تحياتى لكلا المتحاورين ولمدير المناظرة أخى الأكبر السيف البتار وتحية حب وإحترام لإستاذنا حبيب عبد الملك.

أتمنى لكم التوفيق وإثراء المنتدى بمادة علمية جيدة تستند في مجملها على النصوص والمراجع المعتبرة لدى أهل العلم من الديانتبن.

تسجيل متابعة

واللهم اجرى الحق على لسان من يحمل الحق

الى متى والنصارىيفهموكم هذه النقطه
اكررها ربما تفهموها مني لأني مسلم مثلكم ربما تفهمونني اكثر
انها الروح القدس
وليس طبعا الروح القدس بمفهومها الأسلامي
فهذه ليس الا شفرات يحلها الروح القدس النصراني.
والأغبى من هذا
هل في كتاب الله شئ اسمه درجه اولى ودرجة ثايه
هو فندق ولا كلام الله.
(مِّنَ الَّذِينَ هَادُواْ يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ وَيَقُولُونَ سَمِعْنَا وَعَصَيْنَا وَاسْمَعْ غَيْرَ مُسْمَعٍ وَرَاعِنَا لَيّاً بِأَلْسِنَتِهِمْ وَطَعْناً فِي الدِّينِ وَلَوْ أَنَّهُمْ قَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَاسْمَعْ وَانظُرْنَا لَكَانَ خَيْراً لَّهُمْ وَأَقْوَمَ وَلَكِن لَّعَنَهُمُ اللّهُ بِكُفْرِهِمْ فَلاَ يُؤْمِنُونَ إِلاَّ قَلِيلاً [النساء : 46])
(فَبِمَا نَقْضِهِم مِّيثَاقَهُمْ لَعنَّاهُمْ وَجَعَلْنَا قُلُوبَهُمْ قَاسِيَةً يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ وَنَسُواْ حَظّاً مِّمَّا ذُكِّرُواْ بِهِ وَلاَ تَزَالُ تَطَّلِعُ عَلَىَ خَآئِنَةٍ مِّنْهُمْ إِلاَّ قَلِيلاً مِّنْهُمُ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاصْفَحْ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ [المائدة : 13])
(يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ لاَ يَحْزُنكَ الَّذِينَ يُسَارِعُونَ فِي الْكُفْرِ مِنَ الَّذِينَ قَالُواْ آمَنَّا بِأَفْوَاهِهِمْ وَلَمْ تُؤْمِن قُلُوبُهُمْ وَمِنَ الَّذِينَ هِادُواْ سَمَّاعُونَ لِلْكَذِبِ سَمَّاعُونَ لِقَوْمٍ آخَرِينَ لَمْ يَأْتُوكَ يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ مِن بَعْدِ مَوَاضِعِهِ يَقُولُونَ إِنْ أُوتِيتُمْ هَـذَا فَخُذُوهُ وَإِن لَّمْ تُؤْتَوْهُ فَاحْذَرُواْ وَمَن يُرِدِ اللّهُ فِتْنَتَهُ فَلَن تَمْلِكَ لَهُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً أُوْلَـئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِدِ اللّهُ أَن يُطَهِّرَ قُلُوبَهُمْ لَهُمْ فِي الدُّنْيَا خِزْيٌ وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ [المائدة : 41])

اعتقد ان هذا خروج من الموضوع انا مسيحي ودخول في تفاصيل اخرى ليست في الموضوع وهذا ليس بجدد عليكم.
............................................................ ......
اسمحوا لي ببعض اللمسات السريعه

جميل جدا اعتراف منك صريح
هل فعلا نجح الشيطان في سحق رأس ربك يسوع هذا اذا سلمنا جدلا ان يسوع هو المقصود في هذا الكلام الغريب
ثم ان هذا الكلام هو عباره عن عقاب
فهل ولادة يسوع عقاب ؟ ....(عجب)
(يارجل اقرأ الأصحاح كاملا هداك الله لماذا التلبيس
ما رأيك لو اثبتنا ان هذه النبؤه لا تنطبق على يسوع عندها نثبت ايضا ان متى يكذب اذا الكتاب باطل بالكامل لأن كاتبه كذاب ما رأيك هذه الفقرة لا تتنبأ عن المسيح القادم بل هي وعد الله لأحاز بن يوثان ملك يهوذا على لسان النبي إشعيا بأنه سوف يعطيه آية وعلامة لزوال ملك أعدائه وقد بين له النبي اشعياء آية خراب ملك أعدائه وزواله وهي أن امرأة شابة تحبل و تلد ابناً يسمى
( عمانوئيل ) ثم تصبح أرض أعداءه خراباً قبل أن يميز هذا الصبي بين الخير والشر فتقول الفقرة السادسة عشر من الإصحاح السابع من سفر إشعيا (( لأَنَّهُ قَبْلَ أَنْ يَعْرِفَ الصَّبِيُّ كَيْفَ يَرْفُضُ الشَّرَّ وَيَخْتَارُ الْخَيْرَ، فَإِنَّ إِسْرَائِيلَ وَأَرَامَ اللَّتَيْنِ تَخْشَيَانِ مَلِكَيْهِمَا تُصْبِحَانِ مَهْجُورَتَيْن)) أي أن احاز سوف ينتصر على .........( إِسْرَائِيلَ وَأَرَام ) ، قبل أن يميز الصبي بين الخير و الشر.
ثم هل تستطيع ان تأتي لنا بالنص العبري حسب النسخه الماسوريه لسفر اشعياء ؟
انها تذكر فتاه لا عذراء يا استاذ
فلماذا حذف او غير متى او الناسخ هذا الأمر؟
مالهدف من هذا ؟
وماذا يوحي اليك هذا؟
ننتظر جوابك..
.........................................
.اما الرد على استدلالك بمتى فهذا مرفوض لأن يسوع لم يولد من أب اصلا والتبني ليس ابوه حقيقيه
فكيف يبنى هذا على التبني .
اما استشهادك بلوقا
العدد يقول
23: 3 فساله بيلاطس قائلا انت ملك اليهود فاجابه و قال انت تقول
يسوع لم يجب على أي شئ يارجل لا بنفي ولا اثبات
بل قال انت تقول .... ماذا استفدنا ؟؟؟
لا شئ.
ثم الم يقل يسوع ان ممكلته ليست دنياويه
هات دليل واحد على ان يسوع ملك على يهود حتى عشر دقائق فقط
اتحداك.
استدلالك هذا باطل ايضا.
ام استدلالك الأخر
3: 16 و اما المواعيد فقيلت في ابراهيم و في نسله لا يقول و في الانسال كانه عن كثيرين بل كانه عن واحد و في نسلك الذي هو المسيح
فهل يسوع من نسل ابراهيم هل يوسف ابو يسوع لا
انه ولد من غير أب اذا هو ليس من نسل داود
وأكد ذلك يسوع عندما قال:-
في لوقا الأصحاح عشرين 41 و قال لهم كيف يقولون ان المسيح ابن داود* 42 و داود نفسه يقول في كتاب المزامير قال الرب لربي اجلس عن يميني* 43 حتى اضع اعداءك موطئا لقدميك* 44 فاذا داود يدعوه ربا فكيف يكون ابنه* مارأيك الأن ؟؟؟
كنت اتمنى انارى جوابك هنا زميلنا انا مسيحي.
والحمد لله رب العالمين.

أصدقائي الأعزاء ...
متى و أين خرجت عن الموضوع ؟؟؟ََّّّ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
و متى تحدثت عن الوهية المسيح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

على كل انا متابع لتعليقاتكم الا انني اعتذر عن الاشتراك فيها للتركيز في المناظرات
شكرا لكم

حياك الله اخي وحبيبي في الله سعد
ان شاء الله نلتمس العذر .

الأنتحار
الحمد لله الذي عافاني مما ابتلاهم وفضلني على كثير من من خلق تفضيلا.

عزيزي انا مسيحي
نعم لقد خرجت ... فادعائك بالنبؤات واستدلالك بها في أنها البشاره خطأ فادح وافتراء من كتبة الأناجيل...فالعهد القديم لا يوجد به نبوءه واحده بيسوع صدقني وبالدليل ....
أنا لم اقصد مضايقتك او تشتيت تركيزك لكن فقط كتبت ردا سريعا لتوضيح فكره... ان شئت سلمت به وان شئت تركته ...والله عليم بما تخفي الصدور.
ويكفيك استاذنا سعد نحسبه والله حسيبه ولا تزكي على الله احد بأنه لها وأكثر ومنه نستفيد دائما.
وكنت اتمنى منك ردا للأفاده
وفقك الله للحق وهدانا واياك سواء السبيل.