إعـــــــلان

**الحسام 1** · 23-05-2006, 02:07

الفيتوري الاقتباس الاول هو كلام للسيف البتار
انت عم ترد على الاثنين معا اخرج من الموضوع
بانتظار السيف البتار ولا احد غيره لانه يعرف الموضوع
والرد هو على مداخلته فقط

**الحسام 1** · 23-05-2006, 02:10

أعتقد إنك تعرف الإجابة!

ولدك يعني

**الحسام 1** · 23-05-2006, 02:12

عبدالله القبطي اسال الاشراف عني بمواضيع الرد
تحدث معي باحترام ياهذا

الرد يلي فوق هو الك

**عبد الله القبطى** · 23-05-2006, 03:26

يا صليبى!
لما تبقى محترم أيها الصليبى....إبقى أطلب من الآخرين أن يحترموك!
لكن ... ما إنت مليان بروح القدس....
و هذه هى أخلاق الروح القدس!
دلوقت تأكدت إن كلامى صحيح
و على فكرة...الروح القدس تبعك خدعتك......لأن الإجابة خاطئة...لأن ما عندى ولد صليبيين و لا ولد بيكذبوا لمجد الرب......
خد لك كاسين من دم ربك المُتجسد....و إنت يمكن تعرف الإجابة الصحيحة!....لكن أعتقد إن لا مستوى فهمك و لا ذكاءك ممكن يوصل للإجابة الصحيحة.....لكن ألتمس لك العذر فالحية يأكل التراب فعلاً ....و أنا أتبع حكمة سليمان بمخاطبة الجهلاء على قدر عقولهم!
ُ
و أسأل الإشراف ليه...ردودك تنضح بما فيك من الروح القدس....كلها عبرة و موعظة....منكم نستفيد يابونا....و لّا أنتوا مش بتقولوا يابونا زينا....خليها يا خورى أحسن
و يا أخ فيتورى:

الصليبى واضح إنه شديد قوى...قوى...
بيقول لك وسع...علشان أنا عايز الراس الكبيرة فيكم!

وسع له يا فيتورى و إشترى سلامتك يا راجل....أحسن الجمبرى يعضك.... و أنا سمعت إن عضة الجمبرى ملهاش دوا....أكيد مكتوبة فى الكتاب المقدس....
أكيد لو دورنا ها نلاقيها.....
يمكن فى أحد الأسفار المخفية فى سرداب أحد الأديرة...بس خافيينه لأن دى أسرار عظمى ما تطلعش إلا للى مليانين بالروح القُدس.... و صاحبنا باين عليه ها يطق من كتر الروح القُدس اللى فيه!

**السيف البتار** · 23-05-2006, 20:23

السيف البتار فقط

الزميل العزيز
سلام ومحبة
وأحب أن أقول لك أنك تستخدم اسلوب تحقير من تتحاور معه وهذا أسلوب لا يليق بمثل هذه الأمور وتصور المسيحين بأنهم لا يستخدمون العقل وجهلاء فلماذا تتعب نفسك يا عزيزي مع أمثالنا ؟؟!!

يا عزيزي أن لم تحرم رأي الأخر فهل تتوقع أن يحترمك أحد؟!
وأن فكرت بهذه الطريقة فهل تتصور أنك بهذا تنتصر؟!
عزيزي لن أقبل أن أتحاور مع أحد بهذا الأسلوب أو أن يتحاور أحد معى كذلك، وسأعلق هذه المرة ولكن لن أكررها لو تكرر مثل ذلك فأنا أحترم نفسي وأحترم محاوري ولن أقبل أن أفعل معه أو أحاوره بمثل هذا الأسلوب.

ياعزيزي

قبل أن توجه لي هذا الكلام يجب أن تحترم عقل القاريء قبل طرحك ... فإن كان مًحاوري يحاول أن يطرح عليَّ كلام يخالف العقل والعلم فهذا يعني أنه لا يحترم محاوره الآخر .

