تويت
قريب. الحق اقول لكم لا يمضي هذا الجيل حتى يكون هذا كله.
لهذا يفسرون الأعداد التي في لوقا عن الأكراه بأنها تتحدث عن القيامه مع انه العكس هو صحيح كما هو واضح .
-
المشكله انهم يتوهمون بأنه سينزل وايضا يساعدون اسرائيل في الدمار لأنهم يعتقدون انه سينزل واسرائيل في فلسطين وينزل على بركة دم
لهذا يفسرون الأعداد التي في لوقا عن الأكراه بأنها تتحدث عن القيامه مع انه العكس هو صحيح كما هو واضح . -
من الذي أوحى به ؟من اوحي به وكتبه الروح القدس
و من قال أن الروح القدس هو من كتبه ؟"سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"تعليق
-
النصارى يقولون ان الكتاب المقدس مكتوب بوحي من الروح القدس الباركليت
لكن عندما ننظر الى صفات هذا الباركليت نجد
Joh 16:13 وَأَمَّا مَتَى جَاءَ ذَاكَ رُوحُ الْحَقِّ فَهُوَ يُرْشِدُكُمْ إِلَى جَمِيعِ الْحَقِّ لأَنَّهُ لاَ يَتَكَلَّمُ مِنْ نَفْسِهِ بَلْ كُلُّ مَا يَسْمَعُ يَتَكَلَّمُ بِهِ وَيُخْبِرُكُمْ بِأُمُورٍ آتِيَةٍ.
فاذا كان الروح القدس هو الله فكيف لا يتلكم من نفسه بل كل ما يسمع يتكلم به؟مر 14:50 فَتَرَكَهُ الْجَمِيعُ وَهَرَبُوا.تعليق
-
يا أخي أنا أسأل العضو النصراني"سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"تعليق
-
و أنا أسأل النصراني أيضامر 14:50 فَتَرَكَهُ الْجَمِيعُ وَهَرَبُوا.تعليق
-
الأستاذة LOGICAT تقولين "ارجو منك االحوار والمناقشة" ثم تقولين وليس القاء الاسئلة .. وهل المناقشة إلا تبادل الأسئلة وتبادل الإجابات؟المشاركة الأصلية بواسطة LOGICATتعليق
-
لقد اوضحت لك أن بولس الرسول حينما كان يتكلم بالأعداد التي اتيت أنت بها كان يتكلم عن علاقة المؤمن بالمؤمن وأنها ليست علاقة جسدية ولكنها علاقة روحية ايمانية وهذا مصداقا لقول المسيح عليه السلام "لان من يصنع مشيئة الله هو اخي واختي وامي"المشاركة الأصلية بواسطة LOGICAT
ثم هل تؤمني بكلام المسيح فهو يقول "ولا تخافوا من الذين يقتلون الجسد ولكن النفس لا يقدرون ان يقتلوها. بل خافوا بالحري من الذي يقدر ان يهلك النفس والجسد كليهما في جهنم" .. وهاهو بولس ايضا يقول عن العلاقة الروحية الدنيوية "فاني انا كاني غائب بالجسد ولكن حاضر بالروح قد حكمت كاني حاضر في الذي فعل هذا هكذا"
الأستاذة LOGICAT كيف كان آدم في جنة عدن .. الم يكن يأكل؟ "واوصى الرب الاله آدم قائلا من جميع شجر الجنة تأكل اكلا" .. هل كان هناك عملية تغوط "إخراج"؟ إن الكتاب المقدس يخبرنا بغير ذلك .. فحينما أكل آدم وحواء من الشجرة التي نهاهما الله عنها بدت لهما سواءتهما "فقال سمعت صوتك في الجنة فخشيت لاني عريان فاختبأت. فقال من اعلمك انك عريان.هل اكلت من الشجرة التي اوصيتك ان لا تأكل منها" .. اعلم انكم تقولون أن السوءة كانت موجودة وأنه لم يرى أنه عريانا إلا بعد أن اكل من شجرة معرفة الخير والسر .. فكيف كان ينظف نفسه من الفضلات؟ .. واعلم ايضا أنكم تقولون أن جنة عدن كانت على الأرض ولكن الكتاب المقدس يخبرنا بغير ماتقولون "حتى تعود الى الارض التي أخذت منها. لانك تراب والى تراب تعود" .. لماذا قال الرب الإله لآدم .. حتى تعود الى الارض التي أخذت منها؟المشاركة الأصلية بواسطة LOGICAT
والقرآن يوضح لنا ذلك توضيحا لاشك فيه "وَقُلْنَا يَا آَدَمُ اسْكُنْ أَنْتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ وَكُلَا مِنْهَا رَغَدًا حَيْثُ شِئْتُمَا وَلَا تَقْرَبَا هَذِهِ الشَّجَرَةَ فَتَكُونَا مِنَ الظَّالِمِينَ. فَأَزَلَّهُمَا الشَّيْطَانُ عَنْهَا فَأَخْرَجَهُمَا مِمَّا كَانَا فِيهِ وَقُلْنَا اهْبِطُوا بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِي الْأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَى حِينٍ "
إن القرآن واضح صريح في تبيان يوم القيامة .. وما سيحدث .. اقرأي:المشاركة الأصلية بواسطة LOGICAT
"زَعَمَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنْ لَنْ يُبْعَثُوا قُلْ بَلَى وَرَبِّي لَتُبْعَثُنَّ ثُمَّ لَتُنَبَّؤُنَّ بِمَا عَمِلْتُمْ وَذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرٌ. فَآَمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَالنُّورِ الَّذِي أَنْزَلْنَا وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ"
"وَضَرَبَ لَنَا مَثَلًا وَنَسِيَ خَلْقَهُ قَالَ مَنْ يُحْيِي الْعِظَامَ وَهِيَ رَمِيمٌ. قُلْ يُحْيِيهَا الَّذِي أَنْشَأَهَا أَوَّلَ مَرَّةٍ وَهُوَ بِكُلِّ خَلْقٍ عَلِيمٌ"
