يسوع. اليسوعية لماذا قال حتى .. لو لم يعرفها فيما بعد لقال لم يعرف يوسف مريم ويسكت .. والمشاركة الطويلة التي نسختها من موقع مسيحي تثبت العجز عن الرد بالدليل .. والا قد كنتم قدمتوا دليل بسطرين وينتهي الامر بدلا من اللف والدوران والمشاركات الطويلة بدون معنى ...

عن هذا السؤال أجبت في المداخلة السابقة مباشرة وما قبلها الرجاء العودة إليها من فضلك ستجد ضالتك .

:spinstar: وعن قولك وهذا نصه :

فجاء رد حضرتك بمشاركة طويلة جدا منسوخة من موقع نصراني .. أعميت عيناي لكي استخرج منها الرد على سؤال الاخ

هذا الرد كان كافياً ووافياً ولكن إن لم يكن كذلك في نظرك فهذا شأنك . سامحني لن أعاود أرد علي ما سبق وأن رددت عليه أنا أو أحضرت رد أوافق عليها أنا مرة أخري .

:spinstar: وفي قولك وهذا نصه :

ما تعليقك على هذه الآيات ...؟؟؟ من هم المقصودين بأمه وإخوته قبل أن يشير الى تلاميذه...؟؟؟!!! أرجو الإجابه مع ذكر الأدلة من كتابك المقدس والمراجع الكنسية وليس كما يتهيأ لك...

سيكون أبلغ ردا علي هذا ماقاله الأخ العزيز : سلام علي ياسين من أن المسلمون يقولون عنها أنها عذراء طاهرة . عد إلي المداخلة السابقة لهذه بإسمه ستجد هذا الرد

وفي النهاية تحية مني وسلام ومحبة لكل شخص . والرب يعيد عليك مثل هذه الأيام بخير وللجميع كل عام وأنتم بخير.

محب حبيب

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب

:p016:ولتقرأ عن المعز لدين الله الفاطمي . وماذا عن معجزة نقل الجبل المقطم وتأثير ذلك علي المعز لدين الله الفاطمي الذي كان حاكماً مسلماً

---

:p018::p018::p018:
حقيقة يا عزيزي اجسام بغال وعقول عصافير(مع الاعتذار)
وعليك انت بدراسة ومراجعة كتب التاريخ والجغرافيا
فتاريخ وفاة المعز كان سنة 975م
وتاريخ تلك الخرافة والتي روجها الفريد بتلر سنة 982م
وهذ يدل علي جهلكم بالتاريخ وعلي صغر عقولكم
ايضا المؤرخ محمد بن احمدابن اياس الحنفي المصري
في كتابه:

بدائع الزهور في وقائع الدهور

للاطلاع والتحميل:
http://www.archive.org/download/bad-alz/badaea1.pdf
لم يذكر عن تلك الخرافة أي ذكر
.........................
ولم يذكرها الجبرتي في كتابه
عجائب الاثار في الترا جم والاخبار

.................
واليك المزيد عن تلك الخرافة والتي تتشدقون بها عن نقص في ملتكم
كما تشدق بها زعيمكم ومدلسكم الاكبر زكريا بطرس

http://www.ebnmaryam.com/vb/t161768.html
.......................................
تحياتي

تحية طيبع وبعد

رداً علي مداخلتك رقم ( 108 ) الواحدة فالواحدة .

:spinstar: قلت حضرتك ما نصه :

تحايل وتدليس وردود بالاراء ... تتدخلون في نية من كتب الكتاب وتقولون ان تلك نيته بدون دليل ... هل يوجد اكثر من هذا الضلال والتحايل للرد على الاسئلة المفحمة .. النص يقول متى 1، 25: "لم يعرف يوسف مريم حتى ولدت إبنها البكر يسوع" متى 25:1 ولكنه لم يدخل بها حتى ولدت ابنا، فسماه يسوع. كتاب الحياة متى 25:1 ولكنه ما عرفها حتى ولدت ابنها فسماه يسوع. الاخبار السارة متى 25:1 على أنه لم يعرفها حتى ولدت ابنا فسماه يسوع. اليسوعية لماذا قال حتى .. لو لم يعرفها فيما بعد لقال لم يعرف يوسف مريم ويسكت .. والمشاركة الطويلة التي نسختها من موقع مسيحي تثبت العجز عن الرد بالدليل .. والا قد كنتم قدمتوا دليل بسطرين وينتهي الامر بدلا من اللف والدوران والمشاركات الطويلة بدون معنى ...

عن هذا السؤال أجبت في المداخلة السابقة مباشرة وما قبلها الرجاء العودة إليها من فضلك ستجد ضالتك .

:spinstar: وعن قولك وهذا نصه :

فجاء رد حضرتك بمشاركة طويلة جدا منسوخة من موقع نصراني .. أعميت عيناي لكي استخرج منها الرد على سؤال الاخ

هذا الرد كان كافياً ووافياً ولكن إن لم يكن كذلك في نظرك فهذا شأنك . سامحني لن أعاود أرد علي ما سبق وأن رددت عليه أنا أو أحضرت رد أوافق عليها أنا مرة أخري .

:spinstar: وفي قولك وهذا نصه :

ما تعليقك على هذه الآيات ...؟؟؟ من هم المقصودين بأمه وإخوته قبل أن يشير الى تلاميذه...؟؟؟!!! أرجو الإجابه مع ذكر الأدلة من كتابك المقدس والمراجع الكنسية وليس كما يتهيأ لك...

سيكون أبلغ ردا علي هذا ماقاله الأخ العزيز : سلام علي ياسين من أن المسلمون يقولون عنها أنها عذراء طاهرة . عد إلي المداخلة السابقة لهذه بإسمه ستجد هذا الرد

وفي النهاية تحية مني وسلام ومحبة لكل شخص . والرب يعيد عليك مثل هذه الأيام بخير وللجميع كل عام وأنتم بخير.

محب حبيب

تحية طيبة وبعد

سبق ورددت عن هذا التساؤل الرجاء قرأءت مداخلاتي بتدقيق .

سلام أهدي إليك

محب حبيب

تحية طيبة وبعد

ردا علي مداخلتك رقم ( 111 ) واحدة فواحدة بإذن الله .

:spinstar: قلت حضرتك ما نصه :

000اذن يهوه عاقب ادم وحواء والحيه ومعهم نسلهم ايضا 0000لماذا لم يغفر لهم بعد ان عاقبهم 000هل الاله عاجز عن الغفران

رداً علي قولك ( هل الإله عاجز عن الغفران )
لا يا سيدي ليس من حقنا أن نطلب من الله الغفران فهو كما يريد أن يغفر أو لا وليس هذا عجز منه لو لم يغفر ولكنه يريد أو لا فهل يقول الشحاذ عن من لم يعطيه شيء أنه عاجز علي العطاء . هذا ليس من حقه .
فعدم الغفران ليس عجز ولكنه إرادة له سبحانه وتعالي فيغفر لمن يشاء ولا يغفر لمن يشاء فالغفران ليس حق لنا بل هو هبه ومن لا يهب ليس لعجز فيه هو ولكن لإسباب تكون في الشخص الذي سيوهب له الغفران فقد لا يستحق الغفران . وهذا يحق لله .
والحق الذي نطلبه ونطالب به ليس أن يغفر الله لنا فهذه هبه ولكن لنا فقط أن نطالبه أن يعدلنا حقنا فالعدل بالنسبة لأدم أن يتم فيه العقاب الذي أوضحه له الله قبل أن يعصي الله بأكله من الشجرة وهي موت تموت . وهذا أولاً .

ثانياً : مجرد بقاء أدم حياً ولو لفترة من الزمان مقدار حياته علي الأرض هذا في حد ذاته مهلة ليست من حقه حيث كان عقاب الله الذي أوضحه لأدم نصه ( لأنه يوم أن تأكل منها موت تموت ) أي أن يموت في ذات اليوم الذي أخطأ فيه وتنتهي ذرية أدم وهذا هو الحق فحتي لو فعل الله هذا فليس من يحاسبه فنحن عبيده وكذلك آدم .
ولكن بقاء آدم علي قيد الحياة ولو ليوم تالي فهو في حد ذاته غفران . أو مهلة حتي يتمكن الإنسان من تقديم ما يجعل الله يغفر له . ولكن هذا لم يحدث إذ بقي الإنسان من حال رديء إلي حال أردء ولعلك تذكر قصة الطوفان وما سببها وقصة سدوم وعمورة وما سببها ومع ذلك لم يميت الله الناس كلهم بل إستبقي نسل نوح في المرة الأولي ومن خارج سدوم وعمورة في المرة الثانية وهذا أيضاً إمهالاً من الله .
فهل بعد هذا يقول شخص ما أنه عجز منه . سيدي أنت تتكلم عن الله . فلا يمكن أن ننسب لله عجز .

:spinstar: وفي قولك وهذا نصه :

0ما ذنب كل هؤلاء الذين دخلوا الجحيم حتي جاء يسوع 00

ً
لقد رددت علي هذا بإسهاب في أحد مداخلاتي وقلت فيها أن أدم مثاله كمثل الخائن للوطن والذي ينفي هو وبنيه من وطنه ولا يمكنه أن يرجع إلي وطنه الذي خانه لا هو ولا أولاده وهذا عدل وليس ظلم . الرجاء العودة لهذه المداخلة وستجد فيها الرد بإسهاب الرجاء قراءتها ثانية بتدقيق ستجد الإجابة الوافية .

:spinstar: وفي قولك وهذا نصه :

000ما الحكمه التي ارسل الاله من اجلها الانبياء طالما ان الجميع في الجحيم

رددت علي هذه أيضاً حيث أني وضحت أن الهدف من مجيء الأنبياء هو الأنباء عن مجيء مخلص هو المسيا المنتظر ( المسيح يسوع ) والذي جاء في شخص المسيح يسوع . والذي كان في إمكانه وحده فقط أن يحمل خطايا البشرية ويكون له ومن حقه وحده فقط أن يرد الإنسان إلي الحياة مع الله مرة أخري ورد أدم إلي رتبته الأولي .
وإليك الأياة التي تؤكد أن اليهود كانوا ينتظرون المسيا .
1 - ( فدعا يوحنا اثنين من تلاميذه وارسل الى يسوع قائلا
انت هو الآتي ام ننتظر آخر . )( لو 7 : 19 )
وواضح من الأية أنهم كانوا ينتظرون الأتي ( المخلص )
2 - ( فلما جاء اليه الرجلان قالا يوحنا المعمدان قد ارسلنا اليك
قائلا انت هو الآتي ام ننتظر آخر . ) ( لو 7 : 20 )
3 - ( فان سيرتنا نحن هي في السموات التي منها ايضا ننتظر
مخلّصا هو الرب يسوع المسيح )( في 3 : 20 )
لقد عرف اليهودي بطرس الرسول أنهم ينتظرون مخلصاً من السماء وأنه هو
الرب .
وهذه من العهد الجديد ولكن إليك من العهد القديم أيضاً .
1 - ( ‎قام ملوك الارض وتآمر الرؤساء معا على الرب وعلى
مسيحه قائلين ) ( مز 2 : 2 )
2 - ( نفس انوفنا مسيح الرب أخذ في حفرهم الذي قلنا عنه في
ظله نعيش بين الامم )( مرا 4 : 20 )
3 - ( فاعلم وافهم انه من خروج الامر لتجديد اورشليم وبنائها
الى المسيح الرئيس سبعة اسابيع واثنان وستون اسبوعا يعود ويبنى سوق وخليج
في ضيق الأزمنة . ) ( دا 9 : 25 )
4 - ( وبعد اثنين وستين اسبوعا يقطع المسيح وليس له
وشعب رئيس آت يخرب المدينة والقدس وانتهاؤه بغمارة والى النهاية حرب
وخرب قضي بها . ) ( دا 9 : 26 )
5 - ( خرجت لخلاص شعبك لخلاص مسيحك . سحقت راس
بيت الشرير معرّيا الاساس حتى العنق . سلاه . ) ( حب 3 : 13 )

ومن هنا كانت حكمة إرسال الله لأنبيائه . وكذلك أرسل الله أمامه أنبياء ليعدوا للرب طريقه . وأعني يوحنا المعمدان أو يحي بن زكريا حسب ما ورد في القرآن الكريم .
وإليك هذا في آيات .
1 - ( فان هذا هو الذي كتب عنه ها انا ارسل امام وجهك ملاكي الذي يهيئ طريقك قدامك ) ( مت 10 : 11 )
2 - ( ويتقدم امامه بروح ايليا وقوته ليرد قلوب الآباء الى الابناء والعصاة الى فكر الابرار لكي يهيئ للرب شعبا مستعدا . ) ( لو 1 : 17 )
ً 3 - ( هذا هو الذي كتب عنه ها انا ارسل امام وجهك ملاكي الذي يهيئ طريقك قدامك . ) ( لو 7 : 27 )
وحتي هذا النبي تم التنبيء عنه .
( صوت صارخ في البرية اعدوا طريق الرب . قوّموا في القفر سبيلا لالهنا . ) ( إش 40 ك 3 )
وعليه فإن جميع الأنبياء للمسيح قد تنبأوا . وأوضحوا من هو المسيح وما هي رسالته
وكيف سيأتي وكيف يعرفونه أنه هو الآتي .
( الخلاص الذي فتش وبحث عنه انبياء . الذين تنبأوا عن النعمة التي لاجلكم ) ( بط 1 : 10 )
( فان الناموس يقيم اناسا بهم ضعف رؤساء كهنة واما كلمة القسم التي
بعد الناموس فتقيم ابنا مكملا الى الابد ) ( عب 7 : 28 )
رأيت سيدي وهو يفرق بين أناس الله في القديم وبين الأبن المكمل الذي به القسم
ويقصد القسم الذي قسم به الرب لإبراهيم أن في نسله تتبارك جميع قبائل الأرض .

إن كل من تنبأ تكلم بما كلمه الله به ولكن كل هؤلاء لا شيء بالنسبة لمن هو كلمة الله .
( 1 الله بعد ما كلم الآباء بالانبياء قديما بانواع وطرق كثيرة 2 كلمنا في هذه الايام الاخيرة في ابنه الذي جعله وارثا لكل شيء الذي به ايضا عمل العالمين 3 الذي وهو بهاء مجده ورسم جوهره وحامل كل الاشياء بكلمة قدرته بعدما صنع بنفسه تطهيرا لخطايانا جلس في يمين العظمة في الاعالي 4 صائرا اعظم من الملائكة بمقدار ما ورث اسما افضل منهم 5 لانه لمن من الملائكة قال قط انت ابني انا اليوم ولدتك . وايضا انا اكون له ابا وهو يكون لي ابنا . 6 وايضا متى ادخل البكر الى العالم يقول ولتسجد له كل ملائكة الله ) ( عب 1 : 1 - 6 )
يتضح في الفقرة بعالية سبب إرسال الله للأنبياء ومن هو المسيح ولماذا جاء وكيف صنع الخلاص وما هي نتائج الخلاص . وهو من سيخرج الناس من الجحيم إلي الفردوس . وإلي الحياة مع الله مرة أخري في ملكوته السماوي .

فلما مات آدم وورثت البشرية كلها الموت بموته كما في الأية التالية :
( لكن قد ملك الموت من آدم الى موسى وذلك على الذين لم يخطئوا على شبه تعدي آدم الذي هو مثال الآتي . ) ( رو 5 : 14 )

جاء المسيح ليحيي الذين ماتوا في الخطية . وهذا بالنص في الأية التالية :
( لانه كما في آدم يموت الجميع هكذا في المسيح سيحيا الجميع ) ( كو 15 : 22 )
ولهذا جاء المسيح وتنبأ به الأنبياء لأنهم كانوا يتكلمون عن الخلاص الذي بالمسيح يسوع الذي ليس بأحد غيره الخلاص .
وإليك أية أخري :
( هكذا مكتوب ايضا . صار آدم الانسان الاول نفسا حية وآدم الآخير روحا محييا . ) ( كو 15 : 45 )
وكما قلت فإنه بدون المسيح لا يكون للإنسان خلاص وهذا من الآية التالية .
( وليس باحد غيره الخلاص . لان ليس اسم آخر تحت السماء قد أعطي بين الناس به ينبغي ان نخلص ) ( أع 4 : 12 )
والخلاصة أن :
1 - الأنبياء ليس بوسعهم أن يخلصونا لأنهم بشر تحت الخطية بعينها وفاقد الشيء لا يعطيه .
2 - لذلك لم يكن لديهم أكثر من طلب الخلاص من الله . وأرسل الله لنا وعلي السنتهم
أنه سيأتي بنفسه في صورة إبنه ليهبنا الخلاص لأنه بلا خطية فيستطيع أن يعطينا الخلاص . لأنه له طبيعة مخلصة غافرة ماحية للخاطيء خطاياه .
3 - تكلم الأنبياء وعرفونا بهذا الخبر بمجيء المخلص الرب ذاته . وكيف أنه سيأتي وسيقوم بالعمل الخلاصي لنا . وكيف سيتمم لنا ذلك .
4 - وضح الأنبياء متي وكيف ومن سيقوم بهذا الفداء وفي أي عصر سيكون ذلك وهذا حتي أن المسيح عندما يأتي يتعرفوا عليه ويقبلوا خلاصه . لأن من قبله مخلصاً له وقبل خلاصه خلص ومن لم يفعل لم يخلص .

وهذه هي حكمة إرسال الله للأنبياء قبل المسيح . ولعلك تكون فهمتني .

:spinstar: وفي قولك وهذا نصه :

البشريه الذين لا ذنب لهم

الرد ياسيدي كن صريحاً مع نفسك . فلندع خطية أدم جانباً , وأقول لك وعن نفسك أنت فأنت تعيها تماماً وهذا سؤال تجيبه علي نفسك بينك وبين نفسك . أنت لك من السنون المثير كما يكون . فهل إنصرم يوم من أيامك دون أن تخطيء أم أنه لم يحدث ذلك . كل خطية واحدة كالكذب الأبيض مثلاً يميتك فهل فعلتها فإن كنت فعلت ذلك فأنت مذنب تماماً كآدم أبيك أبوالخطاة . وإن سرقت ولو قرش من أمك لتأكل به حاجه حلوه فهذه خطية للموت فتميتك فإن فعلت فأنت مذنب وتستحق الموت وليس الغفران .
ولكن من لم يجعلك تموت هو رحمة الله المهداه إلينا في شخص المسيح يسوع .
غني عن البيان أن المسيحية والإسلام يعترفوا بأن كل أبناء أدم خطاة .
ففي المسيحية
( ‎الكل قد زاغوا معا فسدوا . ليس من يعمل صلاحا ليس ولا واحد ) ( مز 14 : 3 )

هل قرأت يا عزيزي هذه الأية وعرفت أن البشرية من يقول عنهم انهم غير مذنبون فهو غير صادق مع نفسه ويرفض قول الله عنهم . وإليك أخري
( فتنسم الرب رائحة الرضا . وقال الرب في قلبه لا اعود العن الارض أيضا من اجل الانسان لان تصوّر قلب الانسان شرير منذ حداثته . ولا
اعود ايضا أميت كل حيّ كما فعلت . ) ( تك 8 : 21 )
هل قرأت هذه أيضاً أنها في السفر الأول من الكتاب المقدس سفر التكوين يقول فيها الله نفسه الذي خلق الإنسان ويعرفه أكثر مني ومنك يقول ( لأن تصور قلب الإنسان هو شرير من حداثته ( أي خلقته ) . )
كل هذا وتقول البشرية الذين بلا ذنب .
وفي الإسلام
( طه (آية:115): ولقد عهدنا الى ادم من قبل فنسي ولم نجد له عزما )
وفي تفسير أبن كثير يقول عن هذه الأية
( ولقد عهدنا إلى آدم من قبل فنسي ولم نجد له عزما قال ابن أبي حاتم حدثنا أحمد بن سنان حدثنا أسباط بن محمد حدثنا الأعمش عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال : إنما سمي الإنسان لأنه عهد إليه فنسي وكذا رواه علي بن أبي طلحة عنه وقال مجاهد والحسن ترك . )
إن الإنسان بطبيعته ينسي أوامر الله كآدم تماماً وليس أدم وحده .
وعليه يكون كل من قال ان البشرية لا ذنب لهم فهو لا يصارح نفسه ولا يعي من هي البشرية بحق .

أما باقي المداخلة فلا تخصني فأنا في الحقيقة لست عالم أحياء . ولن أدخل فيما لا أعرفه .

تمنياتي لك بالتوفيق وكل عام وأنتم بخير

محب حبيب

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب

ولكن من يحق له أن يتعلم الكبرياء هو من يقول له دينه
ال عمران (آية:139): ولا تهنوا ولا تحزنوا وانتم الاعلون ان كنتم مؤمنين
محمد (آية:35): فلا تهنوا وتدعوا الى السلم وانتم الاعلون والله معكم ولن يتركم اعمالكم
أنتم الأعلون هل تري يا عزيزي هؤلاء هم من يتعالون ومن قال لهم ( ولا تهنوا ولا تحزنوا وأنتم الأعلون ) هؤلاء هم من يكرهون ولا يتواضعون ولا يجنحوا للسلم إنهم الكارهون ولا يطلبون المحبة والسلامة .

---

لماذا يا عزيزي تجتز النص وتاتي بما لا يثمر
معناه من دون وعي او بحث
فان كنت بحق تبحث وتنقب فعليك بالتاني والتفكير فيما قبل وبعد ما أتيت به من نصوص قرانية
ولكنك تبحث من اجل النقد وليس بعيون عادلة وحيادية
وما افتريت به من اتهامات بعاليه في الاقتباس تنم عن شخصية لا تثمر ومسعاها هو الطعن والجدال ولو تمعنت قليلا فيما قبل وبعد (ولا تهنوا ولا تحزنوا وانتم الاعلون ان كنتم مؤمنين ) لفهمت المعني

وما هذا الا مواساة وتسلية للمسلمين بعد معركة احد
فهم:
الاعلون في الايمان والتقوي
الاعلون في الخضوع والقنوط الي الله
الاعلون منزلة عند الله
الاعلون في تطبيق منهج الله وشرعته
وانت تفسر حسب هواك واياك يا عزيزي
من الافتراء والتدليس
واليك تفسير ماتزعمه
للامام القرطبي والتي لا تعني التكبر والكبرياء كما تزعم
http://quran.muslim-web.com/sura.htm?aya=003139
وأنتم الأعلون إن كنتم مؤمنين
أي لكم تكون العاقبة بالنصر والظفر " إن كنتم مؤمنين " أي بصدق وعدي . وقيل : " إن " بمعنى " إذ " . قال ابن عباس : انهزم أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم يوم أحد فبينا هم كذلك إذ أقبل خالد بن الوليد بخيل , من المشركين , يريد أن يعلو عليهم الجبل ; فقال النبي صلى الله عليه وسلم : ( اللهم لا يعلن علينا اللهم لا قوة لنا إلا بك اللهم ليس يعبدك بهذه البلدة غير هؤلاء النفر ) . فأنزل الله هذه الآيات . وثاب نفر من المسلمين رماة فصعدوا الجبل ورموا خيل المشركين حتى هزموهم ; فذلك قوله تعالى : " وأنتم الأعلون " يعني الغالبين على الأعداء بعد أحد . فلم يخرجوا بعد ذلك عسكرا إلا ظفروا في كل عسكر كان في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم , وفي كل عسكر كان بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم وكان فيه واحد من الصحابة كان الظفر لهم , وهذه البلدان كلها إنما افتتحت على عهد أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم ; ثم بعد انقراضهم ما افتتحت بلدة على الوجه كما كانوا يفتتحون في ذلك الوقت . وفي هذه الآية بيان فضل هذه الأمة ; لأنه خاطبهم بما خاطب به أنبياءه ; لأنه قال لموسى : " إنك أنت الأعلى " [ طه : 68 ] وقال لهذه الأمة : " وأنتم الأعلون " . وهذه اللفظة مشتقة من اسمه الأعلى فهو سبحانه العلي , وقال للمؤمنين : " وأنتم الأعلون
قال تعالي:
لَا تَجْعَلْ مَعَ اللَّهِ إِلَٰهًا آخَرَ فَتَقْعُدَ مَذْمُومًا مَخْذُولًا (22)
وَقَضَىٰ رَبُّكَ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا إِيَّاهُ وَبِالْوَالِدَيْنِ إِحْسَانًا ۚ إِمَّا يَبْلُغَنَّ عِنْدَكَ الْكِبَرَ أَحَدُهُمَا أَوْ كِلَاهُمَا فَلَا تَقُلْ لَهُمَا أُفٍّ وَلَا تَنْهَرْهُمَا وَقُلْ لَهُمَا قَوْلًا كَرِيمًا (23)
وَاخْفِضْ لَهُمَا جَنَاحَ الذُّلِّ مِنَ الرَّحْمَةِ وَقُلْ رَبِّ ارْحَمْهُمَا كَمَا رَبَّيَانِي صَغِيرًا (24)
رَبُّكُمْ أَعْلَمُ بِمَا فِي نُفُوسِكُمْ ۚ إِنْ تَكُونُوا صَالِحِينَ فَإِنَّهُ كَانَ لِلْأَوَّابِينَ غَفُورًا (25)
وَآتِ ذَا الْقُرْبَىٰ حَقَّهُ وَالْمِسْكِينَ وَابْنَ السَّبِيلِ وَلَا تُبَذِّرْ تَبْذِيرًا (26)
إِنَّ الْمُبَذِّرِينَ كَانُوا إِخْوَانَ الشَّيَاطِينِ ۖ وَكَانَ الشَّيْطَانُ لِرَبِّهِ كَفُورًا (27)
وَإِمَّا تُعْرِضَنَّ عَنْهُمُ ابْتِغَاءَ رَحْمَةٍ مِنْ رَبِّكَ تَرْجُوهَا فَقُلْ لَهُمْ قَوْلًا مَيْسُورًا (28)
وَلَا تَجْعَلْ يَدَكَ مَغْلُولَةً إِلَىٰ عُنُقِكَ وَلَا تَبْسُطْهَا كُلَّ الْبَسْطِ فَتَقْعُدَ مَلُومًا مَحْسُورًا (29)
إِنَّ رَبَّكَ يَبْسُطُ الرِّزْقَ لِمَنْ يَشَاءُ وَيَقْدِرُ ۚ إِنَّهُ كَانَ بِعِبَادِهِ خَبِيرًا بَصِيرًا (30)
وَلَا تَقْتُلُوا أَوْلَادَكُمْ خَشْيَةَ إِمْلَاقٍ ۖ نَحْنُ نَرْزُقُهُمْ وَإِيَّاكُمْ ۚ إِنَّ قَتْلَهُمْ كَانَ خِطْئًا كَبِيرًا (31)
وَلَا تَقْرَبُوا الزِّنَا ۖ إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَسَاءَ سَبِيلًا (32)
وَلَا تَقْتُلُوا النَّفْسَ الَّتِي حَرَّمَ اللَّهُ إِلَّا بِالْحَقِّ ۗ وَمَنْ قُتِلَ مَظْلُومًا فَقَدْ جَعَلْنَا لِوَلِيِّهِ سُلْطَانًا فَلَا يُسْرِفْ فِي الْقَتْلِ ۖ إِنَّهُ كَانَ مَنْصُورًا (33)
وَلَا تَقْرَبُوا مَالَ الْيَتِيمِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ حَتَّىٰ يَبْلُغَ أَشُدَّهُ ۚ وَأَوْفُوا بِالْعَهْدِ ۖ إِنَّ الْعَهْدَ كَانَ مَسْئُولًا (34)
وَأَوْفُوا الْكَيْلَ إِذَا كِلْتُمْ وَزِنُوا بِالْقِسْطَاسِ الْمُسْتَقِيمِ ۚ ذَٰلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا (35)
وَلَا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ ۚ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَٰئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولًا (36)
وَلَا تَمْشِ فِي الْأَرْضِ مَرَحًا ۖ إِنَّكَ لَنْ تَخْرِقَ الْأَرْضَ وَلَنْ تَبْلُغَ الْجِبَالَ طُولًا (37)
كُلُّ ذَٰلِكَ كَانَ سَيِّئُهُ عِنْدَ رَبِّكَ مَكْرُوهًا (38)
الاسراء
وقال تعالي:
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا يَسْخَرْ قَوْمٌ مِنْ قَوْمٍ عَسَىٰ أَنْ يَكُونُوا خَيْرًا مِنْهُمْ وَلَا نِسَاءٌ مِنْ نِسَاءٍ عَسَىٰ أَنْ يَكُنَّ خَيْرًا مِنْهُنَّ ۖ وَلَا تَلْمِزُوا أَنْفُسَكُمْ وَلَا تَنَابَزُوا بِالْأَلْقَابِ ۖ بِئْسَ الِاسْمُ الْفُسُوقُ بَعْدَ الْإِيمَانِ ۚ وَمَنْ لَمْ يَتُبْ فَأُولَٰئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ (11)
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اجْتَنِبُوا كَثِيرًا مِنَ الظَّنِّ إِنَّ بَعْضَ الظَّنِّ إِثْمٌ ۖ وَلَا تَجَسَّسُوا وَلَا يَغْتَبْ بَعْضُكُمْ بَعْضًا ۚ أَيُحِبُّ أَحَدُكُمْ أَنْ يَأْكُلَ لَحْمَ أَخِيهِ مَيْتًا فَكَرِهْتُمُوهُ ۚ وَاتَّقُوا اللَّهَ ۚ إِنَّ اللَّهَ تَوَّابٌ رَحِيمٌ (12)
يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّا خَلَقْنَاكُمْ مِنْ ذَكَرٍ وَأُنْثَىٰ وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا ۚ إِنَّ أَكْرَمَكُمْ عِنْدَ اللَّهِ أَتْقَاكُمْ ۚ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ (13)
الحجرات

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب

وعن الكراهية فكيف يكون للمسيحية فكر الكراهية وهو لديه هذه الآيات .
(43 «سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: تُحِبُّ قَرِيبَكَ وَتُبْغِضُ عَدُوَّكَ. 44وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ وَصَلُّوا لأَجْلِ \لَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ 45لِكَيْ تَكُونُوا أَبْنَاءَ أَبِيكُمُ \لَّذِي فِي \لسَّمَاوَاتِ فَإِنَّهُ يُشْرِقُ شَمْسَهُ عَلَى \لأَشْرَارِ وَ\لصَّالِحِينَ وَيُمْطِرُ عَلَى \لأَبْرَارِ وَ\لظَّالِمِينَ. 46لأَنَّهُ إِنْ أَحْبَبْتُمُ \لَّذِينَ يُحِبُّونَكُمْ فَأَيُّ أَجْرٍ لَكُمْ؟ أَلَيْسَ \لْعَشَّارُونَ أَيْضاً يَفْعَلُونَ ذَلِكَ؟ 47وَإِنْ سَلَّمْتُمْ عَلَى إِخْوَتِكُمْ فَقَطْ فَأَيَّ فَضْلٍ تَصْنَعُونَ؟ أَلَيْسَ \لْعَشَّارُونَ أَيْضاً يَفْعَلُونَ هَكَذَا؟ 48فَكُونُوا أَنْتُمْ كَامِلِينَ كَمَا أَنَّ أَبَاكُمُ \لَّذِي فِي \لسَّمَاوَاتِ هُوَ كَامِلٌ. ) ( مت 5 : 43 - 48 )

وأظن أن من قال عليهم المسيح ( سمعت أنه قيل : تحب قريبك وتبغض عدوك )
لهم يأخذون من نفس المعين الذين يأخذ منه المسلمون . وأنت تعرف الآيات التي تتكلم عن هذا . ولكن نحن المسيحيون نرفض هذا الحب الباطل . فكمال المحبة أن تحب الأخر الذي ليس منك بل أن تحب أيضاً من يكرهك . يا سيدي كان يكفي أن أسمع عن ما يحدث في العراق أو في مصر أو في غيرها من المسلمون مقابل المسيحيين لأكره المسلمون
لولا أن قال لي المسيح حب أعداءك . لا حقد ولا كراهية في المسيحية وهذا ما يجعلني أجزم أن المسيحية لن تنتهي أبداً بل ستزدهر وتحيي وتبقي وتنموا لأن المحبة هي التجارة الوحيدة التي تربح كل من يقف لها . فهذا هو الطريق الوحيد الذي يحول الكارهين محبين والرافضين قابلين والأعداء أحباء .

---

الادلة كثيرة علي هذا الحب والمحبة
ولن اذكرها من كتابكم العهد القديم ولكني ساذكرها من اناجيلكم
عهد النعمة والمحبة:

لوقا 19: 27

أَمَّا أَعْدَائِي، أُولئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ،
فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي».
.......................
يوحنا 7: 49
وَلكِنَّ هذَا الشَّعْبَ الَّذِي لاَ يَفْهَمُ النَّامُوسَ هُوَ مَلْعُونٌ».
.......................
متى 10: 34
«لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا بَلْ سَيْفًا
...................
لوقا 22: 36
فَقَالَ لَهُمْ: «لكِنِ الآنَ، مَنْ لَهُ كِيسٌ فَلْيَأْخُذْهُ وَمِزْوَدٌ كَذلِكَ. وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَلْيَبِعْ ثَوْبَهُ وَيَشْتَرِ سَيْفًا


.............................
تحياتي

المشاركة رقم 111 07-12-2010, 07:04 PM
يا استاذ محب بتلف و تدور ورافض تقر بالحقيقه 00000انا ايضا لست عالم احياء لكن الان كل المعلومات متاحه اتحداك ان تثبت لي ان الحيه تاكل تراب او اكلت تراب في اي وقت منذ بدء الخليقه الكتاب المدعوا مقدس يقول اساطير لا اساس لها في واقع الحياه وانت لما اتزنقت قلت انك مش عالم احياء الموضوع مش كيمياء 000ادخل علي اي موقع احياء واقرا و اعرف كذب كتابك0000كتابك صناعه بشريه وانت تراوغ ولا تريد الاعتراف

______________

هل راي احدكم اي حيه تاكل تراب 000الجزء التالي منسوخ من ويكيبديا الموسوعه الحره
الثعابين من الحيوانات اللاحمة إذ تتغذى على مصادر متنوعة من الفرائس فصغارها تتغذى على الحشرات أما الثعابين الكبيرة فتأكل الفرائس المتوفرة في بيئتها مثل الفئران
والأرانب وصغار الطيور في حين تتغذى الثعابين الضخمة على بعض الحيوانات الكبيرة مثل الخنازير وحيوان الكابيبارا.الثعبان يقوم بابتلاع فريسته بالكامل وما يسذلك مرونة فمه وعدم وجود لثة أو أسنان مضغ لديه. بعد تجاوز الفريسة الفم يقوم بتحطيمها بعضلات بطنية قوية تعمل كبديل للأسنان وبسبب كونه من ذوات الدم البارد هل عله
عملية هضم الطعام لدى الثعابين بطيئة وهي تأكل على فترات متباعدة فالأناكوندا مثلا التي تعيش في جنوب أمريكا تأكل في المتوسط كل ستة أشهر وثمة ثعابين تخصصت
في أكل بيض الطيور فتقوم بابتلاع البيضة والاستعانة بفقراتها لتحطيمها ومن ثم تتقيأ ما تبقى من قشور كذلك تم توثيق ثعابين قامت بابتلاع تماسيح صغيرة000 اذن لم يثبت ان الثعابين تاكل تراب واتحداك ان تثبت ذلك

اما باقي كلامك فلو تتبعت مشاركاتي ستجد الرد المفحم

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب

ثانياً : مجرد بقاء أدم حياً ولو لفترة من الزمان مقدار حياته علي الأرض هذا في حد ذاته مهلة ليست من حقه حيث كان عقاب الله الذي أوضحه لأدم نصه ( لأنه يوم أن تأكل منها موت تموت ) أي أن يموت في ذات اليوم الذي أخطأ فيه وتنتهي ذرية أدم وهذا هو الحق فحتي لو فعل الله هذا فليس من يحاسبه فنحن عبيده وكذلك آدم .
ولكن بقاء آدم علي قيد الحياة ولو ليوم تالي فهو في حد ذاته غفران .

---

استاذنا الفاضل لايفهم حتي في تفسير كتابه ومعني (موتا تموت)
وفسرها بالموت الجسدي................ياللعجب
http://st-takla.org/Full-Free-Coptic...4_M/M_286.html
ياعزيزي موتا تموت تعني تحذير من الله لآدم عليه السلام بالانفصال الروحي
بعيدا عن الله ورحمته وليس كما تتصور انه الموت الجسدي وماكان لذرية آدم وجود
يا عزيزي لو كان هذا تفسيرك فهذا يهدم كل ما في كتابك المقدس وخاصة ان الله
سبحانه وتعالي لا يخلف وعده ولا تبديل لكلماته
والكثير مما في كتابك كي يعبر به عن الانفصال الروحي عن رحمة الله
جاءت بلفظ الموت
وهذا يدل علي عدم وعي منك بما عندك وانك كثير السفسطة من دون علم
(وموتا تموت) تماما كالذي يقترف الذنوب والخطايا فان الله يغضب عليه
ويخرجه من رحمته الا اذا تاب وندم وعزم علي عدم العودة الي فعل الذنوب
والخطايا
وهذا ما فعله الله سبحانه وتعالي لادم عليه السلام فقد غفر له ذنبه وتاب عليه
فالله غفور رحيم وارحم من الام علي رضيعها واكبر مما تزعمون من مخاصمته
لذرية ادم نتيجة تلك المعصية
والا لمن اعد له سبحانه وتعالي وجهز هذه الارض بما فيها من زروع ومياة
وكائنات وشمس وقمر ونجوم وكواكب وطقس يلائم معيشة وحياة هذا البشر
وسخر له كل شيء؟؟
التكوين 1: 1
فِي الْبَدْءِ خَلَقَ اللهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ

هنا خلق الارض....................
وخلق ما فيها .................
فلمن اعدها وجهزها.............................؟؟؟
ثم بعد ذلك خلق الانسان من تراب الارض
والتي اعدها له كي يعيش فيها

التكوين 1: 26

وَقَالَ اللهُ: «نَعْمَلُ الإِنْسَانَ عَلَى صُورَتِنَا كَشَبَهِنَا، فَيَتَسَلَّطُونَ عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى الْبَهَائِمِ، وَعَلَى كُلِّ الأَرْضِ، وَعَلَى جَمِيعِ الدَّبَّابَاتِ الَّتِي تَدِبُّ عَلَى الأَرْضِ».

ثم بارك الله هذا الانسان بعدما غفر له وتاب عليه و علمه كل شيء واودعه الارض التي خلقه من ترابها وخلقها قبله وهيا كل شيء فيها من اجله
الم يقل في تكوين1: 26 انه خلق الانسان ليتسلط علي كل الارض
اذن هذا يعني ان وجود الانسان علي الارض مقدر له وليس غضب عليه من الله


التكوين 1: 28
وَبَارَكَهُمُ اللهُ وَقَالَ لَهُمْ: «أَثْمِرُوا وَاكْثُرُوا وَامْلأُوا الأَرْضَ، وَأَخْضِعُوهَا، وَتَسَلَّطُوا عَلَى سَمَكِ الْبَحْرِ وَعَلَى طَيْرِ السَّمَاءِ وَعَلَى كُلِّ حَيَوَانٍ يَدِبُّ عَلَى الأَرْضِ».

ومن التكوين 1: 28 فقد بارك الله الانسان وجعل له النفوذ والا ما قال له:
اثمروا......وأكثروا.......واملاوا الارض.............واخضعوها
اليس هذا هو كل الرضا والمغفرة والرحمة من رب العالمين
ويكفي انه باركهم.....................
فاين ما تزعمونه من خطية ثم الصلب والفداء..........؟؟؟
سبحان الله..............سبحانه وتعالي له الحكم واليه المصير
تحياتي

اقتباس* المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب *
**************************************


وعن الكراهية فكيف يكون للمسيحية فكر الكراهية وهو لديه هذه الآيات .
(43 «سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: تُحِبُّ قَرِيبَكَ وَتُبْغِضُ عَدُوَّكَ. 44وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ وَصَلُّوا لأَجْلِ \لَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ 45لِكَيْ تَكُونُوا أَبْنَاءَ أَبِيكُمُ \لَّذِي فِي \لسَّمَاوَاتِ فَإِنَّهُ يُشْرِقُ شَمْسَهُ عَلَى \لأَشْرَارِ وَ\لصَّالِحِينَ وَيُمْطِرُ عَلَى \لأَبْرَارِ وَ\لظَّالِمِينَ. 46لأَنَّهُ إِنْ أَحْبَبْتُمُ \لَّذِينَ يُحِبُّونَكُمْ فَأَيُّ أَجْرٍ لَكُمْ؟ أَلَيْسَ \لْعَشَّارُونَ أَيْضاً يَفْعَلُونَ ذَلِكَ؟ 47وَإِنْ سَلَّمْتُمْ عَلَى إِخْوَتِكُمْ فَقَطْ فَأَيَّ فَضْلٍ تَصْنَعُونَ؟ أَلَيْسَ \لْعَشَّارُونَ أَيْضاً يَفْعَلُونَ هَكَذَا؟ 48فَكُونُوا أَنْتُمْ كَامِلِينَ كَمَا أَنَّ أَبَاكُمُ \لَّذِي فِي \لسَّمَاوَاتِ هُوَ كَامِلٌ. ) ( مت 5 : 43***************************************************"اتظنون اني جئت لاعطي سلاما على الارض كلا اقول لكم بل انقساما" (لو51:12)
وفي انجيل
لوقا 12: 49-53”جِئْتُ لأُلْقِيَ نَاراً عَلَى الأَرْضِ فَمَاذَا أُرِيدُ لَوِاضْطَرَمَتْ؟وَلِي صِبْغَةٌ أَصْطَبِغُهَا وَكَيْفَ أَنْحَصِرُ حَتَّى تُكْمَلَ؟ أَتَظُنُّونَ أَنِّي جِئْتُ لأُعْطِيَ سَلاَماً عَلَى الأَرْضِ؟ كَلاَّأَقُولُ لَكُمْ! بَلِ انْقِسَاماً. لأَنَّهُ يَكُونُ مِنَ الآنَ خَمْسَةٌ فِيبَيْتٍ وَاحِدٍ مُنْقَسِمِينَ: ثَلاَثَةٌ عَلَى اثْنَيْنِ وَاثْنَانِ عَلَىثَلاَثَةٍ. يَنْقَسِمُ الأَبُ عَلَى الاِبْنِ وَالاِبْنُ عَلَى الأَبِ وَالأُمُّعَلَى الْبِنْتِ وَالْبِنْتُ عَلَى الأُمِّ وَالْحَمَاةُ عَلَى كَنَّتِهَاوَالْكَنَّةُ عَلَى حَمَاتِهَا“
متى 10: 34-"لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لِأُلْقِيَ سَلاَماً عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لِأُلْقِيَ سَلاَماً بَلْ سَيْفاً. فَإِنِّي جِئْتُ لِأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ وَالاِبْنَةَ ضِدَّأُمِّهَا وَالْكَنَّةَ ضِدَّ حَمَاتِهَا”
*شوفوا المحبه اللى على اصولها اهى** *حزقيال 9: 6 وَاضْرِبُوا لاَ تُشْفِقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ. اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ* *"أَمَّا أَعْدَائِي أُولَئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي"لوقا 19: 27 * هل تنكر ما جاء فى كتابك الذى تؤمن به واى تناقض هذا ************************************************************ بسم الله الرحمن الرحيم * وَدَّ كَثِيرٌ مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَوْ يَرُدُّونَكُم مِّن بَعْدِ إِيمَانِكُمْ كُفَّاراً َحسداً مِّنْ عِندِ أَنفُسِهِم مِّن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمُ الْحَقُّ فَاعْفُواْ وَاصْفَحُواْ حَتَّى يَأْتِيَ اللّهُ بِأَمْرِهِ إِنَّ اللّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ )البقر106***************وجزيل الشكر والتقدير لمجهود الدكتور *محمد عامر*واسجل اعجابى بمداخلات الاخ الفاضل *محمود صبرى الليثى *واسال الله ان يلين القلوب المتحجرة *:point:

أ/ محب حبيب

نسخة الفانديك متى 5

أقتبس من مداخلتك المقتبسة من نسخة الفانديك

وعن الكراهية فكيف يكون للمسيحية فكر الكراهية وهو لديه هذه الآيات . (43 «سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: تُحِبُّ قَرِيبَكَ وَتُبْغِضُ عَدُوَّكَ. 44وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ وَصَلُّوا لأَجْلِ \لَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ

فلما قرأت النسخة اليسوعية وجدت تحريف

( معرفش الصادق مين فيهم ومين الكداب ) مع الإعتزار لعبد الوهاب . إقرأ معى

الترجمة اليسوعية متى 5

مت-5-40: ومَن أَرادَ أَن يُحاكِمَكَ لِيَأخُذَ قَميصَكَ، فاترُكْ لَه رِداءَكَ أَيضاً.
مت-5-41: ومَن سَخَّرَكَ أَن تَسيرَ معه ميلاً واحِداً. فسِرْ معَه ميلَيْن.
مت-5-42: مَن سأَلَكَ فأَعطِه، ومَنِ استَقرَضَكَ فلا تُعرِضْ عنه.
مت-5-43: ((سَمِعتُم أَنَّه قِيل: ((أَحْبِبْ قَريبَك وأَبْغِضْ عَدُوَّك )).
مت-5-44: أَمَّا أَنا فأَقولُ لكم : أَحِبُّوا أَعداءَكم وصَلُّوا مِن أَجلِ مُضطَهِديكُم،
مت-5-45: لِتَصيروا بني أَبيكُمُ الَّذي في السَّمَوات، لأَنَّه يُطلِعُ شَمْسَه على الأَشرارِ والأَخيار، ويُنزِلُ المَطَرَ على الأَبرارِ والفُجَّار

الترجمة اليسوعية تقول .

مت-5-44: أَمَّا أَنا فأَقولُ لكم : أَحِبُّوا أَعداءَكم وصَلُّوا مِن أَجلِ مُضطَهِديكُم،

وترجمة الفانديك أضافت الزيادة التى تحتج بها أنت .

44وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ وَصَلُّوا لأَجْلِ \لَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ

هل لاحظت الزيادة

بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ


ياترى تقدر تجاوب على سؤال عبد الوهاب .

( معرفش الصادق مين فيهم ومين الكداب ) ؟

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب

ولكن بقاء آدم علي قيد الحياة ولو ليوم تالي فهو في حد ذاته غفران

---

اليس هذا اعتراف منك بمغفرة الله لخطية آدم
اذا فلماذا كل هذا اللت والعجن في خزعبلاتكم والمنسوبة الي الله زورا
من التجسد والصلب والفداء من اجل الخلاص
فمما يكون الخلاص وقد غفر الله لادم.........؟؟؟
يا عزيزي انت تائه في عقيدتك
ومذبذب وتحتاج الي مزيد من التروي والبحث
حتي تقتنع بما هو الحق الذي ينبغي اتباعه والايمان به
تحياتي

اقتباس المشاركة الاصلية بواسطة الاخ الفاضل سيف الحقيقة*

**************************************
الترجمة اليسوعية تقول .

مت-5-44: أَمَّا أَنا فأَقولُ لكم : أَحِبُّوا أَعداءَكم وصَلُّوا مِن أَجلِ مُضطَهِديكُم،

وترجمة الفانديك أضافت الزيادة التى تحتج بها أنت .

44وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ وَصَلُّوا لأَجْلِ \لَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ

هل لاحظت الزيادة

بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ


ياترى تقدر تجاوب على سؤال عبد الوهاب .

( معرفش الصادق مين فيهم ومين الكداب ) ؟

:p018:

اقتباس:

---

فعدم الغفران ليس عجز ولكنه إرادة له سبحانه وتعالي فيغفر لمن يشاء ولا يغفر لمن يشاء فالغفران ليس حق لنا بل هو هبه

---

صدقت

اقتباس:

---

ولكن لنا فقط أن نطالبه أن يعدلنا حقنا فالعدل بالنسبة لأدم أن يتم فيه العقاب الذي أوضحه له الله قبل أن يعصي الله بأكله من الشجرة وهي موت تموت

---

ما معنى كلمة (نطالب الله) ؟؟؟؟

اقتباس:

---

مجرد بقاء أدم حياً ولو لفترة من الزمان مقدار حياته علي الأرض هذا في حد ذاته مهلة ليست من حقه حيث كان عقاب الله الذي أوضحه لأدم نصه (لأنه يوم أن تأكل منها موت تموت) أي أن يموت في ذات اليوم الذي أخطأ فيه وتنتهي ذرية أدم وهذا هو الحق فحتي لو فعل الله هذا فليس من يحاسبه فنحن عبيده وكذلك آدم

---

وما برأيك السبب الذى جعل الله تعالى يمهل آدم ؟؟؟
أو على ماذا يدل إمهال الله تعالى لآدم ؟؟؟

اقتباس:

---

ولكن بقاء آدم علي قيد الحياة ولو ليوم تالي فهو في حد ذاته غفران أو مهلة حتي يتمكن الإنسان من تقديم ما يجعل الله يغفر له

---

هل الرب قد منح آدم الغفران ثم عاد فى كلامه ؟؟؟
هل الرب غفر لآدم وهو (لسه شايلهاله) ؟؟؟
هل الرب كان يضمر الإنتقام من آدم بعد حين ؟؟؟
هل هذه مغفرة ؟؟؟

اقتباس:

---

سيدي أنت تتكلم عن الله . فلا يمكن أن ننسب لله عجز

---

أنتم من ينسبون له العجز للأسف
إله عاجز حتى عن المغفرة والتسامح !!!
إله عاجز عن مصارعة يعقوب !!!
إله عاجز عن الدفاع عن نفسه أو إبنه !!!
إله عاجز أمام الشيطان !!!

اقتباس:

---

أدم مثاله كمثل الخائن للوطن والذي ينفي هو وبنيه من وطنه ولا يمكنه أن يرجع إلي وطنه الذي خانه لا هو ولا أولاده

---

أين العدل ؟؟؟
ما ذنب الأبناء ؟؟؟
أبوك سرق ... تترمى إنت وأمك وإخواتك واللى يتشددوا لكم فى السجن معاه ؟؟؟

اقتباس:

---

ويكون له ومن حقه وحده فقط أن يرد الإنسان إلي الحياة مع الله مرة أخري ورد أدم إلي رتبته الأولي

---

حضرتك لسة قايل اللى يخون وطنه ما يرجعش تانى !!!!

اقتباس:

---

فلما مات آدم وورثت البشرية كلها الموت بموته

---

وهو الناسوت بتاع المسيح مش من البشرية ؟؟؟
هل أقنوم إلهك الثانى ورث الموت من ساعة آدم ما مات ؟؟؟

اقتباس:

---

لانه كما في آدم يموت الجميع هكذا في المسيح سيحيا الجميع

---

وهل نسب المسيح بحسب أناجيلكم المتضاربة بشرى أم إلهى ؟؟؟

اقتباس:

---

وأرسل الله لنا وعلي السنتهم أنه سيأتي بنفسه في صورة إبنه

---

ما معنى يأتى بنفسه فى صورة إبنه دى ؟؟؟؟
أليس هو وإبنه واحد ؟؟؟

اقتباس:

---

ولعلك تكون فهمتني

---

والله انت نفسك مانت فاهم كلمة واحدة من اللى بتكتبه ده
وعمال تضحك على روحك !!!

اقتباس:

---

فهل إنصرم يوم من أيامك دون أن تخطيء أم أنه لم يحدث ذلك . كل خطية واحدة كالكذب الأبيض مثلاً يميتك فهل فعلتها فإن كنت فعلت ذلك فأنت مذنب تماماً كآدم أبيك أبوالخطاة . وإن سرقت ولو قرش من أمك لتأكل به حاجه حلوه فهذه خطية للموت فتميتك فإن فعلت فأنت مذنب وتستحق الموت وليس الغفران

---

أى ذنب فى المسيحية يعتبر خطية ؟؟؟
وأى خطية عقوبتها الموت ؟؟؟
يعنى كده كل الأنبياء قبل المسيح كانوا يستحقوا الموت ؟؟؟
حتى الكذب الأبيض عقوبته الموت ؟؟؟
على كده بقى بولس ده يستاهل الحرق عشان كان بيكذب لزيادة مجد الرب ؟؟؟

اقتباس:

---

ولكن من لم يجعلك تموت هو رحمة الله المهداه إلينا في شخص المسيح يسوع

---

بتتكلم عن (الله) و(المسيح يسوع) كشخصين ليه ؟؟؟
ثم تعالى هنا ...
منين جبت إسم الإله (الله) ؟؟؟
مين قال لك عليه ؟؟؟ سارقه منين ؟؟؟
إسم الإله أيام يسوع كان (يهوه) مش (الله) !!!!!

اقتباس:

---

غني عن البيان أن المسيحية والإسلام يعترفوا بأن كل أبناء أدم خطاة

---

والمسيح كان إسمه (إبن الإنسان) يعنى بنى آدم !!!!

اقتباس:

---

وقال الرب في قلبه لا اعود العن الارض أيضا من اجل الانسان لان تصوّر قلب الانسان شرير منذ حداثته . ولا اعود ايضا أميت كل حيّ كما فعلت

---

هذا من سفر التكوين
يقول فيه الرب أن عقوبة الموت كأجرة للخطية قد نسخت
فما الداعى لقتل المسيح ؟؟؟؟

تحية طيبة وبعد
رداً علي مداخلتك رقم ( 112 )

أرد عليها بمعونة الرب كالأتي :

تقول حضرتك ما نصه :

سفر تثنية اقيم لهم من وسط اخوتهم نبيا مثلك اجعل كلامي في فمة ...................... لماذا هنا لا تطبق نفس المنهج؟؟؟؟؟ اليهود اخوة العرب المعنى المجازي هذا اكبر دليل منك على ان المقصود في هذة النبوة هو محمد صلى الله علية وسلم

الرد سيكون كالتالي :
1 - الأخوة يا سيدي كما ذكرت ووضحت في النص تدل علي أشخاص يرتبطون معاً ليس في الأخوة الجسدية أي يكونوا من أبن واحد فحسب ولكنها أيضاً تدل علي .
تسلسلهما من أب واحد كاليهود فهم أخوة لأنهم ليسوا من أباً مباشراً واحداً ولكنهم
ينتمون في النهاية إلي يعقوب ( إسرائيل ) وعليه يكون اليهود أخوة
2 - أن نقول أن الآدميين أخوة لا لأنهم من أب مباشر واحد ولكنهم ينتمون في النهاية إلي أب واحد ( آدم ) وعليه يكون كل البشر بغض النظر عن ديانتهم أو جنسهم أو نوعهم أو موطنهم أخوة
3 - أن يكون الأخوة موجودون أصلاً . ولعلي هنا أذكرك أن العرب الذين تريد أن تجعلهم هو المعنيين في هذه الأية من سفر التثنية لم يكونوا موجودين أصلاً . لأن المتكلمون بالعربية لم يكونوا موجودين أصلاً آبان الوحي بهذه الأية .

:spinstar:
علي العموم أنا سأتفق معك أن العرب أخوة اليهود لأنهم من أب واحد هو آدم ونحن كذلك ولكن وبالرغم من أن هذه الأية كما سبق وقلت أنها لا تعني العرب لأنهم لم يكونوا لهم وجود آبان الوحي بها . ولكن تابع الأية وهذا النبي الذي تقول عنه هذه الأية :
إقرأ الأية بل الأيات حتي لا تستقطع الآية من نص الفقرة بكاملها . والتي تريد بإستقطاعها أن تجعلها تتكلم عن نبي الأسلام وهي ليست كذلك ولنعود إلي الفقرة كباحثين عن الحق دون التحيز لأحد . إقرأ عزيزي
( 15 يقيم لك الرب الهك نبيا من وسطك من اخوتك مثلي . له تسمعون . 16 حسب كل ما طلبت من الرب الهك في حوريب يوم الاجتماع قائلا لا
اعود اسمع صوت الرب الهي ولا ارى هذه النار العظيمة ايضا لئلا اموت 17 قال لي الرب قد احسنوا فيما تكلموا . 18 اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه فيكلمهم بكل ما اوصيه به ) ( تث 18 : 15 - 18 )

والتعليق :
1 - لماذا يا سيدي لم تقرأ الآية الأولي ( 15 ) من هذه الفقرة لتعرف أن هذا النبي ليس مثل موسي فقط ولكنه أيضاً مثل الله بقوله ( يقيم لك الرب الهك نبيا من وسطك من اخوتك مثلي )
وعليه يكون النبي مثل موسى ولكنه مثل الله .
فهل رسول الإسلام مثل الله . طبعاً لا حاشا لله . هذه واحدة

2 - وماذا عن هذه أيضاً ( له تسمعون ) أنا أعرف أنك لا تعرف عنها شيئاً ولكني سأضع أمامك أية تعرفك أن هذه تبين أنه المسيح وليس نبي الإسلام فإقرأ الآية التالية
( وايضا متى ادخل البكر الى العالم يقول ولتسجد له كل ملائكة الله . ) ( عب 1 : 6 )
هل رأيت كلمة ( يقول ) أليست ترتبط بــ ( له تسمعون ) يا سيدي الشخص الوحيد الذي تكلم هو بنفسه ومن ذاته ولم يوحى إليه شأن جميع الأنبياء حتي رسول الإسلام - أقول بحسب المعتقد الإسلامي لا المسيحي - هو المسيح نفسه الذي تكلم من ذاته فكان يقول عبارة مشهورة ( أما أنا فأقول لكم ) في أكثر من موضع وموضوع واحد .

3 - ثم ماذا عن ( من وسطك ) و ( وسط اخوتهم ) .
يا سيدي أن الله بعلمه السابق كان يعرف أن المسلمون سيأتون ويسألون عن ( أخوتك ) ويقولون أن اليهود أخوة العرب - وعجبي في هذه الأية فقط هم أخوة اليهود أما في غيرها فإن اليهود أعداء العرب يعني علي رأي القائل الأخوة الأعداء - وأن الأية تشير إلي نبي الإٍسلام .
ولهذا جاء بلفظ ينفي هذا الزعم من جدوره وهو ( وسط ) فهل العربي رسول الإسلام المعني فهل كان من وسطك أو وسط اخوتهم ، كلمة وسط يا عزيزي تعني هنا الجماعة التي قيلت فيهم هذه الأية بعينها فهل كان العرب في الوسط ( وهذا ظرف مكان )
فهل كان رسول الإسلام في وسط اليهود ( طبعاً لا ) وهل كان في وسط المنطقة التي كان يسكنها اليهود ( طبعاً لا ) فالنبي العربي - رسول الإسلام - ولد وعاش في الجزيرة العربية ( قريش ومكة ) وليس في مصر أو في سيناء أو في أورشليم القدس
بينما اليهود لم يقيموا ولو ساعة واحدة في قريش اومكة أو في نفس أماكن وجودهما في القديم . فماذا يعني بكلمة ( وسط ) . اكيد يا سيدي بهذه الطريقة يعني الله الذي أوحي بهذه الأية أنه لا يعني من جاء من الجزيرة العربية . بل يأتي من أورشليم القدس
من وسط فلسطين ( ولعلك هنا تعرف أن المسيح هو من جاء من هذه المنطقة ) ( وسط أخوتك ) وأيضاً جاء من نفس العائلة ( لأنه ابن يهوذا بن يعقوب - إسرائيل ) .

4 - وماذا عن هذه ( واجعل كلامي في فمه فيكلمهم )
فهل كلام رسول الإسلام من كلام الله وأن كلام الله في فمه .
يا عزيزي هذه تعني أن الله بنفسه وضع كلامه في فم هذا النبي ولم يرسله له من خلال ملاك وهذه يذكرني بهذه الأية وهي عن المسيح أيضاً .
( 1اَللهُ، بَعْدَ مَا كَلَّمَ الآبَاءَ بِالأَنْبِيَاءِ قَدِيماً، بِأَنْوَاعٍ وَطُرُقٍ كَثِيرَةٍ، 2كَلَّمَنَا فِي هَذِهِ الأَيَّامِ الأَخِيرَةِ فِي ابْنِهِ - الَّذِي جَعَلَهُ وَارِثاً لِكُلِّ شَيْءٍ، الَّذِي بِهِ أَيْضاً عَمِلَ الْعَالَمِينَ ) ( عب 1 : 1 ، 2 )
هل رأيت عزيزي لفظ ( في إبنه ) إقرأ ثانية ( في ) إبنه . أليس هذا يدل علي أن المسيح هو الوحيد الذي تكلم الله فيه وليس له أي لم يوحي له بل تكلم الله فيه .
وهي المعني المقصود بالتدقيق في الأية في سفرالتثنية ( وأجعل كلامي في فمه فيكلمهم )
وأتذكر أية أخري .
( 10أَلَسْتَ تُؤْمِنُ أَنِّي أَنَا فِي الآبِ وَالآبَ فِيَّ؟ الْكلاَمُ الَّذِي أُكَلِّمُكُمْ بِهِ لَسْتُ أَتَكَلَّمُ بِهِ مِنْ نَفْسِي لَكِنَّ الآبَ الْحَالَّ فِيَّ هُوَ يَعْمَلُ الأَعْمَالَ )( يو 14 : 10 )
هل قرأت يا عزيزي العبارة ( أنا في الآب والآب في ) بل هل قرأت ( فيَّ )
هذا من أشارة إليه الأية في سفر التثنية .

وعلي هذا فقولك وهذا نصه :

هذا اكبر دليل منك على ان المقصود في هذة النبوة هو محمد صلى الله علية وسلم

لم يكن في محله وهذا عدم إدراك منك أو عدم صراحة منك حيال نفسك
علي العموم ها قد نسفت لك هذا المعتقد من ناحية هذه الآية وكونها تشير إلي رسول الإسلام فإبحث عن أخري . وسأنسف معتقدك فيها بإذن الله .
أخيراً تذكر عزيزي ليس المهم أن تكسب الجولة معي أنا بل أن تكسبها مع الشيطان ( الباطل ) . وتربح الجولة لك بربحك الجولة ( للحق ) الله .

وفي النهاية تمنياتي لك بالتوفيق والنجاح في كل عمل بالحق تعمله . والوصول لله الحق بالحق فالحق لا يصل إليه الإنسان بالباطل وتعرف ماذا أعني .

محب حبيب

تحية طيبة وبعد

رداً علي مداخلتك والتي يفهم منها أن جل ما تتكلم عنه في المداخلة وأعني المداخلة رقم ( 117 )

أنك تتكلم عن أني أتكلم بكلام وأرد عليه فيما بعد ولكني لم أفعل هذا .
فقلت أن الجحيم هو مكان إنتظار الأشرار .
ولكني قلت أن الأنبياء دخول الجحيم قبل مجيء المسيح .
ولكني عللت علي إستنكارك أن الأنبياء من الأشرار بقولي
( أنه لم يكن هناك فرق واضح بين الأشرار والأبرار قبل مجيء المسيح )
بل كان الكل أشرار . ليس لخطيتهم فقط ( وغني عن البيان أن الإنسان كله خطاء وبما فيهم الأنبياء - والامثلة كثيرة فإليك داؤود وإبراهيم ويونان وغيرهم من الكتاب المقدس ذكر عنهم أنهم أخطأوا . وإليك إبراهيم وداؤود ويونس ويوسف الصديق من القرأن قد أخطأوا ) بل لخطية أدم أبيهم طبعاً ولعلك تذكر أن الخطية الوحيدة تستوجب الموت أي الإبتعاد عن الله في الجحيم . وهذا سبب وجودهم هناك قبل مجيء المسيح . والذي عندما جاء أعطي للبشر كل البشر بما فيهم الأنبياء غفران الخطايا ودخلوا لا بإمكانيهاتهم وطهارتهم وأعمالهم الحسنة بل بهبة الغفران من الله . أم لك رأي مخالف سيدي . فكل البشر خطاء وحق عليه عقاب الله حتي الانبياء ولكن دخول الجنة هبة يأخذها الإنسان دون إستحقاق لها ولكن هبة من الله بغفرانه لخطايا البشر فليس إنسان بلا خطية ولوكانت حياته يوم واحداً علي الأرض ولأأخذ مثلاً حضرتك وشخصي الضعيف وكلنا يعرف خباياه فبينك وبين نفسك هل تذكر يوم لم تخطيء فيها .
هل حين قال الله في سفرالتكوين
( فتنسم الرب رائحة الرضا . وقال الرب في قلبه لا اعود العن الارض ايضا من اجل الانسان لان تصوّر قلب الانسان شرير منذ حداثته . ولا
اعود ايضا أميت كل حيّ كما فعلت . )( تك 8 : 21 )
فهل وضع جملة عرضية بعد كلمة منذ حداثته ( عدا الأنبياء ) أم أن الأنبياء ليسوا من البشر . طيب إقرأ هذه من القرأن لتعرف أن الأنبياء والرسل هم بشر أيضاً .
( ابراهيم (آية:11): قالت لهم رسلهم ان نحن الا بشر مثلكم ولكن الله يمن على من يشاء من عباده وما كان لنا ان ناتيكم بسلطان الا باذن الله وعلى الله فليتوكل المؤمنون )
إن الأنبياء والرسل هم بشر وتنسحب عليه الأية في سفر التكوين ( 8 : 21 )
والقول ( لان تصوّر قلب الانسان شرير منذ حداثته ) وتعني أن الإنسان شرير وعليه يكون مكانه ( الجحيم ) فما في ذلك بالله عليك هل ترفض ما أقر به الله .

:spinstar: وفي قولك عزيزي ما نصه :

فمعني ذلك اني لم اخطيء عندما قلت ما تزعمونه ان الجحيم هو مكان انتظار الابرار

لقد أوضحت في مداخلة سابقة والتي قلت فيها
( أنه لم يكن هناك فرق واضح بين الأشرار والأبرار قبل مجيء المسيح )
وحضرتك قرأت هذا الكلام وهذا يعني أن الأنبياء كما قلت كانوا حينها ( أشرار )
كما وضحت بعاليه . وأنت قرأتها ولا أعرف إذا كنت وعيتها ولكنك ترفض هذا الكلام
وعليه يكون هذا مخالفاً لكلام الله نفسه عن البشر بمن فيهم الأنبياء ولعلي أذكرك أن الله يعلم عن الانبياء ما لا تعلم حضرتك ، وحين يتكلم الله لا نقول نحن إلا فهمنا ما قلته يارب وأطاعناه .
أو أنك لم تعيها وها قد شرحت بعاليه كلامي هذا وماذا يعني أيضاً . والكلام مدلل عليه من الكتاب المقدس ومن القرأن الكريم أيضاً . ومن الإسلام نعلم وتعلم حضرتك أيضاً
( أن كل إبن أدم خطاء وخير الخطائين التوابون ) ولم توضع أيضاً جملة عرضية تقول ( عد الأنبياء من ابناء آدم بعد ( كل إبن آدم ) ولم توضح جملة عرضية تقول ( لكن الانبياء ليسوا من أبناء آدم ) . وعليه تنسحب هذه في الإسلام علي الأنبياء أيضاً
ولكن لعلي أذكر أن إسلام القرآن الكريم شيء وإسلام الأخوة المسلمون شيء أخر .
فأنت ترفض ما يقره القرآن الكريم والأحاديث النبوية . والتي تؤكد أن المسيح عيسي أبن مريم هو فقط من كل البشر - وأمه في بعض الأحاديث - الذي لم ينخسه الشيطان عندما ولد فجاء ينخسه فجاءت النخسة في الحجاب . أكيد حضرتك تعلم هذه الأحاديث وتعيها تماماً . ولكن لماذا ترفض ما تريد هذه الأحاديث أن تفهمنا أياه لماذا . لا أعرف .
ولكن لعل يكون السبب هو
1 - التسليم بأن الأنبياء لا يخطئون .
2 - وحيث أن رسول الإسلام من الأنبياء لا يخطيء لهذا السبب .
3 - وعليه لا نضع أفعاله تحت مجهر البحث لأننا مسلمون من الأساس بأنه لم يخطيء
وعليه نخرج رسول الإسلام من دائرة البحث . وهذا أرفضه أنا لأن الإنسان من القديم أدخل الله نفسه في دائرة البحث فكيف يمكننا أن نخرج رسول الإسلام وننزهه عن ما قمنا به حيال الله نفسه . ( ألعله أعظم من الله - حاشا لله ) . هذا هو علي ما أظن هو السبب المريض وراء إصرار الأخوة المسلمون لرفضم ان يكون للرسل والأنبياء أخطاء مخالفين بذلك تعاليم الديانات كلها بما فيهم دينهم هم أعني ( القران الكريم )
ولكن إذكرك يكشف الحق بإتباع الطريق الحقيقي ويكشف الصح بإتباع الطريق الصحيح في البحث ومهما آل إليه بحثك فهو صحيح وحقيقي .
ولعلي أذكرك بقول الشيخ إبن تيمية في كيفية التعرف علي الرسول الحقيقي من المزيف
وعليه أقصد هنا بهذا الكلام ليس أن أقول أن رسول الإسلام مزيف لا سمح الله ولكني
أذكر ان الشيخ إبن تيمية هو أيضاً يوصي بأن نخضع الأنبياء تحت البحث للتعرف علي صحة ما أتوا به وهل هو من عند الله أم لا . أي أنه يتحض فكرة أن الأنبياء لا يخطئون أو انهم لا يمكن إخضاعهم للبحث ومعرفة سلوكهم ومعرفة بالتالي هل ما يوحي إليهم ويقولون أنه أوحي إليهم من قبل الله هل هو فعلاً من عند الله أم لا

:spinstar: وفي قولك وهذا نصه :

والله يا عزيزي انت مجادل بحق ولا تقول الحق كيف تزعم بنزول المسيح الي الجحيم لاخراج الابرار ثم تقول مستحيل فكيف للنور ان يسكن الظلمة وللطهارة ان تدخل في مكان نجاسة الم تقولوا ان الجحيم مكان انتظار وليس مكان عذاب؟؟؟ فماذا اذن هي الظلمة والنجاسة يا رجل؟؟؟

يا سيدي إتفقنا مراراً أن المراوغة لا تجوز بين الباحثين عن الحق فأنا قلت نزل إلي الجحيم . وأسهبت في الرد علي القول أنه طرح وأنها ليست لها نفس معني نزل .
وهنا أقول وبنفس الكيفية ورداً علي سؤال مكرر فكراً مختلف نصاً
وهو أنك تدعي أن ( يسكن = نزل ) وهذا فارق كبير وله نفس الرد علي النقطة بعاليه
أعني الفرق بين ( طرح - ونزل )
بمعني أن يسكن بمعني يقيم بمعني أن يكون هذا بيته وهذا لا يجوز لله أن يكون الجحيم مسكن له حاشاه . فأنا وجميع المسيحين نقول أنه نزل إلي الجحيم ولم نقل ( سكن الجحيم ) والفارق واضح لمن يبحث بحق ولا يجادل او يراوغ .

:spinstar: وفي قولك وهذا نصه :

هل يليق بانبياء الله ورسله الابرار ومن اتبعهم ان يكون مكان انتظارهم هو الظلمة والنجاسه

أجبت عنها مراراً وتكراراً واخر مرة أجب عنها كانت بعاليه في هذه المداخلة بعينها .

:spinstar: وفي قولك وهذا نصه :

قلت واتهمتني بتقويلك وتقويل شنودة واثبت للجميع وبردودكم انكم من تزعمون ان الجحيم هو مكان انتظار وليس مكان عذاب والكل مع بعضه في الجحيم كما هو هذا قولك

نعم إن الجحيم هو مكان انتظار ليس مكان العذاب والكل مع بعضه في الجحيم ( ابرار واشرار ) وهذا صحيح ولكن كان هذا قبل مجيء المسيح حيث قلت أنه لم يكن هناك فارق واضح بين الأبرار والأشرار . ولكن لم يعد هذا فيما بعد مجيء المسيح والقيام بالعمل الكفاري . وعليه فتح الفردوس أي مكان إنتظار الأبرار فيما بعد . وعليه أصبح الجحيم مكان إنتظار للأشرار فقط . حيث يسكن الأبرارالفردوس حيث شهد المسيح لهم بخلاصه للابرار أنهم أبرار بتبريره أياهم من الخطية ( خطية آدم وخطيتهم التي فعلوها بأنفسهم ) والتي تبرروا منها بغفران الله لهم في المسيح ( أي في عمل المسيح الكفاري ) والتي لم يكن ليغفرها الله لهم إلا ( في المسيح يسوع وعمله الكفاري لغفران الخطايا ) . وهذا ما تريد أن تقوله لنا أنه حتي الأن ما زال الجميع في الجحيم ونحن لم نقل هذا بل قلنا حتي جاء المسيح . فصار الأبرار في الفردوس ( وهو مكان إنتظار الأبرار ) والأشرار في الجحيم ( وهو مكان إنتظار الأشرار ) كل منهم ينتظر القيامة
حيث ينتقل الأبرار من الفردوس إلي ملكوت الله أي الملكوت السماوي للحياة مع الله
وهذا هو المقر الأخير للأبرار . وينتقل الأشرار إلي جهنم النار وهو المقر الأخير للأشرار .
ولم يدخلوا مباشرة إلي المقار الأخيرة لكليهما لأن ذلك يأتي بعد أن يحكم الله عليهم
ولعلي أذكر أنه بالنسبة لمن لن يقفوا في الدينونة وهؤلاء قد دينوا فعلاً فلا يمكثون في مكان إنتظار الأبرار أو الأشرار بل يذهبون مباشرة إلي المقر النهائي للأشرار لإنهم دينوا بمجرد رفضهم لخلاص المسيح وقد وضحت هذه قبلاً .

:spinstar: وفي قولك وهذا نصه :

كيف للجحيم ان يكون مكان انتظار وليس مكان عذاب وانت تصفه بالظلمة والنجاسة؟؟؟؟؟

يا سيدي هناك فرق واضح بين الظلمة والنجاسة وبين العذاب .
وهذا الفرق هو الفرق بين الجريمة ( الظلمة والنجاسة ) وبين العقاب ( السجن والإعدام ) .
فهل تتساوي السرقة مع السجن أو تتساوي القتل مع الإعدام .
يا سيدي المكوث في الخمارة يتساوي مع القبض علي المخمور والحكم عليه بالسجن .
يا سيدي أن المكوث هو الظلمة والنجاسة ولكن السجن هو العقاب .
ثم أن العقاب يتكلم الكتاب المقدس عنه أنه بحيرة من نار وكبريت وهي لا تطفئ ودودها لا يموت . وهذا هو العقاب وليس مجرد التواجد في مكان ظلمة أو نجاسة فقط .

:spinstar: وفي قولك وهذا نصه :

كيف نزل المسيح ليأخذ الابرار ومن امن به وسعادتك تقول ...............مستحيل لان الجحيم ظلمة ونجاسة ؟؟؟

يا سيدي أنا أقول يستحيل أن يطرح المسيح في الجحيم أو يسكن فيها ولكني أقر بأنه نزل إلي الجحيم ليخرج الأبرار منها وهذا علي فكرة حدث مرة واحدة ولن يحدث ثانية أبداً . وأظن أني أوضحت الفرق بين النزول و( الطرح والسكني )
فللمسيح أن ينزل فيها ولكنه لا يطرح او يسكن فيها وأوضحت الفرق في إسهاب في مداخلة سابقة أكيد حضرتك قرأتها .

:spinstar: وفي قولك وهذا نصه :

وعنها قال المرتل فى المزمور " لا تترك نفسى فى الجحيم , ولا تدع قدوسك يرى فسادا " مز 16 : 10 ..

أشكرك لأنك أتيت بهذه الأية علي فم أحد الأنبياء . فهذه الأية توضح أن هناك فرق بين الجحيم والذي يمكن أن يخرج الإنسان منه وبين مكان أخر لا يمكن الخروج منه
( النار ) والذي يعرف المسلمون أن هذا المكان قيل عنه في القرآن الكريم .
( البقرة (آية:162): خالدين فيها لا يخفف عنهم العذاب ولا هم ينظرون )
( ال عمران (آية:88): خالدين فيها لا يخفف عنهم العذاب ولا هم ينظرون )
إذا يتكلم داؤود عن الجحيم ومع ذلك يعرف أن هذا المكان يمكن أن يخرج منه
بينما حضرتك تعرف أن النار يخلد فيها الأشرار . وهنا نقف علي تساؤلين
1 - داؤود يتكلم وكأنه دخل الجحيم وهو احد الأنبياء فكيف يدخل الجحيم ويقول هذا بلسانه وحسب فكرك حضرتك ترفض أن يكون هذا للأنبياء وها هو واحد منهم يؤكد أنه دخلها ويطلب من الرب أن يخرجه منها ؟ .............. وهذا أولاً
2 - كيف لداؤود أن يطلب من الله ان يخرجه منها ونحن نعرف تماما أن من يدخل جهنم النار لا يخرج منها بل ( يخلد فيها حسب نص الآيات القرءانية بعالية )
ليس أمامنا إلا التسليم بأن هذا المكان ( الجحيم ) والذي يمكن لمن يدخله أن يخرج منه يختلف عن ( جهنم النار ) والذي من يدخل فيه لا يمكن أن يخرج منه بل يخلد فيه .

الرجاء إعمال تفكيرك في الأمر بعالية والرد علي هذين السؤالين ليس لي بل لنفسك

:spinstar: وفي قولك وهذا نصه :

اذن وكمثال لانبياء الله المصطفين مثل يوحنا المعمدان (يحيي عليه السلام) والذي بعدما كان يد بيد بجوار يسوع يدعو الي الله ويامر بما امر به الله ثم تركه يسوع (لو كان الله في زعمكم) رغم كل ما فعله من بر وخير وعبادة ناهيك عن صلة القرابة بينهما وانه عمد يسوع...........اليس كذلك ثم بعد كل ذلك تركه يقتل وينشر بالمنشار......... فلماذا لم ينقذه ويرحمه من هذا العذاب لو كان هو الله في زعمكم؟؟؟؟ او حتي يحييه..........؟؟

لا ليس هذا فحسب بل إليك ما هو أصعب فكيف يكون المسيح أبن الله ويتركه الله ليموت علي عود الصليب معلقاً وله هذا الهوان إذ قد حسب لعنة إذ علق علي الصليب .

لا يا سيدي تخطيء إذ تزن الذهب بميزان الغلال .
الذهب يا سيدي يزن بميزان الذهب . وهذا يستخدم موزاين أدق توضح حتي الجرام
فزن معي الأمور بميزان الذهب ( ميزان الله ) في نقاط .
1 - الإنسان في الأرض هو في قبضت الشيطان يمكنه أن يغويه وأن يجعله يخطيء .
ويكون من الصعب علي الإنسان أن يحافظ علي نفسه وبجهد يستطيع الصديق هذا
2 - الشيطان يحاول تكراراً ومراراً أن يوقع بالإنسان وهذا هو عزاب الصديق وجهاده
ضد الشيطان . وليس له خلاص من هذا الشرير ( الشيطان ) إلا بالبعد عنه .
3 - لن يتثني ذلك للقديس او لمن يريد ذلك إلا من خلال الخروج من نفوذ الشيطان
والذي يمتد إلي أقاصي الأرض . فليس إنسان يحيي علي الأرض إلا وله إمكانية
علي إيقاعه في الخطية .
4 - الحل الوحيد يكون في إنتقال الإنسان من الأرض إلي السماء بالنسبة للأبرار وعليه
يكون الحل الوحيد هو الموت . أما كيفية الموت فلا تهم بالنسبة للبشر جميعاً الأهم
هو أين ستذهب إذا ما مت .
وعليه يكون الموت مرهوب بالنسبة للمن يعرف أنه سيخرج من هذا العالم إلي السماء
بل يشتهيه . ولا يهم كيف يموت ولكن في رأي المؤمن كيف يموت لا تعني مات علي السرير أم مصلوب أم مقتول أم منشور ولكن كيف تعني للمؤمن ويهتم بكيف سيموت
هل وهو مستعد للقاء الله وإذا مر من باب الموت هل سيدخل إلي السماء ( الفردوس )
أم هو غير مستعد للقاء الله وأنه إذا دخل من باب الموت سيدخل إلي ( الجحيم )
هذا هو ما يهم المؤمن . أم كيفية الموت ( علي السرير أم مقتول أم مصلوب ام منشور )
هذا لا يهتم به الروحيون مش مهم المهم أن يموت فيذهب ليحيي مع الله
وعليه يكون الإنسان المؤمن يحب الموت ولا يهرب منه وإليك الدليل
( 23فَإِنِّي مَحْصُورٌ مِنْ الاِثْنَيْنِ: لِيَ اشْتِهَاءٌ أَنْ أَنْطَلِقَ وَأَكُونَ مَعَ الْمَسِيحِ. ذَاكَ أَفْضَلُ جِدّاً. 24وَلَكِنْ أَنْ أَبْقَى فِي الْجَسَدِ أَلْزَمُ مِنْ أَجْلِكُمْ ) ( في 1 : 23 )
هل رأيت معلمنا بولس الرسول وهو يتكلم عن الموت مسميه ( إنطلاق ) وليس موت
يعني نقطة بداية وليست نقطة نهاية ( هذا هو ميزان الذهب )

ولعلك ما زلت تري أن الموت علي السرير أفضل . ولكني أقول لك زن الأمور بميزان الذهب لتري أن الموت علي السرير أسوء الميتات علي الإطلاق بالنسبة للمؤمن لماذا ؟

تعرف أن الإنسان المسيحي المؤمن يحب أن يلتقي الله هذا مفروغ منه ومفروغ منه أيضاً ان بقائه علي الأرض يعرضه للوقوع في الخطية وربما لا يجد لنفسه غفران فيدهمه الموت قبل أن يتوب . وعليه يتمني الإنسان حال كونه باراً أن تنتهي فترة بقاءه تحت الإختبار متعرضاً لتجربة الشيطان له في أي وقت . وعليه كلما قل زمن الحياة لهذا الإنسان وهو مستعد كلما كان ذلك أفضل . أولاً لأنه مستعد ويعلم أنه عندما يموت يحيي مع الله في الفردوس وهذا هو الأهم من البقاء حياً فهذه الحياة علي الأرض لا تقارن أبداً بالحياة مع الله في الفردوس . وعليه مهما بلغت عظمة حياته علي الأرض تظل أسوء منها في السماء .
وحيث ان الموت الطبيعي يأتي عند الشيخوخة أتكلم في الأغلب الأعم . عليه تكون فترة الإختبار كبيرة وهذه تكون بالنسبة له عذاب إذ وهو بار يتألم لكونه يحيي في عالم الأشرار ويرى الشر بعينيه وهو لا يريد ذلك بل يؤلمه .
وعليه يريد أن يأتي الموت سريعاً فكيف يكون ذلك . ليس بيده أن يقتل نفسه ليخرج من هذا العالم الذي جعل للشيطان سلطان علي من يحيون فيه .
ولذا يتدخل الرب بطريقة ما فيقتله أتباع القتال ( الشيطان ) ويموت المؤمن وبذلك يكون قد قدم الشيطان خدمة للمؤمن إذ يقدم له خدمة توصيله إلي الله سريعاً وهذا ما يتمناه المؤمن في كل يوم
وبالمناسبة ففي حادث الأسكندرية مثلاً تمكن الشهداء من الخروج من الجسد والذهاب إلي الله مباشرة وفي نفس اليوم بمنتهي السرعة ولو كانوا إنتظروا حتي نهاية عمرهم كانوا إما أن يغلبوا من الشيطان فيموتون في خطاياهم او يتأخرون عن لقاء الرب لهم وهذا في حد ذاته بالنسبة للمؤمن مؤلم جداً
وهذا ما كان يبرر أن يذهب المسيحيون بأنفسهم في عصر الإستشهاد ليلقوا مصرعهم
أي يموتوا من وجهة نظر غير المؤمن الذي يقيم للحياة وزن ( ميزان الغلال )
ولكنه بالنسبة لهم لا يكون موت بل هو إنتقال من أرض التعاسة إلي سماء الفرح مع المسيح ( الله ) وهوا بذلك يكون إنتقال من الضيق إلي السعة من الموت إلي الحياة
من الحياة في الارض تحت سطوة الشيطان وأعوانه إلي الحياة مع المسيح ( الله ) بعيداً عن سطوة الشيطان أحياء إلي الأبد ( ضمنوا الحياة مع الله ) ولم يكونوا كذلك وهم علي الأرض . هذه واحدة
والثانية أن هؤلاء الشهداء إن لم يكونوا مستعدين فإن دمهم فقط يبرأءهم من الخطية
وهذا لماذا للآية التي تؤكد ذلك وهي
( وكل شيء تقريبا يتطهر حسب الناموس بالدم وبدون سفك دم لا تحصل مغفرة )( عب 9 : 22 )
وحيث أن الشهداء سفك دمهم إذا سفك دمهم قد طهرهم حتي لو لم يكونوا كذلك
وعليه يكون الشهداء قد تلقوا هدية التطهير من يد قاتليهم ودخلوا من باب الموت إلي الفردوس كل هذا تم دون مجهود منهم وفي لمح البصر بأكثر سرعة .
أظنهم يشكرون قاتليهم لهذه الهدية وأنا أشكرهم أيضاً . ولكني أشفق عليهم
إذ كن مقرر للشهداء ان يموتوا ولكن قد دفعوا هم ثمن موتهم بتحلمهم لعبئ القتل
فصار عليهم هذا الدم وعقابه هو الدم أيضاً فإما أن يسفك دمهم علي الأرض .
أو أن يحل دمهم للشيطان في جهنم النار الأبدية . فبهذه الفعل ضمنوا الحياة مع المسيح للشهداء في فردوس النعيم . وحكموا علي أنفسهم بالبقاء مع القتال ( الشيطان ) في المكان الذي يحيي فيه ( جهنم النار ) وهذا ما أشفق عليهم بسببه
وهذا ينسحب ليس علي هذا الحادث فقط بل علي كل شبيه به
وليس حينما يقتل الشهيد شخص مسلم فقط ولكن حتي لو إستشهد علي يد أي شخص حتى لو كان مسيحي .

:spinstar: وفي قولك وهذا نصه :

ايضا انا اعرف ادريس عليه السلام اما اخنوخ هذا لم اسمع به ولا يهمني ايضا

لا يا سيدي فكوني أنا لا أعترف بـــ ( أدريس ) فأنا ليس علي شيء لأني لا أومن بالكتاب الذي جاء فيه ذكر ( إدريس ) وهذا لا يوقعني تحت طائلة عقاب ديني لي .
ولكن حضرتك لا يمكنك أن تقول كما قلت انا ( لا أعرف أدريس ) فتقول ( لا أعرف أخنوخ ) بل أنت تعرفه لأنك قد أتيت في مداخلتك بالقول ( أدريس ) ووضعت بين قوسين ( أخنوخ ) بمعني أنك تريد أن تقول أنك تعرف أدريس وتعرف أخنوخ وتعرف أن أدريس في الإسلام يعنى به أخنوخ في المسيحية هذا من جهة .
ومن جهة أخري فإسلامك يجعلك مضطراً لمعرفة ما جاء به الكتاب المقدس وبأنبيائه
وماذا قالوا وبأي شيء تبنأؤا به وأي أحكام ونواهي أرسلوا بها من قبل الله
وعليه عدم معرفتك بأخنوخ يضعك تحت طائلة العقاب الديني لمعتقدك الذي يعرفه ويعترف به حيث يعترف بالكتاب المقدس وبأنبياءه .
إذا أنا وما أقول لا يضعني تحت طائلة عقاب ديني ولكن أنت وما تقوله يضعك تحت طائلة العقاب الديني . يعني الفرق بيني وبينك بأن قولي هذا لا يجعلني مذنب بينما قولك هذا يجعلك مذنب .

:spinstar: وفي قولك وهذا نصه :

انهم في الحجيم السماوي هو مكان انتظارهم

طبعاً لا أقول هذا فليس الجحيم مكان يستطيع أن يعيش فيه ذوات الأجسام البشرية
بل الأرواح فقط . وعليه لا يكون بالطبع إيليا أو أخنوخ في الجحيم .
ولا يصح أن نقول عنهم ذلك لأن الكتاب المقدس يقول عن أخنوخ مثلاً
( وسار اخنوخ مع الله ولم يوجد لان الله اخذه )( تك 5 : 24 )
وطبعاً غني عن البيان أن من يحيا في الجحيم لا يكون مع الله إذا مع الله تعني أنه ليس في الجحيم حسب نص الأية بعاليه ( مع الله )
( 11 وفيما هما يسيران ويتكلمان اذا مركبة من نار وخيل من نار ففصلت بينهما فصعد ايليا في العاصفة الى السماء )( مل 2 : 11 )
وطبعاً غني عن البيان أن الجحيم يهبط الأشرار إليها ولكن إيليا صعد في العاصفة إلي السماء . وهذه لا يوجد فيها جحيم .
وعليه لا إيليا أو أخنوخ ذهبوا إلي الجحيم بل إلي السماء مع الله وهذا من منطوق الآيات بعاليه .
وهذا هو سبب عدم موتهم لأن الله لم يريد أن يتركهم يذهبوا إلي الجحيم وموتهم كان سيودي بهم إن يذهبوا إلي الجحيم . وذلك لأنهم لم يقترفوا من الخطايا الشخصية ما يجعلهم من العدل أن يدخلوا الجحيم . وعليه ولأن الله عادل لم يميتهم فيسلموا بسبب الموت إلي الجحيم وفقاً لحكم الله علي أدم أن يموت هو وبنيه ويكونوا في معية الشيطان في الجحيم كما أسلفت وأوضحت .
ولعلك تجد لأي منهم خطية فعليه شخصية لأي منها في الكتاب المقدس طبعاً حتى ترد قولي هذا . وإن لا فما أقوله يكون صحيح . وهو علة عدم موتهم .
ولكن كونهم لم يموتوا حتى الأن أي بعد أن جاء المسيح فهم إذا ماتوا لن يدخلوا الجحيم حسب الفكر المسيحي للخلاص . ولكن لأنهم سيدخلون الفردوس فلما لم يموتوا
ذلك الرد عليه يكون لأن الله له رسالة لهاذين الرجلين ونبوة تنبأت عنهم أنهم سيأتون في نهاية الزمان . حسب النبوة في سفر الرؤيا .
( 3 وسأعطي لشاهدي فيتنبآن الفا ومئتين وستين يوما لابسين مسوحا . 4 هذان هما الزيتونتان والمنارتان القائمتان امام رب الارض . 5 وان كان احد يريد ان يؤذيهما تخرج نار من فمهما وتأكل اعداءهما وان كان احد يريد ان يؤذيهما فهكذا لا بد ان يقتل . 6 هذان لهما السلطان ان يغلقا السماء حتى لا تمطر مطرا في ايام نبوّتهما ولهما سلطان على المياه ان يحوّلاها الى دم وان يضربا الارض بكل ضربة كلما ارادا . 7 ومتى تمما شهادتهما فالوحش الصاعد من الهاوية سيصنع معهما حربا ويغلبهما ويقتلهما ) ( رؤ 11 : 3 - 7 )

وفي النهاية أظن أني رددت عليك في مداخلتك بردود مقنعة وهذا ً من فم الرب
وليس من عندي فأنا إنسان أمكانياتي بسيطة جداً ولكن الله يقويني .
الذي قال عنه بولس الرسول أستطيع كل شيء في المسيح الذي يقويني .

ختاماً أستودعك في يد القدير فيحميك بسلامه ومحبته لك وللجميع

محب حبيب

هل هذه طريقة نقاش ؟؟؟
نحن فى المشاركة 322
والفاضل حبيب يرد على المشاركة 117
يعنى لسة ما جابش نص الطريق !!!!

أرى من الأفضل
أن يتم عمل حوار ثنائى
مع الفاضل محب حبيب
وألا يسمح له بالمشاركة فى أى موضوع
سوى بعد أن ينتهى من مناظرته تلك

فلقد سئمنا اللف والدوران
وإذا ما استشكل سؤال من عضو معين على محب حبيب
هرب منه إلى إجابة عضو آخر
هكذا لن نصل إلى شىء
فليتفضل العضو محب حبيب
باختيار مناظره وموضوع المناظرة

Doctor X

أتفق مع الدكتور الحبيب x تماما
فالحوار الجماعى به ضغط كبير على الضيف و لن يستطيع المتابع أن يركز فى الحوار و كذلك الضيف أيضا

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب

هل رأيت معلمنا بولس الرسول وهو يتكلم عن الموت مسميه ( إنطلاق ) وليس موت
يعني نقطة بداية وليست نقطة نهاية ( هذا هو ميزان الذهب )

---

فعلاً بولس هو معلمكم الذي أضلكم الطريق
فأنتم تتبعون تعاليمه لا تعاليم المسيح عليه وعلى نبينا السلام

أستاذنا . Doctor X

إن تأذن لى أقبل المناظرة فى موضوعى .

هل تم تحريف الأناجيل .

أو هل صلب المسيح .
ربما هو يفر منكم لعلمه بقدر علمكم .

هو أو غيره ممن يرى فى نفسه مقدرة لذلك . أو جميعهم معا .

وعلى قدر علمى المتواضع بالنظر إلى علم أساتذتنا فى المنتدى فلن أقبل غير أحد الخيارين

إما ألإعتراف .

أو إعلان الإنسحاب .

وعلى الله فليتوكل المؤمنون .

الاستاذ محب حبيب

عليه عدم معرفتك بأخنوخ يضعك تحت طائلة العقاب الديني لمعتقدك الذي يعرفه ويعترف به حيث يعترف بالكتاب المقدس وبأنبياءه . إذا أنا وما أقول لا يضعني تحت طائلة عقاب ديني ولكن أنت وما تقوله يضعك تحت طائلة العقاب الديني . يعني الفرق بيني وبينك بأن قولي هذا لا يجعلني مذنب بينما قولك هذا يجعلك مذنب .

لماذا كل هذا الادعاء والتدليس0000نحن لا نعرف اخنوخ و لا القران الكريم يعترف بكتاب اسمه الكتاب المقدس ولم يرد زكرهما في القران الكريم مطلقا لم هذا التلبيس و الخلط

وليس حينما يقتل الشهيد شخص مسلم فقط ولكن حتي لو إستشهد علي يد أي شخص حتى لو كان مسيحي .

ايه اللي عرفك ان القاتل مسلم والتحقيق لم ينتهي بعد 000اتقوا الله في بلدنا مصر 000هذا نداء من هذا المنبر لكل المصريين 000اتقوا الله في مصر

بسم الله الرحمن الرحيم


الاستاذ محب حبيب
انت تائه وتتخبط كثيرا
وليس لديك العلم الكافي سوي كثرة الكلام
وكأننا في كنيسة برسوم والرسول بولس
وقد رددنا علي الكثير من مزاعمكم وافتراءاتكم

في مشاركتكم رقم 321:

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب

علي العموم أنا سأتفق معك أن العرب أخوة اليهود لأنهم من أب واحد هو آدم ونحن كذلك ولكن وبالرغم من أن هذه الأية كما سبق وقلت أنها لا تعني العرب لأنهم لم يكونوا لهم وجود آبان الوحي بها

---

لا تقول يا عزيزي (علي العموم) وتجاري الموضوع
فنحن بصدد حقائق وعقائد
وبحق يا استاذ محب ان تجهل ما بكتابكم
لدرجة انك نسبت اخوة العرب مع اليهود لادم (ابو البشر)
وهذا لا يصح والا لكان كل الامم والقبائل بما فيهم
البوذيون والهندوس وعباد البقر وعباد الشمس
اصبحت اخوة واولاد
عمومة وخالة لحما ودما وكله يرجع الي آدم وهذا
جهل وخطا فادح
وتجهل ان كل من اسماعيل والذي ابنه هو
( قيدار... ابو العرب) هو.. اخو اسحاق ابو اسرائيل (يعقوب)
وبالتالي فكل من العرب واليهود (بني اسرائيل)
اولاد عمومة اي اخوة لحما ودما وجدهم واحد وهو ابراهيم
ابو الانبياء عليه السلام
حتي انه من حقدكم استبدلتم اسم الذبيح اسماعيل باسم اسحاق
الا انه اللعبة مكشوفة من سياق الفقرات واللبيب بالاشارة يفهم
اقرا يا استاذ مع يقيني انك لم تقرا العهد القديم
وكل ما تاتي به منه ما هو الا مجموعة الفقرات
التي تزعمون وتتوهمون بانها بشارات تخص يسوعكم
اما باقي العهد القديم فتتجاهلون ما فيه
ولا تقراوه لانه يدحض عقيدتكم الواهية
التكوين 21: 5
وَكَانَ إِبْرَاهِيمُ ابْنَ مِئَةِ سَنَةٍ حِينَ وُلِدَ لَهُ إِسْحَاقُ ابْنُهُ
التكوين 22: 2
فَقَالَ: «خُذِ ابْنَكَ وَحِيدَكَ، الَّذِي تُحِبُّهُ، إِسْحَاقَ، وَاذْهَبْ إِلَى أَرْضِ الْمُرِيَّا، وَأَصْعِدْهُ هُنَاكَ مُحْرَقَةً عَلَى أَحَدِ الْجِبَالِ الَّذِي أَقُولُ لَكَ».
التكوين 16: 16
كَانَ أَبْرَامُ ابْنَ سِتٍّ وَثَمَانِينَ سَنَةً لَمَّا وَلَدَتْ هَاجَرُ إِسْمَاعِيلَ لأَبْرَامَ
التكوين 17: 26
فِي ذلِكَ الْيَوْمِ عَيْنِهِ خُتِنَ إِبْرَاهِيمُ وَإِسْمَاعِيلُ ابْنُهُ.
التكوين 25: 13
وَهذِهِ أَسْمَاءُ بَنِي إِسْمَاعِيلَ بِأَسْمَائِهِمْ حَسَبَ مَوَالِيدِهِمْ: نَبَايُوتُ بِكْرُ إِسْمَاعِيلَ، وَقِيدَارُ، وَأَدَبْئِيلُ وَمِبْسَامُ
......................................
ومما جا بكتابكم يتضح ما رددت به عليكم
ولا يسعني فيكم الا قول :
يشوع34:1
الامال الفارغة الكاذبة لذي السفه والاحلام يطير بها الجهال

يتبع باذن الله تعالي
لان اللي بنقوله نعيده وكلام الاستاذ محب لا يوجد به جديد
بل كله يناقض بعضه وليس علي اساس راسخ سوي مزاعم وافتراءات
مؤسس مسيحيتهم الرسول بولس
تحياتي

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف الحقيقة

أستاذنا . Doctor X

إن تأذن لى أقبل المناظرة فى موضوعى .

هل تم تحريف الأناجيل .

أو هل صلب المسيح .
ربما هو يفر منكم لعلمه بقدر علمكم .

هو أو غيره ممن يرى فى نفسه مقدرة لذلك . أو جميعهم معا .

وعلى قدر علمى المتواضع بالنظر إلى علم أساتذتنا فى المنتدى فلن أقبل غير أحد الخيارين

إما ألإعتراف .

أو إعلان الإنسحاب .

وعلى الله فليتوكل المؤمنون .

---

أ / محب حبيب هل قرأت هذا العرض .

هل سترفض . أم ستسكت كالعادة .

بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس:

---

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب حبيب

ولكن وبالرغم من أن هذه الأية كما سبق وقلت
أنها لا تعني العرب لأنهم لم يكونوا لهم وجود آبان الوحي بها
.

---

يا للعجب.............فالاستاذ لا يعرف حتي ماذا تعني النبوءة..........
ويقول عن العرب انه كان ليس لهم وجود ابان الوحي بها
يا للعجب مرة اخري...........
لله الامر...........
يا عزيزي النبوءة تعني الايحاء من لدن عالم الغيب
والشهادة للمتنبيء بوقوع حدث او فعل او امر ما
في المستقبل والذي لا يعلمه الا الله عالم الغيب وهذا يعني
صدق المتنبيء ان وقع هذا الحدث او الخبر بالفعل
اما بخلاف ذلك فهو كاذب ويدعي النبوة

وكما جاء في كتابكم:

إرميا 23: 34

فَالنَّبِيُّ أَوِ الْكَاهِنُ أَوِ الشَّعْبُ الَّذِي يَقُولُ: وَحْيُ الرَّبِّ،
أُعَاقِبُ ذلِكَ الرَّجُلَ وَبَيْتَهُ
...........................

أي ان النبوءة ما هي الا خرق لحجاب المستقبل
والذي هو في علم الله ولا تتم الا بايحاء منه سبحانه وتعالي
ورسولنا محمد :salla:له المئات من النبوءات والتي حدثت كعين اليقين منها الكثيرفي احاديثه الشريفه
واهديك دلائل النبوة للبيهقي ليتك تطلع عليه:
http://waqfeya.net/book.php?bid=1440
ومنها ما جاء في كتاب الله تعالي
مثال
النبوءة بغلبة الروم علي الفرس من بعد هزيمتهم
قال تعالي:
غُلِبَتِ الرُّومُ (2)
فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُمْ مِنْ بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ (3)
فِي بِضْعِ سِنِينَ ۗ لِلَّهِ الْأَمْرُ مِنْ قَبْلُ وَمِنْ بَعْدُ ۚ
وَيَوْمَئِذٍ يَفْرَحُ الْمُؤْمِنُونَ (4)
بِنَصْرِ اللَّهِ ۚ يَنْصُرُ مَنْ يَشَاءُ ۖ وَهُوَ الْعَزِيزُ الرَّحِيمُ (5)
الروم

الشريعة تتمم بغير تلك الاكاذيب.............
والحكمة في الفم الصادق كمال...

(يشوع بن سيراخ)
يتبع باذن الله تعالي
تحياتي