وهذه عينة من استخفافك بعقل محاورك فتقول :

أنا لم اقل أن العقوبة ارتبطت بالتراب

علماً بان بمشاركتك رقم 1 بالسطر 17 قلت بالحرف الواحد

وهذه العقوبة ارتبطت بالتراب والذي يستخدم في الكتاب المقدس كناية عن الهزيمة والإذلال للأعداء

فتذكر ياعزيزي كلامك قبل كتابته والتعليق عليه

تقول :

لحس التراب أو أكله يعطيان معنى واحد

اتحداك إن أثبت ذلك بالعلم او المنطق أو بمرادف الكلمات

ياعزيزي أنت تتحدث باللغة العربية ، وهي لغة دقيقة جداً في معانيها .

والنصوص الذي طرحتها علينا تثبت لحس وليس أكل

ولو كنت تفهم في اللغة العربية لما ذكرت هذا الكلام .. ومثال لذلك :

لو قلت { أنا أطير من الفرح } .. فهل يمكنني الطيران ؟ بالطبع لا

إذن فالكناية لا تعني التطابق .

وقد كشفت لك هذا الأمر من قلب الكتاب المقدس وأوضحت ان انبياء الله ابراهيم وموسى وعيسى عليهم السلام سجدوا لله على تراب الأرض فهل هذا كناية عن الهزيمة ؟

لكنك هربت من هذه النقطة كعاديكم عندما تكون الحجة قوية ولا تجدوا من ورائها إلا الفرار كعادتكم ... وإلا ... لماذا لم تونه عنها وتوضح لنا ما هي الكناية عن هذا السجود على التراب ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الحية تعيش في التراب وتأكل غذائها ممتزجا بالتراب، كما تلعق التراب عندما تتنفس من سقف فمها، فهي تأكل التراب.
وجنة عدن لا صلة لها لا بحيات البحار أو المحيطات، الحية المقصودة كانت في جنة عدن ويجمع العلماء على مكانها كان قريب من جبال أرارط بين أرمينيا وتركيا والعراق ولا صلة لها لا بالبحار ولا المحيطات بل كانت تعيش في المنطقة التي كانت بها جنة عدن. فلا داعي لهذا الشرح الخارج عن الموضوع.

هذا استخفاف أخر بعقل محاورك ... الحية هي الحية بأنواعها .. فلا تختار ما تهوى لك نفسك وتترك الأخرى لأنها تخالف الفكرة التي تحاول أن توضحها لنا بالخطأ وعجزت أن تجد مخرج من مأزقك إلا بتجاهل الحيات الأخرى ... الحيات كلهم من أصل واحد ،التي عاشت في البرية عاشت والتي عاشت في الماء عاشت ، فعندما نتحدث عن الحية فيجب الآخذ بالكل ... هذا هو العقل والعلم والمنطق ياعزيزي .

وسفر اشعياء قال ان التراب طعامها طعامها طعامها { فالتراب طعامها }

وتأكل غذائها ممتزجا بالتراب،

قدم لنا دليل علمي واحد يقول أن الحية تأكل عذائها ممتزجاً بالتراب .

فما ذكرته حضرتك من قبل ليس إلا وصف مكونات حلق الحية ولا يحمل دليل واحد يذكر أن التراب دائماً في فمها وأنها تأكل غذائها ممتزجاً بالتراب

وأقول لك عندما تشم التراب من ثقف فمها فهي تلعقه بلسانها أولاً ثم تنظف لسانها وتعيد لعق التراب من جديد فالتراب دائما فمها.

ولو كان التراب في فمها فهل هذا يعني انها تأكله . ؟ !!!!!!

المعلوم أن سم الحية في فمها دائماً .. فهل بهذا يجعلنا نقول ان الحية تأكل السم ؟ !!!!!

وفي سفر اشعياء ذكر أن التراب هو طعام الحية ...

كما أن الذين يرون زحف الحية على الأرض في التراب يتذكرون دائماً سقوط الإنسان، وما يؤكد أن المقصود هو الإذلال هو قول الكتاب نفسه في اشعياء (65 :25) في تصويره الرمزي للحياة في ملكوت المسيح من أن " الذئب والحمل يرعيان معا والأسد يأكل التبن كالبقر. أما الحية فالتراب طعامها "، أي أن الحية ستظل في عقوبتها، تحت اللعنة.

أرجوك .. أكرر .. لا تستخف بقولنا وبعد ذلك تولمنا على أسلوب السخرية .

يا عزيزي أحترم من يكلمك فالأحترام هو لغة المتعلمين والمهذبين

وهل المتعلم يقول أن الحية تأكل التراب ؟ قدم لنا دليل واحد بالعلم يؤكد صحة هذه المقولة وليس عن طريق الإستنتاجات .

أنت قلت بالنص :

وزحفها في التراب وأكلها عن طريقه هو عقوبة مادية لا تتعدى طبيعتها.

قلت { أكلها عن طريقه } وليس أكلها التراب بل عن طريق التراب .... الفاااااااارق كبييييييييييير جداااااااااً بين (عن طريق التراب و تأكل التراب)

حضرتك مش بتعرف لغة عربية ؟

المتعلمين والمهذبين!!!!!

الكتاب تكلم عن الحية وليس عن غيرها من بقية الزواحف

انت تقول ان سبب الزحف هو نتيجة اللعنة !!!!!!!

ولكن التركيز هنا على أن زحفها على بطنها هو نتيجة للعنة التي وقعت عليها، وزحفها في التراب وأكلها عن طريقه هو عقوبة مادية لا تتعدى طبيعتها.

إذن الزحف على البطن هو بسبب اللعنة ... فلماذا انطبق هذا العقاب على باقي الزواحف ؟

وغير ذلك حضرتك تستخف للمرة الثالثة بعقل محاورك وتتجاهل العلم الذي اثبت ان الحية لم تكن في بدأ خليقتها تمشي على بطنها بل كان لها أرجل وقد أثبت العلم أنه كان للحية أرجل واندثرت مع مرور الوقت حتى تم الاستغناء عنها نهائياً ويدل على ذلك وجود نتؤات عظمية في جسمها تسمي بالمهاميز

وهذا أكبر دليل علمي يثبت أن زحف الحية على بطنها ليس بسبب اللعنة بل مع مرور الوقت اندثرت هذه الأرجل .

فالعلم مازال يخالف الكتاب المقدس وحضرتك تتجاهل هذه النقاط وتقول لي :

أحترم من يكلمك فالأحترام هو لغة المتعلمين والمهذبين

لماذا تجاهلت الحقائق وترفض بأنني أسخر من تصرفاتك وكلامك الذي يناقض العلم والمنطق .

كيف الزحف كان عقاب والعلم أثبت بأن كان للحية أرجل ؟ !!!!!!!!!!!!

الكتاب المقدس يقول أن الشيطان كان من طغمة الملائكة وسقط ويصفه الكتاب وبقية رفاقه من الشياطين بقوله " النار الأبدية المعدة لإبليس وملائكته " (مت25 :41). والملائكة مخلوقين من ريح ونار أو روح ونار " الصانع ملائكته رياحا وخدامه لهيب نار " (مز10 :44 ؛عب1 :7).

للمرة الرابعة حضرتك تستخف بمحاورك !!!!! عجيب أمرك

مما خُلق الشيطان ؟ أين الرد ؟ هل هذا سؤال صعب على الكتاب المقدس ؟

ثانياً ما طرحته حضرتك مُصيبة جديدة تكشفها لنا من خلال الكتاب المقدس .

والملائكة مخلوقين من ريح ونار أو روح ونار

حدد لو سمحت : ريح ونار أم روح ونار ؟

أخاف لو خرجت علينا لتقول أن الريح هي الروح !!!!!!

الصانع ملائكته رياحا وخدامه لهيب نار

أفهم من ذلك أن الشيطان هو الذي خلق ملائكته ام الله هو الذي خلقهم ؟

الصانع ملائكته رياحا وخدامه لهيب نار

هنا نجد أن الملائكة ليست مخلوقه من رياح ونار أو روح ونار

بل هنا ملائكة (مصنوعة!!!) من رياح
وخدام ( مصنوعة!!!) من لهيب نار

ما هذا الكلام ؟ ما معنى مصنوعة ؟ وما معنى ملائكة مصنوعة من رياح ؟ وما هي هذه الرياح ؟ ومن هم الخدام المصنوعين من لهيب النار ؟

هل الشيطان هو الحية ام الحية هي أداة ؟

وحضرتك تستخف بمحاورك للمرة الخامس بمشاركة واحدة .

فأنت لم ترد على السؤال :

هل الشيطان هو الحية ام الحية هي أداة ؟

ولا أعرف لماذا تتجاهل مثل هذه النقاط ؟ هل هي لا تخضع تحت لواء { المتعلمين والمهذبين!!!!!} ؟

ليتك تعيد قراءاتك وتبحث وتدرس قبل أن تتهم الناس!!!

ياعزيزي حضرتك قلت بالحرف

فهي دائماً محاطة بالتراب والقذارة

ممكن اثبات علمي على هذا الكلام ؟

لأنني ثبت لك بالعلم أن الحية ليس دائماً محاطة بالتراب والقذورات

فهية تعيش في بيئات مختلفة في السهول والوديان والجبال وتحت الأرض. وقليل من أنواعها مائية المعيشة. حيث تعيش بعض الأنواع في المياه العذبة. وبعضها في مياه البحار والمحيطات.
وتشكل أنواع الثعابين البحرية والمائية. كما سبق القول نسبة ضئيلة من بين أنواع الثعابين المعروفة حيث يصل عدد أنواع الثعابين البحرية إلى حوالي 55 نوعاً. بينما يبلغ عدد أنواع الثعابين شبه المائية نحو عشرة أنواع والمائية العذبة نحو 25 نوعاً.
.
https://www.ncwcd.gov.sa/alwoudihi_files/page17-1.htm
.

ومن المصثدر الذي يؤكد لك بأن التراب الذي يدخل فم الحية ليسبه قاذورات علماً بأنها تعيش محاطة بالتراب والقاذورات كما تدعي حضرتك ؟!!!!!

ولكن حضرتك صُدمت فلم تجد رد فحاولت أن تدعي بأن الخطأ من طرفي .... أنت حر .

أما بقية الكلام فلا تعليق لي عليه لأنه كلام شخص يتصور أن كل ما يقوله غيره غير صحيح وأن المسيحيين أناس بلا عقل ولا يفكرون فشكرا له على محبته وعلى أسلوبه المهذب!!!!

اسئلة تجاهلتها من قبل منتظرة ردك

سألتك عن من صاحب رسالة يهوذا التي ذكرتها لنا ... فتجاهلت السؤال

انبياء الله ابراهيم وموسى وعيسى عليهم السلام سجدوا لله على تراب الأرض فهل هذا كناية عن الهزيمة والإذلال للأعداء ؟

وهل الشيطان هو الحية ام الحية هي أداة ؟

مما خُلق الشيطان ؟

إذا كان الزحف على البطن هو بسبب اللعنة ... فلماذا انطبق هذا العقاب على باقي الزواحف ؟

كيف عاقب الحية بالزحف علماً بأن كان لها أرجل تمشي عليها على كوكب الأرض .؟

هل الحية خلقها الله بالسماء مثل آدم وحواء وأنزلها الله إلى الأرض ؟

اثبات علمي بان الحية تعيش محاطة بالتراب والقاذورات ؟

اثبات علمي أن الحية تأكل غذائها ممتزجاً بالتراب ؟

هل اللحس هو الأكل في اللغة ؟

اثبات علمي بأن التراب هو طعام الحية كما جاء بسفر اشعياء بقوله ( فالتراب طعامها ) ؟

الصانع ملائكته رياحا وخدامه لهيب نار

ما معنى مصنوعة في قوله ((الصانع ملائكته رياحا وخدامه لهيب نار ))؟

هل الملائكة مخلوقة أم مصنوعة ؟

وما معنى ملائكة مصنوعة من رياح ؟ ومن هم ؟

وما هي هذه الرياح ؟

ومن هم الخدام المصنوعين من لهيب النار ؟

وملائكة الله مصنوعة من أي مادة ؟

.

**السيف البتار** · 23-05-2006, 20:28

مرقس
7: 7 و باطلا يعبدونني و هم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس

**الفيتوري** · 24-05-2006, 01:27

المشاركة الأصلية بواسطة السيف البتار

مرقس
7: 7 و باطلا يعبدونني و هم يعلمون تعاليم هي وصايا الناس

الزميل حسام1

الفيتوري الاقتباس الاول هو كلام للسيف البتار
انت عم ترد على الاثنين معا اخرج من الموضوع
بانتظار السيف البتار ولا احد غيره لانه يعرف الموضوع
والرد هو على مداخلته فقط

اعرف ان الصدمه شديده شويه
ولكن

وان خرجت (ولن تخرج) من حكاية الحيه
فمارأيك بالأرنب المجتر والأرض المربعه والطوفان الذي هلك الأرض كلها مع ان هناك حضارات اثبتت انها كانت موجوده ومرض برص الحيطان والنجوم التي ستسقط على الأرض وخلق النور قبل الشمس والنباتات قبل الشمس والقمر الذي ينور والسحاب الذي هو غبار والينابيع التي في البحار والجبل الذي سيسقط ويحول البحر دم والطيور التي تمشي على اربع ولا يزال غير انني لا اذكر الا هذا وان اردت اعطيك اكثر.
يارجل
خلاصة الكلام
ان كتابك ليس من عند الله فأي اله هذا الذي يجهل خلقه ويخطئ ولا يعرف خليقته .
انك تصر بشكل غريب
ولا أقول لك
الا سلاما

**محمد ابوالعيون** · 26-05-2006, 02:22

يذكر العهد الجديد ( طبعا مش قصدي مطعم العهد الجديد اللي في خان الخليلي ) ان الحية القديمة هي نفسها ابليس او ابليس هو الحية
اخبرني يا اخي المسيحي لماذا اذن وصف العهد القديم الحية بانها امكر حيوانات البرية .. يعني الحية تنمتمي الى مجتمع الحيوان وليس الملائكة او الشياطين .
واذا كان ابليس قد وقعت تحت سيطرة الشيطان فلماذا اي ان الشيطان قد مسها فصارت اداة .. مجرد اداة .. فلماذا لعنها الله وعاقبها عقاب المذنبين ؟؟؟
من فضلك اخبرنا لماذا واذا لم لم تعرف ممكن تقولنا اتوبيس نمرة كام رايح فين
وشكرا

**الفيتوري** · 26-05-2006, 18:25

اي ان الشيطان قد مسها فصارت اداة .. مجرد اداة .. فلماذا لعنها الله وعاقبها عقاب المذنبين ؟؟؟

امتياز اخي رد مفحم جزاك الله خيرا .

من فضلك اخبرنا لماذا واذا لم لم تعرف ممكن تقولنا اتوبيس نمرة كام رايح فين
وشكرا

اضحك الله سنك والله اضحكتني اخي جدا

**hisham5555** · 18-08-2007, 06:45

كلمة همس معناها بالعبرية לחש وليس נחש

كلمة همس معناها بالعبرية לחש وليس נחש

إعـــــــلان

حية تأكل التراب - رد النصرانى حسام

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق