المشاركة الأصلية بواسطة سامى جورج مشرقى

بالنسبه لاهلاك الأمم السابقه فهذا لغرض معين

ياأستاذ سامي .. ليكن الكتاب المقدس هو الفيصل بيننا.
الله كان يهلك الأمم لأنه لم يكن قد أمر بالجهاد .. انظر عندما أمر الله عبده موسى بالجهاد "وتطردون اعداءكم فيسقطون امامكم بالسيف" لاويين 26: 7 .. "فضربا تضرب سكان تلك المدينة بحد السيف وتحرّمها بكل ما فيها مع بهائمها بحد السيف" التثنية 13: 15 .. "فهزم يشوع عماليق وقومه بحد السيف" .. هل اتضح الأمر ياأستاذ سامي؟ .. واسأل أيا من ابائك الكنسيين .. لماذا أمر الله موسى عليه السلام بقتال الأمم الأخرى؟

المشاركة الأصلية بواسطة سامى جورج مشرقى

ليس له دخل بموضوع الفداء

ياأستاذ سامي .. أي فداء تتكلم عنه؟ .. ليكن الكتاب المقدس هو الفيصل بيننا. سألخص لك مرة أخرى ماأكد عليه الكتاب المقدس من أن يسوع قد قتله اليهود للتالي:

أولا: ادعاء يسوع أنه النبي الذي مثل موسى

1- الكتاب المقدس يقول أن يسوع الناصري كان يخبر اليهود أنه النبي الذي مثل موسى فيقول لهم "لانكم لو كنتم تصدقون موسى لكنتم تصدقونني لانه هو كتب عني" .. وذلك لأن سفر التثنية يقول "اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك واجعل كلامي في فمه"

2- من المعروف في الكتاب المقدس أن النبي الكاذب لابد وأن يُقتل ويموت اقرأ "واما النبي الذي يطغي فيتكلم باسمي كلاما لم اوصه ان يتكلم به او الذي يتكلم باسم آلهة اخرى فيموت ذلك النبي" .. وايضا .. "اذا قام في وسطك نبي او حالم حلما واعطاك آية او اعجوبة ولو حدثت الآية او الاعجوبة التي كلمك عنها ....... وذلك النبي او الحالم ذلك الحلم يُقتل"

وبما أن يسوع نبي كاذب فقد أفلح اليهود في قتله .. هذا مايقوله الكتاب المقدس

ثانيا: ادعاء يسوع كاذبا أنه هو المسيح الذي يرث كرسي داود .. مع أنه لم يجلس على كرسي داود .. لأن الكتاب المقدس يقول إنه ابن يوسف النجار "ابن زنى" .. وأنا أقول لكم:

- إذا قلتم يسوع ابن يوسف النجار .. أقول لكم إنه ابن زنى مباشر .. وليس له حق في كرسي داود بل "لا يدخل ابن الزنى في جماعة الرب" كما يقول الكتاب المقدس! ويسوع نبي كاذب .. وقد أفلح اليهود في قتله .. كما في سفر التثنية 20:18

- و إذا قلتم .. لا .. يسوع ليس ابن يوسف النجار .. أقول لكم إذن هو ليس من نسل داود .. وليس له حق في كرسي داود .. ولذلك فهو نبي كاذب .. وقد أفلح اليهود في قتله .. كما في سفر التثنية 20:18

- إن الكتاب المقدس يقول إن اليهود أفلحوا أن يقتلوه لأنه تكلم كاذبا بما لم يأمر به الرب كما في سفر التثنية 20:18

ألن يكرر عليكم يسوع ايها المسيحيون "فحينئذ أصرّح لهم اني لم اعرفكم قط.اذهبوا عني يا فاعلي الاثم" .. انها نفس كلمات داود في المزامير "ابعدوا عني يا جميع فاعلي الاثم لان الرب قد سمع صوت بكائي. سمع الرب تضرعي الرب يقبل صلاتي" مزامير 6: 8

- الأستاذ سامي .. المسيح عليه السلام لم يُقتل ولم يُصلب كما يقول الله في الكتاب المقدس "يعمل رضى خائفيه ويسمع تضرعهم فيخلصهم" .. ومن دلائل عدم موت المسيح نهاية يهوذا المختلفة في الاناجيل فهل اشترى حقلا بالفضة واندلقت امعاؤه أم أعاد الفضة ولم يشتري حقلا وشنق نفسه؟.. وايضا الاختلاف في ساعة الصلب .. فإنه من المعروف أن المسيح كان من الأتقياء الذين يقول الكتاب المقدس عنهم في سفر الأمثال "الصدّيق ينجو من الضيق ويأتي الشرير مكانه" امثال 11: 8
ويقول ايضا عنهم في سفر المزامير "هو حافظ نفوس اتقيائه. من يد الاشرار ينقذهم"
ويقول ايضا عنهم في سفر المزامير "لان الرب يحب الحق ولا يتخلى عن اتقيائه. الى الابد يحفظون اما نسل الاشرار فينقطع"

إلا اننا نجد اليهود وأنتم ايضا تقولون أن المسيح بن مريم قد صُلب و قُتل وتخلى عنه الرب إلهه ولذلك قال "إلهي إلهي لماذا تركتني؟" مع أن الله قال "الرب يحب الحق ولا يتخلى عن اتقيائه".

وبما أن كتبة الأناجيل قد كذبوا على الله .. فكان لابد وأن يُظهر الله عوارهم وكذبهم أمام الناس في مسألة الصلب.

ومن بحار الكذب التي كتبوها نأخذ نقطة واحدة وهي ساعة الصلب؟

فمرقص في ترجمة الفانديك يقول الساعة الثالثة صلبوه "وكانت الساعة الثالثة فصلبوه" مرقص 15: 25
المصدر:
https://www.albichara.org/readbible.p...َ&nj=107&tr=2

ومرقص نفسه في الترجمة العربية المشتركة يقول الساعة التاسعة صباحا صلبوه؟ "وكانَتِ السّاعةُ التاسعةُ صباحًا حينَ صَلبوهُ"
وهذا هو المصدر:
https://www.albichara.org/readbible.p...�س&nj=41&tr=1

ويوحنا يقول في ترجمة الفانديك .. الساعة السادسة لم يكونوا بعد صلبوه "وَكَانَ اسْتِعْدَادُ الْفِصْحِ ، وَنَحْوُ السَّاعَةِ السَّادِسَةِ. فَقَالَ لِلْيَهُودِ: ((هُوَذَا مَلِكُكُمْ! )). فَصَرَخُوا: ((خُذْهُ! خُذْهُ ! اصْلِبْهُ!)) قَالَ لَهُمْ بِيلاَطُسُ: ((أَأَصْلِبُ مَلِكَكُمْ؟)) أَجَابَ رُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ: ((لَيْسَ لَنَا مَلِكٌ إِلاَّ قَيْصَرَ! )). فَحِينَئِذٍ أَسْلَمَهُ إِلَيْهِمْ لِيُصْلَبَ"

ويوحنا نفسه في الترجمة العربية المشتركة يقول الوقت وقت الظهر وليس السادسة صلبوه "وكانَ ذلِكَ يومَ الجُمعَةِ، يومَ التَّهيئَةِ لِلفِصحِ، والوقتُ نحوَ الظُّهرِ. فقالَ لِليَهودِ: ((ها هوَ مَلِكُكُم! )) فصاحوا: ((أُقتُلْهُ! أُقتُلْهُ! إِصلِبْهُ! )) فقالَ لهُم بِـيلاطُسُ: ((أأصلِبُ مَلِكَكُم؟)) فأجابَ رُؤساءُ الكَهنَةِ: ((لا مَلِكَ علَينا إلاَّ القَيصَرُ! )) فأسلَمَهُ إلَيهِم لِـيَصلِبوه.
المصدر:
https://www.albichara.org/readbible.p...�ه&nj=43&tr=1

إنكم تقولون أن يوحنا كان يهوديا فهو يكتب بالتوقيت اليهودي بينما مرقص يكتب بالتوقيت الروماني وهناك فرق في التوقيت بين الاثنين!

وأرد عليكم قائلا .. إن ما يهدم باطلكم .. ويأتي ببنيانكم من القواعد .. هو الآتي

1- رواية مرقص الإفريقي الذي يكتب بالرومانية في وقت صراخ يسوع:
في الساعة التاسعة .. "وفي الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا ألوي ألوي لما شبقتني. الذي تفسيره الهي الهي لماذا تركتني"

رواية متى اليهودي الذي يكتب باليهودية في وقت صراخ يسوع:
في الساعة التاسعة .. "ونحو الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا ايلي ايلي لما شبقتني اي الهي الهي لماذا تركتني"

2- ساعة الظلمة .. في مرقص الساعة السادسة "ولما كانت الساعة السادسة كانت ظلمة على الارض كلها الى الساعة التاسعة" مرقص 15: 33

وايضا في متى الساعة السادسة "ومن الساعة السادسة كانت ظلمة على كل الارض الى الساعة التاسعة" مت 27: 45

لماذا لم يكن هناك فرق بين توقيت مرقص الإفريقي الروماني ومتى اليهودي؟

[/RIGHT]

مُكرر

يا ريت يا أبونا هشامو أن تدلنا أنت...بعلمك الغزير العالى المستوى...،مادمت تجد كل من قام بالرد من الجهلاء....،على عقيدتك أنت فى إلهك!!!!...يا ريت تسأل أبوك فى الكنيسة.....أو رائدك (إلى الضلال) فى مدرسة الأحد...أو حتى اليسوع نفسه عن دحض لردودنا.....الجاهلة ، كما تدعى!....و أحب أن أعرفك أنه لا يوجد أجهل ممن يتهم الآخرين بالجهل بينما لا يوضح هو السبب الذى يدعى أنهم جهلاء، أو السبب الذى يجعله يعتبر نفسه أعلم من هؤلاء الجهلاء!!!!.....فأنت جاهل...بل و أبو جهل...و قد كان إسمه عمرو بن هشام(و).....حتى تُبين لنا حقيقة علمك الغزير! ...الآتى من اليسوع شخصياً...أو حتى من الآباء المُقدسين!

وواضح غزارة علمك بدليل كتابتك الخالية من الأخطاء...ما شاء الله...رائع حقيقى!!!!....

و حذارى..ثم حذارى....يا أبو جهل !....أن تحاول التحريف فى قرآننا... فالقرآن ليس عُرضة للتحريف أو التبديل أو أن يكون أبوكريفا بأمر من المجامع المُقدسة!!!

فالآية ليست :
بل هى:

النحل:

(وَمَا أَرْسَلْنَا مِنْ قَبْلِكَ إِلَّا رِجَالًا نُوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ (43) )

النبأ:
(وَمَا أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ إِلَّا رِجَالًا نُوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُوا أَهْلَ الذِّكْرِ إِنْ كُنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ (7))

و طبعاً المقصود هنا أهل ذكر الله...و هم الأنبياء و الذين على علم بالدين الحق...و بالطبع...هذا لا يشمل القساوسة و أهل الكنيسة ...الذين قال عنهم الله أن أكثرهم فاسقون:
الحديد:
(ثُمَّ قَفَّيْنَا عَلَى آَثَارِهِمْ بِرُسُلِنَا وَقَفَّيْنَا بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَآَتَيْنَاهُ الْإِنْجِيلَ وَجَعَلْنَا فِي قُلُوبِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ رَأْفَةً وَرَحْمَةً وَرَهْبَانِيَّةً ابْتَدَعُوهَا مَا كَتَبْنَاهَا عَلَيْهِمْ إِلَّا ابْتِغَاءَ رِضْوَانِ اللَّهِ فَمَا رَعَوْهَا حَقَّ رِعَايَتِهَا فَآَتَيْنَا الَّذِينَ آَمَنُوا مِنْهُمْ أَجْرَهُمْ وَكَثِيرٌ مِنْهُمْ فَاسِقُونَ (27))

فى إنتظار علمك الغزير يا أبو (عِلم )!!!!!

معلش يا عبد الله استأذنك هنفترض ان قساوستك هم اهل الذكر طيب تسمح يا ريس تسألنا اهل الذكر عن هذه الفضيحة بالكتاب المكدس و تشرحها لنا

سفر المكابيين الثاني 15 : 39- 40
فان كنت قد احسنت التاليف واصبت الغرض فذلك ما كنت اتمنى وان كان قد لحقني الوهن والتقصير فاني قد بذلت وسعي
ثم كما ان شرب الخمر وحدها او شرب الماء وحده مضر وانما تطيب الخمر ممزوجة بالماء وتعقب لذة وطربا كذلك تنميق الكلام على هذا الاسلوب يطرب مسامع مطالعي التاليف


هل هذا من عند الله !!!!!!!!!!!!

تقولون أن الله محبة ....
ونعلم أن من صفة المحب التسامح .....
خاصة اذا كان الخاطىء يرتكب أول خطأ ....
وبعد ارتكابه الخطأ انفتحت عيونه على الخير والشر ...
لقد كان بيلاطس رحيم بيسوع(الله) أثناء محاكمته أكثر من رحمة يسوع(الله) بجد بيلاطس الأول وهو ادم .
لقد حاول بيلاطس أن يخلي سبيل يسوع وأفهمه أن بيده أن يعفو وبيده أن يحكم بالعقاب ......
أما يسوع (الله) فقد اختار العقاب بلا خيار المحبة والتسامح !!!!!!!!!!!!!!!!
فأيهما تراه أقرب للمحبة والصفح عندما كان له الكلمة بأول حكم ؟ ربكم المزعوم بأنه الله (يسوع) أم حفيد أحفاد ادم (بيلاطس) ؟ .... بل انه بيلاطس .
فأى محبة تبشرون بها ؟! وأى فداء جاء من تلك المحبة ؟ المحب يقفز منه العفو والتسامح واعطاء الفرصة خاصة وأن المخطىء كان يخطىء أول خطأ والأدهى أنه بارتكاب الخطأ انفتح عيونه على الخير والشر .
فأى عدل ترونه في ذلك وفي الأرض من هم أعدل وأرحم من يسوعكم .... بل وبالنسبة للفداء .... فان كثير من بين الأمم قد ضحوا بأنفسهم من أجل ايمانهم أو أمتهم .
فلا جديد .... ولا فضل .... بل ادانة لمن تدعيه محبا وما استطاع أن يغفر أول خطيئة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

أطلب الهداية لكم من كل فؤادي
من الله الواحد المنان الهادي ....

نجم ثاقب