إعـــــــلان

**السيف البتار** · 16-06-2006, 04:32

لقد قمت بتنزيل الكتاب بإذن الله سيكون لي تعقيب

وأنا اليوم كنت بصدد تجهيز الرد على موضوع "الله واحد في ثالوث" ولكن الموضوع يحتاج رد قاسم لا يُصد ولا يُرد .

جزاك الله خيراً أخي العزيز

**أبـ مريم ـو** · 16-06-2006, 16:49

جزاك الله خيرا اخي الحبيب البتار وفي انتظار تعقيب باقى الاخوة

**شريف حمدى** · 16-06-2006, 19:54

عذرا اخوتى فكل ارائهم واستدلالاتهم سقيمة المنطق وهزيلة للغايه ، ويستطيع طفل متوسط الذكاء اكتشاف الاخطاء فيها ، وكلها من عينة " ان الله خلق الانسان يتكلم فهل يعقل ان الله لا يتكلم وليس له كلمه ، اذذن فالمسيح هو الكلمه ......"
كلام فارغ لا يصمد امام اى تفكير ولا اقول نقاش

**الليزر** · 16-06-2006, 20:23

لا افهم معنى التالوث هل الله مقسم الى تلاث اقسام
من واحد

جزاك الله خير اخي ابو مريم

**F a d i e** · 16-06-2006, 21:45

سلام لكم

السيد الفاضل ابو مريم...

هذه اسئلتك:

من هو السيد / المسيح عليه السلام من وجه النظر المسيحية
هل هو الله؟؟
هل هو ابن الله؟؟
هل هو رسول الله؟؟
هل هو ابن الانسان ( يوسف النجار - النبى داوود )؟؟
هل هو اقنوم من ثلاثة؟؟

و هذه الاجابة:

المسيح هو الله

المسيح ابن الله

المسيح هو ابن الانسان

المسيح هو اقنوم من الثلاثة

المسيح هو الكلمة المرسل الى العالم

مع ارق تحياتى لك

**السيف البتار** · 16-06-2006, 21:57

.
يقول زكريا بطرس

.

القديس موسى الأسود عندما أراد أن يعرف ربنا ثم ذهب إلى الرهبان ليسألهم ويتردد عليهم .. فقد يسائل القارئ العزيز : وهل يجب علىَّ أن أذهب إلى الرهبان لأسألهم ؟ وقد يكون هذا الأمر صعباً .. ولكن نشكر ربنا أنه هذا العصر أفضل من عصور سابقة لأن الأنترنت قدم لنا كثير من مواقع المعلومات والويب سايت ملئ بالكلام عن المسيح

.

لماذا لا يلجأ للكتاب المقدس أسهل وأقرب ؟
لماذا هذه الصعوبة لمعرفة الله ؟
هل الله صَعَب على عباده معرفته ؟

فصعوبة فهم الألوهية هي حجة لصالح الإنسان وليست حجة عليه يوم القيامة ، لأن الإنسان الكافر في عُرف المسيحية سيقف امام المعبود ويسأله المعبود لماذا لم تعبدني ؟

فبكل سهولة سيقول العبد : أنت الذي صَعَبت عليَّ معرفتك ، كيف أعبدك والكتاب المقدس لم ينطق عن الثالوث ولا الأقانيم وكلها أقاويل اجتهادية من أفراد وليست منك ، فإن كنت أنت اليسوع فاليسوع قال : بطلاً يعبدونني ولم ينطق على لسانه انه هو الله والكتاب المقدس ليس له أصل مبني عليه وله ثلاثة نسخ يونانية مختلفة ، ولا أتعرف عليك إلا من خلال بشر مثلي غير معصومين من الخطأ وكل طائفة مسيحية تعبدك بطبيعة مخالفة عن الطائفة الأخرى وهناك من الطوائف لا تؤمن بأنك رب بل بشر وطوائف أخرى تعبد امك التي ولدتك ولو رجعت للكتاب المقدس ستجد ان أهلك لم يؤمنوا بك وكشفوا انك كنت مختل عقلياً ونسبك لا يتشرف به أحد ، ولو كنت أنا في زمنك وجئتني لتتزوج ابنتي فكنت سأرفضك بل أطردك لنسب النجس ودمويتك التي كشفت عنها بالعهد القديم وضربك بالصُرم يوم الصلب والآن تسألني لماذا لم أعبدك ، بل أنا أسألك : كيف أعبد إله مضروب ومبصوق عليه ومجلود ويقول على نفسه بأن ليس صالح ؟

إذن مفهوم الألوهية في المسيحية باطلة لأنها حجة في صالح الإنسان وليست ضده .

(هذا حوار تصوري إن كان الله هو اليسوع على حد عقول المسيحيين) .

فالإسلام كونه من عند الله فكان أكثر سهولة ويُسر في أمور العقيدة ، فأنهى المعرفة بالله في قول :

بِسْمِ اللّهِ الرَّحْمَنِ الرَّحِيمِ

قُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ {112/1} اللَّهُ الصَّمَدُ {112/2} لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ {112/3} وَلَمْ يَكُن لَّهُ كُفُوًا أَحَدٌ {112/4}

فهل جهل القرآن فكرة التثليث للآلوهية ؟
.
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthread.php?t=585
.
.

**السيف البتار** · 16-06-2006, 22:00

يتبع

**F a d i e** · 16-06-2006, 22:10

السيد الفاضل مدير المنتدى....سلام لك

يدور محور مشاركتك حول مشهد الكافر امام المسيح يوم القيامة و كيف سيبرر نفسه امام المسيح بعدم عبادته...

استاذى العزيز...من قال لك ان المسيح يريدك ان تعبده؟

و من قال لك ان من يؤمن برسولية المسيح هو مسيحى؟

و من قال لك ان من يؤمن بالوهية السيدة العذراء هو مسيحى؟

و ما العيب فى كونه جاء من نسل زناة؟

و ما الاشكال فى كونه مجلودا و مبصوقا عليه و مصلوبا؟

فى انتظار اجابتك...

خالص شكرى لك

**السيف البتار** · 17-06-2006, 01:09

المشاركة الأصلية بواسطة F a d i e

من قال لك ان المسيح يريدك ان تعبده؟

إن كان المسيح هو الله كما ذكرت حضرتك

فما هو المطلوب مني تجاه الله ؟

المشاركة الأصلية بواسطة F a d i e

و من قال لك ان من يؤمن برسولية المسيح هو مسيحى؟

أعذرني ... ما معنى { برسولية } ؟ أصل المفردات للغة العربية في المسيحية مختلف عن القاعدة الثابتة للغة العربية .. فأحب أفهم هذا المعنى في المسيحية وبالمثال لو سمحت .

المشاركة الأصلية بواسطة F a d i e

و من قال لك ان من يؤمن بالوهية السيدة العذراء هو مسيحى؟

طيب يكونوا إيه ؟ نورني .

المشاركة الأصلية بواسطة F a d i e

و ما العيب فى كونه جاء من نسل زناة؟

أليس المسيح هو الله ؟ كيف لا ينتقي الله نسبه ويكون نسب اي شخص عادي أشرف من نسبه ؟ هل لو جاء من غير نسب زناه ستفشل مهمته ؟ وهل لو تقدم أحد من المسيحيين ليتزوج من عائلتك ونسبه به أربعة أجداد زناه نتج عنهم سفاحين وهؤلاء السفاحين سيكونوا أجداد لأولاد أختك وكذا سيصبحوا من عائلتك وقد يأتي الوقت ليتفاخر أولادك وأولاد أختك بهم فسيصدموا عندما يعرفوا الحقيقة ... فهل تقبله عريس لأخت تتشرف به بين أصدقائك وأولادك فيما بعد ؟

وإن رفضته فقد يساومك بنسب اليسوع ... أليس من الممكن .؟
فهل تقبله زوج لأختك مثلاً ؟

المشاركة الأصلية بواسطة F a d i e

و ما الاشكال فى كونه مجلودا و مبصوقا عليه و مصلوبا؟

نحن نتحدث عن الله ياعزيزي ... فقد قمت بالرد على ذلك بقولي : كيف أعبد إله مضروب ومبصوق عليه ومجلود من عباده ويقول على نفسه بأن ليس صالح وأهله لم يؤمنوا به وقالوا عليه انه مختل عقلياً ولم يأتي نص أو فقرة من الكتاب المقدس تبرئه من هذه الاتهامات؟
.

**داع الى الله** · 17-06-2006, 01:09

اخواني المتحاورين لماذا لا يتم التنسيق لعمل مناظرة لتعم الفائدة

**السيف البتار** · 17-06-2006, 01:44

اخواني المتحاورين لماذا لا يتم التنسيق لعمل مناظرة لتعم الفائدة

https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...9091#post49091
.

**الفاروق عمر** · 17-06-2006, 10:02

المشاركة الأصلية بواسطة F a d i e

سلام لكم
السيد الفاضل ابو مريم...
هذه اسئلتك:
من هو السيد / المسيح عليه السلام من وجه النظر المسيحية
هل هو الله؟؟
هل هو ابن الله؟؟
هل هو رسول الله؟؟
هل هو ابن الانسان ( يوسف النجار - النبى داوود )؟؟
هل هو اقنوم من ثلاثة؟؟
و هذه الاجابة:
المسيح هو الله
المسيح ابن الله
المسيح هو ابن الانسان
المسيح هو اقنوم من الثلاثة
المسيح هو الكلمة المرسل الى العالم
مع ارق تحياتى لك

عذرا ولكن المنطق والعقل ينفي تماما ما تقول

فاذا اردت ان اقول
انا- ابن ابي
انا - ابي
فهذه الفرضية مستحيلة من جميع الوجوه ولا يمكن بأي حال من الاحوال اثبات فرضية عبثية كهذه

وقولك

ان المسيح ابن الله يناقض قولك ان المسيح هو الله

واذا فرضنا جدلا قولك

المسيح هو ابن الله
و
المسيح هو ابن الانسان

فان ناتج هذا العبث والجدل ان الانسان(كل انسان) هو الله
ونستنج ايضا من العبث السابق

ان الاقنوم هو الانسان هو الله هو ابن الله

وان الانسان هو الاقنوم هو الكلمة هو الله هو ابن الله

عبث في عبث في عبث

**F a d i e** · 17-06-2006, 11:04

سلام للجميع

عزيزى السيف البتار

الله فى العقيدة المسيحية لا يريد عبادة عزيزى و هنا اود ان اعرف ما معنى العبادة؟ان تصلى؟ان تصوم؟ان تقرأ القرأن؟ان تطلب العلم؟ما فائدة كل هذا اذا كانت افعالك شريرة و لا تتبع ما فى القران من تعاليم؟

ان الله فى المسيحية لا يطلب عبادة و لكن يقول:

يا ابنى اعطنى قلبك ولتلاحظ عيناك طرقى

فعلاقة الانسان بالاله فى المسيحية هى ليست علاقة عبد بخالقه بل هى علاقة محبة مثل العلاقة التى بين الاب و ابنه و اذا اردت الاستزادة فقل لى.

اقصد برسولية اى ان المسيح رسول و من يؤمن بان المسيح رسول ليس بمسيحى

و من يؤمن بان السيدة العذراء اله هو النصرانى الذى يؤمن بالثالوث المزيف الذى يقول اب و ام و ابن.

اقول لك عزيزى ان مقاييس الله غير مقاييس البشر فلن يستطيع احد انياتى الى الله و يقول لماذا جئت من نسل زناة تائبون؟هل تقدر ان تقول انت هذا؟لا اعتقد و الا فعليك ان تسأله عن حكمته من اننا نعيش على كوكب الارض و ليس المريخ.

و فى النهاية انا لا ارى اشكال من كونه جاء من نسل زناة

تحياتى لك عزيزى

**F a d i e** · 17-06-2006, 11:17

الصديق الفاضل عمر الفاروق

بداية لنفهم اولا ما معنى كلمة "ابن الله" و اقول لك ان هذا اللفظ كما هو كذلك"ابن الله" لم يطلق سوى على شخصين هما المسيح و ملكى صادق الذى هو رمز للمسيح.

و ان كلمة ابن الله ما استخدمت للمسيح الا لتفيد التفريق بين الاقنوم الاول و الاقنوم الثانى و ليعنى انهم متحدين فى الذاتية مع الافتراق فى عمل كل منهما...ارجو الكلام ميكونش صعب و اى توضيح انا موجود

تحياتى للجميع

إعـــــــلان

وأخيراً جائنى الرد من موقع زكريا بطرس ( تمخض الجبل فولد فأراً )

وأخيراً جائنى الرد من موقع زكريا بطرس ( تمخض الجبل فولد فأراً )

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق