تسجيل حضور .

تسجيل حضور .

انا موجود

بما انكم وضعتم قوانين لمنتداكم فأننا من حقي أن أطالب بشروط حتى تكون المناظرة عادلة
_أولا أي إسائة لشخص الرب يسوع بأي شكل سأعتبر المناظرة بالنسبة لي منتهية ولا تستحق حتى الرد ...وأنا لم أخطئ في حق أي شخص أو في حق نبي الأسلام .وأنتم طلبتم الإحترام في البند 1 ومن حقي أن أطالب به
_الأخ المسلم المحاور ليس من حقه أن يفيض على النص بتفسيره الشخصي..فإن كنت انا شخصيا أبحث في التفسيرات الإسلامية لكي لا أقول كلام مرسل فهكذا عليك أخي المحاور أن تفعل ذلك والإستثناء لأن تحضر التفسير هو أن تحضر المعنى في اللغة الأصلية وهذا متوفر في المعاجم (العبري أو الآرامي للعهد القديم واليوناني للعهد الجديد)
_بالنسبة لي فهي مسئولية أمام سيدي وإلهي وحبيبي الرب يسوع أن أدعو لك أن تعرف الله الواحد الوحيد المحب للمذنبين وفادي الخطاة الذين أنا من أوائلهم

الكتاب المقدس.الرسالة إلى العبرانيين
15 اذ قيل:«اليوم، ان سمعتم صوته فلا تقسوا قلوبكم، كما في الاسخاط».


وبما ان حضرتك كتبت عنوان الكلام فأنا أتوقع ان نتناقش بشكل مفتوح عن النقاط الآتية
_الإرهاب الإسلامي في العالم كله (داعش , جبهة النصرة , بوكو حرام...إلخ) وهل هذا بأي يكون أمر إلهي مع الأخذ في الإعتبار أن الذين يفعلون ذلك هو أشخاص متعمقين في الدين الإسلامي ويستشهدون بآيات قرآنية وأحاديث أنتم أدرى مني بها
_ما يحدث من شيوخ وأناس المفترض كونهم علماء بالدين الإسلامي عندما يقولون للناس (هؤلاء المسيحيين كفار ولا يحل أن تترحموا عليهم ولا أن تقولوا لهم كل سنة وأنتم طيبين وهكذا) هذه التغذية الدينية المبنية علي نصوص دينية تخلق التربة المناسبة لنمو الإرهاب
_سنتطرق إلي الحروب التي ذكرت في العهد القديم وتوضيح انها ليست "لنشر دين" أو للتمييز بين شعب وآخر لأنني أعلم أنك تريد أن تدخل في هذا الموضوع وأنك مذاكره وأنا بحسب علمي القليل سأتكلم معك فيه
_الآيات التي يفسرها البعض من نفسه (وقد سبق وتكلمت ان الذي يتكلم من الكتاب المقدس يحضر أي مصدر مسيحي يؤيد ما يقول ووقتها فقط يستحق الموضوع المناقشة)
مثل آية

الكتاب المقدس .الإنجيل بحسب البشير متى.أصحاح 10
34 «لا تظنوا اني جئت لالقي سلاما على الارض. ما جئت لالقي سلاما بل سيفا.

والآية دي بتتكلم عن الإضطهاد اللي بيحصل على المسيحيين فنحن لا نحارب أحد

وأرجو ألا تكون حربا بيني وبينك ولكن تكون سبب بركة وتغيير ومعرفة حقيقية بالله إله السلام
وإلهي العظيم الرب يسوع المسيح الذي يستحق العبادة والمعيشة في القداسة يتنازل إلي بالحكمة والقداسة في الدوافع والمحبة لك لكل من يهاجم

وحتى لا أنسى لنا حديث لم يكتمل في المناظرة الأولى وتعليقات على ما قيل في النهاية فيها لكن لهذا حديث آخر بنعمة الرب يسوع فأنا لم أهرب من أجابة الأسئلة هذا بالإضافة انني عندما أعدت قراءة قوانين المنتدى بعد ان بعثته لي لم أجد فيه قانون "التحذير بعد ٥ ايام " وإغلاق المناقشة من أنفسكم هكذا

تحية طيبة للضيّف و أيضاً للمتابعين نصارى و مسلمين ،،

إطمئن ضيفنا ، لن تجد في قرآننا المجيد أو سنة نبيه الكريم سطراً واحداً يطعن ويقدح في شخص أو نبوّة نبي كريم في مقام المسيح عليه السلام .
ماتخطّه أقلامنا - وتعتبره حضرتك إهانة للسيد المسيح - هو نقل لما جاء في كتبكم و على لسان قساوستكم .
للتذكير فقط : أنتم لا نحن من جعلتم من المسيح عليه السلام يُهان و يُصفع ويُبصق عليه من طرف الرومان (خَلقه المزعومين طبعاً ) !

التفسيرات التي نوردها دائماً لا تكون على هوانا و مزاجنا أيها الضيف ! بل هي من نتاج أناس مسيحيين حتى النّخاع متكلّمين بإرشاد وتوجيه و إلهام من الرّوح القُدُس !

ليعلم الضيف مُسبقاً أنّ تفسيرات علمائنا الأجلاّء ليست مُلزمة لأيّ مسلم بل هي تعبّر عن أرآئهم لوحدهم!
نحن لانؤمن بالكهنوت كما تفعلون أنتم . الكلّ عندنا يُأخذ من و يُردّ إلاّ النبيّ المعصوم .




تيموثاوس الثانية 3 :16
كُلُّ الْكِتَابِ هُوَ مُوحًى بِهِ مِنَ اللهِ، وَنَافِعٌ لِلتَّعْلِيمِ وَالتَّوْبِيخِ، لِلتَّقْوِيمِ وَالتَّأْدِيبِ الَّذِي فِي الْبِرِّ.


سيتم ضيفنا الكريم الإستدلال بنصوص كتابكَ المقدس و الإستئناس بتفاسيره بجميع اللغات المُتاحة .
إن كنتَ تعتبر أنّ كتابكَ المقدّس التي يُتعبّد به و بجميع لغات الأرض ليس وحيا إلهيا مُقدساً فالمسألة فيها نظر !




سُبحان الله !
هل تعتبر كلّ شخص ذو لحية يقرأ القرآن الكريم أو أحد "الزعران" المُمسك بقاذف "آر بي جي" أو بندقية "كلاشينكوف" هو بالضرورة شيخ جليل و عالم فذ " مجبتهوش ولاّدة" ؟؟؟
إليكَ ما بقول الرسول الكريم في شأن قاطعي الرّقاب المذكورين أعلاه :
إِنَّ مِنْ ضِئْضِيءِ هذا قومًا يقرأونَ القرآنَ ، لا يُجاوِزُ حناجِرَهم ، يقتُلُونَ أَهْلَ الإسلامِ ، ويدَعونَ أهْلَ الأوثانِ ،يَمْرُقونَ مِنَ الإسلامِ كمَا يَمْرُقُ السهمُ مِنَ الرَّمِيَّةِ ، لئنْ أدركتُهم لأقتُلَنَّهم قتْلَ عادٍ

الراوي : أبو سعيد الخدري | المحدث : الألباني | المصدر : صحيح الجامع

الصفحة أو الرقم: 2227 | خلاصة حكم المحدث : صحيح

- إنتهى -

سُبحان الله !
وكأنّك تعيش الآن بين ظهرانينا يا رسول الله !



نعود لنقول و نكرّرّ كلّ شيخ أو عالم جليل يُأخذ منه و يُردّ . فكلامه ليس قرآناً مُنزّلا !

أنا في نظركَ - كمسلم مُنكر لقصّة التجسد و الصلب و الفداء - شخص كافر .
لمً الإعتراض على كلمة ( كافر ) وردت في كتابكَ الذي تقدّس ؟؟؟

قبل أن تعترض ضيفنا على عدم معايدتنا لكم في أعيادكم ( التي نعتبرها شركية ) الأولى أن تعترض على نصّ كتابكَ الذي تُقدّس :

يوحنا الثانية 1 : 10

إِنْ كَانَ أَحَدٌ يَأْتِيكُمْ، وَلاَ يَجِيءُ بِهذَا التَّعْلِيمِ، فَلاَ تَقْبَلُوهُ فِي الْبَيْتِ، وَلاَ تَقُولُوا لَهُ سَلاَمٌ.

و ننزل بالتفسيرالمسيحي المعتمد :

بقلم المفسر وليم ماكدونالد نقرأ :






سيتم التطرّق للنصين في خضمّ الحوار فلا تستعجل .
و للتصحيح فقط ، أنا لستُ " مذاكر " أو " حافظ " بل قارئ ، فاهم ، يُميّز بين الخطأ و الصّواب و بين الحقّ و الباطل !



إن شاء الله "الميّه حتكذّب الغطّاس " !




إطمئن خالص و حط في بطنكَ بطيخ صيفي !

إله السّلام الإله الحقّ عرفتُه و خبرتُه جيّداً ، ومش مستعد أبدّله أو أغيّره ولو بكنوز الأرض جميعاً !

كُن معافى !
------------------

تنويه و تحذير :

في حال الإخلال بأحد الشروط أدناه سيتم دونما إشعار الإيقاف الفوري للعضوية لأنك ستُعتبر ساعتها مجرّد منصّر كارز يُهدر وقتنا ووقت المتابع الكريم عبثاً :

1- القصّ و اللّصق الأعمى من مواقع مُعادية للإسلام و الترويج لها ممنوع .
2- القفز على أسئلتي أو تجاهلها و تركها بغير إجابة مرفوض .
3- كلامكَ لا يكون إلاّ بدليل .

رومية 3 : 7
فَإِنَّهُ إِنْ كَانَ صِدْقُ اللهِ قَدِ ازْدَادَ بِكَذِبِي لِمَجْدِهِ، فَلِمَاذَا أُدَانُ أَنَا بَعْدُ كَخَاطِئٍ؟

أمامكم يا سادة تطبيق عملي للعدد أعلاه ، ومن سار على خُطى معلّمه بولس فما ظلم !

البند 13 و 15 من قانون المناظرات و الحوارات الثنائية :

لمراجعة قانون المناظرات و الحورات الثنائية برجاء النقر هنا

للإطلاع على مُجريات الحوار الذي هرب منه الضيف النصراني ندعوكم للنقر هنا

إرهاب كَنسي بلا حدود يُمارس على الأموات !!

هذا نتاج التغذية المبنية علي نصوص دينية !!

تطبيق حرفي ، عملي ، لـنصوص كتابكَ المقدّس و إرهاب كَنسي بلاحدود يُمارس حتّى على الأموات !!

يوحنا الثانية 1 : 10

إِنْ كَانَ أَحَدٌ يَأْتِيكُمْ، وَلاَ يَجِيءُ بِهذَا التَّعْلِيمِ، فَلاَ تَقْبَلُوهُ فِي الْبَيْتِ، وَلاَ تَقُولُوا لَهُ سَلاَمٌ.



أدناه تصرّف كهنة حالّ فيهم الروح القـُدس و دارسون جيّدون لكتابهم المقدّس !
حلّل و ناقش !!!

هذا يظهر إما عدم فهم للكتاب المقدس أو فرض لفهمك الخاص
كتاب الكتاب المقدس وحدهم هم المحفوظون أن يكتبوا شيئا خاطئا وكل ما عداهم نراجع ورائهم فليس قدوس (في وجهة النظر المسيحية) إلا الله

المشاركة الأصلية بواسطة *اسلامي عزي* مشاهدة المشاركة

ليعلم الضيف مُسبقاً أنّ تفسيرات علمائنا الأجلاّء

أنا لا أفهم ما هذا ..هل هو هروب أم ماذا
إن اتيت بنص من القرآن تقول لي هات لي تفسيره وإن أتيت بتفسيره ولم يعجبك تقول لي كل إنسان يؤخذ منه ويرد
كما من حقي أن أتسائل :هل تنكر إجماع العلماء في الإسلام أم ماذا؟؟





هذا أول خرق لقاعدة (إحضار التفسير مع الآية)
الكتاب المقدس. الرسالة الثانية إلى أهل تيموثاوس
15وانك منذ الطفولية تعرف الكتب المقدسة، القادرة ان تحكمك للخلاص، بالايمان الذي في المسيح يسوع. 16 كل الكتاب هو موحى به من الله، ونافع للتعليم والتوبيخ، للتقويم والتاديب الذي في البر،


لو حضرتك تعبت نفسك وقريت الآية اللي قبلها هاتلاقيه بيقول (الكتب المقدسة) بالجمع وهي المقصود بيها الأسفار
2Ti 3:16 AllG3956 scriptureG1124 is given by inspiration of God,G2315 andG2532 is profitableG5624 forG4314 doctrine,G1319 forG4314 reproof,G1650 forG4314 correction,G1882 forG4314 instructionG3809 inG1722 righteousness:G1343

وكلمة scripture معناها:
G1124
γραφή
graphē
graf-ay'
From G1125; a document, that is, holy Writ (or its contents or a statement in it): - scripture.

فالمقصود هو كل كتب العهد القديم وليس كل الترجمات لأن الله مسئول عن حفظ الأصل وإن حدث خطأ في الترجمة فإن على الإنسان مسئولية التأكد بالبحث




عن أهل قريش
https://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...waId&Id=220189
عن الكفار (آراء مختلفة)
https://library.islamweb.net/newlibra..._no=48&ID=2676
والموقعين إسلاميين لا غبار عليهما




حضرتك الناس دول بيتكلموا بما يفترض كونه كلام الله
فمثلا هنا يقول الشيخ الشعراوي ما معناه (تعايش معهم لكن لا تحبهم)

وأنا أذكر لتوضيح الفرق
الكتاب المقدس . البشارة بحسب متى
Mat 5:43 «سَمِعْتُمْ أَنَّهُ قِيلَ: تُحِبُّ قَرِيبَكَ وَتُبْغِضُ عَدُوَّكَ.
Mat 5:44 وَأَمَّا أَنَا فَأَقُولُ لَكُمْ: أَحِبُّوا أَعْدَاءَكُمْ. بَارِكُوا لاَعِنِيكُمْ. أَحْسِنُوا إِلَى مُبْغِضِيكُمْ وَصَلُّوا لأَجْلِ الَّذِينَ يُسِيئُونَ إِلَيْكُمْ وَيَطْرُدُونَكُمْ




حضرتك مش كافر في عيني لكن شخص يحتاج لخلاص وفداء الرب يسوع فأنا أدعو لك ولا أدعو عليك
حضرتك لم تذكرالدليل على ذكر هذه الكلمة....فتفضل بذكر أصلها اليوناني أو العبري لو وجدتها


أنا مبسوط أن حضرتك أخيرا استخدمت تفسير للكتاب المقدس
وبالرجوع للأصل طبعا أجد أن المعنى كما أورد الشارح بشكل جميل هو أننا لا ندعم المعلمين الكذبة وإن كنا نصلي من أجلهم لكن لا نصادقهم وكما ورد في (العهد الجديد بالخلفيات التوضيحية) أن النص المذكور كان بشكل مباشر يتكلم عن معلمي الغنوسية والهرطقة الدوسيتية وفعل عدم السلام كان لتوضيح موقف الكنيسة منهم

وهذا لا ينفي أننا نصلي من أجل هؤلاء الناس حتى يعرفوا الحق وأن نحبهم بل أيضا كما قال الكتاب المقدس


أما بالنسبة للآية التي تقول
الكتاب المقدس .الإنجيل بحسب متى الأصحاح العاشر
«لا تظنوا أني جئت لألقي سلامًا على الأرض. ما جئت لألقي سلامًا بل سيفًا» (عدد 34).


تفسير لبنيامين بنكرتن

هذا ما نتج عن حضور المسيح في وسط إسرائيل. لما وُلدَ تهلل «جمهور من الجند السماوي مُسبحين الله وقائلين، المجد لله في الأعالي، وعلى الأرض السلام، وبالناس المسرة» (لوقا 13:2، 14).وكانت السماء التي انحدر منها ممتلئة من السلام. ولو تاب إسرائيل، لحصلوا على السلام. ولكن إذ رفض فأنه ينبه تلاميذه أن لا ينتظروا سلامًا على الأرض. «بل سيفًا»، والسيف عبارة عن الانقسام والعداوة القاتلة.

«فإني جئت لأُفرق الإنسان ضد أبيه. والابنة ضد أُمها. والكنة ضد حماتها. وأعداء الإنسان أهل بيته» (عدد 35، 36).
يُشير الرب هنا إلى ما ورد في نبوة مِيخا من جهة رداءة إسرائيل وقتئذ حيث يقول «لا تأتمنوا صاحبًا. ولا تثقوا بصديق. احفظ أبواب فمك عن المضطجعة في حضنك. لأن الابن يستهين بالأب. والبنت قائمة علي أمها. والكنة على حماتها. وأعداء الإنسان أهل بيته» (ميخا 5:7، 6).
كان إسرائيل في زمان المسيح على حالة أحسن بحسب الظاهر مما كانوا عليه في زمان النبي ميخا، إذ لم تكن بينهم عبادة الأصنام. ولكن لم يكن هذا إلا إصلاحًا خارجيًا فقط كتبيض البيت من الخارج. وحضور المسيح أظهر حقيقة حالتهم، لأن كل من تاب عن الشر، وآمن بالمسيح، صار مبغضًا ومضطهدًا حتى من أهل بيته.




1-ما معنى مواقع معادية للإسلام؟؟
2-أنا لا أتهرب من الأسئلة ولازلت بنعمة الرب مستعد لإجابة ولأن أبحث لأنني –بالطبع-أعلم القليل جدا
3-حضرتك عملت كده في كلامك وأنا بحاول بقدر الإمكان ان يكون ردي بشواهد سواء من الكتاب المقدس أو من القرآن والتفاسير

أولا
انا لا أكذب والLINK ده حضرتك اللي كنت كاتبه ومكانش مكتوب فيه موضوع ال5 ايام
https://www.ebnmaryam.com/vb/t1606.html
وهذا لم أخترعه
ثانيا
أنا لم أهرب من المناظرة ومستعد إستكمالها وأنا الي دعوت لذلك وليس حضرتك
ثالثا
بالنسبة للآية 7 من رسالة رومية
حضرتك خالفت أول قاعدة في ألا تحضر نص بدون تفسير مسيحي فأنا أطالبك بإحضار تفسير مسيحي يقول المعنى الذي إقتطعته أنت من سياقه
وعندما تحضر التفسير أطالبك بالإعتذار إن كنت مخلصا في أنك كذبت على القراء وأعطيتهم فهم كاذب للنص
رابعا
إن كنت أتفق معك في معظم التعريف الذي أوردته حضرتك للإرهاب لكنني أختلف بالتأكيد على التطبيق
فإخوتي المسلمين في كل مكان يقولون أن الإسلام دين سلام لكن في الواقع المعاش فإن معظم وإن لم يكن كل العمليات الإرهابية على مستوي العالم صانعوها ومنفذوها مسلمين
خامسا
ما أوردته من خبر لهو إجراءات كنسية وأعتقد ان التوضيح السابق اللمنقول عن (العهد الجديد بالخلفيات التوضيحية) ان النص الذي أوردته حضرتك يتكلم عن فئة المعلمين الكذبة وتشجيع عدم تدعيمهم وإظهار رفض الكنيسة لتعليمهم مع إعطاء الفرصة لهم لو تابوا طبعا