قال الرسول صلى الله عليه وسلم أنا ابن الذبيحين، ما المقصود بالذبيحين ؟

الإجابــة
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:

فإن الذبيحين يقصد بهما: إسماعيل جده عليه الصلاة والسلام الذي ذكرت قصة فدائه في القرآن الكريم، قال الله تعالى: وَفَدَيْنَاهُ بِذِبْحٍ عَظِيمٍ [الصافات:107].
والثاني عبد الله بن عبد المطلب والده صلى الله عليه وسلم، الذي نجا من الذبح بعد أن نذر أبوه عبد المطلب نحره عند الكعبة.
ففي تفسير ابن كثير: عن الصنابحي قال: كنا عند معاوية بن أبي سفيان فذكروا الذبيح إسماعيل أو إسحاق، فقال على الخيبر سقطتم كنا عند رسول الله صلى الله عليه وسلم فجاءه رجل فقال: يا رسول الله عد عليَّ مما أفاء الله عليك يا ابن الذبيحين، فضحك عليه الصلاة والسلام فقيل له: وما الذبيحان، فقال: إن عبد المطلب لما أمر بحفر بئر زمزم نذر لئن سهل الله عليه أمرها ليذبحنّ أحد ولده، قال فخرج السهم على عبد الله فمنعه أخواله، وقالوا افد ابنك بمائةٍ من الإبل، ففداه بمائة من الإبل، وإسماعيل الثاني. انتهى.
والله أعلم.

شكرا الاستاذة شمائل سابحث عن الرواية لآقرأها واذا كان عندي استفسار ساطلبه من المنتدى ... تحية لكي وللجميع

اتمنى منك ايها الضيف المسيحي وقد كثرة اسئلتك ان تفتح لها موضوع واحدا

سؤال حول صلاة المسلم

الاخوة والاخوات في المنتدى تحية للجميع

عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما قال : بينما الناس بقباء في صلاة الصبح إذ جاءهم آتٍ ، فقال : إن النبي صلى الله عليه وسلم قد أُنزل عليه الليلة قرآن ، وقد أُمِـر أن يَستقبل القبلة فاستقـبَلُوها ، وكانت وجوههم إلى الشام ، فاستداروا إلى الكعبة .

وانا اتصفح يوم امس في بعض المواقع الاسلامية وقع بصري على الحديث اعلاه فانتابني سؤال حيرني ارجوا مساعدتي في فهمه ولكم جزيل الشكر .

من المعلوم شرعا ان احدى اهم ركائز صحة صلاة المسلم هي التوجه بوجهه شرقا صوب مكة وتحديدا (( الكعبة )) اثناء الصلاة .

بالنسبة لآهل الجزيرة ولنقول الشرق الاوسط قد يكون هذا الامر سهلا ومن المسلمات به . سؤالي هو . بالنسبة للموجودين في افريقيا او امريكا او استراليا او اي مكان في العالم غير الشرق الاوسط كيف ستكون صلاتهم صحيحة ومقبولة والكعبة في بلدانهم لا يمكن ان تكون امامهم بل ستكون في الجهة الاخرى من الكرة الآرضية !!!! افيدوني افادكم الله وساكون شاكرا فضلكم .... تحياتي للجميع مرة اخرى

اولا سبق تنبيهك بان تكتب جميع اسئلتك في موضوع واحد فلا يجوز اغراق المنتدى بمواضيع تحمل سطر واحد وتحوي شبهات مردود عليها منذ الاف السنين

ففضلا ايها الضيف المحترم الزم هذا الموضوع في اي سؤال تريد ان تسالنا اياه

---

الامر سهل جدا كل المسلمين يصلون الى القبلة ( جهة شروق الشمس)

وشكل الصلاة في جميع انحاء العالم كشكل صلاة المصلين في المسجد الحرام







راجع هذا الموضوع

https://www.ebnmaryam.com/vb/t11186.html

تحياتي للجميع

الاخت شمائل . تحية

اتمنى منك ايها الضيف المسيحي وقد كثرة اسئلتك ان تفتح لها موضوع واحدا

حاظر شمائل سأتناول موضوع ابن الذبيحين ولن اتطرق لموضوع او سؤال اخر حتى ننتهي من النقاش

قال الرسول صلى الله عليه وسلم أنا ابن الذبيحين،

لقد بحثت طيلة الايام الماضية عن اصل لهذا الحديث فلم اجد اي مصدر يؤكد ان الرسول محمد قال بشكل مباشر ( انا ابن الذبيحين ) .


كل ماوجت حديث عن لسان معاوية عن اعرابي كان يتكلم مع الرسول وتلفض بلفض ابن الذبحين .


حدثني عبد الله بن سعيد عن الصنابحي قال كنا عند معاوية بن أبي سفيان فذكروا الذبيح إسماعيل أو إسحاق فقال على الخبير سقطتم كنا عند رسول الله صلى الله عليه وسلم فجاءه رجل فقال يا رسول الله عد علي مما أفاء الله عليك يا بن الذبيحين فضحك رسول الله صلى الله عليه وسلم . تفسير ابن كثير .



اولا . من هو الذبيح اسحاق ام اسماعيل



{101} فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيمٍ {102} فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانْظُرْ مَاذَا تَرَى قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ


يعلم الجميع ان العلماء اختلفوا حول من هو الذبيح اسحاق ام اسماعيل لنرى ذلك .


اولا . تفسير القرطبي.


الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيم } يَقُول تَعَالَى ذِكْره : فَبَشَّرْنَا إِبْرَاهِيم بِغُلَامٍ حَلِيم , يَعْنِي بِغُلَامٍ ذِي حُلْم إِذَا هُوَ كَبِرَ , فَأَمَّا فِي طُفُولَته فِي الْمَهْد , فَلَا يُوصَف بِذَلِكَ . وَذُكِرَ أَنَّ الْغُلَام الَّذِي بَشَّرَ اللَّه بِهِ إِبْرَاهِيم إِسْحَاق.


حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن حُمَيْد , قَالَ : ثنا يَحْيَى بْن وَاضِح , قَالَ : ثنا الْحُسَيْن , عَنْ يَزِيد , عَنْ عِكْرِمَة : { فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيم } قَالَ : هُوَ إِسْحَاق .


- حَدَّثَنَا بِشْر , قَالَ : ثنا يَزِيد , قَالَ : ثنا سَعِيد , عَنْ قَتَادَة { فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيم } بُشِّرَ بِإِسْحَاق , قَالَ : لَمْ يُثْنِ بِالْحُلْمِ عَلَى أَحَد غَيْر إِسْحَاق وَإِبْرَاهِيم .


قَالَ إِبْرَاهِيم خَلِيل الرَّحْمَن لِابْنِهِ : { يَا بُنَيّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَام أَنِّي أَذْبَحك } ; فَلَمَّا بَلَغَ إِسْحَاق مَعَ أَبِيهِ السَّعْي أُرِيَ إِبْرَاهِيم فِي الْمَنَام , فَقِيلَ لَهُ : أَوْفِ لِلَّهِ بِنَذْرِك ,


حَدَّثَنَا مُوسَى بْن هَارُون , قَالَ : ثنا عَمْرو بْن حَمَّاد , قَالَ : ثنا أَسْبَاط , عَنْ السُّدِّيّ , قَالَ : قَالَ جَبْرَائِيل لِسَارَة : أَبْشِرِي بِوَلَدٍ اِسْمه إِسْحَاق , وَمِنْ وَرَاء إِسْحَاق يَعْقُوب , فَضَرَبَتْ جَبْهَتهَا عَجَبًا , فَذَلِكَ قَوْله : { فَصَكَّتْ وَجْههَا } { وَقَالَتْ يَا وَيْلَتَى أَأَلِدُ وَأَنَا عَجُوز وَهَذَا بَعْلِي شَيْخًا إِنَّ هَذَا لَشَيْءٌ عَجِيب } قَالَتْ سَارَة لِجِبْرِيل : مَا آيَة ذَلِكَ ؟ فَأَخَذَ بِيَدِهِ عُودًا يَابِسًا , فَلَوَاهُ بَيْن أَصَابِعه , فَاهْتَزَّ أَخْضَر , فَقَالَ إِبْرَاهِيم : هُوَ لِلَّهِ إِذَنْ ذَبِيح ; فَلَمَّا كَبِرَ إِسْحَاق أُتِيَ إِبْرَاهِيم فِي النَّوْم , فَقِيلَ لَهُ : أَوْفِ بِنَذْرِك الَّذِي نَذَرْت , إِنَّ اللَّه رَزَقَك غُلَامًا مِنْ سَارَة أَنْ تَذْبَحهُ , فَقَالَ لِإِسْحَاق : اِنْطَلِقْ نُقَرِّب قُرْبَانًا إِلَى اللَّه , وَأَخَذَ سِكِّينًا وَحَبْلًا , ثُمَّ اِنْطَلَقَ مَعَهُ حَتَّى إِذَا ذَهَبَ بِهِ بَيْن الْجِبَال قَالَ لَهُ الْغُلَام : يَا أَبَت أَيْنَ قُرْبَانك ؟ { قَالَ يَا بُنَيّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَام أَنِّي أَذْبَحك فَانْظُرْ مَاذَا تَرَى قَالَ يَا أَبَت اِفْعَلْ مَا تُؤْمَر سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّه مِنْ الصَّابِرِينَ } فَقَالَ لَهُ إِسْحَاق : يَا أَبَت اُشْدُدْ رِبَاطِي حَتَّى لَا أَضْطَرِب , وَاكْفُفْ عَنِّي ثِيَابك حَتَّى لَا يَنْتَضِح عَلَيْهَا مِنْ دَمِي شَيْء , فَتَرَاهُ سَارَة فَتَحْزَن


وَقَوْله : { قَالَ يَا أَبَت اِفْعَلْ مَا تُؤْمَر } يَقُول تَعَالَى ذِكْره : قَالَ إِسْحَاق لِأَبِيهِ : يَا أَبَت اِفْعَلْ مَا يَأْمُرك بِهِ رَبّك مِنْ ذَبْحِي


ثانيا . تفسير ابن كثير .


حتى اكون موضوعيا ومنصفا في ان واحد اقول ابن كثير عرض رأين مختلفين كما سنرى الان . الاول ان الذبيح اسماعيل والثاني عن لسان جماعة من اهل العلم بان الذبيح اسحاق .


الرأي الآول . وَهَذَا الْغُلَام هُوَ إِسْمَاعِيل عَلَيْهِ السَّلَام فَإِنَّهُ أَوَّل وَلَد بُشِّرَ بِهِ إِبْرَاهِيم عَلَيْهِ السَّلَام وَهُوَ أَكْبَر مِنْ إِسْحَاق بِاتِّفَاقِ الْمُسْلِمِينَ وَأَهْل الْكِتَاب بَلْ فِي نَصّ كِتَابهمْ أَنَّ إِسْمَاعِيل عَلَيْهِ السَّلَام وُلِدَ وَلِإِبْرَاهِيمَ عَلَيْهِ السَّلَام سِتٌّ وَثَمَانُونَ سَنَةً وَوُلِدَ إِسْحَاق وَعُمْر إِبْرَاهِيم عَلَيْهِ الصَّلَاة وَالسَّلَام تِسْع وَتِسْعُونَ سَنَةً وَعِنْدهمْ أَنَّ اللَّه تَبَارَكَ وَتَعَالَى أَمَرَ إِبْرَاهِيم أَنْ يَذْبَحَ اِبْنه وَحِيده وَفِي نُسْخَة أُخْرَى بَكْرَهُ فَأَقْحَمُوا هَهُنَا كَذِبًا وَبُهْتَانًا إِسْحَاق وَلَا يَجُوز هَذَا لِأَنَّهُ مُخَالِف لِنَصِّ كِتَابهمْ وَإِنَّمَا أَقْحَمُوا إِسْحَاق لِأَنَّهُ أَبُوهُمْ وَإِسْمَاعِيل أَبُو الْعَرَب فَحَسَدُوهُمْ فَزَادُوا ذَلِكَ وَحَرَّفُوا وَحِيدك بِمَعْنَى الَّذِي لَيْسَ عِنْدك غَيْره فَإِنَّ إِسْمَاعِيل كَانَ ذَهَبَ بِهِ وَبِأُمِّهِ إِلَى مَكَّة وَهُوَ تَأْوِيل وَتَحْرِيف بَاطِل فَإِنَّهُ لَا يُقَال وَحِيدك إِلَّا لِمَنْ لَيْسَ لَهُ غَيْره وَأَيْضًا فَإِنَّ أَوَّل وُلِدَ لَهُ مَعَزَّةٌ مَا لَيْسَ لِمَنْ بَعْدَهُ مِنْ الْأَوْلَاد فَالْأَمْر بِذَبْحِهِ أَبْلَغُ فِي الِابْتِلَاء وَالِاخْتِبَار


الرأي الثاني . ذَهَبَ جَمَاعَة مِنْ أَهْل الْعِلْم إِلَى أَنَّ الذَّبِيح هُوَ إِسْحَاق وَحُكِيَ ذَلِكَ عَنْ طَائِفَة مِنْ السَّلَف حَتَّى نُقِلَ عَنْ بَعْض الصَّحَابَة رَضِيَ اللَّه عَنْهُمْ أَيْضًا وَلَيْسَ ذَلِكَ فِي كِتَاب وَلَا سُنَّة وَمَا أَظُنّ ذَلِكَ تُلُقِّيَ إِلَّا عَنْ أَحْبَار أَهْل الْكِتَاب وَأُخِذَ ذَلِكَ مُسَلَّمًا مِنْ غَيْر حُجَّة وَهَذَا كِتَاب اللَّه شَاهِد وَمُرْشِد إِلَى أَنَّهُ إِسْمَاعِيل فَإِنَّهُ ذَكَرَ الْبِشَارَة بِغُلَامٍ حَلِيم وَذَكَرَ أَنَّهُ الذَّبِيح ثُمَّ قَالَ بَعْد ذَلِكَ " وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِنْ الصَّالِحِينَ " وَلَمَّا بَشَّرَتْ الْمَلَائِكَة إِبْرَاهِيم بِإِسْحَاقَ قَالُوا " إِنَّا نُبَشِّرك بِغُلَامٍ عَلِيم " . وَقَالَ تَعَالَى " فَبَشَّرْنَاهَا بِإِسْحَاقَ وَمِنْ وَرَاء إِسْحَاق يَعْقُوب "


ثالثا . تفسير القرطبي .


الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيم } يَقُول تَعَالَى ذِكْره : فَبَشَّرْنَا حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن حُمَيْد , قَالَ : ثنا يَحْيَى بْن وَاضِح , قَالَ : ثنا الْحُسَيْن , عَنْ يَزِيد , عَنْ عِكْرِمَة : { فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيم } قَالَ : هُوَ إِسْحَاق .


حَدَّثَنَا بِشْر , قَالَ : ثنا يَزِيد , قَالَ : ثنا سَعِيد , عَنْ قَتَادَة { فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيم } بُشِّرَ بِإِسْحَاق , قَالَ : لَمْ يُثْنِ بِالْحُلْمِ عَلَى أَحَد غَيْر إِسْحَاق وَإِبْرَاهِيم .




حَدَّثَنَا مُوسَى بْن هَارُون , قَالَ : ثنا عَمْرو بْن حَمَّاد , قَالَ : ثنا أَسْبَاط , عَنْ السُّدِّيّ , قَالَ : قَالَ جَبْرَائِيل لِسَارَة : أَبْشِرِي بِوَلَدٍ اِسْمه إِسْحَاق , وَمِنْ وَرَاء إِسْحَاق يَعْقُوب , فَضَرَبَتْ جَبْهَتهَا عَجَبًا , فَذَلِكَ قَوْله : { فَصَكَّتْ وَجْههَا } { وَقَالَتْ يَا وَيْلَتَى أَأَلِدُ وَأَنَا عَجُوز وَهَذَا بَعْلِي شَيْخًا إِنَّ هَذَا لَشَيْءٌ عَجِيب }
قَالَتْ سَارَة لِجِبْرِيل : مَا آيَة ذَلِكَ ؟ فَأَخَذَ بِيَدِهِ عُودًا يَابِسًا , فَلَوَاهُ بَيْن أَصَابِعه , فَاهْتَزَّ أَخْضَر , فَقَالَ إِبْرَاهِيم : هُوَ لِلَّهِ إِذَنْ ذَبِيح ;


فَلَمَّا كَبِرَ إِسْحَاق أُتِيَ إِبْرَاهِيم فِي النَّوْم , فَقِيلَ لَهُ : أَوْفِ بِنَذْرِك الَّذِي نَذَرْت , إِنَّ اللَّه رَزَقَك غُلَامًا مِنْ سَارَة أَنْ تَذْبَحهُ , فَقَالَ لِإِسْحَاق : اِنْطَلِقْ نُقَرِّب قُرْبَانًا إِلَى اللَّه , وَأَخَذَ سِكِّينًا وَحَبْلًا , ثُمَّ اِنْطَلَقَ مَعَهُ حَتَّى إِذَا ذَهَبَ بِهِ بَيْن الْجِبَال قَالَ لَهُ الْغُلَام : يَا أَبَت أَيْنَ قُرْبَانك ؟ { قَالَ يَا بُنَيّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَام أَنِّي أَذْبَحك فَانْظُرْ مَاذَا تَرَى قَالَ يَا أَبَت اِفْعَلْ مَا تُؤْمَر سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّه مِنْ الصَّابِرِينَ } فَقَالَ لَهُ إِسْحَاق : يَا أَبَت اُشْدُدْ رِبَاطِي حَتَّى لَا أَضْطَرِب , وَاكْفُفْ عَنِّي ثِيَابك حَتَّى لَا يَنْتَضِح عَلَيْهَا مِنْ دَمِي شَيْء , فَتَرَاهُ سَارَة فَتَحْزَن , وَأَسْرِعْ مَرَّ السِّكِّين عَلَى حَلْقِي لِيَكُونَ أَهْوَن لِلْمَوْتِ عَلَيَّ , فَإِذَا أَتَيْت سَارَة فَاقْرَأْ عَلَيْهَا مِنِّي السَّلَام ; فَأَقْبَلَ عَلَيْهِ إِبْرَاهِيم يُقَبِّلهُ وَقَدْ رَبَطَهُ وَهُوَ يَبْكِي وَإِسْحَاق يَبْكِي , حَتَّى اِسْتَنْقَعَ الدُّمُوع تَحْت خَدّ إِسْحَاق , ثُمَّ إِنَّهُ جَرَّ السِّكِّين عَلَى حَلْقه , فَلَمْ تَحِكْ السِّكِّين , وَضَرَبَ اللَّه صَفِيحَة مِنْ نُحَاس عَلَى حَلْق إِسْحَاق ;
...الى اخر الكلام . ( المصدر موقع الاسلام )


اكتفي بهذه المقاطع من تفاسير ثلاثة من اهم مفسري القران حتى لا اطيل لنجد ( اختلاف العلماء ) وهذه مشكلة كبيرة في العقبدة الاسلامية فلن نجد حديث او رواية او سند معين الا واختلف العلماء فيه والله اعلم .


الآستدلال الثاني هل صفة ابن الذبيحين تنطبق على الرسول محمد .


الرواية الوحيدة التي تعطي الرسول محمد صفة ابن الذبحين هي رواية ((( النذر ))) وهذا ملخصها .


قال ابن إسحاق: وكان عبد المطلب فيما يزعمون نذر حين لقي من قريش ما لقي عند حفر زمزم، لئن ولد له عشرة نفر ثم بلغوا معه حتى يمنعوه ليذبحن أحدهم لله عند الكعبة، فلما تكامل بنوه عشرة، وعرف أنهم سيمنعونه: وهم الحارث، والزبير، وحجل، وضرار، والمقوم، وأبو لهب، والعباس، وحمزة، وأبو طالب، وعبد الله، جمعهم ثم أخبرهم بنذره، ودعاهم إلى الوفاء لله عز وجل بذلك، فأطاعوه …....الى ان نصل الى ( والمقصود أن عبد المطلب لما جاء يستقسم بالقداح عند هبل،خرج القدح على ابنه عبد الله وكان أصغر ولده وأحبهم إليه،فأخذ عبد المطلب بيد ابنه عبد الله وأخذ الشفرة، ثم أقبل به إلى إساف ونائلة ليذبحه، فقامت إليه قريش من أنديتها فقالوا: ما تريد يا عبد المطلب؟ …. الى اخر الرواية .


ملاحظة في غاية الاهمية .


راوي رواية النذر هو الواقدي واعتقد انكي يااخت شمائل لا تستطيعين رفضها كما رفضت روايته الاولى المتعلقة بزواج عبدالله وابوه بيوم واحد لسبب ان رفضها معناه انكم ترفضون موضوع الذبيح اسماعيل والذبيح عبدالله . لآنها المصدر الوحيد الذي اخذ منها صفة ( ابن الذبيحين )


لقد لاحظت علاقة وثيقة بين هذه الرواية وموضوع مطروح في كثير من المواقع الاسلامية والمسيحية الا وهو موضوع فرق العمر مابين الحمزة ابن عبد المطلب ورسول الاسلام محمد والذي يقال انه ( سنتين ) وساشرح ذلك لاحقا ولاكن السؤال المهم الذي حاولت الحصول على اجابتة من كتب السيرة ومن المواقع الدعوية والتفسيرية الاسلامية ومن الانترنيت ولم اجد له جواب هو ( من الاكبر من ابناء عبد المطلب الحمزة ام عبدالله ؟؟؟ وكم كان عمر عبدالله عندما اراد والده ان يذبحه ؟؟؟ ) لان جواب هذا السؤال مهم جدا لاثبات صحة الرواية من عدمها طبعا لم اجد اذا كان لديكي جواب للسؤال افيديني لطفا .


لقد اخذ الموضوع حيز كبير من اهتمامي لذلك تناولت الرواية من كل جوانبها, حيث استطعت استنتاجيا ومنطقيا ان اضع جواب للسؤال حيث قبل اجابتين مختلفتين ومتناقضتين في ان واحد .


الاولى . ان الحمزة اكبر من عبدالله والثانية عكسها ان عبدالله اكبر من الحمزة ولاكن بعدد من السنين غير منطقي اطلاقا وهو ( 24 ) سنة . وسنرى ماتأثير ذلك على مصداقية الرواية .


اسمحولي ان اعيدكي الى رواية النذر وتحديدا الجملة المشار اليها باللون الاحمر


((( كان عبدالله اصغر ابناء عبد المطلب واحبهم اليه ))) .


من المعلوم ان الرواية بنيت على وجود عشرة ابناء لعبد المطلب لذلك اراد ان يذبح واحدا منهم ليوفي بنذره وطبعا كان من ضمن العشرة الحمزة وعبدالله وبما ان الرواية تقول ان عبدالله كان اصغر ابناء عبد المطلب اذن من المنطقي في هذه الحالة ان يكون الحمزة اكبر من عبدالله !!!!! اذن لايمكن ان نقول ان الحمزة اكبر من رسول الاسلام محمد بسنتين اذا كان الحمزة اساسا اكبر من ابو الرسول محمد!!!!!!! اذن منطقيا لا يمكن ان تكون الرواية من هذا الجانب صحيحة .


هذه الاجابة الاولى لسؤالي وكان الحمزة هنا اكبر من عبدالله . لنرى الان كيف ان عبدالله اكبر من الحمزة ولاكن ب 24 سنة .


دعيني استاذة اذهب مع قولكم ان الحمزة اكبر من الرسول محمد بسنتين ولنرى هل يصح هذا الكلام منطقيا ام لا .


اخبرتنا كل المصادر الاسلامية بان عبدالله ابن عبد المطلب تزوج وعمره ( 25 ) واعتقد لا يستطيع احد ان ينكر ذلك .


حتى تستقيم مقولة ان الحمزة اكبر من الرسول محمد بسنتين يجب ان يكون عمر الحمزة في يوم زواج عبدالله سنة واحدة حتى بعد سنة على ابعد تقدير يولد الرسول محمد ليكون عمر الحمزة في يوم ولادة الرسول محمد سنتين لتستقيم المقولة .
وقد اعطيت ولادة الرسول سنة على ابعد تقدير لكون والده توفى قبل ولادته


هنا بعملية حسابية بسيطة سنجد ان فرق العمر بين عبدالله والحمزة 24 سنة بعد ان نطرح عمر عبدالله في يوم زواجة وكان 25 عام من عمر الحمزة وكان سنة واحدة سيكون الناتج 24 سنة فرق العمر بين عبدالله والحمزة لصالح الاول فهل هذا معقول ؟؟؟؟


السؤال هنا كم كان عمر عبدالله عندما اراد والدة عبد المطلب ان يذبحه ؟؟؟ اكيد ليس بسن 24 سنة !!!!!! اذن في اي عام نرجع به الى الخلف ليكون الكلام منطقيا سيكون الحمزة غير موجود بالرواية .


لو فرض ان عبدالله اريد ان يذبح بعمر 10 سنوات ستكون ولادة الحمزة بحاجة ل 14 عام حتى تتم لان فرق العمر بينه وبين عبدالله كما اثبتنا اعلاه 24 عام . اذن لا يمكن ان تكون الرواية من هذا الجانب صحيحة ابظا لان الرواية بنيت على وجود عشرة ابناء وثبت بالدليل العقلي والمنطقي انهم تسعة لعدم وجود العاشر وهو الحمزة .


نستنتج من كل هذا مايلي .


اولا . الرسول محمد لم يقل انا ابن الذبيحين .


ثانيا . ليس ثابت ان اسماعيل هو الذبيح حيث اختلفت الاراء حول ذلك .


ثالثا . اثبتنا بالدليل العقلي والمنطقي ان رواية النذر لايمكن ان تكون صحيحة .


السؤال المهم الذي ارجو ان تجيبيني عليه حضرتك اسناذة شمائل ( هل هناك دليل على ان الرسول محمد هو ابن الذبيحين ) غير هذه الرواية واكون شاكر لكي


مع تحياتي للجميع

السلام على من اتبع الهدى

لم اقصد ذلك ضيفنا الفاضل بل قصدت ان تطرح كل اسئلتك وان كانت عن مواضيع مختلفة في نفس الموضوع ( هذا الموضوع)


نريد قبل الرد على استفسارك الوصول الى هدفك من السؤال

1- فهل تريد تاكيد للحديث الذي جلبته من موقع المعتمد لدينا كمسلمين لتاكيد المعلومات

2- او تريد الحديث عن شبهة من هو الذبيح ؟

فاذا كنت تنطلق من النقطة الاولى ، فلقد اتيتك باصل للحديث وهذا تاكيده من موقع الدرر السنية

1 - ابنُ الذَّبيحَينِ : صحَّ أنَّ أعرابيًّا قالَ للنَّبيِّ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ : يا ابنَالذَّبيحَينِ ، فتبسَّمَ ولَم يُنكرْ عليهِ . وأمَّا أنا ابنُ الذَّبيحَينِ
الراوي: معاوية بن أبي سفيان المحدث: الزرقاني - المصدر: مختصر المقاصد - الصفحة أو الرقم: 11
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]


وحتى لو لم يكن هناك حديث صحيح على ان النبي ابن الذبيحين فمعنى الحديث صحيح لان النبي هو في الحقيقة ابن للذبيحين كما هو مشروح في الرد الاول

والامر لا يحتاج لتاكيد الا اذا كنت تنطلق من الحديث الى شبهة من هو الذبيح ( وهذا الراحج)



بالنسبة لشبهة من هو الذبيح فقد تم الرد عليها في المنتدى احيلك للردود


https://www.ebnmaryam.com/vb/t25103.html

https://www.ebnmaryam.com/althabee7.htm

https://www.ebnmaryam.com/vb/t195945.html

https://www.ebnmaryam.com/vb/t9797.html

https://www.ebnmaryam.com/vb/t191215.html

https://www.ebnmaryam.com/vb/t18308.html

https://www.ebnmaryam.com/vb/t31951.html


اخيرا الرد باللغة الانجليزية

https://www.ebnmaryam.com/vb/t193295.html#post559068


نسال الله ان يرينا الحق حق ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه

تحية للجميع .



فعلا اخت شمائل السلام على من اتبع الهدى , ياترى ايهما الصح هدى الاسلام ام هدى المسيحية … الله اعلم .
ارجوكي اخت شمائل ان تحترمي عقل المحاور معكي . انا طرحت رؤيتي على الموضوع بعد ان قرأت ردك على سؤالي حول من اين جاءت صفة ابن الذبحين والموضوع تضمن نقاط هامة المفروض ان تردي عليها لا ان تكتفين بتحويلي لموضوع من مواضيع المنتدى ورغم ذلك سارد عليكي الرد الذي تريدين

هذا الحديث انتي من وضعه وانا سانقلك لكلام بعض العلماء وماقالوا به .


حديث أنا ابن الذبيحين مشتهر على الألسن وليس له أصل بهذا اللفظ بل سيأتي ما ورد فيه ولا يغتر بما جاء في البيان والتعريف ص: 293‏


وقال في المقاصد حديث ابن الذبيحين رواه الحاكم في المناقب من مستدركه من حديث عبيدالله بن محمد العتبي قال حدثنا عبدالله بن سعيد عن الصنابحي قال ‏حضرنا مجلس معاوية بن أبي سفيان فتذاكر القوم اسماعيل واسحاق ابني ابراهيم عليهم الصلاة والسلام فقال بعضهم الذبيح اسماعيل وقال بعضهم بل اسحاق ‏فقال معاوية سقطتم على الخبير كنا عند رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال أعرابي يشكو جدب أرضه يا رسول الله خلفت البلاد يابسة والماء يابسا هلك ‏المال وضاع العيال فعد علي مما أفاء الله عليك يا ابن الذبيحين فتبسم رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم ينكر عليه


وقال في المواهب وشرحها للزرقاني وعند الحاكم في المستدرك وابن جرير وابن مردويه والثعلبي في تفاسيرهم عن معاوية ابن أبي سفيان قال كنا عند رسول ‏الله صلى الله عليه وسلم فأتاه اعرابي فقال يا رسول الله خلفت البلاد يابسة والماء يابسا وفي نسخة خلفت الكلأ يابسا وخلفت المال عابسا هلك المال وضاع ‏العيال فعد علي مما أفاء الله عليك يا ابن الذبيحين فتبسم رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم ينكر عليه ‏
المصدر موقع ملتقى الحديث \ https://www.ahlalhdeeth.comt



لا هذا الكلام غير صحيح مع احترامي لكي الحديث يكون صحيح اذا نقل متواترا عن الرسول نصا اما اذا اضيف له او انقص منه ففي هذه الحالة لا يكون صحيح …. هذا ماعرفناه من صحة الاحاديث .


الموضوع كله اختي الفاضلة يتمحور حول من هو الذبيح ؟ وهل رواية النذر صحيحة ؟ المفروض استاذة ان تردي بالتفصيل على ماكتبت وان تفندي المعلومات التي طرحتها بالدليل اذا كان لديك لا ان تحيلينى الى موضوع سابق . النقاش الحالي بيني وبينك فارجو ان تردي على المكتوب كما افعل انا

الاخت الفاضلة

دعيني اعود مرة اخرى الى ايات القران ونحلل ماورد فيها .

اولا .( رَبِّ هَبْ لِي مِنَ الصَّالِحِينَ فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيمٍ )

هنا الله استجابة لابراهيم ووهب له غلام صالح وحليم !!!!! من هو ؟؟؟؟

لنرى ماذا قال الله في القران ايظا .

{وَلَقَدْ جَاءَتْ رُسُلُنَا إِبْرَاهِيمَ بِالْبُشْرَى قَالُواْ سَلامًا قَالَ سَلامٌ فَمَا لَبِثَ أَن جَاءَ بِعِجْلٍ حَنِيذٍ فَلَمَّا رَأَى أَيْدِيَهُمْ لاَ تَصِلُ إِلَيْهِ نَكِرَهُمْ وَأَوْجَسَ مِنْهُمْ خِيفَةً قَالُواْ لاَ تَخَفْ إِنَّا أُرْسِلْنَا إِلَى قَوْمِ لُوطٍ وَامْرَأَتُهُ قَائِمَةٌ فَضَحِكَتْ فَبَشَّرْنَاهَا بِإِسْحَاقَ وَمِن وَرَاء إِسْحَاقَ يَعْقُوبَ }

{وَنَبِّئْهُمْ عَن ضَيْفِ إِبْرَاهِيمَ إِذْ دَخَلُواْ عَلَيْهِ فَقَالُواْ سَلامًا قَالَ إِنَّا مِنكُمْ وَجِلُونَ قَالُواْ لاَ تَوْجَلْ إِنَّا نُبَشِّرُكَ بِغُلامٍ عَلِيمٍ قَالَ أَبَشَّرْتُمُونِي عَلَى أَن مَّسَّنِيَ الْكِبَرُ فَبِمَ تُبَشِّرُونَ قَالُواْ بَشَّرْنَاكَ بِالْحَقِّ فَلاَ تَكُن مِّنَ الْقَانِطِينَ }


{إِذْ دَخَلُوا عَلَيْهِ فَقَالُوا سَلامًا قَالَ سَلامٌ قَوْمٌ مُّنكَرُونَ فَرَاغَ إِلَى أَهْلِهِ فَجَاءَ بِعِجْلٍ سَمِينٍ فَقَرَّبَهُ إِلَيْهِمْ قَالَ أَلا تَأْكُلُونَ فَأَوْجَسَ مِنْهُمْ خِيفَةً قَالُوا لا تَخَفْ وَبَشَّرُوهُ بِغُلامٍ عَلِيمٍ فَأَقْبَلَتِ امْرَأَتُهُ فِي صَرَّةٍ فَصَكَّتْ وَجْهَهَا وَقَالَتْ عَجُوزٌ عَقِيمٌ قَالُوا كَذَلِكَ قَالَ رَبُّكِ إِنَّهُ هُوَ الْحَكِيمُ الْعَلِيمُ }


{فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلامٍ حَلِيمٍ فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانظُرْ مَاذَا تَرَى قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِن شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ }
يتبين من هذا .

ا . الذي بشر به هو اسحاق . كما ورد في القران .
2 . صفة الغلام العليم والحكيم مربوطة بمن بشر به ابراهيم وطبعا هو اسحاق كما راينا في الايات اعلاه .


ملاحظة . لم اجد ولا اية قرانية واحدة تصفت اسماعيل بالغلام العليم الحكيم اطلاقا ولاحتى اي مصدر اسلامي


في النهاية اقول . ان من ذكر ان الذبيح هو اسحاق هم من اهم علماء المسلمين في ذلك الوقت , منهم ابن عباس وهو كما نعلم حبر الامة وترجمان القران , العباس ابن عبد المطلب عم الرسول محمد , الطبري , القرطبي , وغيرهم .


كتاب تفسير ابن جرير الطبري وقد قال العلماء عنه "إنه لم يصنف في الإسلام مثله"
ماذا قال .


القول في تأويل قوله تعالى: {فبشرناه بغلام حليم} يقول تعالى ذكره: فبشرنا إبراهيم بغلام حليم، يعني بغلام ذي حلم إذا هو كبر، فأما في طفولته في المهد، فلا يوصف بذلك. وذكر أن الغلام الذي بشر الله به إبراهيم إسحاق. حدثنا محمد بن حميد، قال: ثنا يحيى بن واضح، قال: ثنا الحسين، عن يزيد، عن عكرمة: {فبشرناه بغلام حليم} قال: هو إسحاق. حدثنا بشر، قال: ثنا يزيد، قال: ثنا سعيد، عن قتادة {فبشرناه بغلام حليم} بشر بإسحاق، قال: لم يثن بالحلم على أحد غير إسحاق وإبراهيم.
المصدر . ( جامع البيان عن تأويل آي القرآن - الشهير بتفسير الطبري - للإمام أبو جعفر محمد بن جرير الطبري )

اذن ابن جرير الطبري يرجح القول بأنه إسحاق .

كتاب تفسير القرطبي قوله "واختلف العلماء في المأمور بذبحه فقال أكثرهم إسحاق ، وممن قال بذلك العباس ابن عبد المطلب وابنه عبد الله وهو الصحيح عنه" وقول القرطبي "وهو الصحيح عن عبد الله ابن مسعود" وقوله – أي القرطبي- وقاله به من التابعين وغيرهم علقمة والشعبي ومجاهد وسعيد بن جبير) ، ابن الجوزي في زاد المسير أن للإمام أحمد في المسألة روايتين وأن أكثر أصحاب الإمام ينصرون القول بأنه إسحاق عليه السلام ،

ساعيد لكي بعض من تفاسير الاية 102 من سورة الصافات لان بها معلومة في غاية الاهمية .

{102} فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانْظُرْ مَاذَا تَرَى قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ

الجلالين .

"فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْي" أَيْ أَنْ يَسْعَى مَعَهُ وَيُعِينهُ قِيلَ بَلَغَ سَبْع سِنِينَ وَقِيلَ ثَلَاث عَشْرَة سَنَة "قَالَ يَا بُنَيّ إنِّي أَرَى" أَيْ رَأَيْت "فِي الْمَنَام أَنِّي أَذْبَحك" وَرُؤْيَا الْأَنْبِيَاء حَقّ وَأَفْعَالهمْ بِأَمْرِ اللَّه تَعَالَى "فَانْظُرْ مَاذَا تَرَى" مِنْ الرَّأْي شَاوَرَهُ لِيَأْنَس بِالذَّبْحِ وَيَنْقَاد لِلْأَمْرِ بِهِ "قَالَ يَا أَبَتِ" التَّاء عِوَض عَنْ يَاء الْإِضَافَة "افْعَلْ مَا تُؤْمَر" بِهِ "سَتَجِدُنِي إنْ شَاءَ اللَّه مِنَ الصَّابِرِينَ" عَلَى ذَلِكَ

الطبري

وَقَوْله : { فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْي } يَقُول : فَلَمَّا بَلَغَ الْغُلَام الَّذِي بُشِّرَ بِهِ إِبْرَاهِيم مَعَ إِبْرَاهِيم الْعَمَل , وَهُوَ السَّعْي , وَذَلِكَ حِين أَطَاقَ مَعُونَته عَلَى عَمَله .

حَدَّثَنِي عَلِيّ , قَالَ : ثنا أَبُو صَالِح , قَالَ : ثني مُعَاوِيَة , عَنْ عَلِيّ , عَنْ اِبْن عَبَّاس , قَوْله : { فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْي } يَقُول : الْعَمَل .

حَدَّثَنِي مُحَمَّد بْن عَمْرو , قَالَ : ثنا أَبُو عَاصِم , قَالَ : ثنا عِيسَى ; وَحَدَّثَنِي الْحَارِث , قَالَ : ثنا الْحَسَن , قَالَ : ثنا وَرْقَاء , جَمِيعًا عَنْ اِبْن أَبِي نَجِيح , عَنْ مُجَاهِد , فِي قَوْله : { فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْي } قَالَ : لَمَّا شَبَّ حَتَّى أَدْرَكَ سَعْيه سَعْي إِبْرَاهِيم فِي الْعَمَل . *

حَدَّثَنَا بِشْر , قَالَ : ثنا يَزِيد , قَالَ : ثنا سَعِيد , عَنْ قَتَادَة { فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْي } : أَيْ لَمَّا مَشَى مَعَ أَبِيهِ .

القرطبي .

