إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

ماهي العلاقه التي تربط نظرية القرود الخمسه بالنصارى ؟ (تمنع الردود الساخره)

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • ماهي العلاقه التي تربط نظرية القرود الخمسه بالنصارى ؟ (تمنع الردود الساخره)

    ماهي العلاقه التي تربط نظرية القرود الخمسه بالنصارى ؟


    (في البدايه الموضوع ليس للسخريه فالافضل الابتعاد عن الردود الساخره )


    كثير منا سمع بنظرية القرود الخمسه التي تبدو للوهله الاولى ظريفة للغايه ولكنها من اهم دروس علم الاداره الحديثه ، بل انها غيرت اساليب تعامل الناس مع القوانين الموروثه ، و هي ليست على سبيل السخريه بل انها تنطبق علينا نحن جميعا ( ليس تشبيها لاحد بالقرود انما هي تجربه حقيقيه اثمرت عن اكتشاف تشابهها مع واقعنا ) .

    لا علاقه لنا بالمنتدى بعلم الاداره ، ولا بالقرود الخمسه طبعا ، ولكن عندما قرأتها للوهله الاولى تذكرت النصارى فورا ، و لازلت اذكر بأن هذا الموضوع لا يسخر وليس موضوع استهزاء ولا دعابه ولا تسليه فعلماء علم الاداره الحديثه لم يقوموا بالتجارب من اجل السخريه من البشر بل من اجل ايجاد الحلول ، و تطبيق النظريه على النصارى يعني المثل .

    فهو لتحسين حالهم ، لنتأمل معا ً ماذا تقول النظريه ، وماذا يفعل النصارى .

    تقول النظريه ( لمن لم يتسنى له معرفة النظريه ) :-




    أحضر خمسة قرود، وضعها في قفص! وعلق في منتصف القفص حزمة موز، وضع تحتها سلما. بعد مدة قصيرة ستجد أن قردا ما من المجموعة سيعتلي السلم محاولا الوصول إلى الموز. ما أن يضع يده على الموز، أطلق رشاشا من الماء البارد على القردة الأربعة الباقين وأرعبهم!! بعد قليل سيحاول قرد آخر أن يعتلي نفس السلم ليصل إلى الموز، كرر نفس العملية، رش القردة الباقين بالماء البارد. كرر العملية أكثر من مرة


    بعد فترة ستجد أنه ما أن يحاول أي قرد أن يعتلي السلم للوصول إلى الموز ستمنعه المجموعة خوفا من الماء البارد

    الآن، أبعد الماء البارد، وأخرج قردا من الخمسة إلى خارج القفص وضع مكانه قردا جديدا (لنسميه سعدان) لم يعاصر ولم يشاهد رش الماء البارد. سرعان ما سيذهب سعدان إلى السلم لقطف الموز، حينها ستهب مجموعة القردة المرعوبة من الماء البارد لمنعه وستهاجمه. بعد أكثر من محاولة سيتعلم سعدان أنه إن حاول قطف الموز سينال (علقة قرداتية) من باقي أفراد المجموعة

    الآن أخرج قردا آخر ممن عاصروا حوادث شر الماء البارد (غير القرد سعدان)، وأدخل قردا جديدا عوضا عنه. ستجد أن نفس المشهد السابق سيتكرر من جديد. القرد الجديد يذهب إلى الموز، والقردة الباقية تنهال عليه ضربا لمنعه. بما فيهم سعدان على الرغم من أنه لم يعاصر رش الماء، ولا يدري لماذا ضربوه في السابق، كل ما هنالك أنه تعلم أن لمس الموز يعني (علقة) على يد المجموعة لذلك ستجده يشارك، ربما بحماس أكثر من غيره بكيل اللكمات والصفعات للقرد الجديد


    (ربما تعويضا عن حرقة قلبه حين ضربوه هو أيضا)

    استمر بتكرار نفس الموضوع، أخرج قردا ممن عاصروا حوادث رش الماء، وضع قردا جديدا، وسيتكرر نفس الموقف. كرر هذا الأمر إلى أن تستبدل كل المجموعة القديمة ممن تعرضوا لرش الماء حتى تستبدلهم بقرود جديدة! في النهاية ستجد أن القردة ستستمر تنهال ضربا على كل من يجرؤ على الاقتراب من السلم. لماذا؟ لا أحد منهم يدري!! لكن هذا ما وجدت المجموعة نفسها عليه منذ أن جاءت




    اعتقد ان هناك عدد منكم عرف وجه الشبه بين النظريه و بين النصارى ، كم من النصوص التي لا نعرف لها أصل في الكتاب المقدس ، وكم من القوانين و الاوامر التي عرفناها على مدى التاريخ يصدرها بولس و القساوسه و الباباوات ما رأينا لها شبيها بالكتاب المقدس .
    ولكن لماذا اذن يتشبثون بها ؟؟
    هل تذكرون لماذا عبد الناس الاصنام ؟؟ اقاموا الاصنام اولا من اجل العباد الصالحين ليتذكروهم ، و بالتدريج اصبح الناس يعظموهم ، ثم توسلوا بها الى الله للغفران ، ثم عبدوها من دون الله .

    حدث هذا بالتدريج ، كذلك الامر معنا في العادات و التقاليد التي نرثها عن ابائنا و اجدادنا دون ان نعي الغرض منها .

    و كذلك الامر مع النصارى الذين اتبعوا ماقاله القساوسه دون امر من الكتاب المقدس ، حتى ان عبادة المسيح بحد ذاتها ما أمر بها الا بولس الذي اصدر قوانين تناقض اوامر المسيح .

    كيف وصل الامر الى هذا الحال ؟

    لا شك لدينا ان المسيح لم يأمر احد بعبادته حتى في الكتاب المقدس لم يأمر شخص بعبادته ، بل ان يعبدوا الله لا شريك له ، الرب الذي في السماء ، و كذلك مشى على خطاه الحواريين ، و هناك جمع من الموحدين الكثر ، و أتى بولس الذي كان يؤذي المسيح و تلاميذه و يسرق الكنائس ليدعي انه رسول من عند المسيح ، و شيئا فشيء انزل قوانين مناقضه تماما لأقوال المسيح .

    المشكله تكمن في ان نظرية القرود الخمسه تقول ان القرده القديمه كانت تضرب القرد الذي يحاول ان يصل الى الموز لانها ستتعرض لرش الماء ، كذلك كان اتباع الملك قسطنطين يضربون كل من ينطق بالتوحيد لان الملك قد اقر بالاناجيل الاربعه المعروفه اليوم ، و اعلن الوهية المسيح .

    كان الناس يدركون في السابق ( او على الاقل بعضهم ) ان من سيخالف الامر سيعاقب ، شيئا فشيء اعتاد الناس على فكرة الوهية المسيح فاتخذوه الها ، حتى زماننا هذا .

    وهذا شيء لا يستهان به ، هذا التخدير للعقل بجعل المسيح الها لمجرد كون الاباء و الاجداد من عبدة المسيح ، حتى دون الرجوع لاوامر المسيح ذاتها في الكتاب المقدس .

    بل انه اصبح من المسلمات ان كلام بولس الذي يقول اعبدوا المسيح ، افضل من كلام المسيح ذاته الذي يقول اعبدوا الله ، لو ان المسيح قد سكت ، و لم ينطق بشيء ، لقلنا ان النصارى معذورين ، لكنه نطق باعظم كلمة وهي كلمة التوحيد .


    التثليث ام التخدير ؟

    الفكره الاعظم هي موضوع التثليث ، لو جلبنا انسان بدوي من الصحراء و سألته كم اله للكون ؟ لقال واحد ، و لم اعطيته الكتاب المقدس باستثناء رسائل بولس و قلت له كم اله للكون سيقول واحد ، والان من أين أتينا بفكرة التثليث ؟؟

    هل هو حقا تثليث للرب ؟ أم هو تخدير للعقل ؟ حيث اننا اعتدنا على القوانين القديمه ( كما حدث مع القرود الخمسه الجدد الذين يضربون من يحاول الوصول للموز دون معرفة السبب ) فنحن نعاقب من يقول ان الله واحد لا اقانيم ثلاثه له ، ونقول انه كاذب دون ان نعي من أين أتت فكرة التثليث .

    سألت احد النصارى قبل اقل من عام عن كيفية اكتشافهم لـفكرة التثليث ؟ كان جوابه غايه في الطرافه .
    قال :-
    (( نحن قرأنا الكتاب المقدس ، فوجدنا ان المسيح يرى انه اله ، و الروح القدس واضح من الكلام انها اله ، و الله الرب في السماء ، فعرفنا انه واحد ذا ثلاث اقانيم ))

    اما أنا يا استاذ فسأقول بحسب خبرتي المتواضعه بالكتاب المقدس لو انني قرأته لاول مره فسأقول ان المسيح عبد لله و رسوله ، ولم يذكر انه اله ، اما الذكاء المفرط و الفلسفه الزائده و التعقيد فهي ليست من اطباع الانسان السوي .

  • #2

    تعليق


    • #3
      أحب اضيف اضافة بسيطة للموضوع
      أن بولس نفسه لم يأمر بعبادة المسيح

      و لم يصفه بأنه اله .. و أيضا لم يتكلم عن عقيدة التثليث

      رغم انه المؤسس الحقيقي لعقيدة الصلب و الفداء الباطلة

      الترجمات العربية مضللة في هذا الصدد فنجد

      Rom 6:23 لأَنَّ أُجْرَةَ الْخَطِيَّةِ هِيَ مَوْتٌ وَأَمَّا هِبَةُ اللهِ فَهِيَ حَيَاةٌ أَبَدِيَّةٌ بِالْمَسِيحِ يَسُوعَ رَبِّنَا.

      الترجمة الانجليزية

      Rom 6:23 For the wages of sin is death; but the gift of God is eternal life through Jesus Christ our Lord.
      مر 14:50 فَتَرَكَهُ الْجَمِيعُ وَهَرَبُوا.

      تعليق


      • #4

        رائعة جدا أخت إيفا . هل تسمحين لي بنشر هذه المقالة في منتدى نصراني لنرى رد فعل القرود - أقصد النصارى - هناك ؟

        تعليق


        • #5
          بارك الله فيك أختي إيفا و حمدا لله على سلامة رجوعك لمنتداك أخيرا
          "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

          تعليق


          • #6
            الاخوه الكرام
            اشكركم على ردودكم واخص اضافات الاخ الوحده الاسلاميه
            اخي خالد تفضل بنقل الموضوع هو لك و لكل من سينشره و يفيد الغير به
            و اتمنى اخي ان ترسل لي رابط المنتدى النصراني على الخاص

            اخي سعد جزاك الله خير

            تعليق


            • #7
              إقتباس
              أحب اضيف اضافة بسيطة للموضوع
              أن بولس نفسه لم يأمر بعبادة المسيح

              و لم يصفه بأنه اله .
              ________________________
              و بالإجماع عظيم هو سر التقوى الله ظهر فى الجسد " .
              ( رسالة بولس الأولى إلى تيموثاوس 3 : 16 ) .
              تحياتى

              تعليق


              • #8
                المشاركة الأصلية بواسطة عن قريب
                إقتباس
                أحب اضيف اضافة بسيطة للموضوع
                أن بولس نفسه لم يأمر بعبادة المسيح
                و لم يصفه بأنه اله .
                ________________________
                و بالإجماع عظيم هو سر التقوى الله ظهر فى الجسد " .
                ( رسالة بولس الأولى إلى تيموثاوس 3 : 16 ) .
                تحياتى
                ولماذا لم تتبعوه في ذلك , و أبتدعتم بدعة ألوهية المسيح ؟؟
                "سُبْحَانَ اللَّهِ وَبِحَمْدِهِ سُبْحَانَ اللَّهِ الْعَظِيمِ"

                تعليق


                • #9
                  المشاركة الأصلية بواسطة عن قريب
                  إقتباس
                  أحب اضيف اضافة بسيطة للموضوع
                  أن بولس نفسه لم يأمر بعبادة المسيح
                  و لم يصفه بأنه اله .
                  ________________________
                  و بالإجماع عظيم هو سر التقوى الله ظهر فى الجسد " .
                  ( رسالة بولس الأولى إلى تيموثاوس 3 : 16 ) .
                  تحياتى
                  لماذا كان دائما ما يقول الله أبانا و المسيح سيدنا (و التي ترجمتموها الى ربنا)
                  و لكنه لم يقل و لا مرة المسيح الهنا أو الله هو المسيح
                  يعني كلمة Jesus our lord تكررت عشرات المرات في رسائلة
                  في حين لم يقل و لا مرة
                  Jesus our God
                  شئ عجيب أن سيدنا عيسى عليه السلام و بولس لم يجدا الوقت الكافي لحسم موضوع العقيدة بكلمة واحدة .. بدلا من الانتظار أربعة قرون ليتم حسم المسألة
                  أو على الاقل لتجنب ظهور الهراطقة و انقسام النصارى في أصل العقيدة ..
                  مع العلم ان رسائل بولس مليانة لت و عجن و كلام مكرر و كان من الأافضل ان يقوم بشرح الأصول الأساسية للعقيدة المسيحية : الوهية المسيح و التثليث
                  التعديل الأخير تم بواسطة الوحدة الإسلامية; الساعة 13-07-2006, 20:38.
                  مر 14:50 فَتَرَكَهُ الْجَمِيعُ وَهَرَبُوا.

                  تعليق


                  • #10
                    إقتباس
                    لماذا كان دائما ما يقول الله أبانا و المسيح سيدنا (و التي ترجمتموها الى ربنا
                    _________________
                    اليونانيون " لاحظ أنها اللغة الأصلية " يعترفون بألوهية السيد المسيح .
                    تحياتى

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة عن قريب
                      إقتباس
                      و بالإجماع عظيم هو سر التقوى الله ظهر فى الجسد " .
                      ( رسالة بولس الأولى إلى تيموثاوس 3 : 16 ) .
                      تحياتى
                      الأستاذ عن قريب .. أهلا بك بيننا بحثا عن الحق ونحن معك غير مستكبرين على الحق.

                      بالنسبة لتعليقك الغير صحيح والذي استقيته من الترجمة الغير أمينة تيموثاوس الأولى 3 : 16 " الله ظهر في الجسد"

                      لتوضيح اعتقادك الخاطئ أقول بإذن الله: إن ذكر كلمة " الله " كفاعل لفعل " ظهر " لا وجود لهذه اللفظة في الأصل اليوناني بل فعل " ظُهر " فيها مذكور بدون فاعل ، أي مذكور بصيغة المبني للمجهول (أُظْـهِـرَ ) ، كما هو حال سائر أفعال الفقرة : كُـرِزَ به بين الأمم ، أومنَ به في العالم...

                      "ولا خلاف أن سر التقوى عظيم . قد أُُظهِرَ في الجسد و أُعـلِن بارا في الروح و تراءى للملائكة و بُشِّر به عند الوثنيين و أومن به في العالم، و رُفِـعَ في المجد" . ( راجع العهد الجديد الطبعة الكاثوليكية )

                      و قد اتبعت الترجمة العربية الحديثة الأصل اليوناني بدقة فذكرت فعل ظهر بصيغة المبني للمجهول ، و لم تأت بلفظ الجلالة هنا أصلا "ولا خِلافَ أنَّ سِرَّ التَّقوى عَظيمٌ الّذي ظهَرَ في الجَسَدِ وتَبَرَّرَ في الرُّوحِ، شاهدَتْهُ المَلائِكَةُ، كانَ بِشارَةً للأُمَمِ، آمَنَ بِه العالَمُ ورفَعَهُ الله في المَجدِ"

                      المصدر:
                      https://www.albichara.org/readbible.p...?س&nj=54&tr=1

                      اقرأ الترجمة الصحيحة في الأصل اليوناني:
                      ΠΡΟΣ ΤΙΜΟΘΕΟΝ Α΄ 3:16 (1881 Westcott-Hort New Testament)
                      16και ομολογουμενως μεγα εστιν το της ευσεβειας μυστηριον ος εφανερωθη εν σαρκι εδικαιωθη εν πνευματι ωφθη αγγελοις εκηρυχθη εν εθνεσιν επιστευθη εν κοσμω ανελημφθη εν δοξη
                      المصدر:
                      https://www.biblegateway.com/passage/...0;&version=68;
                      هل هناك في النص الكلمة اليونانية θεου وترجمتها الله تظهر أمامك؟

                      اقرأ :
                      Timothy1 3:16 New International Reader's Version
                      16There is no doubt that godliness is a great mystery.
                      Jesus appeared in a body.
                      المصدر:
                      https://www.biblegateway.com/passage/...0;&version=76;
                      ا
                      قرأ ايضا:
                      Timothy1 3:16 New American Standard Bible
                      By common confession, great is the mystery of godliness
                      He who was revealed in the flesh,
                      Was vindicated in the Spirit,
                      Seen by angels,
                      Proclaimed among the nations,
                      Believed on in the world,
                      Taken up in glory
                      و كذلك العهد الجديد الطبعة الكاثوليكية
                      "ولا خلاف أن سر التقوى عظيم . قد أُُظهِرَ في الجسد و أُعـلِن بارا في الروح و تراءى للملائكة و بُشِّر به عند الوثنيين و أومن به في العالم، و رُفِـعَ في المجد" . ( راجع العهد الجديد الطبعة الكاثوليكية )

                      و نفس الأمر في الترجمتين الحديثتين المراجعتين الفرنســية و الإنـجليزية . و بهذا يبطل استدلالك بالفقرة لأن الذي ظهر في الجسد هو المسيح ، الذي كان كائنا روحيا فيما سبق ـ إذ هو أول خليقة الله "بكر كل خليقة" حسب عقيدة بولـس.
                      التعديل الأخير تم بواسطة Habeebabdelmalek; الساعة 13-07-2006, 23:47.

                      تعليق


                      • #12
                        الأستاذ عن قريب .. بولس الرسول لم يقل أن يسوع اكثر من عبد لله .. يقول بولس " كي يعطيكم اله ربنا يسوع المسيح ابو المجد روح الحكمة والاعلان في معرفته" افسس 17:1

                        Ephesians 1 New International Version

                        I keep asking that the God of our Lord Jesus Christ, the glorious Father, may give you the Spirit[f] of wisdom and revelation, so that you may know him better.

                        Ephesians 1 King James Version

                        That the God of our Lord Jesus Christ, the Father of glory, may give unto you the spirit of wisdom and revelation in the knowledge of him:

                        المسيح عبد .. له إله .. إلهه هو الله .. بشهادة بولس الرسول.

                        تعليق


                        • #13
                          الأخ Habeebabdelmalek
                          أشكرك على الاضافة القوية للموضوع
                          و من كلامك استنتج الآتي

                          1-اذا كان سيدنا عيسى عليه السلام لم يصرح بالوهيته المزعومة و لم يقم بشرح عقيدة التثليث لأسباب خاصة (ربما هي التواضع) فماذا عن بولس الذي يؤمن النصارى انه ايضا رسول من الله .. لماذا لم يصف المسيح بأنه اله رغم انه كان محور رسائله؟ و لماذا لم يقم بشرح عقيدة التثليث؟ بل العجيب ان العهد الجديد يمتلئ بالنصوص سواء على لسان سيدنا عيسى عليه السلام أو بولس تنفي تماما الوهية المسيح
                          https://www.trutheye.net/modules.php?...article&sid=62

                          2- ان ترجمة الكتاب المقدس من لغة الى لغة تؤدي في كثير من الاحيان الى أخطاء عقائدية و منها الخطأ الذي وقع فيه الزميل قريب .. و بالتالي فان النص المترجم لا يمكن الوثوق به بأي حال من الأحوال و لابد من الرجوع للنص الأصلي دائما .. لكن في حالة الكتاب المقدس فأن النسخة الاصلية مفقودة
                          و السؤال: اذا كان مترجموا الكتاب المقدس من اليونانية الى الانجليزية وقعوا في هذه الأخطاء الفادحة .. فما بالنا بمن قام قديما بالترجمة من الآرامية الى اليونانية !!؟
                          مر 14:50 فَتَرَكَهُ الْجَمِيعُ وَهَرَبُوا.

                          تعليق


                          • #14
                            بعد استئذان الاخت إيفا في نشر هذه المقالة في منتدى نصراني قمت بوضعه على إحدى هذه المنتديات المراحيضية ذات الرائحة العفنة هناك ، فحذفته الإدارة بعد أقل من خمس دقائق . فالحقائق دائما طعمها مر في حلق أهل الضلال الذين لا يريدون إلا إضلال شعوبهم وتثبيت غيهم وغفوتهم واللعب على أوتار سذاجتهم .

                            تعليق


                            • #15
                              نقط صغيره احب ان اضيفها بعد اضافات الاخوه الكرام
                              العضو يقول ان اليونانيين يؤمنون ان المسيح كان الها
                              ونسى ان يخبرنا انهم يؤمنون ان زيوس كان الها
                              وان هرقل كان ابن لهذا الاله
                              بل ان الاسكندر المقدونى كان الها وبن اله ايضا عندهم

                              ثانيا النص اليونانى المتبع حاليا فى النسخ اليونانيه التى وضعها العلماء يستخدم كلمة kurious فى موضع كلمة رب و Lord
                              واى طفل فى اليونان يعرف ان كيريوس تعنى سيد ، بل ان رب العربيه لا تعنى الها ، فنحن نقول رب البيت اى سيده ، ورب الغنم ، اى صاحبها ، ورب الامه اى سيدها وهكذا
                              اما اله البيت واله الامه واله الغنم فواحد هو الله ، والارباب كثيرون
                              بل ان النص القرانى يستخدم كلمة رب فى سورة يوسف للتعبير عن الملك " يسقى ربه خمرا "
                              ولم يخرج علينا اى مغفل ليقول ان الملك كان متعدد الاقانيم

                              الكلمه اليونانيه التى تعنى اله هى ثيؤس theos
                              ولم يصف بولس يشوع بها ابدا ( يشوع الاسم الحقيقى وليس الزائف يسوع ) واكتفى بوصفه بكيريوس ( سيد ) والتى تقابل كلمة ( أدون ) العبريه المعروفه

                              اما النص اليونانى الزائف فى تيماثاوس فأحب ان اوضح كيف تم تزييفه
                              النص يحوى كلمة Os التى تعنى الذى ( سر التقوى الذى ظهر فى الجسد )
                              واذا اضفنا شرطه صغيره فى منتصف حرف O اليونانى سنحصل على ثيتا
                              بقى ان نعرف ان حرفى ثيتا و سيجما اليونانيين كانا يستخدمان احيانا اختصارا لكلمة theos او اله
                              فقام الارثوذكس النصابون المحرفون باضافة شرطه صغيره لكلمة Os لتتغير من الذى ، الى ثيؤس ( الله )
                              والدليل ان اقدم المخطوطات لا تحوى هذا العبث وان هذه القراءه المزوره هى حديثه نسبيا بالنسبه لاقدم المخطوطات

                              وهو من الامثله الشهيره لما يعرف علميا الان باسم ( Orthodox corruption ) او التحريف الارثوذكسى والذى ثبت عليه عشرات الادله

                              مع تحياتنا للكنيسه الارثوذكسيه وتمنياتنا لها بدوام التحريف ، ولنا بدوام فضحها
                              شارك فى جماعة الترجمة لخدمة الدعوه وكشف زيف الكاذبين
                              سجل اسمك وبريدك الالكترونى ولغتك الاجنبيه التى تجيدها باختصار هنا
                              https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...2540#post32540

                              تعليق

                              يعمل...
                              X