إعـــــــلان

**ابو الخل** · 07-04-2016, 09:05

المشاركة الأصلية بواسطة الشهاب الثاقب. مشاهدة المشاركة

بسم الله الرحمن الرحيم

وبه أستعين

"ملخوية بالفراخ" مينفعش معاه غير الحصر أو الحظر وفقك الله و هداه

كلام سليم

واستنتجت هذا يمكن من رابع مشاركه له

شخص لا يراجع المصادر ولا يراجع كلام المحاور ويأتي بقناعاته الخاصة به خارج سياق الدين والعلم والنور والهدى ( هدى الكتب طبعاً )

فلا عقل ينفع .. ولا نقل يشفع .. ولا رد يمنع

**أبو حته** · 07-04-2016, 15:19

المشاركة الأصلية بواسطة الحق الحق مشاهدة المشاركة

المسيحيه ومفهوم الاباء نؤمن
ان الله واحد له كلمه وروح اقانيم ذاتيه

بمعنى ان كلمة الله هى الله نفس وليس اله اخر
وان الروح القدس هو الله نفسه وليس اله اخر
والاب الاله نفسه وليس اله اخر عن الاقانيم
جوهر الهى واحد
اراده واحده صفات واحده للاله الواحد

الإيمان الحق يجب أن يكون مبنيا على أدلة قاطعة وبراهين ساطعة لا على الأهواء

والتمنى

لكن الوضوع بالنسبة لكم معكوس لأن إيمانكم بُنى على الأهواء والتمنى لا على أدلة

قاطعة وبراهين ساطعة

فأنا تحديت وما زلت أتحدى وسأظل أتحدى أعلى سلطة دينية فى طائفتك وفى جميع الطوائف المسيحية أن يستطيع من خلال ما ورد على لسان المسيح إثبات ألوهية الروح القدس وإثبات أن الإله الواحد هو الآب والإبن والروح القدس

**soumaya hasnaoui** · 08-04-2016, 03:55

السلام عليكم اخوتي في الله اردت ان قول أن ديننا الاسلام دين الواسطية دين عدل دين الاحترام و نحن الآكن مع بعض نتعلم و اذا كان معنا شخص ليس من ديننا يجب علينا ان نحترم دينته و نعلمه درجة درجة حتى يفهم ما معنى الاسلام و معناه الحقيقي
هنا يتغير تفكيره و يتفهم دينن و تكون له رغبة كبيرة في دخوله للإسلام :)

**محمد سني 1989** · 08-04-2016, 04:14

المشاركة الأصلية بواسطة الحق الحق

حضرتك قمت بتجاهل كلامى
رغم انك انت من تحدث

رمتني بدائها و انسلت

**الحق الحق** · 11-04-2016, 08:15

ابو حته الانسان عندما يخطي اي خطيه فهو بذلك يجدف علي ابن الانسان وان تاب تغفر له خطيته مهما كانت والروح القدس يبكت هذا الانسان علي الخطيه ولكن ان رفض الانسان ان يسمع لتبكيت الروح القدس يصبح برفضه مجدف علي الروح القدس وعمله وهو غير تائب واختار الظلمه لانه احب الظلمه اكثر من نور الروح القدس فلا تغفر له خطيته في هذا العالم لانه لم يتب ولا في العالم الاتي في الاخره لان الله لن يجبر انسان

**الحق الحق** · 11-04-2016, 08:22

الاستاذ السيف البتار
يستشهد بكتاب مكتوب من شخص مسلم بعنوان كنت ارثوذكسيا

ثانيا
انا واحد من المسيحين وبقولك العزراء مريم ليس لها حق العباده لانها انسانه مثلنا ولكن هى قديسه عظيمه اختارها الله ولها تكريم عظيم
العباده لله واحده

اما عن لقب والدة الاله

العزراء حملت بشخص المسيح ولد منها كانسان كامل
ولكن لقبت بذلك لان اللاهوت او الله اتحد بالانسان بدون اختلاط
فهنا اللقب اشاره ان الذى ولد من العزراء انسان كامل متحد به الله وليس مختلط
يعنى اللاهوت لم يختلط بالجسد حتى لا ناخذ اللمور بالحرفيه

**الحق الحق** · 11-04-2016, 12:25

التشفع هو التضرع الى العزراء مريم

وايضا
عبدك تعنى خادمك

دا بالنسبه للصلاه

**أبو حته** · 11-04-2016, 15:10

المشاركة الأصلية بواسطة الحق الحق مشاهدة المشاركة

ابو حته الانسان عندما يخطي اي خطيه فهو بذلك يجدف علي ابن الانسان وان تاب تغفر له خطيته مهما كانت والروح القدس يبكت هذا الانسان علي الخطيه ولكن ان رفض الانسان ان يسمع لتبكيت الروح القدس يصبح برفضه مجدف علي الروح القدس وعمله وهو غير تائب واختار الظلمه لانه احب الظلمه اكثر من نور الروح القدس فلا تغفر له خطيته في هذا العالم لانه لم يتب ولا في العالم الاتي في الاخره لان الله لن يجبر انسان

كالعادة ردا عاطفيا لا عقلانيا

النص الذى استشهدت أنا به يؤكد بما لا يدع مجالا لأدنى شك على أن يسوع ( الأقنوم الثانى ) غير مساوٍ على الإطلاق للروح القدس ( الأقنوم الثالث ) لأن الروح القدس أفضل من يسوع

بهذا يتأكد بطلان إيمانك لأنك تؤمن أن الآب والإبن والروح القدس متساوون فى كل شئ والمسيح أثبت لك أن الروح القدس أفضل منه

**محمد سني 1989** · 11-04-2016, 17:04

المشاركة الأصلية بواسطة الحق الحق مشاهدة المشاركة

الاستاذ السيف البتار
يستشهد بكتاب مكتوب من شخص مسلم بعنوان كنت ارثوذكسيا

ثانيا
انا واحد من المسيحين وبقولك العزراء مريم ليس لها حق العباده لانها انسانه مثلنا ولكن هى قديسه عظيمه اختارها الله ولها تكريم عظيم
العباده لله واحده

اما عن لقب والدة الاله

العزراء حملت بشخص المسيح ولد منها كانسان كامل
ولكن لقبت بذلك لان اللاهوت او الله اتحد بالانسان بدون اختلاط
فهنا اللقب اشاره ان الذى ولد من العزراء انسان كامل متحد به الله وليس مختلط
يعنى اللاهوت لم يختلط بالجسد حتى لا ناخذ اللمور بالحرفيه

عندك دليل على كلامك ؟

**محمد سني 1989** · 11-04-2016, 17:10

المشاركة الأصلية بواسطة الحق الحق مشاهدة المشاركة

الاستاذ السيف البتار
يستشهد بكتاب مكتوب من شخص مسلم بعنوان كنت ارثوذكسيا

كلام فاضي الاخ السيف البتار اتى باقوال علماءك :

المشاركة الأصلية بواسطة السيف البتار

يقول

القمص تادرس يعقوب ملطي

في كتاب "الله" باب "الثالوث القدوس وبساطة الله" : الله فريد في كل شيء، حتى عندما يتحدث عنه الكتاب المقدس بكونه "الله الواحد"، فإن هذا

لا يعني خضوعه لقواعد حسابية

،

إذ هو ليس بمحدود

. بمعنى آخر، يلزمنا أن نفهم لفظ "واحد"

هنا ليس رقما من بين الأرقام

،

إنما يعني "وحدة"

لا ينطق بها.

لا يمكن أن تختبر الوحدانية أو تفهم على إنها ترقيم

لأن هذا

يجعل الله كائنًا جامدًا يخضع تحت العدد

. لهذا السبب يقول أثيناغوراس إن الله واحد، لكنه ليس كفردٍ بشريٍ مخلوق وقابل للموت، مركب وقابل للانقسام (إلى أجزاء)؛ فإن الله غير مولود ولا متغير ولا قابل للتجزئة، فهو لا يتكون من أجزاء. ويقول

القديس إكليمنضس

: [إن الله واحد،

يتعدى الواحد

، وفوق الوحدانية ذاتها.(انتهى) .......... (

المصدر بند 3

) .
.
يا عني أنت عاوز تفهمني أن

القمص تادرس يعقوب ملطي رجل كهنوتي جاهل وغبي ولا يفهم شيء عن المسيحية ؟

(مع احترامي الشديد لشخصه)... وانت إللي بتفهم احسن منه !
.

بلاش كلام

القمص تادرس يعقوب ملطي

يمكن لا يوجد إستلطاف بينكما .
.
تعالى وإقرأ : يقول

العلامة الإيغومانس ميخائيل مينا

مدير كلية اللاهوت بحلوان في كتابه ” موسوعة علم اللاهوت” الجزء الأول ، برعاية حضرة صاحب الغبطة الأنبا يوساب الثاني بابا وبطريرك الكرازة المرقسية: يجب أن نوقن بأن المراد بوحدانية الله هذه أي انه لا يوجد له نظير في الألوهية مطلقا , وأنا له جوهر واحد ، وذلك لا يمنع كونه ذا ثلاثة أقانيم

لأن هذه الوحدة ليست نظير الوحدة المادية بل هي وحدة في المقام

.. ومن ثم كان قولنا عن الله أنه واحد بهذا المعنى لا ينفي القول بوجود ثلاثة أقانيم فيه ، لأن الأقانيم ليسوا ثلاثة آلهة متفاوته متباعدة بل إلها واحداً (

أي في واحد في المقام

).. لذلك نقول أنه واحد في الجوهر وثلاثة في الأقانيم .. (

المصدر

) .
.
مازال لدي الكثير من كلام علماء الكنيسة حول هذه النقطة ولكن كثرة العرض سيجعلك تتجاهل الحقائق الإيمانية التي لا تروق لك .
.
الآن رجال الكهنوت تؤكد بما لا يدع مجال للشك بأن إله المسيحية مكون من ثلاثة أشخاص كلاً منهم (رب وإله) ملزم على كل مسيحي العبادة والإكرام والسجود والصلاة لهم .. كما أنهم ثلاثة أشخاص وأن لكلاً منهم جوهر لا يختلف هذا الجوهر بينهم ولذلك تطلق الكنيسة كلمة "جوهر واحد" ولذلك قالوا (نؤمن برب واحد) ولكنه ليس (واحد) رقمي بل هو (وحدة مقام والشراكة) وقد اكد القمص صليب حكيم ذلك بقوله (الثالوث هو كيان الذات) (

المصدر

) ، لذلك رجال الكهنوت في كنيسة الأنبا تكلا قالوا : إن لكل من الآب والابن والروح القدس ما للآخر من الألقاب والصفات الإلهية (إلا ما كان خاصًا بالأقنومية) وأن

كلًا منهم يستحق العبادة الإلهية

[لاحظ قوله:

كلا منهم

بصيغة الجمع] .. (

المصدر

) ..
.
إذن لننهي هذا الحوار :

هل أنت تنكر عبادتك لثلاثة أشخاص كلاً منهم "رب وإله" وأن مقولة (نؤمن برب واحد) ليس المقصود (بواحد) واحد رقمي لأنه إله ليس بمحدود وليس كائنا جامدا يخضع تحت العدد

؟

أم لك رأي آخر مخالف لعلماء الكنيسة الذين تقبل أيديهم وتتنمى رضاهم ليرضى الرب عنك !

.
.

هل ستجيب على رد الاخ السيف البتار

**محمد سني 1989** · 11-04-2016, 17:11

المشاركة الأصلية بواسطة الحق الحق مشاهدة المشاركة

التشفع هو التضرع الى العزراء مريم

وايضا
عبدك تعنى خادمك

دا بالنسبه للصلاه

هات الدليل و الا صار كلامك بلا قيمة

**الشهاب الثاقب.** · 11-04-2016, 18:00

بسم الله الرحمن الرحيم
و به نستعين

المشاركة الأصلية بواسطة الحق الحق مشاهدة المشاركة

حسابيا او لاهوتيا الله هو الواحد بطبيعته جوهره الالهى الواحد

كلام خطأ بلا برهان
حسابياُ ثلاث ألهة و تعالى نحسبها مع بعض حسابياً

إقنوم الآب + إقنوم الكلمة + إقنوم الروح القدس = 3 أقانيم معادلة رقم ( 1 )

فى المعادلة السابقة كانت الأشارة موجب أي جمع و لم نستخدم إشارة ضرب لأن نتيجة ضربهم يساوي اقنوم واحد ودي بدعة سابليوس أن الثلاث أقانيم عبارة عن اقنوم واحد لذلك كان الجمع هو الصحيح

بما أنّكم تعتقدون أنّ
إقنوم الآب = إله و إقنوم الأبن = إله و إقنوم الروح القدس = إله
بالتعويض بقيمة كل إقنوم فى المعادلة ( 1 )
ينتج التالي
إله + إله + إله = 3 ألهة

المشاركة الأصلية بواسطة الحق الحق مشاهدة المشاركة

حسابيااو لاهوتيا الله هو الواحد بطبيعته جوهره الالهى الواحد

أما لاهوتياً فراجع المواضيع التالية
سؤال للنصارى عن التجسد يكشف حقيقة تعدد الألِهة فى الثالوث
أنا و الآب واحد بين الحقيقة و الوهم

**السيف البتار** · 11-04-2016, 20:04

المشاركة الأصلية بواسطة الحق الحق مشاهدة المشاركة

الاستاذ السيف البتار
يستشهد بكتاب مكتوب من شخص مسلم بعنوان كنت ارثوذكسيا

يا راجل ! أنت بتهزر ؟!!! مضحك جدا حضرتك
.
يا أستاذ ، حنين عبد المسيح رجل مسيحي ومازال مسيحي ، ولو إعتنق الإسلام لقال (كنت مسيحيا والآن أبصرت) ولكن عنوان كتابه (كنت أرثوذكسيا والآن أبصرت) ولو حضرتك بتفهم معنى الكلام الذي قرأته ما كنت قلت هذا .. فاختار كلمة (أرثوذكسيا) إشارة إلى إعتناقه طائفة مسيحية أخرى وهي الإنجيلية - وكل ما اعرفه أنه يتبع كنيسة المسيح الانجيلية بقبة الهدي ... اما الآن فلا توجد أخبار عنه ولا يهمني في شيء .
.
ارحمنا بقى من التضليل وخداع أهل ملتك .. قل جملة واحدة صح تفرح بها المسيحيين إللي بيتبعوك ولو لمرة .
.
نصيحة مني : راجع كلامك ألف مرة قبل أن تنشره لي .
.

***اسلامي عزي*** · 13-04-2016, 04:09

إختبار ذكاء !

المشاركة الأصلية بواسطة الشهاب الثاقب. مشاهدة المشاركة

حسابياُ ثلاث ألهة و تعالى نحسبها مع بعض حسابياً

إقنوم الآب + إقنوم الكلمة + إقنوم الروح القدس = 3 أقانيم معادلة رقم ( 1 )

فى المعادلة السابقة كانت الأشارة موجب أي جمع و لم نستخدم إشارة ضرب لأن نتيجة ضربهم يساوي اقنوم واحد ودي بدعة سابليوس أن الثلاث أقانيم عبارة عن اقنوم واحد لذلك كان الجمع هو الصحيح

بما أنّكم تعتقدون أنّ
إقنوم الآب = إله و إقنوم الأبن = إله و إقنوم الروح القدس = إله
بالتعويض بقيمة كل إقنوم فى المعادلة ( 1 )
ينتج التالي
إله + إله + إله = 3 ألهة

لكون النّــصراني لازال يُجادل بالباطل العاطل فإننا ندعوه لإجتياز إختبار ذكاء .

كم ترى في الصّورة من إله ؟؟

للتّذكير فقط :

1- الرّجل الكهل ذو اللحية البيضاء هو الآب
2- الشّاب الثّلاثيني هو الإبن
3- الحمامة هي الرّوح القدس

- تعالى ربّ العزّة عمّا يصفون -

**الحق الحق** · 13-04-2016, 07:55

الشهاب الثاقب
شوف حضرتك
المسيح قال له المجد

انا فى الاب والاب فى
من طبيعه الواحده جوهر الالهى الواحد

يعنى اذا حسبتها كمعادله حسب فكرك

1×1×1= واحد

إعـــــــلان

التعليق على : الحوار بين السيف البتار والعضو الحق الحق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق