لى تعليق بسيط على كلام الاستاذ المسيحى فهو معترض على تحريف كتب الله من الاساس وهو معه حق ...ولكن فى حالة واحدة فقط...أن تخلو الارض من كلام الله وتعاليمه بالكلية...ففى كل الازمنة يكون كلام الله وتعاليمه موجودة على الارض حتى لو كانت الارض كلها لا يوجد بها غير مؤمن واحد كما هو حال سيدنا ابراهيم...اذن فقد كان كلام الله وتعاليمه موجودة فى صورة صحف ابراهيم...ولكن لا تنسى ان من قبلها بزمن بعيد كانت هناك كلمات اخرى لله وهى وصاياه لادم ان يعبده وحده وابناءه وألا يشرك بالله شيئا وألا ينقطع امله فى الله...ولكن ضاعت هذه الكلمات مع الاحفاد فنسوا ربهم وتعاليمه بالكليه فتوالت الرسل تترا عبر الازمنة للتذكير بكلمات الله التى ضاعت تكرارا ومرارا.......هذا هو الحال حتى مجئ ابراهيم فلم يكن انذاك لا توراة ولا انجيل....فهل هذا يعنى عدم وجود كلمات الله......... لا بالطبع وأظن انك معى...أما الجديد الذى جاءت به التوراة عن بقية كلمات الله السابقة هو الشريعة...وانى اظن ان قول يسوع أن (زوال السماوات والارض اهون من أن تزول كلمات الله) المقصود بها ذلك اى كلمة التوحيد وشريعة الزمان التى يريد الله لها ان تسود.... وعلى ذلك فهناك فرق بين (زوال)كلمات الله اى ان ترفع من الارض و(ضياع)كلمات الله من اهل الارض الذى يكون برغبتهم واتباعهم لاهوائهم....والا .......واذا كانت الكلمات لا تزول بارادته منذ البدء فلماذا لم ينزل الله ادم من الجنة ومعه كتاب قائلا له:
يا ادم لن يزول هذا الكتاب ما دامت السماوات والارض,هذا لم يحدث بالطبع وشكرا... اما بمناسبة الناسخ والمنسوخ فأنا أقبل به مادام النسخ لم يقل لى ان اعبد الهين بدلا من اله واحد.... يا اخى الدعاء ينسخ البلاء

ismael-y

متابع

يا ماجد لي عندك سؤال اذا لم يكن هذا تحريف فهل لك ان تحدثنا عن ماهية التحريف

سفر المكابيين الثاني 15 : 39-40
"فان كنت قد احسنت التاليف واصبت الغرض فذلك ما كنت اتمنى وان كان قد لحقني الوهن والتقصير فاني قد بذلت وسعي . ثم كما ان اشرب الخمر وحدها او شرب الماء وحده مضر وانما تطيب الخمر ممزوجة بالماء وتعقب لذة وطربا كذلك تنميق الكلام على هذا الاسلوب يطرب مسامع مطالعي التاليف.

والرابط:
https://popekirillos2.bizhat.com/bibl...accabees_.html

ثم انظر ماذا يقول الله في كتابه العزيز ثم اعقد مقارنة بينهما علك تدري ما المقصود بالتحريف
بسم الله الرحمن الرحيم
{فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَـذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ }البقرة79

صدق الله العظيم

اخر شيء اتوقع انم يفتحه نصرني بنفسه هو موضوع الناسخ والمنسوخ
عادة المسلمون هم من يفتحون هذه النقطه لامتلاء الكتاب المقدس بتعليمه النسخ
حتي ان وصايا يسوع نفسها لو حذفت الامر وتركت الصيغه تجدها
سمعتم ان قيل لك ...... اما انا فأقول .......
مع ابطال الامر الوارد مكان النقط الاولي ونسخه في النقط الثانيه بأمر يناقضه تماما
.................................................
سأعطيك دليل بسيط لا يحتاج منك الي للنظر لمده دقيقه
كلمه بكه مكتوبه في الملك جيمس علي انها اسم علم وبحروف كبيره كان يجب وضعها في النسخ العربيه بنفس الطريقه اذااكان المترجم امين
ولكن لوجود نفس اللفظ في القرأن كتبوها وادي البكاء
لا اعرف كيف تتحول كلمة بكه العلم الاسم في الترجم الي وادي البكاء واعتقد انك تعرف كيف نكتب وادي البكاء لو اردناها انجليزي
هذا لعب بعقول النصاري البسطاء

الله أكبر نصراني يعترض على الناسخ والمنسوخ
اسمحوا لي بهذه المشاركه التي تغلق افواههم وتلزم النصارى على اعتراف ان كتابهم محرف (من الكثير) وهي
ايها النصراني لقد حرم يسوع الطلاق مع علمه انه كان موجودا في العهد القديم واعترف بنسخه وانه كان تمهيدا
من تفسيرك اذا كتابك محرف اقرأ بالدليل :- انجيل متى
19: 3 و جاء اليه الفريسيون ليجربوه قائلين له هل يحل للرجل ان يطلق امراته لكل سبب
ماذا اجاب؟؟
19: 4 فاجاب و قال لهم اما قراتم ان الذي خلق من البدء خلقهما ذكرا و انثى 19: 5 و قال من اجل هذا يترك الرجل اباه و امه و يلتصق بامراته و يكون الاثنان جسدا واحدا
19: 6 اذا ليسا بعد اثنين بل جسد واحد فالذي جمعه الله لا يفرقه انسان
اذا لا للطلاق كما هو واضح
بس استنى في غلط انت يا سيد مش قاري العهد القديم
19: 7 قالوا له فلماذا اوصى موسى ان يعطى كتاب طلاق فتطلق
فرد الكاتب
19: 8 قال لهم (يقصد المسيح) ان موسى من اجل قساوة قلوبكم اذن لكم ان تطلقوا نساءكم و لكن من البدء لم يكن هكذا
أه فهمت ... اي كان لحكمه ... تربيه ... استعداد يعني للحكم الأتي في المسقبل.
19: 9 و اقول لكم ان من طلق امراته الا بسبب الزنى و تزوج باخرى يزني و الذي يتزوج بمطلقة يزني
اذا نسخ الامر يا نصراني
الله اكبر
من الأن فصاعدا
لا تتكلم عن تحريف كتابنا
واستر فضايح كتابك احسن ليك

ربما نسيت أن ابراهام تزوج اخته من ابيه فنسخت ب الزواج بالعمة

سفر الخروج
6: 20 واخذ عمرام يوكابد عمته زوجة له.فولدت له هرون وموسى.وكانت سنو حياة عمرام مئة وسبعا وثلاثين سنة.
و لا أعرف هل نسخها المسيحيون بعدم الزواج

اخوتى ما تكثروا عليه الاسئله
و ماذا كتبت انت يا ماجد رمزى
على حد علمى انه العهد مرفوض عندكم و اللا انا غلطان
معلش انا مبتدأ يعنى خذنى على اد عقلى

الله تعالى أنزل كتبا قبل القرآن الكريم ، من هذه الكتب : التوراة والإنجيل والزبور .. تعرضت هذه الكتب للعبث من البشر .. حتى ضاعت وبقى بين أيدينا خليط من كلام الله وكلام البشر .. كمثل هذا الذي يعرف اصطلاحا بالعهد القديم ..

ويكون فيه كلام الله وكلام من كلام البشر الذي أدخلوه عليه ، وقد أخرجوا من الصحف من كلام الله ..

ثم أنزل الله القرآن الكريم ، ولأن رسالته خاتمة ، فقد تعهد الله بحفظه ، وهيأ له من الأسباب التي تحفظه ما يحتاج إلى التفصيل .. لأنه لا كتاب بعده ينزل ينبه على وقوع التحريف فيه ، فلو وقع فيه تحريف لضل الناس إلى الأبد .. فهذا من رحمة الله تعالى .

سأتغاضى عن قولك و تدنى كلماتك.... و اسألك مرة اخرى

نريد تفسيرا لهذا

أنا تريتوس كاتب هذه الرسالة أسلم عليكم فى الرب . رومية 16 : 23

هل يعتبر تحريف ام لا ؟ بمنتهى الادب يا عالم بقله الادب

عبد الله المصرى اسف كلامك لا يناسيبنى ...اعتذر لكنى اجدة هممممم ... انا ارفع منة

Kind son

هذا ما ابحث عنة

ما رأيك أن أناقشك في هذه المسألة حتى يتبين الصواب فيها ؟ أنا أرغب في ذلك ... ولكن الأدب ، والعقل ...
اعاهدك على الادب و العقل

السؤال بهذه الصيغة مغالط ... فنحن لا نقول أن كتب الله محرفة ... لكن نقول أن الله قد انزل كتبًا حرفت ، كالتوراة والإنجيل والزبور ... ثم أنزل القرآن الكريم وتكفل هو بحفظه .

رجار التوضيح

نهاية ...انا فعلان احتاج لفهم و لا احتاج الى قلة ادب للاننى بها عالم..اقصد قلة الادب

يا ماجد.... ماذا تقصد بالتافه ؟؟؟؟ هل هذاالكلام تافها ؟؟؟

يا مرائي اخرج اولا الخشبة من عينك . وحينئذ تبصر جيدا ان تخرج القذى من عين اخيك

... انه كتابك يا سيدى....اذا قرأت ما كتبت لك ستجد ان اجابتك كانت بلا لم تحرف الكتب و انما حُرفت كتبا مشابهه لها وضعت بداخلها و اسفارا.... اولا عليك انت ان تشرح لنا معنى كلمه تحريف

ثانيا عليك ان تشرح لنا هذا النص.... كى نتعلم منك معنى التحريف

أنا تريتوس كاتب هذه الرسالة أسلم عليكم فى الرب . رومية 16 : 23

الزميل ماجد رمزي ... تحية طيبة وبعد

أعرف أن كون كتب انزلها الله قد تم تحريفها على ايدي البشر تسبب بعض سوء الفهم ...

ما رأيك أن أناقشك في هذه المسألة حتى يتبين الصواب فيها ؟ أنا أرغب في ذلك ... ولكن الأدب ، والعقل ...

لأدخل مباشرة في إجابة سؤالك :

هل كتب الاهك محرفة؟؟؟؟

السؤال بهذه الصيغة مغالط ... فنحن لا نقول أن كتب الله محرفة ... لكن نقول أن الله قد انزل كتبًا حرفت ، كالتوراة والإنجيل والزبور ... ثم أنزل القرآن الكريم وتكفل هو بحفظه .

أعلم ما يشكل عليك في هذه النقطة ... لكني لا أريد أن أشرح شيئًا إلا بعد أن تسأل ، لأعرف ما يشكل عليك بالضبط ، وليناسب ردي سؤالك ، ولأتأكد من تعقلك لكلامي الأول قبل التالي له ..

تحياتي