إعـــــــلان

**التائب الى الله** · 18-07-2006, 04:42

مجرد خرافة ...
لا اريد التعليق اكثر من ذلك ... فا التعليق الكثير لن يقدم ولن يا اخر فى الخرافة
ويدور فى بالى سؤال اليس يسوع صلب وخلص الخطية فلماذا الى اليوم الحية لم تختلف !!!

احترامى
( متابع )

**السيف البتار** · 18-07-2006, 12:15

المشاركة الأصلية بواسطة التائب الى الله

مجرد خرافة ...
لا اريد التعليق اكثر من ذلك ... فا التعليق الكثير لن يقدم ولن يا اخر فى الخرافة
ويدور فى بالى سؤال اليس يسوع صلب وخلص الخطية فلماذا الى اليوم الحية لم تختلف !!!
احترامى
( متابع )

وكذلك حواء مازالت تعاني من الحمل والولادة .

ثبت الله قلبك على الإيمان

**السيف البتار** · 18-07-2006, 12:34

جاء بسفر تكوين :

3: 1 و كانت الحية احيل جميع حيوانات البرية التي عملها الرب

فمن قال أن الحية هي أمكر وأحيل الحيوانات ؟ العلم أثبت أن الثعلب هو أمكر الحيوانات .. واللهِ الكتاب المقدس مُفسد للمعلومات العامة التي تعلمناها من العلم والعلماء .

**السيف البتار** · 22-07-2006, 15:05

تكوين 3: 8

.
جاء بسفر تكوين 3: 8 و سمعا صوت الرب الاله ماشيا في الجنة عند هبوب ريح النهار

الله ماشيا في النهار !!!!!! أين العقول ياسادة .... الله ماشيا في النهار تنقسم إلى أعجوبتين .

الأولى هي أن الله يمشى وتعالى الله عما يصفون لأن الله يعلم السر والجهر ويعلم ما في البر والبحر وما تسقط من ورقة الا يعلمها ولا حبة في ظلمات الارض ولا رطب ولا يابس إلا يعلمها .. فكيف ندعي ان الله يمشى وخطواته لها صوت ؟ وهذا يعني أن الله محدود لأن اللامحدود لا يمكن أن نجسده ، فإن كان الله روح فكيف تسير الروح ؟ ... فهل سمعنا أن التيار الكهربائي الذي يمر عبر الأسلاك له صوت .

وإن كانت لحركة الله صوت فكيف يكون هذا الصوت ، أصوت مثل الرعد ام كصوت حركة الغزلان؟

هل الله وعظمته تقابلها هذه السخرية الموجهة إليه بقول أن يمشي ؟

الأمر الثاني هو قول (( في النهار)) .. أي نهار ياسادة ؟ هل بالجنة ليل ونهار وشمس وقمر ؟ هل النظام الكوني للأرض مماثل لما في السماء ؟ ما هو الدليل التي يستند عليه الكتاب المقدس في قول أن للجنة نهار ؟ وطالما هناك نهار فهناك ليل ... فهل للجنة ليل ؟ وطالما هناك نهار وليل إذن هناك نوم واستيقاظ .... فمن الذي ينام في السماء ؟ الله ام الملائكة ؟ هل خلق الله الشمس والقمر للأرض ام للسماء ؟
.

**السيف البتار** · 23-07-2006, 11:13

جاء في التكوين 3: 8 عن آدم وحواء بعد أن أكلا من الشجرة المنهيّ عنها: فاختبأ آدم وامرأته من وجه الرب الإله في وسط شجر الجنة فهل هناك مكان يهرب فيه الإنسان من وجه الرب ، هل الله لا يعلم شيء لكي ندعي أن آدم وحواء هربوا من وجه الله ؟ وما هذه الصُدف العجيبة التي جعلت تصادف معصيت آدم مع سير الرب بخطواط مسموعة بالجنة ؟

وقد كشف لنا سفر تكوين أنه ينسب الجهالة لآدم وحواء لأن آدم يعلم عدم إمكانية الهروب من الله ويؤكد ذلك قول داود النبي: أين أذهب من روحك، ومن وجهك أين أهرب (مزمور 139: 7) وكذلك لا يمكن لآدم وحواء الهروب لأن الله لا يراه أحد وقد تعهد بأن الإنسان لا يمكنه أن يرى وجهه ويعيش فما بالك برؤية الله ذاته ؟ بذلك في قوله :
سفر خروج

33: 20 و قال لا تقدر ان ترى وجهي لان الانسان لا يراني و يعيش

وخرج علينا عباقرة المسيحية بتذبذب أفكار تكشف لنا عدم مقدرتهم تحليل هذا الموقف فعرضوا علينا ثلاث احتمالات وكل أحتمال أعجب من الآخر هم :

(1) أن آدم وحواء هربا من ظهور الرب لهما بصورة فائقة، كما يحاول التلميذ الغشّاش أن يهرب من المعلمّ .
(2) أو أنهما ابتعدا عن المكان الذي كان الرب يظهر لهما فيه بهذه الصورة الفائقة، كما يرفض الشرير دخول بيت العبادة.
(3) أو أنهما ظنا أن يختبئا ، بينما هما ظاهران لله الذي لا يُخفى عليه شيء .

فلو تدبرنا هذه الأحتمالات الثلاثة وجدنا أن المحللون لا يرقى كل محلل منهم إلى مُنادي سيارات لا رجال دين .

1) لو هروب آدم وحواء من الله كهروب التلميذ الغشاش من المعلم لقلنا إن تساوى آدم وحواء في مقام التلاميذ لقبلناه قولاً ولكن مساوة الله بالمعلم خطأ لأن الله يعلم بالمعصية قبل وقوعها ولكن المعلم لا يعلم بالغش إلا بعد وقوعه ، غير أن التلميذ الغشاش لا يهرب من المعلم ولماذا يهرب ؟ ورقة الأمتحان بين يَدي المعلم ... فياله من تشبيه عقيم .

2) ولو عقل المحلل وصل إلى أن آدم وحواء هربوا من المكان الذي كان الرب يظهر لهما فيه .. فهذه تعتبر فاجعة في علم التفسير والتحليل لأن الله ليس محدود وهذه محاولة فاشلة لإثبات أن الله ظهر لآدم وحواء وهذا مستحيل لأن الجسد الذي يمتلك خاصية لرؤية الله يحتاج إلى إمكانية خلق مُعينة / ولو كان آدم وحواء يمتلكون هذه الخاصية لمتلكناها نحن بني آدم تبعاً لآدم وحواء ولعتبرنا ان ما جاء بسفر خروج كذب في قول : لا تقدر ان ترى وجهي لان الانسان لا يراني و يعيش..

فمن نصدق ؟ التفسيرات ام سفر الخروج ؟
.

3) اما قول : أنهما ظنا أن يختبئا ، بينما هما ظاهران لله الذي لا يُخفى عليه شيء ... يناقض هذا الكلام ما جاء بسفر تكوين لقول : { فاختبأ آدم وامرأته من وجه الرب الإله في وسط شجر }
ففعل الأختباء حدث وأختبؤا .. والقول الآخر هو : { فنادى الرب الاله ادم و قال له اين انت } وهذا كشف لنا جهالة الرب لمعرفة مكان الأختباء ولم يعرف الرب مكانهم إلا بعد رد آدم عليه بقول : 3: 10 فقال سمعت صوتك في الجنة فخشيت لاني عريان فاختبات
ولكن القرآن دائماً يثبت أن الله قادر على كل شيء وخبير { وَهُوَ الْقَاهِرُ فَوْقَ عِبَادِهِ وَهُوَ الْحَكِيمُ الْخَبِيرُ (الآنعام18) }

**السيف البتار** · 24-07-2006, 12:02

التكوين 3: 9

جاء في التكوين 3: 9 فنادى الرب الاله ادم و قال له اين انت .... وهذه علامة أستفهام عجيبة ، تحتاج لوقفة .

الله يُنادي بصوت عالي في الجنة تسمعه الملائكة وتتعجب لجهالة الرب كما قال بولس جهالة الله احكم من الناس(1كو 1:25) ... فهل صعب على الله تحديد أين مكان آدم وحواء ؟

والأعجب من ذلك أن سفر تكوين يحاول أن يكثر من الإساءة لله في قوله :

3: 11 فقال من اعلمك انك عريان هل اكلت من الشجرة التي اوصيتك ان لا تاكل منها

فهل علم الله بالأكل من الشجرة من خلال اعتراف آدم بالتعري ؟ يا للهول .

ولكن خرج علينا مسيحي جاهل فقال .. أنه طالما أن آدم وحواء سمعوا صوت الله فهذا يعني ان الله كان بجانبهم وكان يعلم موضعهم والدليل سماع آدم صوت الله وهو ينادي عليهم ، فلو كان الله بعيد عنهم لما سمعوا صوته ... فيالها من عقول ؟

هل الله محدود لنحد من صوته ؟ نسب بولس الجهل لله ونسبت أنت الضعف لله لتؤكد لنا ما جاء على لسان بولس أن الله ضعيف في قوله : وضعف الله اقوى من الناس (1كو 1:25)

يتبع:-
.

**السيف البتار** · 24-07-2006, 12:11

تكوين 21:3

جاء في سفر تكوين
3: 12 فقال ادم المراة التي جعلتها معي هي اعطتني من الشجرة فاكلت
3: 13 فقال الرب الاله للمراة ما هذا الذي فعلت فقالت المراة الحية غرتني فاكلت
3: 14 فقال الرب الاله للحية

ما هذه الجهالة التي ينسبها سفر تكوين لله ؟ الرب يجهل مصدر الفاعل فينقله آدم لحواء وحواء تنقله للحية .... فكاهة مقدسة لم نجد لها مثيل وكأننا نتذكر فوازير رمضان ولعبة عروستي

يتبع:-
.

**السيف البتار** · 02-08-2006, 12:11

وترابا تأكلين كل أيام حياتك

.
جاء في تكوين 3: 14 فقال الرب الاله للحية لانك فعلت هذا ملعونة انت من جميع البهائم و من جميع وحوش البرية على بطنك تسعين و ترابا تاكلين كل ايام حياتك

فقالوا أن ما جاء بسفر التكوين3 :14: " وترابا تأكلين كل أيام حياتك ". ان هذه العقوبة ارتبطت بالتراب والذي يستخدم في الكتاب المقدس كناية عن الهزيمة والإذلال للأعداء ....

فهذا كلام خطأ لأن التراب لا يدل على الهزيمة والإذلال لأننا جميعاً مخلوقين من تراب والله عز وجل أعز البشر عن باقي المخلوقات .

ولو كان التراب هو الهزيمة والإذلال للأعداء فلماذا سجد اليسوع وموسى وابراهيم على التراب ؟

فهذا سجود اليسوع وموسى وابراهيم على التراب ... وأعتقد في زمنهم لم يكن هناك سيراميك أو بركيه .

سجود موسى ...
خر 18:7 فخرج موسى لاستقبال حميه وسجد وقبّله

مرقس .. سجود اليسوع
14: 35 ثم تقدم قليلا و خر على الارض و كان يصلي لكي تعبر عنه الساعة ان امكن

سجود سيدنا إبراهيم
تك 23:7 فقام ابراهيم وسجد لشعب الارض لبني حثّ

وهذا سجود ليوسوف
تك 43:26 فلما جاء يوسف الى البيت احضروا اليه الهدية التي في اياديهم الى البيت وسجدوا له الى الارض

فأين هنا الهزيمة والإذلال للأعداء .. فالكل سجد ووجهه على التراب مما قد ُلطِخت وجوههم بالتراب !!!!!!

إذن التراب ليس للهزيمة والإذلال .. لأننا لم نسمع عن قوم هزموا فوضعوا رؤوسهم في التراب لأنهم ليسوا كالنعام .

وجاء في تكوين 3: 14 و ترابا تاكلين كل ايام حياتك تناقض مع ما جاء بسفر (أش49 :23)، " يلحسون التراب كالحية.... "

إذن الحية تلحس التراب لا تأكله ... فلو كان المقصود بالتراب هو كناية عن شيء آخر .. فهل يمكنك أن توضحوا لنا المقصود بالتراب بهذه الفقرة (يلحسون التراب ؟) ام (يأكلون التراب ؟)؟ فالفرق كبير جداً واللغة العربية لغة دقيقة جداً ولا تقبل التلاعب بألفاظها لأنها قادرة على كشف الحقيقة دون بحث وتنقيب .

والذي يؤكد ما ذكرت هو أن المعلوم أن سم الحية في فمها دائماً .. فهل بهذا يجعلنا نقول ان الحية تأكل السم ؟ !!!!!

وهناك من الحيات المائية والحية هي الحية بأنواعها .. فلا تختاروا ما تهوى لك نفسكم وتتركوا الأنواع الأخرى لأنها تخالف الفكرة التي تحاولوا أن توضحوها لنا بالخطأ وعجزتم أن تجدوا مخرج من مأزقكم إلا بتجاهل الحيات الأخرى ... الحيات كلهم من أصل واحد ،التي عاشت في البرية عاشت والتي عاشت في الماء عاشت ، فعندما نتحدث عن الحية فيجب الآخذ بالكل ... هذا هو العقل والعلم والمنطق ياسادة.

فقال رجال الدين المسيحي (تزحف الحية على بطنها وتأكل فقط مما هو ملقي على الأرض، من قذارة الأرض) ... وهذا كلام مناقض لطبيعة حياة الحية لأن معظم أنواع الثعابين المعروفة أرضية. تعيش في بيئات مختلفة في السهول والوديان والجبال وتحت الأرض ولا تعيش في قذورات ولا بين القاذورات . وقليل من أنواعها مائية المعيشة. حيث تعيش بعض الأنواع في المياه العذبة. وبعضها في مياه البحار والمحيطات.

وتشكل أنواع الثعابين البحرية والمائية نسبة ضئيلة من بين أنواع الثعابين المعروفة حيث يصل عدد أنواع الثعابين البحرية إلى حوالي 55 نوعاً. بينما يبلغ عدد أنواع الثعابين شبه المائية نحو عشرة أنواع والمائية العذبة نحو 25 نوعاً.

.
https://www.ncwcd.gov.sa/alwoudihi_files/page17-1.htm
.

أما قول انه بالبرغم أن الحية لا تأكل تراب الأرض كغذاء لها إلا أنها تأكل طعامها من التراب ، فهذا استخفاف بعقل القاريء لأن كل خلق الله تستمد غذائها بنسبة 80% بهذا الشكل ... ولكن هناك مصادر أخرى ومعيشات أخرى .. لأنكم أقتصرتم غذاء الحية من جهة التراب فقط ؛ فالمعلوم أن هناك حيات تعيش في البحار تأكل من البحر وليس من طعامها ما هو يسقط على الأرض ، والحيات مائية - على نوعين: حيات الماء الأوروبي، وحيات الماء الأمريكي- التي تهاجر من المحيط الأطلسي -إذا تجمد- إلى اتجاه المناطق الاستوائية الدافئة إلى مثلث برمودا

ومن رجال الدين المسيحي من قال : فالحية تشم التراب وتأكله .... وهذا تفسير مخالف لسير الخلق في ملك الله ، لأننا لو سألنا قائل هذا الكلام بأنه لو كان يسير بالطريق العام وشم رائحة كريهة تخرج من صندوق قمامة فهل هذا يعني أنه يأكل القمامة ؟ ولماذا تشم الحية التراب ؟ بتستنضف نوع جيد من التراب لتأكله ؟ وهل التراب مادة مغذية يجعل الحيةتستمر في التكاثر واستمرارها في الحياة ؟

ما أنعم الله به على الحية هي طريقة من الطرق التي من خلالها تتحصل على غذائها من استخلاصه من تراب الأرض وليس هذا يعني أنها تأكل التراب بل لأن الله لم يخلق لها يد تأكل بها والطائر يأكل بمنقاره وهكذا .

فكل ما جاء عن الحية خطأ لأنه موجه للمسيحي وليس للمسلم لتبرير أكذوبة الخلاص والفداء .. لأن المسيحي لا يستخدم عقله للتفكير ويعتبر كل ما جاء من رجال الدين صحيح دون الأعتراض عليه لأن المعترض غير مؤمن كما يقول منيس عبد النور محطم الشبهات بالخطأ

وجاء في تكوين 3: 14 فقال الرب الاله للحية لانك فعلت هذا ملعونة انت من جميع البهائم

ولكنني ما سمعت من قبل أن الحية من فصيلة البهائم لقول سفر تكوين أن الحية معلونة من جميع البهائم .

وكذا جاء في تكوين 3: 14 على بطنك تسعين ... فهل هذا يُعقل ياعالم .... فرجل الدين المسيحي يستخف بعقولنا كونه يؤمن بهذا الكلام التافه .... فكله أخطاء علمية لا يقبلها الجاهل فكيف يقبلها العاقل

لأن المعلوم انه يبلغ عدد أنواع الزواحف نحو 6000 نوع وتشمل العظايا والثعابين والسلاحف والأورال والدينوصورات وغيرها من زواحف ما قبل التاريخ التي انقرضت... فكلها تحت مفهوم الزواحف .

فإن كان الله عاقب الحية بالزحف على بطنها فما ذنب الـ 6000 نوع الأخرين ؟

ومن قال أصلاً أن الله خلق الثعابين بدون أرجل ... هذا هو موقع ويكيبيديا يثبت انه كان للحية أرجل واندثرت مع مرور الوقت حتى تم الاستغناء عنها نهائياً ويدل على ذلك وجود نتؤات عظمية في جسمها تسمي بالمهاميز
.
https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%...A8%D9%8A%D9%86
.
.
إذن هذا العقاب الذي نسبتوه إلى للحية باطل لأن الحية كانت لها أرجل ... فلا تزر وزارة وزر أخرى...

فالعلم اثبت ان الحية لم تكن في بدأ خليقتها تمشي على بطنها بل كان لها أرجل وقد أثبت العلم أنه كانت للحية أرجل واندثرت مع مرور الوقت حتى تم الاستغناء عنها نهائياً ويدل على ذلك وجود نتؤات عظمية في جسمها تسمي بالمهاميز

وهذا أكبر دليل علمي يثبت أن زحف الحية على بطنها ليس بسبب اللعنة بل مع مرور الوقت اندثرت هذه الأرجل .فالعلم مازال يخالف الكتاب المقدس

فإن كانت الحية ملعون من الله فكيف سخرها لنا الله لنأخذ منها السموم للعلاج من الأمراض ... فكيف خلق الله لنا الدواء من مخلوق سقطت عليه لعنة السماء ؟

جاء في تكوين 3: 14 فقال الرب الاله للحية لانك فعلت هذا ملعونة انت من جميع البهائم و من جميع وحوش البرية على بطنك تسعين و ترابا تاكلين كل ايام حياتك

ما هي هذه الحية التي نقلت البشرية من حال إلى حال بمفهوم الإيمان المسيحي ؟

وأين إبليس فهذا هذا الحدث ؟

فهل الشيطان هو الحية ام الحية هي أداة ؟

فلو كانت الحية هي الشيطان ، فهذا يعني أن الحيات التي على الأرض هي شياطين ... فهل نأخذ الدواء (السم)من أنياب الشيطان ؟

ولو كانت الحية هي أداة فمن أين جاء هذا الشيطان على الرغم أن تسلسل الخلق بسفر تكوين لم يذكر لنا أن هناك شيطان مخلوق من مادة معينة خلال الأيام الستة للخلق ، فبدلاً من أن يستريح الرب في اليوم السابع كما تدعون ويغفل عن ملكه كان عليه المتابعة ومعرفت ما يدور بدلاً من ظهور مخلوق لا مصدر له ليقلب موازين الرب وهو غافل في استراحته . ؟

ولا حول ولا قوة إلا بالله .
.

**السيف البتار** · 12-08-2006, 14:19

إمرأة نبية

.
جاء في تكوين 3: 16 في عقوبة الله لحواء: إلى رجلك يكون اشتياقك، وهو يسود عليك

ولكننا نجد دبورة قاضيةً لبني إسرائيل وكانت قوية الشخصية وظهر ذلك في قولها القائد باراق لا يكون لك فخر في الطريق تكوين 4: 9 ، وقال لها باراق بخصوص محاربة الملك يابين: إنْ ذهبتِ معي أذهب ( قضاة 4: 4 و5 و14), فكان باراق خاضعاً لدبورة ، فكون أن باراق ليس زوجها فهذا لا ينكر أنها كانت قوية الشخصية على الرجال وكانت قاضية اسرائيل فكان بنو اسرائيل يصعدون اليها للقضاء ... والكتاب المقدس لم يكشف لنا شخصية زوجها "لفيدوت" لكي ندعي بدون علم ان دبورة كانت زوجة فاضلة تخضع لزوجها وتعلّمها الشريعة فكانت تقضي بها للشعب ... فالشريعة لم تذكر من قبل أن المرأة في بني اسرائيل نبية ... فهل سمعنا من قبل أن الله يرسل نساء أنبياء ؟

فواضح أن الردود على المواقف الشاذة بالكتاب المقدس انحرف للأهواء فقط .... فلننظر هذا التناقض العجيب

فنجد سفر تكوين يمجد المرأة بقوله :
2: 24 لذلك يترك الرجل اباه و امه و يلتصق بامراته و يكونان جسدا واحدا

ثم نجد شدة عقاب الرب للمرأة لغضبه عليها

تكوين :
3: 16 و قال للمراة تكثيرا اكثر اتعاب حبلك بالوجع تلدين اولادا و الى رجلك يكون اشتياقك و هو يسود عليك

ثم انحرف الرب يسوع عن وعوده التي أصدرها في ساعة غضب ضد المرأة فجعل منها إمرأة نبية .... وهذا يخالف لعقاب الرب لحواء:

4: 4 و دبورة امراة نبية زوجة لفيدوت هي قاضية اسرائيل في ذلك الوقت

فما زلنا نبحث عن عاقل يرد على هذه التناقضات والخلافات التي جاءت بسفر تكوين والتي لا تصدر من كاتب روائي مبتدأ.

يتبع :-
.

**السيف البتار** · 13-08-2006, 12:08

عارفين الخير و الشر

.
جاء بسفر تكوين : 3: 17 و قال لادم لانك سمعت لقول امراتك و اكلت من الشجرة التي اوصيتك قائلا لا تاكل منها ملعونة الارض بسببك بالتعب تاكل منها كل ايام حياتك

آدم لم يسمع لقول إمرأته بل الذي حدث هو أن إمرأته أكلت من الشجرة بدون علمه وجاءت له بالثمرة وهذا ظاهر في الفقرات التالية :

تكوين :
3: 1 و كانت الحية احيل جميع حيوانات البرية التي عملها الرب الاله فقالت للمراة احقا قال الله لا تاكلا من كل شجر الجنة
3: 2 فقالت المراة للحية من ثمر شجر الجنة ناكل
3: 3 و اما ثمر الشجرة التي في وسط الجنة فقال الله لا تاكلا منه و لا تمساه لئلا تموتا
3: 4 فقالت الحية للمراة لن تموتا
3: 5 بل الله عالم انه يوم تاكلان منه تنفتح اعينكما و تكونان كالله عارفين الخير و الشر
3: 6 فرات المراة ان الشجرة جيدة للاكل و انها بهجة للعيون و ان الشجرة شهية للنظر فاخذت من ثمرها و اكلت واعطت رجلها ايضا معها فاكل

إذن نجد الآتي :
1) صدقت الحية في قولها : (3: 4 لن تموتا )

2) قول : (3: 5 و تكونان كالله عارفين الخير و الشر ) فهذا يناقض سير الامور لأن الأكل من الشجر هو الشر وعدم الأكل هو الخير والحية كانت تعلم بذلك ، فهل علم الحية تفوق على علم الله ؟ والمرأة كانت تعلم من قبل الخير والشر من خلال الأكل من الشجرة وعدم الأكل .

3) كانت المرأة بصحبة الحية وبعيدة عن آدم لأن الكلام كان موجه من الحية للمرأة ولو كان آدم يقف ويسمع لأعترض لأن الله حذره أولاً من الاكل من الشجرة قبل خلق حواء كما جاء بالفقرة :

2: 17 و اما شجرة معرفة الخير و الشر فلا تاكل منها لانك يوم تاكل منها موتا تموت
2: 18 و قال الرب الاله ليس جيدا ان يكون ادم وحده فاصنع له معينا نظيره

يتيع :-
.

**السيف البتار** · 14-08-2006, 12:53

فطرد الانسان و اقام شرقي جنة عدن

.
جاء بسفر تكوين : فطرد الانسان و اقام شرقي جنة عدن الكروبيم و لهيب سيف متقلب لحراسة طريق شجرة الحياة (3: 24) ... والقول هنا بطرد الإنسان وليس آدم لأن ذلك يناقض ما سبقه بقول : فاخرجه الرب الاله من جنة عدن ليعمل الارض التي اخذ منها (3: 23) .. فالإخراج غير الطرد ... فعندما أقول أنني طردت شخص فهذا يعني أنني لا أهتم بمعرفة أين ذهب بعد ذلك ، ولكن استخدام كلمة ( أخرجت) تعني أنني مهتم بهذا الشخص لأن كلمة الإخراج يُفهم منها ان تعلم من أين أخرجته وإلى أين أخرجته كما ظهر في قول (فاخرجه الرب الاله من جنة عدن ليعمل الارض التي اخذ منها (3: 23) ) إذن أخرجه وعلم إلى أين أخرجه فهنا علمت أخر مطافه .... والطرد لا تعلم منه أخر مطاف المطرود . وقد وجدنا ذلك في قول : فطرد الانسان و اقام شرقي جنة عدن الكروبيم .... (3: 24) فهنا طرد الإنسان ولا نعلم إلى أي أخر مطافه ...إذن الطرد مناقض للخروج .... ولكن لكي يصح اللفظ فنقول ((ان الرب عندما طرد الإنسان ولم يعرف مطافه الأخير)) فهذا يصح في حالة أن الرب طرده من مكان به شر وبهذا فمطافه سيكون في الخير/ اما وصف {الطرد} من الخير فلا يصح ... وكما رأينا في القرآن بأنه لا توجد آية تكشف لنا أن الله طرد أحد من مكان فيه الخير والصلاح إلا في حالة واحدة فقط وهي أن المطرود معتدي على المكان المطرود منه ، وآدم لم يكن معتدي على الجنة لأن الله هو الذي أدخله إياها وهو القائل عن للإنسان (و باركهم الله و قال لهم اثمروا و اكثروا و املاوا الارض و اخضعوها و تسلطوا على سمك البحر و على طير السماء و على كل حيوان يدب على الارض.( 1: 28))

إذن : فكاتب سفر تكوين لم يُحسن التعبير وهذا سوء سرد لكلمات معتبره مُوحى بها (على حد الإيمان المسيحي واليهودي معاً)
يتبع :-
.

**السيف البتار** · 15-08-2006, 10:58

هل آدم كان يجد ويتعب ؟

.
جاء بسفر تكوين
3: 17 و قال لادم لانك سمعت لقول امراتك و اكلت من الشجرة التي اوصيتك قائلا لا تاكل منها ملعونة الارض بسببك بالتعب تاكل منها كل ايام حياتك
3: 18 و شوكا و حسكا تنبت لك و تاكل عشب الحقل
3: 19 بعرق وجهك تاكل خبزا حتى تعود الى الارض التي اخذت منها لانك تراب و الى تراب تعود

وهذا يناقض ما جاء في بداية الخلق لأن سفر تكوين كشف لنا أن الله خلق آدم وحواء للأرض فقط بقوله :

تكوين
1: 27 فخلق الله الانسان على صورته على صورة الله خلقه ذكرا و انثى خلقهم
1: 28 و باركهم الله و قال لهم اثمروا و اكثروا و املاوا الارض و اخضعوها و تسلطوا على سمك البحر و على طير السماء و على كل حيوان يدب على الارض

والعجب من ذلك قول :

تكوين
3: 19 بعرق وجهك تاكل خبزا حتى تعود الى الارض التي اخذت منها لانك تراب و الى تراب تعود

فما هو الدليل الذي يثبت لنا أن آدم كان يَجِد ويتعب ليأكل ؟ ولمن كان يعرق ؟ وما هي المهنة التي كان يعمل بها ؟ ومن الذي كان يشتري منه صنعته ؟ وما هي العملة التي كانت تتداول في بدأ الخليقة ؟

فلو خرج علينا فذ من رجال الدين المسيحي يدعي بأن الخطاب هنا شامل لبني آدم على الرغم من صيغة النصوص موجهة إلى آدم فقط ... فها نقول :

ولماذا تنكروا بأن حوار الله مع رسوله :salla-icon: في القرآن موجه لأمته ؟ .

فلا تدينوا كي لا تدانوا
.

**السيف البتار** · 16-08-2006, 13:06

جاء بسفر تكوين
3: 22 و قال الرب الاله هوذا الانسان قد صار كواحد منا عارفا الخير و الشر و الان لعله يمد يده و ياخذ من شجرة الحياة ايضا و ياكل و يحيا الى الابد

إنها فقرة عجيبة جداً تثبت لك صدق الحية عندما قالت لحواء أن الرب يكذب عليكم ولا يريدكم معرفة الخير والشر التي ستستمدونها من أكلكم للشجرة وذلك في قول :

تكوين
3: 4 فقالت الحية للمراة لن تموتا ( وهذا تكذيب لقول الرب ... وصدقت الحية ولم يموتا)
3: 5 بل الله عالم انه يوم تاكلان منه تنفتح اعينكما و تكونان كالله عارفين الخير و الشر ( وصدقت الحية وقد أعترف الرب بعد بذلك حيث قال 3: 22 و قال الرب الاله هوذا الانسان قد صار كواحد منا عارفا الخير و الشر) .

إذن الأكل من الشجرة ليست إلا خادع من الرب لآدم وحواء ولكن الحية كانت أنصح من الرب وآدم وحواء وكشفت الملعوب .

نكشف هذه الحقائق لنزيد اثباتاً بأن هذا السفر ليس موحي من عند الله خالق السماوات والأرض ولكنه موحي من أفكار الحية التي كانت تتحاور مع حواء
.
يتبع :-
.

**السيف البتار** · 20-08-2006, 02:05

.
جاء بسفر تكوين
3: 23 فاخرجه الرب الاله من جنة عدن ليعمل الارض التي اخذ منها
3: 24 فطرد الانسان و اقام شرقي جنة عدن الكروبيم و لهيب سيف متقلب لحراسة طريق شجرة الحياة
.
فالمعروف لدينا أن الخروج غير الطرد فالأسلوب وطرق الفعل مختلفة لأن سفر تكوين كشف لنا أن آدم مخلوق للأرض كما جاء بـ (1: 28) فإخراجه من الجنة يناسب الأحداث ... ولكننا نجد صيغة الطرد وكأن آدم مخلوق للجنة ولعصيانه طرد من الجنة علماً بأننا ذكرنا من قبل أن آدم لم يكن يعلم بأن الثمرة التي قدمتها له حواء كانت من الشجرة المقصودة .
.
اما قول (و لهيب سيف متقلب لحراسة طريق شجرة الحياة) .. فهذا يعني أن شجرة حياة وليست شجرة موت ، فالأكل منها مصدر للحياة ، فمن أين أتيتم بفكرة الخلاص والفداء ؟
.
إنها شجرة الحياة .
.
والعجيب في الأمر أن هذه الفقرة توضح لنا أن هناك ألوف مؤلفة من الجيوش لتحمي شجرة الحياة ....
.
فتحميها مِن مَن ؟ هل هناك أعداء للرب في الجنة ؟
.
وما المقصود بقول : ( لهيب سيف ) ؟ هل الجنة تحولت إلى جهنم؟
.
وإن كانj كل هذه الأحداث في شرق عدن فهل يمكننا معرفة من يدور في غربها ؟.
.
ولماذا كل هذه الضوضاء بخصوص آدم والجنة ؟ فهل لديهم وعد بأن لهم الجنة ام أنهم سيجلسون بجانب اليسوع كأرواح فقط .
.
وهل الأرواح تجلس ؟
.
نسأل الله لكم الهداية

.

إعـــــــلان

التعليقات على سفر تكوين ... الإصحاح الثالث

التعليقات على سفر تكوين ... الإصحاح الثالث

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق