إعـــــــلان

**sa3d** · 10-07-2006, 11:24

أختي الكريمة
بارك الله فيك
و الله يا أختاه أنا أتفق معك فيما قلتيه بوجب تسميتهم باسمهم في القرآن و لا يجوز تسميتهم بغيره

و لكني أختلف معك كثيرا في تفسير كلمة "نصراني"
فأنت قلتي حول تعريف النصراني :

النصرانى هو من قال و أمن [ان المسيح عليه السلام صلب و أنه ابن الله (سبحانه و تعالى عما يصفون) الى أخر هذه العقائد الفاسدة

وفي هذاالكلام خطأ كبير , حيث أن القرآن الكريم لم ينسب الشرك للنصارى كلهم , بل بالعكس فقد أكد العزيز الحكيم أن النصارى ( الحقة ) من أهل الجنة لقوله :

و للتأكيد أن بعض من النصارى فقط هم الذين ينطبق عليهم تعريفك -و ليس كلهم-

و عليه فإن تعريفك لهم بأن النصارى هم الذين يؤمنون بألوهية المسيح و صلبه فيه , يضع العديد من النصارى الموحدين في ميزان أهل النار , و تكفير هؤلاء المؤمنين فيه خطأ كبير فأستغفري ربك , قابل التوبة

كما أنك استخدمتي المنطق في الأمر و قلتي :

لذلك اذا أخذتها أيها القارئ \القارئة الكريمة\ بالمنطق فكيف يقول الله تعالى فى القران الكريم فى أكثر من موقع أن النصارى لن يقبل منهم دينهم أو لن يدخلون الجنة أذا كانوا هم أنصار النبى عيسى عليه السلام الى الله؟

بالمنطق أيضا , أن اليهود - أتباع موسى عليه السلام - منهم من أهل الجنة و منهم من أهل النار , و كلاهما اسمه يهودي
بل و المسلمون أيضا منهم من هو من أهل النار ,و يظل اسمه مسلم , فلا علاقة بين الاسم و المسمى يا أختاه فمصير المرء يعود لعمله , و أهل النار لا تسمية لهم في الدنيا فأتباع جميع الأديان السماوية منهم من هو في النار و منهم من هو في الجنة , و لا تنفع اسمائهم في الدنيا شيئا

كما أن طعنك في المعنى اللغوي بقولك

فى اللغة كلمة أنصار النسب اليها أنصارى أما النسب الى بلد الناصرة فهو فى المعجم الوجيز نسب شاذ أى على غير الشاكلة فهو نصرانى

يتعارض مع نتيجة البحث التي وصلت إليها في معجم لسان العرب

و عليه فالخلاصة أنه يجب على المسلم أن يسميهم باسمهم الذي اسماهم إياه ربهم و هو "النصارى" و لا يجب علينا أن نسميهم بما يحبون و هو " المسيحيين " لأن هذا مخالف للقرآن الكريم ,و كفى

**Gentile_but_cousin** · 10-07-2006, 18:05

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خيرا على الموضوع الممتع , كان درسا عظيما منكم رغم انني لا اتفق معكم في موضوع التسمية.
ارجو ان توسعوا صدوركم لي ولنرى ما يقوله الاسلام من
زاوية اخرى:
اولا: لا يوجد دليل او اثر يثبت فرض الاسماء كما هي في القران, لان الله (سبحانه وتعالى) لم يسميهم بهذه الاسماء بل هم اطلقوها على انفسهم, دعونا نرى بعض الادلة من القران الكريم .
كان الله (سبحانه وتعالى) قد سمى دين ابراهيم (عليه السلام) بالاسلام اما اتباعه فهم اهل الاسلام (المسلمين)
سورة الحج اية 78
وجاهدوا في الله حق جهاده هو اجتباكم وما جعل عليكم في الدين من حرج ملة أبيكم إبراهيم هو سماكم المسلمين من قبل...الآية
تفسير الجلالين
[وجاهدوا في الله] لإقامة دينه [حق جهاده] باستفراغ الطاقة فيه ونصب حق على المصدر [هو اجتباكم] اختاركم لدينه [وما جعل عليكم في الدين من حرج] أي ضيق بأن سهله عند الضرورات كالقصر والتيمم وأكل الميتة والفطر للمرض والسفر [ملة أبيكم] منصوب بنزع الخافض الكاف [إبراهيم] عطف بيان [هو] أي الله [سماكم المسلمين من قبل] أي قبل هذا الكتاب.
اذا الله (سبحانه وتعالى) قد اطلق اسم الاسلام على دينه وهذا ايضا ينطبق على موسى (عليه السلام) لان الله (سبحانه وتعالى) لم يسميهم باليهود بل هم انفسهم الذين اتخذوا من اسم يهوذا ابن يعقوب (عليه السلام) اسما لدينهم , ولكن الله (سبحانه وتعالى) ناداهم بما نادوا به انفسهم واليهوديه تعني الديانة لا العرق لان العرب يعرفون ان فيهم (اي اليهود) قبائل عربية من اليمن (من بني حمير) كما ذكره ابن كثير في البداية والنهاية (المجلد الاول- الجزء الاول)
و عيسى (عليه السلام) جاء على الاسلام وله شريعة كما لموسى (عليه السلام) ودينهم ودين اتباعهم يجب ان يكون الاسلام ولكن كما نرى اصبح لهم اسماء اخرى .
عندما يناديهم الله باليهود والنصارى هذا لا يعني إقرارا منه عز وجل بان هذه هي اسماء دياناتهم.
ومن الاجدر ان نسميهم بما يسمون انفسهم وذلك لكي لا ينفروا ونشعرهم بفرض اسماء عليهم
قال تعالى في سورة الحل اية 125
ادع الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي احسن ان ربك هو اعلم بمن ضل عن سبيله وهو اعلم بالمهتدين
وكذلك استعمل الله كلمة آله للاصنام مع انها اصنام
سورة هود 101
وما ظلمناهم ولكن ظلموا انفسهم فما اغنت عنهم الهتهم التي يدعون من دون الله من شيء لما جاء امر ربك وما زادوهم غير تتبيب
وهذا ايضا لا يعني إقرارا من الله عز و جل انه يوجد آله اخرى غيرة
وايضا قصة هاروت و ماروت (المختلف في تاويلها) اذ قال بعض العلماء انهم ملكين ارسلهم الله (لسبب ما) ولكن لا دليل على هذا التاويل وقال البعض الاخر من العلماء انهم ادعوا انهم ملائكة من عند الله ولكن الله ناداهم بما ادعوا
سورة البقرة 102
واتبعوا ما تتلوا الشياطين على ملك سليمان وما كفر سليمان ولكن الشياطين كفروا يعلمون الناس السحر وما انزل على الملكين ببابل هاروت وماروت وما يعلمان من احد حتى يقولا انما نحن فتنة فلا تكفر فيتعلمون منهما ما يفرقون به بين المرء وزوجه وما هم بضارين به من احد الا باذن الله ويتعلمون ما يضرهم ولا ينفعهم ولقد علموا لمن اشتراه ما له في الاخرة من خلاق ولبئس ما شروا به انفسهم لو كانوا يعلمون
تفسير مفاتيح الغيب ، التفسير الكبير/ الرازي
«ما» في قوله: { وَمَا أَنَزلَ } فيه وجهان. الأول: أنه بمعنى الذي ثم هؤلاء اختلفوا فيه على ثلاثة أقوال. الأول: أنه عطف على (السحر) أي يعلمون الناس السحر ويعلمونهم ما أنزل على الملكين أيضاً. وثانيها: أنه عطف على قوله: { مَا تَتْلُواْ ٱلشَّيَـٰطِينُ } أي واتبعوا ما تتلوه الشياطين افتراء على ملك سليمان وما أنزل على الملكين لأن السحر منهما هو كفر وهو الذي تلته الشياطين، ومنه ما تأثيره في التفريق بين المرء وزوجه وهو الذي أنزل على الملكين فكأنه تعالى أخبر عن اليهود أنهم اتبعوا كلا الأمرين ولم يقتصروا على أحدهما، وثالثها: أن موضعه جر عطفاً على (ملك سليمان) وتقديره ما تتلوا الشياطين افتراء على ملك سليمان وعلى ما أنزل على الملكين وهو اختيار أبي مسلم رحمه الله، وأنكر في الملكين أن يكون السحر نازلاً عليهما واحتج عليه بوجوه. الأول: أن السحر لو كان نازلاً عليهما لكان منزله هو الله تعالى، وذلك غير جائز لأن السحر كفر وعبث ولا يليق بالله إنزال ذلك.
قرأ الحسن: (ملكين) بكسر اللام وهو مروي عن الضحاك وابن عباس ثم اختلفوا، فقال الحسن: كانا علجين أقلفين ببابل يعلمان الناس السحر، وقيل: كانا رجلين صالحين من الملوك. والقراءة المشهورة بفتح اللام وهما كانا ملكين نزلا من السماء، وهاروت وماروت اسمان لهما، وقيل: هما جبريل وميكائيل عليهما السلام، وقيل غيرهما: أما الذين كسروا اللام فقد احتجوا بوجوه، أحدها: أنه لا يليق بالملائكة تعليم السحر، وثانيها: كيف يجوز إنزال الملكين مع قوله:
{ وَلَوْ أَنزَلْنَا مَلَكاً لَّقُضِىَ ٱلأمْرُ ثُمَّ لاَ يُنظَرُونَ }
[الأنعام: 8]، وثالثها: لو أنزل الملكين لكان إما أن يجعلهما في صورة الرجلين أو لا يجعلهما كذلك، فإن جعلهما في صورة الرجلين مع أنهما ليسا برجلين كان ذلك تجهيلاً وتلبيساً على الناس وهو غير جائز، ولو جاز ذلك فلم لا يجوز أن كل واحد من الناس الذين نشاهدهم لا يكون في الحقيقة إنساناً، بل ملكاً من الملائكة؟ وإن لم يجعلهما في صورة الرجلين قدح ذلك في قوله تعالى:
«هاروت وماروت» عطف بيان للملكين، علمان لهما وهما اسمان أعجميان بدليل منع الصرف، ولو كانا من الهرت والمرت وهو الكسر كما زعم بعضهم لانصرفا، وقرأ الزهري: هاروت وماروت بالرفع على: هما هاروت وماروت.
دعونا اللا نبحر في موضوع هاروت و ماروت لان للعلماء فيه الكثير الكثير من الاقوال
https://www.altafsir.com/
فالذي قصدته من كل هذا الشرح انه يستحسن ان تنادي الاقوام واديانهم كما يشائون هم الله اعلم
وجزاكم الله لسعت صدوركم

**Detective Conan** · 11-07-2006, 00:52

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
أولا أشكر كل من شارك فى تصحيح الاخطاء الموجودة فى الموضوع
ثانيا أود أن أوضح شيئ هام,أنى لست متبحرة فى علم النصرانيات ,فمعلوماتى عنه قليلة جدا و ما كتبته كان محاولة منى لتوعية أبناء جيلى لهذه القضية لا أكثر,فأنا أبلغ من العمر 18 عام,و حاولت أن أقدم موضوع سهل و بسيط يفهمه أبناء سنى,لذلك أردت قبل أن أنشر الموضوع أردت التأكد من مدى صحة ما كتبته...و أرجو منكم أن يعيد كتبته أحد منكم بأسلوب سهل و شيق و طبعا خال من الأاخطاء التى ذكرتها...
و لى طلبين من فضلكم...
أولا أريد أن يزودنى عضو من الأعضاء بمواضيع سهلة و تحتوى على كم عال من المعلومات لأنشرها على المنتديات الشبابية لأن مثل هذه الموضوعات تلقى رواجا عاليا نظرا لاهتمام الشباب بمثل هذه المواضيع
ثانية أرجو أن يساعدنى أحد و يعلمنى الف باء علم النصرانيات لانى حاولت كثيرا أن أتفقه فيه وحدى لكنى لم أفلح.
و فى أنتظار ردودكم
و السلام عليكم ورحمة الله و بركاته

**Gentile_but_cousin** · 11-07-2006, 06:19

الاختي الكريمة
طالما انك غير ملمة بالديانات الاخرى انصحك بالابتعاد عن مواقعهم ومنتدياتهم وحاولي التركيز في قراءة الشبهات (شبهات ضد الاسلام) والرد عليها, هذة بعض المواقع التي فيها مكتبات ومقالات كثيرة:
https://www.ebnmaryam.com/vb/forumdisplay.php?f=53
https://www.islam4all.150m.com/books.htm
https://www.ebnmaryam.com/3.htm
https://www.alhakekah.com/lies.htm
https://arabic.islamicweb.com/christianity/
https://www.barsoomyat.com/modules.ph...op=listt&cat=1
https://www.tawdeeh.com/maktaba/index.htm
اكتفي بهذا القدر من المواقع ارجو من الله العلي العظيم ان يزدنا واياك علما

**معتز** · 11-07-2006, 22:19

بارك الله فيكي
واناأقول ايه سبب أن أحد المشرفين في منتدى أقباط الولايات المتحده كلما كتبت كلمة نصارى في ردي عليه يدخل و يقوم بمسح الكلمة و أجد مكانها *******
وأجده يقول لي أنه مسيحي و ليس نصراني
لكن المفاجأه أن وصفه بأنه مسيحي غير موجود من الاصل في الكتاب المقدس
بمعنى أن وصف من يتبع يسوع بأنهم مسيحيين غير موجود أصلا في الاناجيل الاربعه
يعني مثلا مكتوب في القرآن أننا مسلمون
لكن هم غير مذكور عندهم أنهم مسيحيون!!!
لكن مكتوب فقط وصفهم بانهم أبناء الرب- أبناء من وصف نفسه باللبوه-
ولعى هذا فإن وصف مسيحي غير موجود
لكنك يمكن أن تصفهم بأنهم أولاد ----- كما قال الرب!!

**sa3d** · 12-07-2006, 01:06

أخي الحبيب معتز
أبلغ هذا المشرف سلامي
و أخبره أن سعد يهديه هذه الصور ويريد رأيه فيها

**billjets** · 12-07-2006, 01:23

كلامك جميا يا اخى العزيز وكل الذى اعرفه عن هذا الموضوع انه لايصح ان نقول مسيحين لان كده هتبقى نسبة الى المسيح كما اننا لايصح ان نقول على الامة الاسلامية محمدون لاننا ننسب الى الاسلام , وده اللى انا اعرفه فقط لاغير
والسلام عليكم

**معتز** · 12-07-2006, 22:22

الأخ الفاضل سعد
وضعت له الروابط اليوم في احدي رودوي على موضوعات الموقع
وقلت له ان واحد حبيبك باعتهم لك مخصوص
فما كان للمشرف إلا أن قام بحذف المداخلة بالكامل
ووضعتها مرة أخرى
وحذفها مرة أخرى
وهذه عادته هذه الايام هو القيام بحذف المشاركات بكاملها
وقد سألت عن السبب فقيل لي ان ردودي مستفزة وغير مقبوله بالنسبة للنصراني
فبعثت له بالروابط في رساله خاصة
لكني لا اعرف حتى الآن ان كان رآها أم لا

**sa3d** · 13-07-2006, 00:04

المشاركة الأصلية بواسطة معتز

الأخ الفاضل سعد
وضعت له الروابط اليوم في احدي رودوي على موضوعات الموقع
وقلت له ان واحد حبيبك باعتهم لك مخصوص
فما كان للمشرف إلا أن قام بحذف المداخلة بالكامل
ووضعتها مرة أخرى
وحذفها مرة أخرى
وهذه عادته هذه الايام هو القيام بحذف المشاركات بكاملها
وقد سألت عن السبب فقيل لي ان ردودي مستفزة وغير مقبوله بالنسبة للنصراني
فبعثت له بالروابط في رساله خاصة
لكني لا اعرف حتى الآن ان كان رآها أم لا

أي خدمة

**معتز** · 13-07-2006, 23:10

المشاركة الأصلية بواسطة sa3d

أي خدمة

على فكرة
بعت له الرابط على رساله خاصة
لكنه قال لي انه مش بيفتح اي روابط تأتي له لأنه بيخاف من الفيروسات
قلت له ييجي هنا علشان يشوفها
قال لي انه عضو قديم هنا و عارف كل حاجه
بالمناسبه- هذا الرجل هو المدعو-مكه كولا - المشرف في منتدى منظمة اقباط الولايات المتحده
تعرفه؟
-----
آخر حوار بيني و بينه كان صباح اليوم
بنت مسلمة فتحت موضوع وقالت كيف لك أن تقنع واحد ملحد بألوهية المسيح
اقسم بالله العظيم راح يجيب حاجات من الشرق ومن الغرب ولم نفهم اي شيء
في النهاية قال لي انه لا يوجد كتب انزلت من السماء على اي من الانبياء
و الكتاب المقدس ليس لكي نثبت به وجود الله- ولكنه مفيد في معرفة الطريق الى الله!!!!!
لكنه بالفعل اثبت لي اثبات جبار وهو كيف ان المسيح سميع مجيب
تعرف ازاي؟
قال عندما عزل السادات البابا شنوده دعوا يسوع حتى ارجعه مبارك
وقال لي اتحداك ان تثبت ان إله الاسلام سميع مجيب مثل يسوع
ودليل يسوع عليه هذا الامر
لكنه لم يقول لي شيء هام
ماذا فعل يسوع للبابا حاليا وهو يدعي على مكسيموس ليل نهار

**EvA _ 2** · 14-07-2006, 15:03

موضوع جميل و ممتع

لكن لم اجد دليل على تحريم اطلاق عليهم كلمة مسيحيين
( مع اني لست من المؤيدين ان نطلق عليهم مسيحيين )
الافضل قول كلمة نصارى
لانها هي المذكوره في القران الكريم

وهذه البلدة يعتقد النصارى أنها البلد التى صلب بها المسيح لذلك يطلق عليهم نصارى وهذه التسمية تضايق النصارى كثيرا

لا اعرف هل هي نقطه غباء من النصارى
ام انني لم افهم بعد

القران ينفي صلب المسيح من الاساس فكيف يطلق عليهم كلمة ( نصارى ) لمجرد ان المسيح صلب في تلك القريه بينما ينفي صلبه

الكلام السليم بحسب ما نعرفه هو ان الله اطلق عليهم كلمة نصارى لانهم كانوا انصار الله
وليس كل النصارى كفار

**sa3d** · 15-07-2006, 09:24

المشاركة الأصلية بواسطة معتز

على فكرة
بعت له الرابط على رساله خاصة
لكنه قال لي انه مش بيفتح اي روابط تأتي له لأنه بيخاف من الفيروسات
قلت له ييجي هنا علشان يشوفها
قال لي انه عضو قديم هنا و عارف كل حاجه
بالمناسبه- هذا الرجل هو المدعو-مكه كولا - المشرف في منتدى منظمة اقباط الولايات المتحده
تعرفه؟
-----
آخر حوار بيني و بينه كان صباح اليوم
بنت مسلمة فتحت موضوع وقالت كيف لك أن تقنع واحد ملحد بألوهية المسيح
اقسم بالله العظيم راح يجيب حاجات من الشرق ومن الغرب ولم نفهم اي شيء
في النهاية قال لي انه لا يوجد كتب انزلت من السماء على اي من الانبياء
و الكتاب المقدس ليس لكي نثبت به وجود الله- ولكنه مفيد في معرفة الطريق الى الله!!!!!
لكنه بالفعل اثبت لي اثبات جبار وهو كيف ان المسيح سميع مجيب
تعرف ازاي؟
قال عندما عزل السادات البابا شنوده دعوا يسوع حتى ارجعه مبارك
وقال لي اتحداك ان تثبت ان إله الاسلام سميع مجيب مثل يسوع
ودليل يسوع عليه هذا الامر
لكنه لم يقول لي شيء هام
ماذا فعل يسوع للبابا حاليا وهو يدعي على مكسيموس ليل نهار

معتز أنا لم أكن أقصد أبدا أن تضع روابط !!

ضع الصور في المشاركات , كما وضعتها أنا هنا

**معتز** · 15-07-2006, 09:52

المشاركة الأصلية بواسطة sa3d

معتز أنا لم أكن أقصد أبدا أن تضع روابط !!
ضع الصور في المشاركات , كما وضعتها أنا هنا

هناك ممنوع اضافة مرفقات
ثم ان هم اصلا بيحذفوا كلامي
هيسيبوني اضع لهم صور

**sa3d** · 15-07-2006, 10:36

و ماذا عن كود [img][/img] ؟؟؟
لا يعمل أيضا ؟؟

إعـــــــلان

الفرق بين كلمتى المسيحية و النصرانية.......فرق خطير جدا(أرجو أبداء أرائكم لما كتبت)

الفرق بين كلمتى المسيحية و النصرانية.......فرق خطير جدا(أرجو أبداء أرائكم لما كتبت)

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق