إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

تركت المسيحية و لكن!

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • تركت المسيحية و لكن!

    أهلا بكم أصدقائي ،

    لم أكن أتخيل أن أنضم لهذا المنتدي لأني في البدء كنت أنتقده و أهاجم المشاركين به ، لكن دفعني بحثي عن الحقيقة و محاولة بلوغ الحيادية ، للمشاركة هنا

    أنا أتمني أن أعرف أين الحق؟ و في سبيل معرفته أحاول أن أتواصل بكل الأديان و الأفكار و المعتقدات للتوصل إليه

    سأحكي لكم عن خبرتي مع المسيحيية و لماذا تركتها

    كنت شاب من أسرة ميسورة الحال ، أسرة كريمة و تعلمت منها أخلاق جيدة و تلقيت تعليمي في المدارس و كنت متفوق دائما ، أحصد المراكز الأولي و أنتهيت من تعليمي المدرسي و دخلت الكلية و أحصد علي مجموع عالي.

    الدين بالنسبة إلي شيء مهم ، فأسرتي لم تكن متدينة جدا لكن كنا نزور الكنيسة لحضور القداسات بين الحين و الأخر ، ففي فترة إعدادي أنسجمت أكثر في الكنيسة بفضل تشجيع أبي و في نهايتها رسمت شماسا.

    كنت ملتزم و هاديء ، ففي مدارس الاحد لم اكن اتصرف تصرفات غير محترمة مثل باقي الشبان في الكنيسة مثل السباب و شرب السجائر و مصداقة الفتيات ، فهذا جعل الخدام يثنون علي أخلاقي و يحترمونني جدا.

    في بداية المرحلة الثانوية بدأت اقرأ كتب مسيحيية و درست أكثر اللاهوت المقارن بين الطوائف و تعمقت في الكتاب المقدس و سير القديسين ، فمن شدة إطلاعي أحتار الخدام (معلمين مدارس الأحد الذين بالطبع يكبرون عني بسنين كثيرة) و يستعجبون كيف في سني هذا أعرف كل تلك المعلومات؟

    لم أكتفي بقراءة المسيحيية بل قرأت في الاسلام ايضا في المرحلة الثانوية ، فكان لدي صديق مقرب لي في المدرسة يدعي "أحمد" شاب طيب جدا و أحببته و أعتبرته أخا لي
    كنت دائما أجد أحمد مداوم علي صلاته في المدرسة و هذا أثار شغفي أن أتعلم كيف يصلي المسلمين و أن أتعلم من كتبهم و لا الجيء لكتب مسيحيية ضدهم.

    فقرأت علي الانترنت مقالات عن الاسلام و السيرة النبوية و الاحاديث و الفقه و العبادات و كنت نهما جدا في دراسة الاسلام حتي تعجب أحمد أني بدأت أفوقه في معرفتي بالدين الإسلامي و قال لي: أنت بقيت تفهم أكتر من المسلمين نفسهم.

    كنت أشعر بميل للاسلام في البديء حبا للتشبه بأصدقائي المسلمين الذين يصلون بصورة مستمرة و مجتمعة في طريقة تثير الأعجاب لكن عندما تعمقت في النص القرآني لم أجد أدلة قوية للإقتناع به.

    تكلمت مع شباب علي الفيسبوك قبل ثورة يناير بقليل و لأول مرة اعرف كلمة سلفي فهم كانوا شباب سلفيين ملتزمين ، كان عندي شغف لمعرفة كل شيء عن الاسلام و الرد علي اسئلتي.
    فكنت أتحاور معاهم و يمدوني بالكتب و المعلومات لكن النتيجة لم أقتنع بالإسلام أيضا قيمت الأدلة التي تؤيده و الأدلة التي تعارضه فشعرت أيضا شيء ينقصني للإيمان به.

    في فترة الجامعة تعمقت في قرائاتي و وقتها كان الإخوان المسلمون وصلوا للحكم ، فزاد شغفي لقراءة كتب عن الإسلام السياسي و عنهم لكن تفاجئت حين كنت اقرأ كتاب رسائل حسن البنا أنه ضد الإنتخابات و الحزبية و يفضل أن تراقب الميديا و الأعلام و الكتب لكي ينشر فكره شعرت أنني أمام فكر ديكتاتوري ، فرفضته و أصبحت أهاجم التيارات الدينية.

    وقتها كنت متدين جدا كمسيحي و روحاني و أحب جميع الناس بإختلاف أديانهم لكني كنت أرفض بشدة الطائفية و التيار الديني.

    تركي للمسيحيية:

    النقد النصي:
    في منتصف المرحلة الجامعية بدأت اقرأ في كتب ناقدة للمسيحيية مثل كتاب العالم بارت إيرمان ، "سوء إقتباس يسوع" و "سوء تفسير يسوع" و أكتشفت نصوص تم إضافتها للنص الأنجيلي الأصلي مثل:
    " فَإِنَّ الَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي السَّمَاءِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الآبُ، وَالْكَلِمَةُ، وَالرُّوحُ الْقُدُسُ. وَهؤُلاَءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ. " (١ يو ٥ : ٧)
    و أخر أنجيل مرقس من ١٦: ٩ - ٢٠
    و قصة المرأة الزانية في يوحنا ٨: ١ - ١١
    و آية "عظيم سر التقوي الله ظهر في الجسد" ، النص الأصلي يقول "عظيم سر التقوي الذي ظهر في الجسد"

    فشعرت عقيدة عصمة الكتاب المقدس في خطر و فبدأت أبحث عن ردود مسيحيية وجدت رد بروفسير النقد النصي بروس ميتزجر أن النص حتي لو تم التلاعب به يمكننا بسهولة معرفة النص الأقدم من خلال مقارنة المخطوطات و إقتباسات الأباء للنص ، بالتالي المشكلة ليست ضياع النص الأصلي بل تعديل الكتب المطبوعة للوصول للنص الأصلي.

    و هذا ما فعلته الكتب المقدسة المطبوعة في فترة مؤخرة مثل NIV , NRSV ، وضعت النص بين قويسين و في الهامش تقول أنه لم يوجد في المخطوطات المبكرة!

    التناقضات الكتابية:

    برغم علمي بالنقد النصي و مشاكل بعض النصوص لكن أكملت إيماني بالمسيحيية لإقتناعي أن اننا بمتناولنا النص الأصلي بعد تعديله مثلما فعل عثمان بن عفان حين جمع المصاحف و أعطي مصحف موحد لجميع الأقطار الإسلامية.

    و كنت مقتنع حسب كلام متزجر أن النص الغير مشكك فيه يوجد فيه نصوص تدعم عقيدة الثالوث و لاهوت المسيح

    لكن أيضا تم الطعن في الكتاب المقدس عندما قرأت تناقضاته في كتاب إيرمان الجديد ، قال أن الكتاب المقدس فيه تناقضات كثيرة مثل:

    هل خلق الله الحيوانات ثم البشر كما ورد في تكوين ١ أم آدم ثم الحيوانات في تكوين ٢؟
    هل اخذ نوح ٧ حيوانات لكل جنس أم إثنين؟
    هل أكل المسيح العشاء الفصحي اليهودي كما ورد في مرقس و متي و لوقا أم أكل عشاء رسمي ليس له طابع ديني كما ورد في يوحنا؟
    هل صلب المسيح يوم الفصح كما ورد في يوحنا أم صلب بعده بيوم؟
    كم عدد نساء الذين اتوا لقبره و كم عدد الملائكة الذين رأوهم؟
    كيف المسيح يؤمر التلاميذ بالذهاب للجليل ليروه و هو قد أمر التلاميذ أن لا يبرحوا من أورشليم حتي يحل عليهم الروح القدس؟

    فوجدت النص متناقض فلجأت أيضا للنصوص الدفاعية التي حاولت أن تأقلم النص و تجد له تبريرات أو تقول أن الكتاب المقدس مكتبة من الكتبة الذين يكتبون حسب أرائهم و رؤيتهم و بالتالي التناقض طبيعي حسب نظرة كل كاتب.

    فأخذت الجانب المسيحي الذي يؤمن أن التقليد المسيحي الشفهي أعظم من النص الكتابي و التقليد شفهي سبق الكتاب المقدس و فيه دقة و تعاليم إيمانية تخص الثالوث و لاهوت المسيح أكثر وضوح من الكتاب المقدس و الكتاب المقدس ليس سوي كتاب إرشادي لنا و ليس منزل حرفيا من الله ، لكن كما سأناقش في النقطة الثانية التقاليد الشفهية القديمة لم تكن تدعم العقيدة المسيحيية أيضا.

    التقاليد المبكرة لم تكن تؤمن بالثالوث ولا بلاهوت المسيح:

    ما كنت أخذ جهد فيه للدفاع عنه هو عقيدة الثالوث في الكتاب المقدس فلم أجد نص لكلمة "ثالوث" فيرد المسيحي و لا يوجد بالتالي لفظ لكلمة "جد" في الكتاب المقدس مع ذلك إبراهيم جد إسحاق

    لكن حتي مضمون العقيدة ليس واضح ، فلا يوجد مرة المسيح شرح الثالوث بصورة الإيمان الحالي للمسيحيية ، فهو قال "أنا و الآب واحد" و "روح الحق الذي من عند الآب ينبثق" و "عمدوهم بسم الآب و الابن و الروح القدس"

    لكن النص ليس واضح هل وحدته بالآب جوهرية كما يقول المسيحيون أم وحدته في المشيئة و في أعماله؟
    هل الروح القدس يعتبر أقنوم يعبد أم فقط قوة الله كما يقول شهود يهوه؟

    و أين قال المسيح أنه "الله" أو "إله"؟

    كما قال الكاهن الكاثوليكي و عالم العهد الجديد Raymond Brown ، أن المسيح لم يقل أنه الله لكن توجد ثلاثة نصوص تقول أنه الله مثل "كان الكلمة الله" (يوحنا ١:١) و "ربي و إلهي" (يو ٢٠ : ٢٨) و في عبرانين " أما عن الابن كرسيك يا الله" (عب ١ : ٨)


    كما قال العديد من العلماء أن أنجيل مرقس الذي يعتبر أقدم الأناجيل قدم المسيح بصورة إنسان أكثر منه إلها Low Christology و كذلك لوقا و متي

    فيتسائل بارت إيرمان لو كان المسيح حقا قال انه الله لماذا لم يذكر أول ثلاثة أناجيل ذلك؟ و كيف و هذا القول شديد القوي و الأهمية و يجب أن يدون؟

    و كتب العالم James D. G Dunn في كتابه Did early christians worship Jesus?

    فقد قال لا لم يعبدوه فمعظم الفاظ العبودية متوجهة لله و لم يطلب المسيح العبادة
    و المسيحيين كانوا يصلوا لله بالمسيح أو في المسيح لأنهم يرون أن المسيح صورة الله لكن ليس الله

    فمن هنا شعرت أن أساس المسيحيية ضعيف فتركتها و بقي لي سنة و عدة اشهر لا ادري لا اؤمن بالاديان و ابحث عن الله بصدق و اتفحص المسيحيية و الاسلام.

    لدي الكثير أن أقوله لكن لا أود الإطالة عليكم

    شكرا أصدقائي
    التعديل الأخير تم بواسطة عمر الفاروق 1; الساعة 18-10-2016, 08:58. سبب آخر: صديقى العزيز لقد حذف معلومات حرصاً عليك

  • #2
    أهلا وسهلا بك بيننا
    تسجيل مرور
    إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
    .
    والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
    وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
    (ارميا 23:-40-34)
    وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
    .
    .
    الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

    تعليق


    • #3
      أظن بأنك أخترت الطريق الخطأ حين أردت التعرف على الإسلام ، فالإسلام قرآن وسنة وليس من خلال احزاب أو طوائف أو جماعات ... فليس كل ما ينطبق على المسيحية ينطبق على الإسلام
      إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
      .
      والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
      وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
      (ارميا 23:-40-34)
      وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
      .
      .
      الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

      تعليق


      • #4
        المشاركة الأصلية بواسطة الباحث عن النور مشاهدة المشاركة
        أهلا بكم أصدقائي ،

        لم أكن أتخيل أن أنضم لهذا المنتدي لأني في البدء كنت أنتقده و أهاجم المشاركين به ، لكن دفعني بحثي عن الحقيقة و محاولة بلوغ الحيادية ، للمشاركة هنا
        المنتدى به أساتذة و محاورين يعلمون الناس . توجد أكاديمية إسلامية و أكاديمية نصرانية .



        المشاركة الأصلية بواسطة الباحث عن النور مشاهدة المشاركة
        كنت أشعر بميل للاسلام في البديء حبا للتشبه بأصدقائي المسلمين الذين يصلون بصورة مستمرة و مجتمعة في طريقة تثير الأعجاب لكن عندما تعمقت في النص القرآني لم أجد أدلة قوية للإقتناع به.
        النص القرآني لا توجد به تناقضات .
        العقيدة في الإسلام كتابية ( أدلتها داخل القرآن ) و ليست تقليد كما في المسيحية .
        كل آية في القرآن تؤكد بإلهية مصدرها و أنها ليست كلام بشر .
        في المسيحية يقولون أن الله لا يترك نفسه بلا شاهد لكن كما أسلفت العقيدة المسيحية ليست كتابية إنجيلية و إنما تقليد الكنيسة (بشرية ) فكيف لا يكون القرآن كتاب الله إذا كان أوصلنا إلى حقيقة التحريف في الكتب المقدسة من قبل بارت ايرمان ؟ هل كان سيدنا محمدا عالما بالنقد النصي ؟ كلا فقد كان أميا صلى الله عليه و سلم .

        قال تعالى :فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَٰذَا مِنْ عِندِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا ۖ فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا يَكْسِبُونَ (79) (سورة البقرة )

        قال تعالى :فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ لَعَنَّاهُمْ وَجَعَلْنَا قُلُوبَهُمْ قَاسِيَةً ۖ يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ ۙ وَنَسُوا حَظًّا مِّمَّا ذُكِّرُوا بِهِ ۚ وَلَا تَزَالُ تَطَّلِعُ عَلَىٰ خَائِنَةٍ مِّنْهُمْ إِلَّا قَلِيلًا مِّنْهُمْ ۖ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاصْفَحْ ۚ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ (13) (سورة المائدة )

        قال تعالى :۞ أَفَتَطْمَعُونَ أَن يُؤْمِنُوا لَكُمْ وَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِّنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلَامَ اللَّهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِن بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وَهُمْ يَعْلَمُونَ (75) (سورة البقرة )



        المشاركة الأصلية بواسطة الباحث عن النور مشاهدة المشاركة
        في فترة الجامعة تعمقت في قرائاتي و وقتها كان الإخوان المسلمون وصلوا للحكم ، فزاد شغفي لقراءة كتب عن الإسلام السياسي و عنهم لكن تفاجئت حين كنت اقرأ كتاب رسائل حسن البنا أنه ضد الإنتخابات و الحزبية و يفضل أن تراقب الميديا و الأعلام و الكتب لكي ينشر فكره شعرت أنني أمام فكر ديكتاتوري ، فرفضته و أصبحت أهاجم التيارات الدينية.
        أنا لم أقرأ لحسن البنا ببساطة لأنه علم لا يفيد و جهل لا يضر و لن يكتمل إسلامي بالبحث في هذه الأمور . لا أحد في الإسلام يتكلم بالوحي الإلهي إلا الأنبياء صلوات الله و سلامه عليهم أجمعين و لا أحد معصوم سواهم .
        نحن نقرأ كتاب الله (القرآن الكريم ) و السنة النبوية . هذه هي مصادر الإسلام الباقي تاريخ لا أكثر و لا أقل .



        المشاركة الأصلية بواسطة الباحث عن النور مشاهدة المشاركة
        فأخذت الجانب المسيحي الذي يؤمن أن التقليد المسيحي الشفهي أعظم من النص الكتابي و التقليد شفهي سبق الكتاب المقدس و فيه دقة و تعاليم إيمانية تخص الثالوث و لاهوت المسيح أكثر وضوح من الكتاب المقدس و الكتاب المقدس ليس سوي كتاب إرشادي لنا و ليس منزل حرفيا من الله ، لكن كما سأناقش في النقطة الثانية التقاليد الشفهية القديمة لم تكن تدعم العقيدة المسيحيية أيضا.
        (إنجيل متى 15: 9) وَبَاطِلاً يَعْبُدُونَني وَهُمْ يُعَلِّمُونَ تَعَالِيمَ هِيَ وَصَايَا النَّاسِ».





        المشاركة الأصلية بواسطة الباحث عن النور مشاهدة المشاركة
        فمن هنا شعرت أن أساس المسيحيية ضعيف فتركتها و بقي لي سنة و عدة اشهر لا ادري لا اؤمن بالاديان و ابحث عن الله بصدق و اتفحص المسيحيية و الاسلام.
        نتمنى أن تزول حيرتك سريعا هداكم الله و أصلح بالكم . الديانة المنسوبة للمسيح زورا و عدوانا لا تحتاج لقراءة كتب علم النقد النصي للتوصل إلى حقيقة بطلان نصوصها فبعض نبوءات العهد الجديد لم تتحقق . لكن أنت تمسكت بدينك حتى آخر لحظة آخر أمل . نتمنى أن تكون نظرتك حيادية لأن بدون حيادية ستضل نفسك .
        التعديل الأخير تم بواسطة الفضة; الساعة 15-10-2016, 03:10.

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة الباحث عن النور مشاهدة المشاركة
          التناقضات الكتابية:

          برغم علمي بالنقد النصي و مشاكل بعض النصوص لكن أكملت إيماني بالمسيحيية لإقتناعي أن اننا بمتناولنا النص الأصلي بعد تعديله مثلما فعل عثمان بن عفان حين جمع المصاحف و أعطي مصحف موحد لجميع الأقطار الإسلامية.

          الأساس الذي حفظ القرآن ، و اعتمد عليه المسلمون هو حفظ الصدور و السطور (القرآن متصل السند و هذا غير موجود في التوراة و لا الإنجيل ) ، و قد كان الاهتمام بتدوين القرآن في الصحف أمراً متمماً موثقاً لحفظ الصدور.

          و قد نزل القرآن الكريم على النبي صلى الله عليه وسلم خلال ثلاث و عشرين سنة ، فكان صلى الله عليه وسلم إذا نزلت السورة أو بعضها أمر الصحابة بكتابتها و وضعها في مكانها بين سور القرآن وآياته ، و كان له كتاب مختصون بكتابة الوحي.

          و توفي رسول الله و لما يجمع هذا الكتاب المكتوب في مصحف واحد ، و ذلك لتتابع الوحي و عدم انقطاعه ، و إن كان قد علم ترتيب السور و آياته.

          و قد حفظ عدد من الصحابة القرآن الكريم في عهد النبي صلى الله عليه وسلم، فلما استحر القتل بالقراء يوم اليمامة خشي الصحابة من ضياع القرآن فجمعه زيد بن ثابت في مصحف واحد بعد أن تتبعه من مكتوبات الصحابة و محفوظاتهم ، واستوثق له بتواتر الصحابة وإجماعهم ، و كان هذا المصحف عند أبي بكر ثم عمر ثم حفصة رضي الله عن الجميع.

          و في عهد عثمان أتى حذيفة بن اليمان من فتوح أذربيجان و أرمينيا يحذر عثماناً و يقول:" يا أمير المؤمنين أدرك هذه الأمة قبل أن يختلفوا في الكتاب اختلاف اليهود و النصارى ، فأرسل عثمان إلى حفصة: أن أرسلي إلينا بالصحف ننسخها في المصاحف ، ثم نردها إليك ، فأرسلت بها حفصة إلى عثمان فأمر زيد بن ثابت و عبد الله بن الزبير و سعيد بن العاص و عبد الرحمن بن الحارث بن هشام فنسخوها في المصاحف ، و قال عثمان للرهط القرشيين الثلاثة : إذا اختلفتم أنتم و زيد بن ثابت في شيء من القرآن فاكتبوه بلسان قريش فإنما نزل بلسانهم ، ففعلوا حتى إذا نسخوا الصحف في المصاحف رد عثمان الصحف إلى حفصة ، و أرسل إلى كل أفق بمصحف مما نسخوا ، و أمر بما سواه من القرآن في كل صحيفة أو مصحف أن يحرق " .






          التعديل الأخير تم بواسطة الفضة; الساعة 15-10-2016, 05:28.

          تعليق


          • #6
            السلام لك من الله القدوس صديقى العزيز الباحث عن النور

            السلام لك من الله القدوس صديقى العزيز الباحث عن النور
            اسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن نكون سبباً فى ان ترى نور الحق الصادر من الرب الاله .. إنه ولى ذلك والقادر عليه
            صديقى العزيز / الباحث عن النور
            فى البداية أشكرك لتسجيلك بيننا واحيي فيك صدق نيتك وشجاعتك فى بحثك عن الحق الصادر من الرب الاله واسمحلى ان اكون رفيقك فى رحلة البحث هذه لعل الله ان يرينا سوياً الحق حقاً ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطاً ويرزقنا اجتنابه ... قل من قلبك أمين
            صديقى انت الان لاادرى واللاادرية ينقسمون الى لادينين وملحدين فأى الطائفتين انت تلك هى البداية
            فأنا ارى انه من خلال اجابتك عن هذا السؤال سننطلق بإذن الله فى رحلة البحث عن الحق
            منتظر ردك وشكراً لك
            التعديل الأخير تم بواسطة عمر الفاروق 1; الساعة 15-10-2016, 13:10.
            اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ

            تعليق


            • #7
              بسم الله الرحمن الرحيم
              وبه نستعين



              ( يَا أَهْلَ الْكِتَابِ قَدْ جَاءَكُمْ رَسُولُنَا يُبَيِّنُ لَكُمْ كَثِيرًا مِّمَّا كُنتُمْ تُخْفُونَ مِنَ الْكِتَابِ وَيَعْفُو عَن كَثِيرٍ ۚ قَدْ جَاءَكُم مِّنَ اللَّهِ نُورٌ وَكِتَابٌ مُّبِينٌ (15) يَهْدِي بِهِ اللَّهُ مَنِ اتَّبَعَ رِضْوَانَهُ سُبُلَ السَّلَامِ وَيُخْرِجُهُم مِّنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ بِإِذْنِهِ وَيَهْدِيهِمْ إِلَىٰ صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ (16) لَّقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ ۚ قُلْ فَمَن يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَن يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَن فِي الْأَرْضِ جَمِيعًا ۗ وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا ۚ يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ ۚ وَاللَّهُ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (17) )سورة المائدة

              اسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يُخرجك من الظلمات الى النور بِإِذْنِهِ و يهديك الى الصراط المستقيم



              التعديل الأخير تم بواسطة الشهاب الثاقب.; الساعة 15-10-2016, 20:48.


              تعليق


              • #8
                تسجيل متابعه
                اسأل الله الهداية للضيف الكريم

                تعليق


                • #9
                  أشكر الإخوة الذين ردوا علي الموضوع

                  و أقدر سعة صدركم و ترحيبكم بي في وسطكم

                  لدي تعقيب علي الأخت/الفضة،

                  لقد راجعت النصوص التي أورديتها لكن وجدت أن آيات سورة البقرة تتكلم عن اليهود و ليس المسيحيين و آية سورة المائدة كذلك

                  أشكرك أخي عمر الفاروق و أنا مستعد للمضي معك في تلك الرحلة

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة الباحث عن النور مشاهدة المشاركة
                    أشكر الإخوة الذين ردوا علي الموضوع
                    صديقى العزيز / الباحث عن النور
                    بالنيابة عن جميع أخوتى اقول انه يجب علينا نحن أن نتوجه اليك بالشكر على أن أخترت هذا البيت الطيب لكى تفتح لنا فيه قلبك وتمنحنا فيه الفرصة للحوار معك فإنه لمن دواعى سرورنا وسعادتنا ان تكون بيننا ضيفا عزيزاً على قلبونا ونسأل الله العلى القدير ألا تخرج من بيننا إلا وانت ترى نور الحق واضحاً جلياً مطمئن له قلبك ومتيقن منه عقلك راضياً فيه تمام الرضا متبعاً فيه الطريق المستقيم الذى ينجيك وينجينا من عذاب الجحيم ويصل بنا جميعاً إلى طاعة رب العالمين الاله الواحد الاحد القدوس .. قل امين
                    المشاركة الأصلية بواسطة الباحث عن النور مشاهدة المشاركة
                    و أقدر سعة صدركم و ترحيبكم بي في وسطكم
                    إن هذا واجبنا تجاهك وتجاه كل محترم مثلك .. مهما خالفنا فى المعتقد .. ووالله لو لم نفعل ذلك لحاسبنا الله عليه فهذه هى عقيدتنا وهذا واجبنا وتقصيرنا فيه نلام عليه وسماحك لنا بإظهاره يعود لكرم اخلاقك الذى نقدره لك ونسأل الله العلى القدير ان تكون تلك الاخلاق سبباً فى كل خير لك فى الدنيا والاخرة
                    المشاركة الأصلية بواسطة الباحث عن النور مشاهدة المشاركة
                    لدي تعقيب علي الأخت/الفضة، لقد راجعت النصوص التي أورديتها لكن وجدت أن آيات سورة البقرة تتكلم عن اليهود و ليس المسيحيين و آية سورة المائدة كذلك
                    اشكرك لاهتمامك بقراءة ما كتبته الاخت الفاضلة الفضة وأسأل الله العظيم أن يجازيها كل خير على سبقها لنا وحرصها على تقديم يد المساعدة لك فلها جزيل الشكر
                    المشاركة الأصلية بواسطة الباحث عن النور مشاهدة المشاركة
                    أشكرك أخي عمر الفاروق و أنا مستعد للمضي معك في تلك الرحلة
                    الشكر كل الشكر لك أنت صديقى العزيز الباحث عن النور
                    أحب بدايتاً ان اوضح لك أن مواعيد تواجدى هنا على المنتدى كل يوم بإذن الله من الساعة 8 صباحاً وحتى الساعة 4 عصراً كل يوم ما عدا الجمعة فأرجو ان تخبرنى بمواعيد تواجدك حتى اسعى للتواجد فيها معك لسرعة التواصل وعدم ارهاقك بالانتظار
                    وحتى لا اضيع وقتك الغالى فقد سألتك فى مشاركتى السابقة من اى طائفة انت اللادينيه ام الالحادية
                    ولانك اعلنت لنا انك من الاادرية بعد ان تركت المسيحية ونظراً لمعرفتك البسيطة عن الاسلام
                    فهذا يدفعنا إلا انك لادينى ولكن تؤمن بالاله فإن كنت محق فى ظنى فأرجو أن تؤكد لى ذلك حتى نبدأ فى رحلتنا سوياً
                    وإن كان ظنى خاطئ فستكون من الملحدين فهذا يرجع بنا لنقطة سابقة فأرجوك اكد لى اى الطائفتين أنت
                    وسوف ابدأ معك الان على حسب ظنى أنك لادينى وتؤمن بالاله
                    فأنا ارى انك على الفطرة السليمة والان دعنى اتحدث مع نفسى عن الاله
                    فأنا كمؤمن بالاله افكر فيه وفى عظمته فقد خلق خلقاً مبدعاً رائعاً بكل معانى الكلمة فأنا اتفكر فى خلق الله فى كونه الفسيح فأجد ان هذا الخالق عظيم مبدع له حكمه بالغة فى كل شيئ حولنا وفى انفسنا
                    وبعد ان يتوقف العقل عن الاحاطة بعظمة صنيع الاله العظيم الخالق من كثرة ما يجد من ادلة العظمة والابداع والحكمة والعلامات الكثيرة التى تدل على ان هناك واجد لكل ما هو موجود بتلك الحكمة والابداع فى كل تفصيله كبيرة وصغيره
                    فيتجه العقل للسؤال عن ماذا يريد الاله الخالق المبدع منى ؟
                    هل خلقنى عبثاً حاش لله ؟
                    هل خلقنى ونسى حاش لله ؟
                    هل خلق هذا الكون كله بلا هدف حاش لله ؟
                    هل توافقنى أن تكون تلك البداية أم لديك اى تعليق عليها ؟
                    منتظر ردك وشكراً لك
                    التعديل الأخير تم بواسطة عمر الفاروق 1; الساعة 16-10-2016, 13:04.
                    اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة الباحث عن النور مشاهدة المشاركة
                      أنا أتمني أن أعرف أين الحق؟
                      ضيفنا الفاضل :
                      لكى تعرف أين الحق
                      لا بد أن تعرف أولاً : (ما هو الحق) ؟؟
                      فأنت لا تستطيع البحث عن شىءٍ لا تدرى أساساُ ما هو ؟
                      أليس كذلك ؟؟
                      --------------------------
                      الحق باختصار هو :
                      --------------------------
                      * أن لهذا الكون رب وإله واحد فقط
                      * أن هذا الرب الإله مطلق المشيئة مطلق العلم مطلق القدرة يخضع له الكون كله
                      * أن هذا الرب الإله هو الوحيد المستحق للإيمان والعبادة والتقديس ... لا تقديس لغيره من حى أو ميت أو جماد أو ظاهرة
                      * أن هذا الرب الإله هو الوحيد الخالق الرازق واضع القوانين
                      * أنه لا بد من وسيلة بشرية لتوصيل قوانين وتعاليم الرب الإله إلى البشر
                      * أنه لا يستوى من آمن وعبد بمن لم يؤمن ولم يعبد وبالتالى فلا بد من الحساب فى اليوم الأخير بعد الموت أما نعيم أو عذاب
                      * أن هذا الرب الإله هو الوحيد الذى يملك محاسبة العباد ولا يُسأَلُ عمَّا يفعل
                      * أن هذا الرب الإله لا يشبهه شىءٌ ولا أحدْ ... ولا يحيط بعلمه شىءٌ ولا أحدْ
                      * أن هذا الرب الإله هو مع جميع المخلوقات فى كل حين وفى كل مكان (بصفاته لا بذاته)
                      * أن هذا الرب الإله لا يموت ولا تسرى عليه قوانين المخلوقات واحتياجاتهم
                      * أن وجود أكثر من إله بأكثر من مشيئة وأكثر من قوة غير مقبول مطلقاُ وإلا انهار نظام الكون
                      --------------------------
                      هذا هو (الحق) يا ضيفنا العزيز
                      فابدأ البحث عنه مع أساتذتنا الأفاضل : السيف البتار و عمر الفاروق
                      وغيرهم من أساتذة المنتدى الكبار المتميزين
                      حتى تصل إلى هذا (الحق)
                      وجميعنا متابعٌ لكم ... وفقكم الله وأرشدكم صراطًا مستقيما

                      تعليق


                      • #12
                        المشاركة الأصلية بواسطة الباحث عن النور مشاهدة المشاركة
                        أشكر الإخوة الذين ردوا علي الموضوع

                        و أقدر سعة صدركم و ترحيبكم بي في وسطكم

                        لدي تعقيب علي الأخت/الفضة،

                        لقد راجعت النصوص التي أورديتها لكن وجدت أن آيات سورة البقرة تتكلم عن اليهود و ليس المسيحيين و آية سورة المائدة كذلك
                        عموما المسيحيين أخذوا عن اليهود المحرفين (ما بني على باطل فهو باطل ) و بالتالي اشتركوا معهم في جريمة تحريف الكتب المقدسة و حرفوا المحرف وزادوا عليه و ما استجد هو أن قبضة الكنائس على المجتمعات ضعفت فلم يستطيعوا كتم أصوات المتمردين .
                        التعديل الأخير تم بواسطة الفضة; الساعة 16-10-2016, 16:13.

                        تعليق


                        • #13
                          تفسير لتدخلى فى مشاركتك الاولى

                          صديقى العزيز / الباحث عن النور
                          جلست امس افكر فيك و فى سبب تأخيرك عليا بالرد بعد المشاركة الاخيرة والتمست اليك العذر بالانشغال وربما اكون انا الذى افتقد الاعزاء سريعاً ..
                          المهم وانا افكر فالاسباب خشيت ان يكون من المتابعين لنا من يسعى جاهداً لمعرفتك والاضرار بك بأى صورة فقد يقرأ مشاركتك الاولى فيعرفك
                          فذهبت إليها اليوم واسمحلى حذفت منها ما ارى انه قد يخبر من يقرأ عنك ..
                          فأنت ذكرت بلدك وتعليمك والاهم من ذلك ذكرت عبارة قالها لك أحدهم فما يدرينا فربما أحدهم هذا يكون ممن يتابعوننا فالخفاء فيعرفك
                          فإن كنت أنت شجاعاً وسجلت بيننا لتحاورنا فلدينا يومياً الالاف ممن يتابعونا فالخفاء وليس لديهم الشجاعة مثلك للمواجهة والنقاش الراقى ..
                          وانتهز هذه الفرصة واحييك مرة أخرى لشجاعتك تلك وأسأل الله العلى القدير أن يهدى قلبك ويرشدك إلى ما تبحث عنه من نور الحق أمين
                          ارجو ان تكون تفهمت الان سبب تدخلى وتعديل مشاركتك الاولى فهذا حرصاً عليك ..
                          أسئل الرب الاله العظيم أن يحفظك فالدنيا والاخرة إنه ولى ذلك والقادر عليه
                          فى أنتظارك وشكراً لك
                          اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ

                          تعليق


                          • #14
                            المشاركة الأصلية بواسطة الباحث عن النور مشاهدة المشاركة

                            لدي تعقيب علي الأخت/الفضة،

                            لقد راجعت النصوص التي أورديتها لكن وجدت أن آيات سورة البقرة تتكلم عن اليهود و ليس المسيحيين و آية سورة المائدة
                            يا عزيزي .. كل آيات القرآن إن كانت تتحدث للخاصة فهي ايضا للعامة

                            فقول الله سبحانه وتعالى : فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ... فإن كانت موجه لليهود فهي ايضا موجهة لكل من يُحرف في كتاب الله ولكل من يكتب كتاب بيده ثم يقول هذا من عند الله كما فعل اليهود والمسيحية .
                            .
                            وإن كنت تريد آية من القرآن تتحدث عن تحريف المسيحية للإنجيل فها هو الله عز وجل يثبت ذلك بكلمة واحدة وهي : اتيناه
                            .
                            قال الله تعالى الآية (46) من سورة المائدة : وَقَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِم بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقًا لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَآتَيْنَاهُ الإِنجِيلَ
                            فهل تؤمن الكنيسة بأن المسيح عليه السلام جاء لبني إسرائيل حاملا كتاب الإنجيل معه ؟ بالطبع لا
                            .
                            إذن بالنسبة للقرآن والمسلمين كل الأناجيل التي تؤمن بها الكنيسة مُحرفة كتبها مجهولين وقالت الكنيسة بأنه من عند الله ، إذن عليها حكم الله الذي ذكرته الأخت (فضة) في الآية 79 من سورة البقرة والتي تقول : فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِندِ اللَّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَنًا قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ .

                            إذن الآيات التي أشارت لها الأخت فضة في محلها ولا يجوز القول بأنها موجهة لليهود فقط .
                            .
                            تحياتي
                            إن كان سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ليس رسول الله لمدة 23 عاماً .. فلماذا لم يعاقبه معبود الكنيسة ؟
                            .
                            والنَّبيُّ (الكاذب) والكاهنُ وكُلُّ مَنْ يقولُ: هذا وَحيُ الرّبِّ، أُعاقِبُهُ هوَ وأهلُ بَيتِهِ *
                            وأُلْحِقُ بِكُم عارًا أبديُا وخزْيًا دائِمًا لن يُنْسى
                            (ارميا 23:-40-34)
                            وأيُّ نبيٍّ تكلَّمَ باَسْمي كلامًا زائدًا لم آمُرْهُ بهِ، أو تكلَّمَ باَسْمِ آلهةٍ أُخرى، فجزاؤُهُ القَتْلُ(تث 18:20)
                            .
                            .
                            الموسوعة المسيحية العربية *** من كتب هذه الأسفار *** موسوعة رد الشبهات ***

                            تعليق


                            • #15
                              أشكر أخوتي الذين ردوا علي موضوعي،

                              و أعتذر عن تأخري بالرد بسبب ظروف دراستي و إنشغالي بالإمتحانات ، أرجو إلتماس العذر لي

                              أما بالنسبة للردود،

                              أخي الغالي و حبيبي/ عمر الفاروق

                              أشكرك مجددا و أحييك علي أدبك و إحترامك الجم و أسلوبك المسالم و الجميل و أتمني أن أتعرف عليك أكثر و أتناقش معك فيما يحيرني

                              كنت سألتني سؤال عن عقيدتي ، فأنا لا ادري هل الله موجود أو لا
                              بجانب دراستي للأديان قرأت في العلم و نظرية التطور و نظرية الإنفجار العظيم و نشأة الكواكب و النجوم و المجرات و الحياة
                              وجدت أن العلم إكتشف العديد من الأشياء التي ظلت لغزا لقرون عديدة و لآلاف السنين

                              رغم انا لست مقتنع ان العلم ينفي وجود الله لكن متشكك في وجوده بنسبة يقينية

                              فلو ظهرت الحياة و الكواكب كما يقول العلم ، ظهرت منذ ١٣ مليار سنة و ثم تطورت النجوم من غازات الهيدروجين و الهليوم و إنكماش القوي النووية الضعيفة و القوية و من إنفجار النجوم خرج الغبار و الأتربة و العناصر الكيميائية التي شكلت الكرة الأرضية منذ 4 مليار سنة

                              فإذا قارننا الأرض بالكون كله سنجد ان هناك ٢٠٠ مليار مجرة بها عدد لا نهائي بالنجوم و الكواكب

                              فاتسأل لماذا لو الله موجود أستمر الكون في التطور لمدة ١٣ مليار عام؟
                              و لماذا لو غرض الله من الخلق العبادة و التكريم كما يقول القرآن الكريم (ما خلقنا الإنس و الجن إلا ليعبدون) ينتظر الله ٩ مليار سنة ليخلق الأرض؟
                              و لماذا الله خلق مئات المليارات من الكواكب و النجوم ولا نري لها أي فائدة للبشر؟

                              حتي الحياة كما يقول العلم بدأت منذ ٣ مليار سنة علي الأرض أخذت في التطور في حقبات متتالية حتي وصلنا للإنسان الذي ظهر من تطور اسلاف مشتركة مع الحيوانات منذ ٢٠٠ الف عام فقط!

                              تخيل يا صديقي العزيز الانسان قصد الله في خلقته حسب الأديان فكما يقول القرآن الكريم (إذ قال ربك للملائكة إني جاعل في الأرض خليفة) و (هو الذي جعلكم خلائف في الأرض)

                              فكيف تنشيء الارض منذ ٤ مليار سنة و يظهر الانسان في ٢٠٠ الف سنة و يكون الانسان خليفة الارض و حاكمها؟

                              هذا من الناحية العلمية اما من الناحية الفلسفية يتسائل الفلاسفة أسئلة كثيرة تشكك في وجود الله مثل:

                              مشكلة الألم,
                              يتسائل الفيلسوف برتراند راسل ، لو كان الله كلي الرحمة لماذا خلق الشر؟
                              و لو كان كلي القدرة لماذا لم يمنع الشر؟
                              فإذا هناك إحتمال من ثلاثة إحتمالات: إما أن الله موجود لكن ليس كلي الرحمة و الصلاح
                              أو أنه موجود لكن ليس كلي القدرة
                              أو انه ليس موجود!

                              و يتسائل الفلاسفة لماذا يوجد الزلازل و البراكين و الأعاصير و التسونامي و الأمراض و الأوبئة؟
                              و لماذا توجد تشوهات خلقية في الأجنة؟

                              اين الله العادل من كل ذلك؟ هل يستوي انسان ولد مشلول مع انسان ولد بلا عيب خلقي؟

                              هذه أسبابي لشكي في وجود الله

                              تحياتي لك أخي الكريم

                              تعليق

                              يعمل...
                              X