"وَقَالُوا إِنْ هَذَا إِلَّا سِحْرٌ مُبِينٌ. أَئِذَا مِتْنَا وَكُنَّا تُرَابًا وَعِظَامًا أَئِنَّا لَمَبْعُوثُونَ. أَوَآَبَاؤُنَا الْأَوَّلُونَ. قُلْ نَعَمْ وَأَنْتُمْ دَاخِرُونَ. فَإِنَّمَا هِيَ زَجْرَةٌ وَاحِدَةٌ فَإِذَا هُمْ يَنْظُرُونَ. وَقَالُوا يَا وَيْلَنَا هَذَا يَوْمُ الدِّينِ. هَذَا يَوْمُ الْفَصْلِ الَّذِي كُنْتُمْ بِهِ تُكَذِّبُونَ"
"فَذَرْهُمْ يَخُوضُوا وَيَلْعَبُوا حَتَّى يُلَاقُوا يَوْمَهُمُ الَّذِي يُوعَدُونَ. يَوْمَ يَخْرُجُونَ مِنَ الْأَجْدَاثِ سِرَاعًا كَأَنَّهُمْ إِلَى نُصُبٍ يُوفِضُونَ. خَاشِعَةً أَبْصَارُهُمْ تَرْهَقُهُمْ ذِلَّةٌ ذَلِكَ الْيَوْمُ الَّذِي كَانُوا يُوعَدُونَ"
أما بالنسبة للجنة فقد روي ان النبي عليه الصلاة والسلام قال "خلق الله جنة عدن بيده لبنة من درة بيضاء ولبنة من ياقوتة حمراء ولبنة من زبرجد خضراء بلاطها المسك وحصبائها اللؤلؤ وحشيشها الزعفران ثم قال لها انطقي فقالت قد افلح المؤمنون"
فهي دار المتقين والشهداء والصالحين . هي نور يتلألأ وريحانة تهتز وفاكهة وخضرة . فيها العباد المنعمون الذين يأكلون ولا يتغوطون ويشربون ولا يبولون ويتطيبون ولا يمتخطون . يضحكون ولا يبكون ويقيمون ولا يرتحلون ويحيون ولا يموتون. فيها الوجوه مسفرة ضاحكة مستبشرة . فيها الجمال المبين فيها النعيم الدائم هي دار الخلد لا يموتون فيها ولا يشيخون صارت وجوههم انوارا وابدانهم اطهارا . واول زمرة يدخلون الجنة على صورة القمر ليلة البدر والذين يلونهم على اشد كوكب دري في السماء اضاءة. لا يتفلون ولا ينامون امشاطهم الذهب ورشحهم المسك اخلاقهم على خلق رجل واحد يدخلونها جردا مردا بيضا ابناء ثلاث وثلاثين"
- ويقول .. عليه الصلاة والسلام "آخر من يدخل الجنة رجل فهو يمشي مرة ويكبو مرة وتسفقه النار مرة فإذا جاوزها التفت إليها فقال : تبارك الذي أنجاني منك لقد أعطاني الله شيئا ما أعطاه أحدا من الأولين والآخرين فترفع له شجرة فيقول : أي رب أدنني من هذه الشجرة فأستظل بظلها فأشرب من مائها فيقول له الله : يا ابن آدم فلعلي إذا أعطيتكها سألتني غيرها فيقول : لا يا رب ويعاهده أن لا يسأله غيرها قال : وربه عز وجل يعذره لأنه يرى ما لا صبر له عليه فيدنيه منها فيستظل بظلها ويشرب من مائها ثم ترفع له شجرة هي أحسن من الأولى فيقول : أي رب هذه فلأشرب من مائها وأستظل بظلها لا أسألك غيرها فيقول : ابن آدم ألم تعاهدني أن لا تسألني غيرها فيقول : لعلي إن أدنيتك منها تسألني غيرها فيعاهده أن لا يسأله غيرها وربه عز وجل يعذره لأنه يرى ما لا صبر له عليه فيدنيه منها فيستظل بظلها ويشرب من مائها ثم ترفع له شجرة عند باب الجنة هي أحسن من الأوليين فيقول : أي رب أدنني من هذه الشجرة فأستظل بظلها وأشرب من مائها لا أسألك غيرها فيقول : يا ابن آدم ألم تعاهدني أن لا تسألني غيرها قال : بلى أي رب هذه لا أسألك غيرها فيقول : لعلي إن أدنيتك منها تسألني غيرها فيعاهده أن لا يسأله غيرها وربه يعذره لأنه يرى ما لا صبر له عليه فيدنيه منها فإذا أدناه منها سمع أصوات أهل الجنة فيقول : أي رب أدخلنيها فيقول : يا ابن آدم أيرضيك أن أعطيك الدنيا ومثلها معها فيقول : أي رب أتستهزئ بي وأنت رب العالمين فضحك ابن مسعود فقال : ألا تسألوني مما أضحك ؟ فقالوا : مما تضحك ؟ فقال : هكذا ضحك رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : ألا تسألوني مما أضحك ؟ فقالوا : مما تضحك يا رسول الله ؟ قال : من ضحك ربي حين قال : أتستهزئ مني وأنت رب العالمين فيقول : إني لا أستهزئ منك ولكني على ما أشاء قدير )) حين قال العبد اتهزء بي وانت رب العالمين فيقول رب العالمين فيقال له : أترضى أن يكون لك مثل ملك ملك من ملوك الدنيا؟ فيقول : رضيت، رب! فيقول : لك ذلك ومثله ومثله ومثله ومثله. فقال في الخامسة : رضيت، رب! فيقول : هذا لك وعشرة أمثاله. ولك ما اشتهت نفسك ولذت عينك. فيقول : رضيت، رب!تعليق
-
هل تقصدي أن الله يعد المؤمنين وهما؟! فاقرأي إذن "ليس الله انسانا فيكذب ولا ابن انسان فيندم هل يقول ولا يفعل او يتكلم ولا يفي" العدد 23: 19المشاركة الأصلية بواسطة LOGICAT
هذا مايقوله يسوع الناصري "في بيت ابي قصور كثيرة. وإلا فاني كنت قد قلت لكم. انا امضي لاعد لكم مكانا. وان مضيت واعددت لكم مكانا آتي ايضا وآخذكم اليّ حتى حيث اكون انا تكونون انتم ايضا" ترجمة الملك جيمس.
ماهي القصور الكثيرة؟ .. هل هي وهم؟ .. وإذا كانت وهما هل هذا يستحق أن يمضي يسوع ربكم ليجهزها .. هل الوهم يأخذ وقتا لتشييده؟ إن الله يقول عنكم وعن اليهود "وَلَقَدْ آَتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ فَاخْتُلِفَ فِيهِ وَلَوْلَا كَلِمَةٌ سَبَقَتْ مِنْ رَبِّكَ لَقُضِيَ بَيْنَهُمْ وَإِنَّهُمْ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مُرِيبٍ. وَإِنَّ كُلًّا لَمَّا لَيُوَفِّيَنَّهُمْ رَبُّكَ أَعْمَالَهُمْ إِنَّهُ بِمَا يَعْمَلُونَ خَبِيرٌ"
الكتاب المقدس يناقض كلامك "لانه كما ان السموات الجديدة والارض الجديدة التي انا صانع تثبت امامي يقول الرب ...... ويخرجون ويرون جثث الناس الذين عصوا عليّ لان دودهم لا يموت ونارهم لا تطفأ ويكونون رذالة لكل ذي جسد"المشاركة الأصلية بواسطة LOGICAT
والمسيح يكذبك "فان كانت عينك اليمنى تعثرك فاقلعها وألقها عنك. لانه خير لك ان يهلك احد اعضائك ولا يلقى جسدك كله في جهنم" ويقول "انظروا يديّ ورجليّ اني انا هو. جسوني وانظروا فان الروح ليس له لحم وعظام كما ترون لي"
- قال النبي عليه الصلاة والسلام "اذا دخل اهل الجنة الجنة يقول الله تبارك وتعالى تريدون شيئا ازيدكم فيقولون الم تبيض وجوهنا الم تدخلنا الجنة وتنجنا من النار قال فيكشف الحجاب فينظرون اليه فلا اعطوا شيئا احب اليهم من النظر الى ربهم تبارك وتعالى ثم قرا عليه الصلاة والسلام "للذين احسنوا الحسنى وزيادة"المشاركة الأصلية بواسطة LOGICAT
فالنظر الى وجه الله الكريم هو الزيادة وهو المتعة الكبرى والعطية العظمى بل هو والله اعظم كرامة فينظر المؤمنون الى ربهم فيفرحون اهذا ربنا الذي طالما دعوناه فاستجاب واستغفرناه فغفر وتاب اهذا ربنا الذي فارقنا لاجله اوطاننا وبذلنا اموالنا وارواحنا احقا هذا ربنا الذي سجدنا له في الاسحار وبكينا من خشيته في النهار هذا ربنا الذي سمى نفسه رحيما فرحمنا ولطيفا فلطف بنا وقريبا فاستجاب دعائنا . فينظرون الى وجه الحي الذي لا يموت الذي سالت الجوامد لهيبته واندكت الجبال من خشيته وجرت الانهار بقدرته . وجهه اعظم الوجوه وجاهه اعظم الجاه وجماله اكمل الجمال ينظرون الى ربهم فلا يلتفتون الى نعيم اخر ما داموا ينظرون اليه نعم ينسون والله الانهار وجريانها والثمار ولذتها والقصور وسعتها ينسون كل نعيم ما داموا ينظرون الى العزيز الرحيم.تعليق
-
اخي العزيز حبيب
هذا اول اختلاف ....القيامة بدات فعلا من اول ما قام المسيح قاهرا الموت ....موت الخطيه والموت الروحي اولا وشيئا فشيئا الموت الجسدي بقيامة الاموات في اليوم الاخير وهنا يتبدل جسدي انا الي جسد قابل للمكوث في ملكوت السموات ....اذا الابدية في ملكوت السماوات تبدا هنا علي الارض لانه قال ( ها ملكوت الله داخلكم). اذا نحن متفقين ان القيامة للمؤمنين ستكون بالجسد والروح ولكن اي جسد؟؟؟؟؟ جسد ممجد .. "هكذا ايضا قيامة الاموات.يزرع في فساد ويقام في عدم فساد.- القيامة في الحياة الأبدية "الرب الاله يقول .. أن القيامة والحساب سيكونان بالجسد والروح
43 يزرع في هوان ويقام في مجد.يزرع في ضعف ويقام في قوة.
44 يزرع جسما حيوانيا ويقام جسما روحانيا.يوجد جسم حيواني ويوجد جسم روحاني."1كو15
اما الدينونة للاشرار هذه قضية اخري متفرعه .....نرجيئها لوقت اخر ...بعد اذنك لتركيز وعدم التشتيت.
هذا هو مغزي المناقشةان المئه ضعف معناها الشبع التام في الارض.. عدم الاحتياج التغلب بنصرة لما يتركه الانسان ولما يحتاجه انسانيا....واتمني ان تري هذه الاية " فاجاب يسوع وقال الحق اقول لكم ليس احد ترك بيتا او اخوة او اخوات او ابا او اما او امرأة او اولادا او حقولا لاجلي ولاجل الانجيلكيف يأخذ الإنسان مائة ضعف
30 الا وياخذ مئة ضعف الآن في هذا الزمان بيوتا واخوة واخوات وامهات واولادا وحقولا مع اضطهادات وفي الدهر الآتي الحياة الابدية"
فين مئه زوجه دي؟؟؟؟ لو بالتفكير الحرفي كمان اهو ولكني ايضا لا اومن ان من سيترك بيتا سياخد 100 بيتا هنا علي الارض... فالمعني روحي بحت والعطاءات علي مستوي الروح ولكنه ايضا يعطي الرضا والشبع التام جسديا.
لك حق فعلا ملكوت الله هو هو ملكوت السموات وانهم تحاشوا نطق لفظ الجلاله فاستبدلوها بالسموات...اشكرك اخيوهذا يسوع لاييفرق بين ملكوت الله وملكوت السماوات
وهل تعتقد انه في السماء ستوجد كراسي سيجلس عليها الرسل ....انا لا اعتقد إذ يتحدث هنا عن التمتع بالملكوت الأبدي، فلا يعني بالأكل والشرب والجلوس على الكراسي المعنى الحرفي، لأن ملكوت الله ليس أكلاً ولا شربًا (رو 14: 17)، إنما يعني حالة الشبع الأبدي والسلطان في الرب. وكما يقول القديس كيرلس الكبير أنه يصف الأمور الروحية خلال تشبيهات من الحياة الحاضرة، إذ يُحسب ذلك امتيازًا كبيرًا أن يجلس الناس مع الملوك على مائدتهم، ويشتركون معهم في طعامهم!متى جلس ابن الانسان على كرسي مجده و متى جلس التلاميذ ليدينوا اسباط اسرائيل؟
يقول القديس أمبروسيوس أن الرسل يدينون أسباط إسرائيل لا بجلوسهم على كراسي للقضاء بصورة مادية، وإنما يكونون علة تبكيت لهم خلال إيمانهم وفضائلهم، فينفضح جحود إسرائيل وإثمه.
[QUOTE]نحن نتكلم عن القيامة بعد الموت .. وملكوت السماوات .. برجاء التركيز وعدم التشتيت[/
QUOTE]
كما وضحت سابقا ... القيامه والملكوت الابدي يبد هنا علي الارض وينمو داخل الانسان ( هاملكوت الله داخلكم) اما االموت هو انتقال ....من الحياة الحاضرة الي الحياة الاخري وقبل دخلونا فيها سناخد امكانيات نعيش فيها سمائيين بحق. فين التشتيت ...الاثنان مترابطان ...... يعني توجد قياميتن القيامة الاولي هنا علي الارض روحيا ونفسيا من سلطان الخطية ويوم القيتمة في اليوم الاخير....والاثنان مترابطان ..وكل منهم متوقف علي الاخر.
من يعقل ان هذا سيتحقق بالحرف؟؟؟ (وربما يوجد هنا شخص يحب التريقه يفتكرها برسوميات مثلاواقول لكم ان كثيرين سيأتون من المشارق والمغارب ويتكئون مع ابراهيم واسحق ويعقوب في ملكوت السموات
) يتكئون هنا في راي المسيحية تعني الراحه لا توجد كراسي...... الكراسي هنا معناها الراحه في المواعيد التي استلموها من الله والسلطان ... علي المستوي الروحي .. تامل اصلي انا ...فانا اصلي اممي وثني ليست يهودية .. ومع ذلك اتمتع بكل مواعيد الله الروحية داخليا ايمانيا التي اعطاها لابراهيم واسحق ويعقوب ... واتكلم عنهم واراهم انهم ابائي ولكن بالجسد لا هم ابائي ولا هم من جنسي فا انا ايام ابراهيم واسحق ويعقوب كان ابائي وثنيون ....فانا من هؤلاء الذين اتوا من المشارق والمغارب ليتكئوا في حضنهم .. اي من يتمتعون بكل بركاتهم الروحية ...وستمتد مع المسيحي ايضا في السماء...
نعم قال لانه قال انه راي كل هذا بروحه "انا يوحنا اخوكم وشريككم في الضيقة وفي ملكوت يسوع المسيح وصبره كنت في الجزيرة التي تدعى بطمس من اجل كلمة الله ومن اجل شهادة يسوع المسيح.هل قال لكم يوحنا أن كل هذا سيكون روحيا؟
10 كنت في الروح في يوم الرب وسمعت ورائي صوتا عظيما كصوت بوق ...اذا كل ماراه هو روحي بحت ولانه رؤية فهو رمزي بحت حتي يستطيع ان يصفه في كلمات بشرية لبشر..( اجد التريقه كتير اوي علي الخروف دي ....بس ممكن يكون لينا كلام فيها كتير مش مكانه دلوقتي)..
[QUOTEاليوم حينما اشربه جديدا في ملكوت الله][/
QUOTE]
واقول لكم اني من الآن لا اشرب من نتاج الكرمة هذا الى ذلك اليوم حينما اشربه معكم جديدا في ملكوت ابي"متى 26:29 مره اخري .......سيكون شرابا واكلا روحيا هنا علي الارض وممتد في السماويات مش اكل بالمعني الحرفي .. يعني ايه اكل روحي يعني ما تغتذي عليه الطبيعه الجديدة من افراح السماء...البهجة و النقاء الامحدود ....سيفرح المسيح بمختارية وسنفرح نحن به.
(ابونا تادرس يعقوب)
ما هو هذا الجديد الذي نشربه معه في ملكوت أبينا إلا تمتّعنا بشركة الاتّحاد مع الله في ذبيحة ابنه في السماوات على مستوى جديد. إنه اِمتداد لليتورجيّة ( العبادة الفرحة) الحاليّة ولكن بطريقة لا ينطق بها! وكما يقول القديس امبروسيوس (يشرب نتاج الكرمة أي يفرح حين يكمل المختارون في ملكوت الله.)
واصر ان ملكوت الله يبدا في الارض ومن يثبت يكمل في ملكوت السماوات
(بنيامين بنكرتن من مفسري القرن ال19)....فقول المسيح عن الفصح هنا أنهُ يكمل في ملكوت الله يعني أن الله مزمع أن يُكملهُ بموت المسيح..... نتاج الكرمة عبارة عن الأفراح الإنسانية وقولهُ في مَتَّى ومرقس حتى أشربهُ جديدًا ....الخ يُشير إلى اشتراكهِ معهم في هذه الأفراح على هيئة أخرىاي ان الخمر يشير الي الافراح التي سيشاركها الله مع تلاميذه في السماء...لن يكون هناك خمر بالمعني الحرفي
لو تريد ان نتكلم عن الافخارستيا فليس هنا مكانها ...يمكن في وقت اخر حتي لا نتفرع في كلام.. ويسعدني ام تناقشها معي لاني حقيقة استفاد كثيرا قبل ما افيد....بينما الافخارستيا .. يصور يسوع يحب فضلات الانسان
افهم من كلامك اننا في السماء سنكون بنفس هذا الجسد الارضي....الذي يجوع, يعطش,, يمرض,,, واذا جاوبتني لا ... فالله لن يجعله كذلك ....اذا فهو نفس الجسد ولكن تغير او تمجد او اخد طبيعه السماء.يدل على انهم هم هم بروحهم وجسدهم؟
وهذا ما اقوله من البداية وماذكر في الانجيل....
ولو تفسير الاية حرفي..هل سيسع احضانهم كل من سيدخل ملكوت السموات؟؟؟؟ كما ذكرت سابقا الاحضان تعني الراحه في مواعيد الاباء التي سلمها الله لهم..
المواضيع تتفرع كثيرا تلقائيا من كل جهه وايضا الكلام يتكرر.... ولكني ساجيب عليك بايجاز...ملكوت الله .. كلمة وهمية عند يسوع!
ساوضح اولا كتابيا ان كلمة الملكوت ليست وهمية ... ..باختصار شديد وموجز ...
.اولا ما معني ملكوت الله....يعني حكم الله المطلق علي الانسان,..... قد اقترن الحديث عن ملكوت الله في العهد القديم بمجئ المسيا الذي سيعد ويعلن هذا الملكوت ... وبدأ هذا الاستعلان مبكرا جدا في سفر التكوين 49: 10 ..."لا يزول قضيت من يهوذا او مشترع من بين رجلية حتي ياتي شيلون ويكون له خضوع الشعوب" شيلون هنا معناها (ملك السلام).. وتحقق ذلك في تسبحة الملائكه عندما قالوا " المجد لله في الاعالي وعلي الارض السلام وبالناس المسرة يوم ولاده الرب يسوع"......فغاية اقامة مملكة اسرائيل قديما هو استعلان المسيا وتاسيس ملكوت السلام لكافة الشعوب..وعندما اخفقت اسرائيل عبر كل العصور بدا كل الانبياء يتجهون الي حكم اخر وملك اخر يفوق قوة الانسان وشعب اسرائيل. هذا المكلوت ملكوت روحي بدا بملك الله علي قلب الانسان وروحه وضميرة ونفسه وجسده اخيرا في ملكوت السموات... ...( ها ملكوت الله داخلكم ........
[QUOTE 60 جيل ماتوا ولم يحدث هذا؟][QUOTE]
من قال ان ملكوت الله لم ياتي بقوة في ذلك الجيل......وقتها ....لقد اتي وقال المسيح لبيلاطس" يوحنا 18:36 اجاب يسوع مملكتي ليست من هذا العالم.لو كانت مملكتي من هذا العالم لكان خدامي يجاهدون لكي لا أسلّم الى اليهود.ولكن الآن ليست مملكتي من هنا".....وهذا الملكوت كان علي مستوي البذرة والخميرة الصغيرة والشبكة... كما ورد في متي 13.... فهو ملكوت روحي بحت ,يبدا داخل الانسان ويمتد للابدية ولكنه سيستعلن يوم مجئ ابن الانسان المسيا ملك السلام حرفيا ... وستنظره كل عين ... اما النبوة واضحه جدا ولو في ذهن التلاميذ تحقيقها حرفيا
ولم تتحقق وغلطوا وكذبوا وافتروا .... ليه ماتشالتش ولا اتحرفت ولا اتالفت حاجه جديده بدل الايه دي..؟؟؟ليه سابوها المحرفين كموضع شك للتفسير الحرفي لمعني الاية؟؟؟
انظر معي هذا التفسير....
النص اولا:
(وقال لهم مثلاً: انظروا إلى شجرة التين وكل الأشجار
متى أفرخت تنظرون وتعلمون من أنفسكم أن الصيف قد قرب.
هكذا أنتم أيضًا متى رأيتم هذه الأشياء صائرة،
فاعلموا أن ملكوت الله قريب.
الحق أقول لكم أنه لا يمضي هذا الجيل حتى يكون الكل.
السماء والأرض تزولان، ولكن كلامي لا يزول" [29-33].
v أكد بمقارنة حكيمة الالتزام بأن نطأ بأقدامنا (محبة) العالم ونحتقرها، قائلاً: "انظروا إلى شجرة التين وكل الأشجار، متى أفرخت (قدَّمت ثمرًا) تنظرون وتعلمون من أنفسكم أن الصيف قد قرب". كأنه يقول: كما أنه بثمر الشجرة يُدرك اقتراب الصيف، هكذا بسقوط العالم يُعرف أن ملكوت الله قد اقترب. هنا واضح أن ثمرتنا هي سقوط العالم (من قلوبنا)...
حسنًا يُقارن ملكوت الله بالصيف حيث يزول سحاب حزننا، وتشرق أيام الحياة بنور الشمس الأبدي الساطع
الشهيد كبريانوس ( القرن التاني ) ماذا يقصد بقوله: "الحق أقول لكم أنه لا يمضي هذا الجيل حتى يكون الكل"؟ ما قاله الرب تحقق في جيل التلاميذ بالنسبة لخراب أورشليم ودمار الهيكل، الأمر الذي كان مستبعدًا جدًا، لذا أكده السيد بقوله: "الحق أقول لكم". وأيضًا يتحقق كل ما قاله السيد في جيل كنيسته، إذ نعلم أن التاريخ من جهة الخلاص ينقسم إلى عدة أجيال:
أ. الجيل الأول من آدم إلى نوح حيث التجديد بالطوفان.
ب. الجيل الثاني من نوح إلى موسى حيث استلم الناموس المكتوب.
ج. الجيل الثالث من موسى إلى داود حيث بدأ عهد الملوك والأنبياء.
د. الجيل الرابع من موسى إلى سبي بابل.
خ. الجيل الخامس من سبي بابل إلى مجيء السيد المسيح.
و. الجيل السادس والأخير من مجيء المسيح متجسدًا حتى مجيئه الثاني أو الأخير. هذا هو جيل كنيسة العهد الجديد التي تعاصر كل ما نطق به السيد المسيح في هذا الأصحاح.
.......
لقد جاوبت علي قد ما قدرت....اعتذر لو فيه تكرار.. او نقص...
ولكن ملخص كل الكلام هو المعني الروحي العميق لامور تبدو جسدية بحته لا يقبلها العقل وانما روحيه بحته تحتاج لكي نعيها ان يعرف الانسان المسيحي اولا ان يتلامس معها بروحه الداخليه(نفخه الله فيه يوم خلق)
وحنا 4:24 الله روح.والذين يسجدون له فبالروح والحق ينبغي ان يسجدواتعليق
-
اخي الاندلسي......اي جسد تقصد؟؟؟؟؟؟هذا الجسد الذي نحيا به هنا الان؟؟؟؟ لا اظن.هناك كثير من النصوص فى الكتاب المقدس تؤكد وجود النعيم الجسدى
....ماذا يقول هذا النص؟؟؟؟ارجو الاقتراب اكثر من هذا النص وفهم مغزاهوبالفعل جئتى بالنص المنتظر.
اصحاح متي 22 ملئ بالاسئلة التي كان فيها الهيروديسيين , الفريسيين والصدوقيين يصيدون خطأ للسيد المسيح ...فالصديقون لايريدون اجابه يريدون توقيع المسيح في الخطأ. ومن ضمن ماجربوه به كانت هذه القصة ...التزاوج في السماء...
3 في ذلك اليوم جاء اليه صدوقيون الذين يقولون ليس قيامة فسألوه
24 قائلين يا معلّم قال موسى ان مات احد وليس له اولاد يتزوج اخوه بامرأته ويقم نسلا لاخيه.
25 فكان عندنا سبعة اخوة وتزوج الاول ومات.واذ لم يكن له نسل ترك امرأته لاخيه.
26 وكذلك الثاني والثالث الى السبعة.
27 وآخر الكل ماتت المرأة ايضا.
28 ففي القيامة ( لاحظ انهم لا يؤمنون بالقيامة اصلا) لمن من السبعة تكون زوجة.فانها كانت للجميع.
29 فاجاب يسوع وقال لهم تضلون اذ لا تعرفون الكتب ولا قوة الله.
30 لانهم في القيامة لا يزوجون ولا يتزوجون بل يكونون كملائكة الله في السماء .واما من جهة قيامة الاموات أفما قرأتم ما قيل لكم من قبل الله القائل31 انا اله ابراهيم واله اسحق واله يعقوب.ليس الله اله اموات بل اله احياء
ناس مش بتامن بالقيامة من اساسه يحلهم مشكلة القصة ؟؟؟ولا يحل ليهم مشكلة اعتقادهم الخاطئ اولا؟؟؟؟
تضلون اذ لاتعرفون الكتب ولا قوة الله اساسا موجهه ليس لقضية حل مسالة التزاوج في السماء انما في القيامة من الاموات...والعهد القديم ملئ بما يثبت قيامة الاموات .... لذلك في هذا النص استشهد لهم ايه من العهد القديم....واضاف المسيح للعهد القديم هذا البعد الروحي للعهد الجديد انه لاتزاوج في السماء....فقضية التزاوج في السماء لم تطرح في العهد القديم اصلا لذلك كان هذا هو المحك الذي يريدون به الصديقون اصطياد خطا للسيد المسيح.
ولم يتركهم المسيح بدون نص من العهد القديم يثبت القيامة فقال لهم" أفما قرأتم ما قيل لكم من قبل الله القائل31 انا اله ابراهيم واله اسحق واله يعقوب.ليس الله اله اموات بل اله احياء"؟؟؟ هذا هو المكتوب الذي سالتني عنه....
والله يحفظكم غير عاثرينتعليق
-
ــ الزميلة الفاضلة LOGICAT ... أشكرك على الإجابة ... فهى رائعة بحق ... تكفى بالنسبة للشخص المسيحى .. وأنا أحترم رأيك على كل حال ...
ولكن ..( ولابد أن نقول (ولكن) دائماً
ــ هناك ملاحظة بسيطة : ــ
النص يقول : ــ
فاجاب يسوع وقال لهم تضلون اذ لا تعرفون الكتب ولا قوة الله.
30 لانهم في القيامة لا يزوجون ولا يتزوجون بل يكونون كملائكة الله في السماء ...
.واما من جهة قيامة الاموات أفما قرأتم ما قيل لكم من قبل الله القائل31 انا اله ابراهيم واله اسحق واله يعقوب.ليس الله اله اموات بل اله احياء
ــ فكما نرى تضلون إذ لا تعرفون الكتب ولا قوة العلى ... طبيعى سيسألوا المسيح لماذا قال ذلك ... وقبل أن يسألوا السيد المسيح : لماذا قلت أننا سنضل لعدم معرفتنا بالكتب ... يأتيهم الجواب :
لانهم في القيامة لا يزوجون ولا يتزوجون ...
ــ فهذه إشارة واضحة لأن هذا النص (لانهم في القيامة لا يزوجون ولا يتزوجون)هو المرتبط بقول المسيح ( تضلون إذ لا تعرفون الكتب) ...
ــ وليس النص الذى جئتى به ( مع إعجابى باجتهادك هذا) ....
لماذا ليس هو النص المنشود ؟؟؟؟
لأنه ليس له علاقة بالحادثة أصلا .... ولذلك فالمسيح يبدأ به جملة جديدة حيث يقول (افتراضا):
وقال لهم تضلون اذ لا تعرفون الكتب ولا قوة الله.
30 لانهم في القيامة لا يزوجون ولا يتزوجون بل يكونون كملائكة الله في السماء .واما من جهة قيامة الاموات أفما قرأتم ما قيل لكم من قبل الله القائل
31
هل انتبهتى إلى كلمة( وأما) ؟؟؟؟؟
ــ مع العلم أنهم لم يسألوا عن قيامة الأموات هل ستحدث أم لا ... ولا تدور القصة حول ذلك أم لا .... إنما هذا الجواب جاء حول شىء آخر .. حول مايؤمن به الصدوقيون وهو أنه لا قيامة أصلا
(في ذلك اليوم جاء اليه صدوقيون الذين يقولون ليس قيامة)....
أيضا من الصعوبة أن أصدق تلك القصة لسبب آخر وجيه(فى نظرى على الأقل) ...
ــ وهو ما هو الداعى لأن يسأل الصدوقيون عن مصير هذه الزوجة بعد القيامة من سيكون زوجها من السبعة إخوة.. ما داموا لا يؤمنون أصلا بالقيامة؟؟؟؟
ــ ربما كان أولى بأن يسأل هذا السؤال الفريسيين أو غيرهم ممن كانوا يؤمنون بالقيامة من اليهود .....
ــ أما الصدوقيون فكان من المفترض أن يكون سؤالهم أصلا عن القيامة .. هل هناك قيامة أم لا ... وليس سؤال فى تفاصيلها !!
ــ أتمنى أن أكون قد أوصلت ما أريد قوله بشكل واضح
ــ و وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاهالتعديل الأخير تم بواسطة الأندلسى; الساعة 15-08-2006, 01:15.تعليق
-
السلام علينا وعلى عباد الله الصالحين..وبعد
أهلا بالزميلة المؤدبة لوجي كات
لاحظت أن كل كلامك من كلام بولس..رومية وكورنثوس..إلخ لم أرك تستدلين بكلام المسيح..وهو الشئ الوحيد المشترك بيننا وبينكم..
للأسف ......معظم كلامك من فلسفة بولس التي أصفها بالفارغة !!!
أولا
تقصدين أننا نخدع أنفسنا ؟ أليس كذلك؟احب ان اضيف/ هذا مايسمي في تفسير الكتاب المقدس الترجمه الحرفيه كورنثوس 3:6 " لا الحرف بل الروح.لان الحرف يقتل ولكن الروح يحيي."
وكمسيحيين لانعتبرها دراسة ولا حاجه نعتبرها ترجمه حرفيه بلافهم او وعي.....الحقيقة برغم احترامي الشديد لكم وللمحاوله الجادة للبحث انما دائما افاجئ بالتفكير السطحي والمشوش.... ارجو منكم ان تتفهموا عقلية الشخص المسيحي و انتم تخاطبوه ...واذا كان هذا لايعنيكم بشئ ...اذا انتم تكلمون انفسكم لكي تريحوا ضمائركم في قضاياكم الشخصية.... والنعمة لكم
أنا أريد أن أسألك ... إذا كان الحرف لا يعني كنهه..فماذا يعني..؟
إذا كان الله يكلم البشر بلغة لا يفهمونها .. فما فائدة اللغة؟
هل المسيح يقول "أولى الوصايا..الرب إلهنا رب واحد" وهو يقصد أن يفهمنا أنه ثالوث ؟
هل المسيح يقول "كل من سيتبعني ويترك زوجته فسيأخذ 100 ضعف في الآخرة" وهو يقصد مثلا أن يخبرهم بماتش كورة أو بشئ أخر
بأي لغة تتحدثون أنتم ومعلمكم بولس ؟
بأي عقل تتكلمون ؟
ثم ما تفسيرك لهذا النص يا أستاذه طالما هو رمز لشئ ما .......ما تفسيرك؟
إذا كان الكتاب الذي أرسله الله للناس ..أبعد من التفكير البشري..أو فوق التفكير البشري ...فما فائدة إنزاله للبشر أمثالي وأمثالك؟ياريت تحاول تفكر فيها....اللي الف الكتاب ولا اللي حرفه كان تلميذ في اولي ابتدائي ماعرفش يحسبها كويس ولا كان يقصد حاجه ابعد ....طبعا الابعد ابعد بكثير من التفكير البشري.
بأي عقل تتحديثين يا أستاذه لوجي كات؟
أنا أقول لك .....إن الكتاب المقدس به حقائق وأشياء كثيره تتعارض مع إيمان بولس وإيمان الكنيسة...ولذلك لجئوا للرمز.....أنه المخرج الوحيد !!
إذا كانت حروف الكتاب (معظمها) تتفق مع إيمان المسلمين...وضد إيمان النصارى...فمن معه الحق؟
ثم لماذا لا تفسرون أشياء أخرى(لا نوافق نحن عليها) بالرمز.....مثلا المسيح يقول "لانهم في القيامة لا يزوجون ولا يتزوجون بل يكونون كملائكة الله في السماء "
لماذا لا يكون المعنى أنه يخبرهم عن الأمم المؤمنة أو ابراج الكنيسة أو الحيوانات الأليفة.....أو أي رمز مناسب...ليست صعبة فلن توافقوا عليه وستتهكمون بنا...أليس كذلك؟
لماذا تفسرون بالحرف هنا يا أنستي؟
مثلا...... الذين يشهدون في السماء ثلاثة .. الأب والأبن والروح القدس ..!!!
وهو نص مضاف في القرن السادس عشر أصلا...ولكن مازال يفسر أنه دليل على الثالوث ..فلم لا يفسر على أنه رمز للأسرة السعيدة مثلا...
أظنك تضحكين...اليس كذلك؟
نحن تماما نشعر بمثل ما تشعرين به الآن من هذا المثال...نشعر بأنكم ......بلا عقول ....لأنكم صدقتم هذه الرموز
لماذا لا يكون يوحنا وهو يقول عن المسيح"أنا هو الأول والآخر" (رغم أنها غير موجوده هي الأخرى) ولكن لماذا لا يعني طابور العيش ؟ أو ربما الأول على فصله أيام كان يتعلم في الهيكل ؟
أتحبي أن نفسر هكذا ؟
أي عقل هذا ؟
أتحبين أن تغييبي عقلك بهذه الطريقة يا أستاذة ؟
بخصوص موضوع الصلب والقيامة
تنبية الأحياء بخزعبلات الصلب والفداء
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=7876
وفي التوقيع كتاب عن إلوهية المسيح
هداك اللهالتعديل الأخير تم بواسطة مجاهد في الله; الساعة 15-08-2006, 07:56.المسيحيون يستمعون لما يودون ان يصدقوه ولو كانوا متأكدين بكذبه
لسان حال المسيحيين يقول : يا زكريا بطرس والله إنك لتعلم اننا نعلم انك كذاب لكن كذاب المسيحية خير من صادق الاسلام
تعليق
-
أنا خارج النقاش فليس لدي جديد والنقاش فلسفي وكله رموز وكلام بولس ولا أحب الفلسفة صراحة
والنقاش خرج عن الموضوع
جزا الله الأخوة كل خير...خصوصا الدكتور حبيب والأخ الأندلسي
نحن نتعلم منكم
خلاصة رأيي حول موضوع القيامة.......لا توجد قيامة..لأنه لا يوجد صلب أصلا...هذا لا يعني نفي حادثة الصلب ولكن نفي أن يكون المصلوب المسيح...
لقد بحثت وحللت الأحداث في بحثي الصغير وإكتشفت أن المسيح نفسه لم يمت بل شخص أخر ربما يهوذا أو أحد التلاميذ...لا أدري ولكن الأكيد أنه ليس المسيح وسقت أدلتي على ذلك
على العموم... التلاميذ هربوا عند القبض على المصلوب في الظلام ثم سمعوا بالصلب وسمعوا بدفن المسيح ...... وتيقنوا أنه مات
فلما رأوه مرة أخرى.....قالوا قام من الأموات
وكان الرأي الأقرب للعقل أن يقولوا أنه لم يمت أصلا والذي مات هو شخص أخر...وهو نفسه المفترض أن يقول لهم ...أنا قمت من الأموات لأنه شئ عجيب يستحق أن يحكى...ولكنه قال نافيا أن يكون عفريت أو روح "جسوني لأن الروح ليس له لحم وعظام"
النقطة الوحيدة التي كانت تحييرني هي .. أين ذهبت جثة المصلوب ؟
إنجيل بطرس أجاب عن هذه النقطة
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=9676
على العموم أرجو قراءة بحثي حول الصلب هداكي الله
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=7876
مجاهدالتعديل الأخير تم بواسطة مجاهد في الله; الساعة 15-08-2006, 08:19.المسيحيون يستمعون لما يودون ان يصدقوه ولو كانوا متأكدين بكذبه
لسان حال المسيحيين يقول : يا زكريا بطرس والله إنك لتعلم اننا نعلم انك كذاب لكن كذاب المسيحية خير من صادق الاسلام
تعليق
-
- لقد أكل يسوع بعد القيامة سمكا وبقايا شهد عسل "فناولوه جزءا من سمك مشوي وشيئا من شهد عسل. فأخذ وأكل قدامهم" ولم يأكل يسوع بعد القيامة أكلا روحيا .. كما تقولين؟المشاركة الأصلية بواسطة LOGICAT
- بمفهومك السابق الذي تقولينه يمكننا أن نقول أن الحياة الأبدية قد بدأت مع اخنوخ "وسار اخنوخ مع الله ولم يوجد لان الله اخذه" .. اخنوخ الذي لم يمت وسار مع الله والله أخذه إلى السماء .. فقد بدأت الحياة الأبدية منذ ظهوره؟
- و بمفهومك هذا يمكننا أن نقول أن الحياة الأبدية قد بدأت مع ايليا "فصعد ايليا في العاصفة الى السماء" الذي لم يمت وصعد الرجل لإلى السماء وسط العاصفة.
- إذا كان يسوع إلهكم قد مات وأقامه الله من الأموات "ورئيس الحياة قتلتموه الذي اقامه الله من الاموات".. فالرجلان اخنوخ وايليا .. لم يموتا وصعدا إلى الله .. ولم يقل الكتاب أن الله اصعدهما .. بل صعدا .. فأي قوة لهذين الرجلين بميزانكم؟ .. إنهما أجدر بالعبادة من يسوع؟!
- إن ايليا حينما أرادوا أن يقتله اعداؤه "فبقيت انا وحدي وهم يطلبون نفسي ليأخذوها" .. دعا الله .. فاستجاب الله له فورا ونجاه .. "فصعد ايليا في العاصفة الى السماء" .. ويسوع لما دعا الله وتصبب عرقه في الصلاة .. "واذ كان في جهاد كان يصلّي باشد لجاجة وصار عرقه كقطرات دم نازلة على الارض" .. لم يستجب الله له وتركه يُقتل .. "قتلتموه" .. هل لأنه كاذب؟ .. ألم يقل الكتاب المقدس "لان الرب يحب الحق ولا يتخلى عن اتقيائه.الى الابد يحفظون" .. لماذا لم يفعل الله مع يسوع كما فعل مع ايليا أم أن يسوع شرير "يحفظ الرب كل محبيه ويهلك جميع الاشرار"؟
- ثم بمفهومك لماذا لا تكون القيامة قد بدأت بقيام الصبي الذي أقامه ايليا من الموت والصبي الذي أقامه اليشع من الموت والميت الذي أقامته عظام اليشع حينما لامسته والثلاثين ألف ميت الذين أقامهم حزقيال والسبعين رجلا الذي أقامهم موسى من الموت بالحية النحاسية والقديسين الكثيرون الذين قاموا حينما انشق الهيكل بل والعازار الذي أقامه المسيح بإذن والصبية التي أقامها يسوع بإذن الله.
- ثم إنك تقولين أن القيامة ستكون بجسد روحي .. بأكل وشرب روحي .. فلماذا قال يسوع "انظروا يديّ ورجليّ اني انا هو.جسوني وانظروا فان الروح ليس له لحم وعظام كما ترون لي" .. ولماذا أكل سمكا و بقايا شهد عسل؟
- اتوقع أن تقولين أن معظم هؤلاء ماتوا مرة أخرى بعد قيامتهم .. وأنا أقول لك ولكن اخنوخ وايليا لم يموتا .. فهم اعظم من يسوع .. لأنهم بمقياسك قد قهروا الموت حقا إذ لم يموتوا!
- ثم إنني أقول لك إن المسيح لم يُقتل ولم يصلب وبذلك لايكون قد قام من الأموات لأنه لم يُقتل أصلا .. لأن الكتاب المقدس يقول "الرب عزّ لهم وحصن خلاص مسيحه هو" .. ويقول "بعدلك نجني" .. ويقول "اجريت حكما وعدلا لا تسلمني الى ظالميّ" .. ويقول "بعدلك تخرج من الضيق نفسي " .. ويقول "فعل العدل والحق افضل عند الرب من الذبيحة" أي عدل في صلب وقتل إنسان بلاذنب لأجل مذنب آخر؟ .. ويقول "لان الرب عادل ويحب العدل" .. ولو كان المسيح بن مريم قد صلب فإنه يكون بذلك نبي كاذب لأن الكتاب المقدس يخبرنا أن المسيح كان يقول لبني اسرائيل أنه هو النبي الذي مثل موسى "لانكم لو كنتم تصدقون موسى لكنتم تصدقونني لانه هو كتب عني" .. والذي أخبر الله عنه في سفر التثنية 18:18 "اقيم لهم نبيا من وسط اخوتهم مثلك" .. ثم إن الله يقول في سفر التثنية 20:18 "واما النبي الذي يطغي فيتكلم باسمي كلاما لم اوصه ان يتكلم به او الذي يتكلم باسم آلهة اخرى فيموت ذلك النبي" .. أي أنهم سيميزوا النبي الذي مثل موسى بإنه لن يٌُقتل .. أما النبي المزيف فحتما يموت .. وهذا ماتقولونه انتم .. وهذا يهدم عقيدتكم .. لأنكم تأخذونها عن نبي كاذب.
- ثم إذا كان يسوع قد قام قاهرا الموت .. لماذا كان يتخفى في زي بستاني "ولما قالت هذا التفتت الى الوراء فنظرت يسوع واقفا ولم تعلم انه يسوع. قال لها يسوع يا امرأة لماذا تبكين. من تطلبين. فظنت تلك انه البستاني" .. هل كان يخاف من الموت؟ .. ألم تقولوا أنه قد قهر الموت؟ .. لماذا كما يقول الكتاب المقدس أنه لم يظهر إلا للتلاميذ الذين شكوا فيه جميعا "فلما سمع اولئك انه حيّ وقد نظرته لم يصدقوا" .. مع أن انهم قد أعلمهم بذلك كثيرا"لانه كان يعلّم تلاميذه ويقول لهم ان ابن الانسان يسلم الى ايدي الناس فيقتلونه وبعد ان يقتل يقوم في اليوم الثالث" .. وايضا "حينئذ فتح ذهنهم ليفهموا الكتب. وقال لهم هكذا هو مكتوب وهكذا كان ينبغي ان المسيح يتألم ويقوم من الاموات في اليوم الثالث؟ .. أي كتب هذه التي تقول هذا؟
- أي قيامة تتحدثين عنها وموضوع الصلب والفداء هذا .. تهدمه آلاف التناقضات التي في الكتاب المقدس وأولها قول الله تعالى في الكتاب المقدس "الآن عرفت ان الرب مخلّص مسيحه يستجيبه من سماء قدسه بجبروت خلاص يمينه"
يتبع بإذن اللهتعليق
-
- هنا على الأرض؟! .. الحق لايؤيدك .. فإلى أن تُواري في التراب فإنك تأكلين وتشربين وتتغوطين وتبكين وتتألمين وإن لم تغتسلي تنتنين ثم تكوني في صندوقك للدود مطعما .. وللنتن مصدرا .. ولذلك يضعوا مسمار في صندوقك الذي يدفنوك به .. فأين جسدك القابل للمكوث في ملكوت السماوات .. إنه من الأرض وللأرض يعود .. وسيبعثك الله يوم القيامة يوم الحساب .. وستذكرين ماأقول لك وأفوض أمري إلى الله والله بصير بالعباد؟المشاركة الأصلية بواسطة LOGICAT
- و ايضا الكتاب المقدس يدحض باطالك "وكثيرون من الراقدين في تراب الارض يستيقظون هؤلاء الى الحياة الابدية وهؤلاء الى العار للازدراء الابدي"
- ثم ألم يكن المسيح قدوة لكم .. فقد قام الرجل من الأموات بجسده ليأكل السمك وبقية الشهد .. ولم يقم جسدا روحيا ويأكل روحيا؟ "انظروا يديّ ورجليّ اني انا هو.جسوني وانظروا فان الروح ليس له لحم وعظام كما ترون لي" و "فناولوه جزءا من سمك مشوي وشيئا من شهد عسل فأخذ وأكل قدامهم"
- الحياة الأبدية تبدأ من على الأرض بالايمان والعمل الصالح .. "وهذه هي الحياة الابدية ان يعرفوك انت الاله الحقيقي وحدك ويسوع المسيح الذي ارسلته." .. ونتيجتها في يوم الحساب "فيمضي هؤلاء الى عذاب ابدي والابرار الى حياة ابدية" .. وليس بالوهم الذي تتصنعينه أنت .. وبأفكارك التي تناقضين بها الكتاب المقدسالمشاركة الأصلية بواسطة LOGICAT
أنت قلت سابقا أن ملكوت الله قد اتى بعد الصلب .. ويسوع يقول "لما سأله الفريسيون متى يأتي ملكوت الله اجابهم وقال لا يأتي ملكوت الله بمراقبة. ولا يقولون هوذا ههنا او هوذا هناك لان ها ملكوت الله داخلكم" .. ثم بعدها يقول عنه أنه يوم الحساب وقيامة الأموات "هناك يكون البكاء وصرير الاسنان متى رأيتم ابراهيم واسحق ويعقوب وجميع الانبياء في ملكوت الله وانتم مطروحون خارجا" .. ويؤكدها مرة ثانية بقوله "يأتون من المشارق ومن المغارب ومن الشمال والجنوب ويتكئون في ملكوت الله" .. ملكوت الله يوم الحساب والدينونةالمشاركة الأصلية بواسطة LOGICAT
ماهذا التناقض والتضارب؟
المشاركة الأصلية بواسطة LOGICATالحياة الأبدية للمؤمنين وللشريرين بالجسد والروح معا وهذا مايؤكده الكتاب المقدس .. المؤمنين للتعزي "فقال ابراهيم يا ابني اذكر انك استوفيت خيراتك في حياتك وكذلك لعازر البلايا والآن هو يتعزى وانت تتعذب" .. والشريرين لعذاب جهنم وللرذالة الأبدية "يا ابي ابراهيم ارحمني وارسل لعازر ليبل طرف اصبعه بماء ويبرّد لساني لاني معذب في هذا اللهيب"التعديل الأخير تم بواسطة Habeebabdelmalek; الساعة 15-08-2006, 15:56.تعليق
تعليق