و عليكم السلام و رحمه الله و بركاته

الاخ الفاضل الامير الشامي

اولا قولك ناقلا عن النصارى

نحن نعلم ان النصارى يقولون ان الاناجيل كتبت بالهام وهم يعتمدون على نصوص عمدتهم فيها ما جاء في الرسالة الثانية لبطرس ( لانه لم يات نبوة قط بمشئية انسان بل يتكلم اناس الله القديسون مسوقين من الروح القدس ) 1/21
لا يا أخى الفاضل.... ليس صحيحا نهائيا.... هنا بولس الرسول يقول بما يناقض هذا القول

كو 7:25

واما العذارى فليس عندي امر من الرب فيهنّ ولكنني اعطي رأيا كمن رحمه الرب ان يكون امينا .

اذن ليس كل الكلام موحى به من الله و ذلك بشهادة بولس نفسه

و لماذا نذهب بعيدا فى محاوله لأثبات موت بطرس قبل كتابه مرقس لأنجيله ؟؟؟؟ الاسهل ان نسأل :

هل فعلا مرقس هو كاتب الانجيل المسمى بأسمه ؟ طبعاً النصارى هم من يدّعي.... لذلك عليهم إقامة الدليل والبرهان على كلامهم .... و إلا فكلامهم مردود ساقط عليهم ..... وكل دعوى بلا برهان فهي ساقطة مردودة على صاحبها .... وحتى نعرف أنّ انجيل مرقس موحى به من عند الله .... يجب علينا أولاً معرفة الكاتب .... ثمّ يجب أن يصرح الكاتب نفسه بأنّ هذا الكتاب وحيٌ من عند الله .... ثم عليه أن يثبت دعواه بالأدلة والبراهين.

هذا ما يعرف بالسند المتصل .... وبالإضافة إلى السند المتصل هناك شيء آخر وهو إثبات أن إنجيل مرقس الذي بين أيدينا هو نفسه ما ينقله التلاميذ دون زيادة أو نقصان .... أيّ أنه لم يطرأ عليه أيّ تغيير أو تحريف .

أن ينقلوه من أول كلمة إلى آخر كلمة فيه .... أو يكتبوه كاملاً ثم يقولون هذا إنجيل مرقس .... هذا إذا أضفنا شرط التواتر الذي يصل معه الكتاب المقدس إلى استحاله التحريف .

يتبع بأذن الله

سيدى الفاضل
اولا الرساله الثانيه لبطرس ، لا يستطيع النصارى الدفاع عنها ولا اثبات انها لبطرس اصلا بل ان لدينا اقدم الادله التى تثبت ان العكس ، وانها لم تكن معترفا بها كرساله لبطرس

بالنسبه للادله التى يقولون انها الهاميه ، فاسألهم هم يا سيدى ،وعلينا نحن ان نظهر لك كذبها وخطأها

دكتور حبيب و دكتور شريف !!!!!!!!!!!! الاثنان هنا .... اذا وجد الماء بطل التيمم اخى الامير الشامى .... اتركك مع اساتذتنا.... فأنا الان لست الا متفرجا متعلما منهما

بالنسبه لاقدم الاشارات الى اسفار القانون ( الاسفار المقدسه فى العهد الجديد فهى جدول ميروتورى ، وسبق ان نشرت هنا نص هذا الجدول ، وهو لا يشير الى اى شىء لبطرس سوى رؤيا ، ولا يقول ان له رسائل ، لاحظ ان رؤيا بطرس هى فى الحقيقه غير معترف بها الان ، وهى لا تعترف بصلب المسيح حقيقه وانما بان المسأله مجرد خداع بصرى لليهود
واقدم الاباء - اعنى الذين يعود تاريخهم لأوائل القرن الثانى الميلادى لم يذكروا ابدا ان لبطرس رسالتين
وحتى بالحديث عن مرقس وبطرس ، فإن الاجماع ، وانا اقصد اجماع كتابات الاباء الاوائل ( وهو ما ترفضه الكنيسه الارثوذكسيه تماما والتى تعتبر نفسها الكنيسه المرقسيه ، رغم انها تعترف بهؤلاء الاباء) يؤكد ان مرقس هو تلميذ بطرس ومترجمه وانه كتب انجيله بناء على ما قاله واخبره له بطرس ، وهذا بناء على طلب الناس وهذا بناء على كلام بابياس وايرينايوس وكلمنت السكندرىواوريجن وترتليان وغيرهم ، ولو ان بطرس كان لا زال على قيد الحياه لطلبوا منه مباشرة لكن طلبهم من التلميذ المترجم لهو اقرب دليل عقلى الى ان بطرس لم يكن على قيد الحياه فى ذلك الوقت فلا يعقل ان يتركوا من صاحب المسيح ويذهبوا الى تابعه ،بل الاقرب هو انهم ذهبوا الى تابعه لان الاستاذ كان قد مات
ويقول البعض ان مرقس انما كتب هذا تحت اشراف بطرس ، وهذا فى حد ذاته ينفى الالهام لانه لامعنى لاشراف بطرس اذا كان ما يكتبه مرقس هو بوحى من الله
واخيرا احب ان اذكر لك نص ما قاله بابياس وهو دليل واضح على ان بطرس كان ميتا وقتها
Mark having become the interpreter of Peter, wrote down accurately whatsoever he remembered
وهذا الكلام نقله يوزيبيوس القيصرى احد اشهر الاساقفه والاباء الذين يعترفون بهم
وترجمته
" مرقس الذى اصبح ترجمان بطرس دون بدقه كل ما تذكره "
هل تلاحظ هذا
انه دون ما تذكره ، لماذا ؟
لان بطرس كان قد مات ، ولو كان حيا لسأله ودون مباشرة ، لكنه اضطر لاستخدام الذاكره ، لان المصدر الاصلى بالنسبه له قد انتهى الى غير رجعه
واستخدامه الذاكره يفنى فكرة الوحى الوهميه الى الابد

لا انسى الشكر الموصول للشيخ شريف حمدي بارك الله في سعيه
اخي هل انت نفس الشخص في ملتقى اهل الحديث

على سبيل المثال لا الحصر

يقول بولس فى الرسالة الثانية لصديقه تيموثاوس :
(( بادر أن تجئ إلىّ سريعاً ... الرداء الذى تركته فى ترواس عند كاربس أحضره متى جئت والكتب أيضاً ولا سيما الرقوق !!!! )) ( 4 : 9- 14 )

هل هذا وحى ؟؟؟؟ وما هو الذى سيعود على قراء مثل هذا الكلام وما هى الحكمة المستفادة من هذا العبط والاستخفاف بعقول الناس ؟؟؟؟

وما هى علاقة الله برداء بولس ؟؟؟ !!!!

(( أنا تريتوس كاتب هذه الرسالة أسلم عليكم فى الرب ) ( رومية 16 : 23 )

من هذا التريتوس كى يكتب ويسلم على صفحات الكتاب المقدس ؟؟؟؟!!!!

اتريد مثل هذة المهرتلات ؟؟؟؟ غالى و الطلب رخيص