لم يكن يحتاج الموضوع لكل هذه الضجة
لقد تابعت النقاش الذى دار من البداية و لاحظت طرح نقاط جيدة للنقاش
لكن المشكلة كانت فى التجاوزات من كلا الطرفين المسيحى متمثلا فى شخصية جرجاوى أو نادية كما تقولون
و الاسلامى متمثلا فى Habeebabdelmalek أو y@sser
و من الواضح أنه كان هناك أحتقان بين الطرفين من قبل بداية الحوار
و لكن كنت أرجو أن يستمر الحوار مع قيام المشرفين بكبح جماح المخطئ من الطرفين
لكن يبدو أن الموضوع خرج عن سيطرة المشرفين

لقد تعجبت من سبب الطرد هذا
فعلا العضو أخطأ بكتابة بريد مسئ كهذا لكن كانت هناك أسباب آخرى كفيلة بقبول طرد هذا العضو
لكن مجرد كتابة بريد ألكترونى " لا يظهر أصلا لأى شخص بل يراه المشرفون فقط "
أعتقد أن هذا ليس سبب كافى للطرد
مسألة أن العضو يكن كراهية للاسلام و يقول أنه فى الجحيم فهذا أمر طبيعى لأنه مسيحى
و أنا كمسيحى أيضا أكره الاسلام و لا ينتظر منى أى شخص مسلم أن أقول له مثلا
I Love Islam
لأن هذا لن يحدث أبدا
و نفس الأمر بالنسبة للسادة المسلمين
فالمسلمين بالتأكيد يكرهون المسيحية لأنهم يرون أنها كفر بحسب كتابهم و دينهم
و غير متوقع منهم شئ غير هذا بل هذا واجب يحثهم عليه دينهم
اذن أنا لا أرى أن مجرد كتابة بريد عدائى سببا للطرد لأننى لا أظن أن هذا منصوص عليه ضمن قوانين المنتدى
لأننا لو جعلنا مثل هذا السبب البسيط مبررا لطرد أى عضو اذن فقد يتم طرد أى عضو مسيحى محاور بحجة أنه يكره الاسلام فى قلبه مثلا
و هذا غير معقول
و أحب أن أوضح أننى لا أقصد بكلامى هذا أن أدافع عن أى شخص فادارة المنتدى لها كامل حرية التصرف لما تراه صالحا للمنتدى
لكننى أتكلم عن مبادئ بسيطة فى الادارة
و شكرا

من قال لك أن المسلمين يكرهونكم و الله ان هذا هو الهراء بعينه ، المسلمين يشفقون عليكم و يتمنون لكم الهداية حيث أنكم مغيبون فى أكاذيب وافتراء على الله الذى جعلتموه يقتل نفسه بأبشع الطرق الاجرامية و الوحشية ليثبت محبته للبشر ، ان الاسلام يأمر المسلمين بالتعامل بالحسنى مع اهل الكتابن أما قولك اننى كمسيحى اكره الاسلام فلا تدخل لهذا المنتدى بعد ذلك حتى تطهر نفسك و تتبع تعليمات يسوع " أحبوا اعدائكم و باركوا لاعنيكم " طالما تعتبر المسلمين أعدائك
بسم الله الرحمن الرحيم
{وَلَا تُجَادِلُوا أَهْلَ الْكِتَابِ إِلَّا بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِلَّا الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْهُمْ وَقُولُوا آمَنَّا بِالَّذِي أُنزِلَ إِلَيْنَا وَأُنزِلَ إِلَيْكُمْ وَإِلَهُنَا وَإِلَهُكُمْ وَاحِدٌ وَنَحْنُ لَهُ مُسْلِمُونَ }العنكبوت46

أنا لم أقل المسلمين يكرهون المسيحيين
أنا قلت أنهم يكرهون المسيحية و هذا واجب عليكم كما يقول دينكم
و هكذا أنا أيضا كمسحيى يجب على أن أكره كل البدع و الهرطقات و التى منها الاسلام
هناك فرق بين الاسلام كفكر أكرهه
و بين المسلمين كأشخاص أجد بينهم شخصيات رائعة أعتز بصداقتها دائما
اذن أنا لا أعتبر المسلمين أعدائى كما تقول
لكننى أكره فكر الاسلام و هذا لا يعنى كراهية من يتبع هذا الفكر
كل انسان حر فى آراءه و فى الفكر الذى يعتنقه

عزيزي نحن لا نكره النصاري
حضرتك فاهم الموضوع غلط
اذا كنت انت تكره اعدائك فهذا حقك
اما نحن فلا ولكن ايضا لا نعطي الخد الايمن
ويمكن للعضوه ناديه بعد رجوعها بالسلامه تحت اسم خامس تشهد شهادة حق في هذا الموضوع
ايضا لايوجد اي احتقان بالعكس
انا احترم اي شخص يتحدث بأحترام حتي لو كان يهودي
ثم ان مسئاله ان النصرانيه كفر ما شئنها بالموضوع
لَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ أَن تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ [الممتحنة : 8]


اما مسئاله انك تقول اننا نكره النصاري في محاوله لتبرير عنوان بريدي سافل بهذا الشكل
اسمح لي مبرر غير مقبول واري ان الطرد لا يكفي
اي شخص لم يؤذني في ديني لا استطيع ان اعامله الا بالخير

يمكنك الرجوع لكلامى فى المشاركة السابقة

اسف كتبنا في نفس الوقت
ولكن انا مصر علي ان كتابة بريد كهذا سبب كافي للطرد وللاسف لاتوجد وسيله اقوي للرد
مشكور

[COLOR="Blue"]يا سيدى أنكم تعيشون فى قوقعة من الاكاذيب ...اذا أردت الاستفادة من الحوارات التى تتم حاول أن تكون محايدا فى تناولك للامور و ابعد نفسك عن "الكره" ..اما الهرطقات التى ذكرتها فهى لا تنطبق الا على من يعبد بشرا مثله و يدعى انه قتل نفسه لاثبات محبته للبشر ، كأن الله غير قادر على العفو و المغفرة الا بقتل نفسه ، و منذ متى أصبح القتل وسيلة للمحبة و الرحمة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR]

غير عقلانى ان تقول انك تكره الاسلام و تحب المسلمين !!!!!!!!!! الكراهيه للجميع او المحبه للجميع.... المسلمون لا يكرهونكم او مسيحيتكم.... فقط نحاول اصلاح ما افسدتموة بتحريف نظرتكم للسيد المسيح من عبد الله و رسوله الى إله و ناسوت و ثالوث لم ينزل الله به من سلطان.... سؤال بسيط لك ان كنت حقا لديك القدرة على التفكير المنطقى الهادىء

لماذا تتجهون جميعكم لمحاربه الاسلام.... و لم يكلف احدكم بهز عقله كى يناقش اليهود ؟؟؟؟ غير منطقى, اليس كذلك ؟
و فقط مثال بسيط للفرق بين من تحاربونهم و من تقبلون اقدامهم

الاسلام : المسيح ابن مريم مطهر من نسب الزنا اليه و الى امه

اليهوديه : المدعو زورا المسيح دجال و مشعوذ و امه ماشطه شعور النساء و من نتيجه عهر امه مع عسكرى رومانى

لا أعرف لماذا لم تفهموا كلامى رغم وضوحه
هل تظنون أن المسلمين هم نفسهم الاسلام ؟
ان كان هذا صحيحا فالاسلام دين ضعيف مخذول مهان وسط الأرض كلها حسبما يرى أى عاقل الآن فى نشرات الأخبار
الاسلام هو فكر
المسلمين هم أشخاص يفترض بهم أنه يتبعون هذا الفكر
أنا أكره الفكر الاسلامى لأنه فكر اظلامى
لكننى لا أكره الأشخاص المسلمين لأننى كمسيحى ملزم بقبول الآخر و بمحبة حتى الأعداء
الاسلام ليس شخصا حتى أطبق عليه مبدأ محبة الأعداء
لنفترض أن هناك فكرا يقول أن الله ظالم
أنا فى الحال أكره هذا الفكر
لكن ان كان هناك أتباع لهذا الفكر فأنا لا أكرههم بل بالأحرى أشفق عليهم و أحاول هدايتهم بالحسنى
كذلك أنتم المسلمين
هل تحبون مثلا الفكر المسيحى الذى يقول أن المسيح هو الله ؟
أجيبونى
هل تحبون هذا الفكر ؟
أنتم ترون فى هذا الفكر انزالا لمكانة الله جل و علا لهذا تكرهون هذا الفكر حبا فى الله
أليس كذلك ‍!
أما مشاعركم نحو المسيحيين فأنا لا أعرفها و لا شأن لى بها
و لكن الثابت لدى أنكم يجب أن تكونوا كارهين للفكر المسيحى الذى ترون بحسب معتقداتكم مهينا لله و مقللا من شأنه
أعتقد أنكم الآن قد فهمتم الفرق بين الفكر و بين الأشخاص أتباع الفكر

سؤالك هذا يدل على قلة علمك بالأمور
ان كنت تريد " و ان كان المنتدى يسمح بذلك " فيمكننى أن أضع لك هنا روابط كثيرة لمواقع مسيحية مخصصة لتبشير اليهود
و لا تنسى ان المسيحيين الأوائل كانوا ليسوا الا يهودا تم تبشيرهم بالمسيحية
لهذا كما نحارب الفكر الاسلامى هكذا أيضا نواجه الفكر اليهودى
أما الكلام الذى أوردته من الفكر اليهودى فهل كنت تظن أننى كمسيحى كنت لا أعرفه ؟
ماذا تتوقع من صالبى المسيح و قاتليه ؟ كلامهم هذا لا شئ بالنسبة لجريمتهم الكبرى بقتل المسيح
و ليس معنى أن الاسلام دافع عن طهارة أم المسيح أننا لا نحاربه
لأنه أيضا جرد المسيح من لاهوته
-----
y@sser
لا داعى للأسف لقد أعتقدت فقط أنك لم تقرأ كلامى

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
الأستاذ المحترم christian
مرحبا بك محاورا غير كاره للأسلام ولا المسلمين .
ان كرهك للأسلام لا يعني اي شئ غيرالحقد الذي يجعل صاحبه اعمى احيانا .
نحن كمسلمين لا نكره النصارى ولا يهمنا ان نكره كتابكم
لأننا عندما اتينا لنعرف الحق قارنّا بصدق النيه
فوجدنا ان دينكم او كتابكم الذي تعتمدون عليه كما تدعوا
ينطبق عليه قول الله تعالى في القرأن الكريم :-
أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفاً كَثِيراً [النساء : 82]
وبالفعل
وجدنا في دينك اختلافا كثيرا
ليس حتى في الكتاب نفسه
بل في الفكر المسيحي وكتابك ايضا
لنعطي امثله على ذلك
يقول
سفر الملوك2 الإصحاح 2 : 1-11 إيليا يصعد إلى السماء
ويناقضه إنجيل يوحنا الإصحاح 3 : 13 لم يصعد أحد إلا ابن الإنسان
وكلنا نعلم ان المقصود بابن الأنسان هو يسوع ؟
اليس كذلك ؟
ولقد اعطيتك زميلنا الفاضل مثال واحد فقط
والله انه واحد من كثيييييييييير جدا .
بحيث انه لا يوجد اي تناقض يذكر في القرأن الكريم
بالرغم ان الذين يكرهون القرأن اصابهم العمى واخرجوا لنا تفاهات من عندهم اسمها تناقضات في القرأن
وعندما اتينا اليها وجدنا انهم لم يكلفوا انفسهم حتى في التفكير قليلا لفهم هذه الأيات .
ولا حول ولا قوة الا بالله .
هل تعرف لماذا سارعوا
انه الحقد الأعمى والكره
الذي تجسد في ناديه او جرجاوي .
عزيزي
اقترح عليك اقتراح
بما انك تحب الحق
(والحق يحرركم)
(اقترح عليك ان تطلب حوار او مناظره في الكتابين ان شئت مثلا)
ستجد الكثير وستجد الأحترام ولنضع الكبر والكره جانبا وليكن هدفنا هو الوصول الى الحق
(والحق يحرركم)
كما احب ان انصحك بشئ قبل ان تكتب اي شبه
وهو ان تراجعها جيدا بتفسيراتها الصحيحه
ولا تنسى
« وَلِمَاذَا تُلاَحِظُ الْقَشَّةَ فِي عَيْنِ أَخِيكَ، وَلكِنَّكَ لاَ تَتَنَبَّهُ إِلَى الْخَشَبَةِ الْكَبِيرَةِ فِي عَيْنِكَ؟ 42أَوْ كَيْفَ تَقْدِرُ أَنْ تَقُولَ لأَخِيكَ: يَاأَخِي، دَعْنِي أُخْرِجِ الْقَشَّةَ الَّتِي فِي عَيْنِكَ! وأَنْتَ لاَ تُلاحِظُ الْخَشَبَةَ الَّتِي في عَيْنِكَ أَنْتَ. يَامُرَائِي، أَخْرِجْ أَوَّلاً الْخَشَبَةَ مِنْ عَيْنِكَ، وَعِنْدَئِذٍ تُبْصِرُ جَيِّداً لِتُخْرِجَ الْقَشَّةَ الَّتِي فِي عَيْنِ أَخِيكَ» (لوقا6/41).
نحن نريد لك الخير تأكد
وتأكد ايضا ان الخلاف في الرأي لا يفسد للود قضيه
فلقد امرنا الله تعالى بمسالمة من لم يقاتلنا في ديننا وليس هذا فقط بل البر اليهم والأقساط
اقرا قوله تعالى
(لَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ أَن تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ [الممتحنة : 8])
وهذا ما ستجده هنا ان شاء الله .
ان لم تعتدي على ديننا بالكذب .
اعتذر على الأطاله .

العضو كريستيان

عندما تتكلم عن الفكر الظلامى و محاولتك الصاقه بالاسلام.... ماهو الفكر الظلامى من وجهه نظرك ؟ هل فقط تجريد المسيح من لاهوته هو الفكر الظلامى فى مخيلتك ؟

تقول

فيمكننى أن أضع لك هنا روابط كثيرة لمواقع مسيحية مخصصة لتبشير اليهود

يمكنك ارسال بعض الروابط على الخاص و اتمنى ان اجد بها روابط لمواقع تبشيريه لليهود خاصه بنصارى مصر

تقول

و ليس معنى أن الاسلام دافع عن طهارة أم المسيح أننا لا نحاربه

و من تحاربه ؟ المسلم ام القرآن و نبيه و كتابه و سنته ؟