أَيْ فَوَهَبْنَا لَهُ الْغُلَام ; فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ الْمَبْلَغ الَّذِي يَسْعَى مَعَ أَبِيهِ فِي أُمُور دُنْيَاهُ مُعِينًا لَهُ عَلَى أَعْمَاله " قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَام أَنِّي أَذْبَحك " . وَقَالَ مُجَاهِد : " فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْي " أَيْ شَبَّ وَأَدْرَكَ سَعْيُهُ سَعْيَ إِبْرَاهِيم . وَقَالَ الْفَرَّاء : كَانَ يَوْمئِذٍ اِبْن ثَلَاث عَشْرَة سَنَة .

نستنتج من بداية الاية 102 من سورة الصافات { فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْي } أن الغلام نشأ وترعرع وعمل مع والده ومنطقيا سيكون هو الذبيح اي اسحاق، لأن إسماعيل لم يكن مع والده بل كان بعيداً عنه مع أمه في مكة ،

مختصر لقصة اسماعيل

كان إبراهيم -عليه السلام- يحب أن تكون له ذرية صالحة تعبد الله -عز وجل- وتساعده في السعي على مصالحه، فعلمت السيدة سارة ما يريده زوجها، وكانت عاقرًا لا تلد فوهبت له خادمتها هاجر ليتزوجها؛ لعلها تنجب له الولد، فلما تزوجها إبراهيم -عليه السلام- حملت منه، وأنجبت له إسماعيل، وبعد مرور فترة من ولادة إسماعيل أمر الله -عز وجل- إبراهيم أن يذهب بزوجته هاجر وولده إلى مكة، فاستجاب إبراهيم لأمر ربه، وسار بهما حتى وصلوا إلى جبال مكة عند موضع بناء الكعبة، وظل معهما فترة قصيرة، ثم تركهما في هذا المكان وأراد العودة إلى الشام، فلما رأته زوجته هاجر عائدًا أسرعت خلفه، وتعلقت بثيابه، وقالت له: يا إبراهيم، أين تذهب وتتركنا في هذا الوادي الذي ليس فيه أنيس ولا شيء؟! فلم يرد عليها إبراهيم -عليه السلام- وظل صامتًا، فألحت عليه زوجته هاجر، وأخذت تكرر السؤال نفسه، لكن دون فائدة، فقالت له: آلله أمرك بهذا؟ فقال إبراهيم: نعم، فقالت هاجر: إذن لن يضيعنا، ثم رجعت . وسار إبراهيم -عليه السلام- وترك زوجته وولده، وليس معهما من الطعام والماء إلا القليل، ولما ابتعد عنها إبراهيم، رفع يده داعيًا ربه فقال:

{ربنا إني أسكنت من ذريتي بواد غير ذي زرع عند بيتك المحرم ربنا ليقيموا الصلاة فاجعل أفئدة من الناس تهوي إليهم وارزقهم من الثمرات لعلهم يشكرون} [إبراهيم:37]

اكتفي بهذه القدر من مناقشة من الذبيح اسماعيل ام اسحاق واترك للقارئ الباقي

السؤال الاهم في الموضوع كله {{ هل ذكر الله في القران من هو الذبيح ؟؟؟ }}

الاخت شمائل .

لا ادري لماذا لم تتطرقين في ردك على ماطرحته فيما يتعلق برواية النذر وما تضمنت من نقاط مهمة ارجو الايضاح .

تحياتي للجميع

بسم الله الرحمان الرحيم


هدى الاسلام بلا منازع


حقيقة انا لم اكن انظر لهذا الموضوع على انه حوار بيننا بل كنت اظنك تستفسر عن صحة حديث وتريد الاجابة

واحلتك لكثير من الردود على الشبهة التى في جعبتك

فاحترام لك ولجهدك ولوقتك اردت ان انبهك ان هناك ردود على ما اتيتنا به ، فان لم تقتنع بتلك الردود ناقشتنا فيها

ولانك طلبت مني الاحترام باسلوب طيب وراقي جدا ( وهذا ما عهدناه فيك منذ دخولك) فانا اطلب منك على نفس الوتيرة ان تطرح الشبهات بدون مقدمات

فليس هناك بد ابدا لديباجة صحة الحديث الذي اتيانا لك بدليل على صحته وتجاهلته فقط لتمهد لشبهة من الذبيح التى ركزت عليها في ردودك

---

يجب ان تدرك ان موقع الدرر السنية هو الموقع المعتمد والاول لدى اهل السنة والجماعة
وكل المواقع والمنتديات على الشبكة تنقل منه
هو موقع يورد الحديث على اختلاف صيغه ويضبط ذلك بصحته ولك ان تلاحظ ذلك


ما احضرته ( من رابط غير مباشر) يؤكد صحة الحديث ، لماذا؟

ايها الضيف الكريم ما تعرفه خاطئ :

يعتمد اهل السنة والجماعة على مصدرين وهما كتاب الله ( القران) وسنة رسول الله

وسنة الرسول تنقسم الى ثلاث انواع:

1- سنة قولية ( وهي التى ذكرتها)

2- سنة فعلية: كالصوم والصلاة
3- سنة تقريرية : وهي سكوت الرسول على انكار فعل او قول اصدر امامه


والنوع الاخير هو ما اثبته انت في نقلك من موقع اهل الحديث

يمكنك مراجعة هذا لتفهم اكثر في السنة النبوية الشريفة


https://fatwa.islamweb.net/fatwa/inde...twaId&Id=38938

---

جميل جدا لكن بدايتك خاطئة فالحديث لا علاقة له بالشبهة ابدا
فنحن المسلمون نؤمن ان اسماعيل عليه السلام هو الذبيح

ولا يوجد في مصادرنا ما يثبت عكس ذلك

والحديث الذي اثبته انت يثبت ذلك لا يكذبه

---

بشر سيدنا ابراهيم عليه السلام بشرتين / اولها بغلام حليم وهو نبي الله اسماعيل الذبيح عليه السلام و البشرى الثانية بغلام عليم وهو نبي الله اسحاق عليه السلام

خطأك الاول ايها الضيف الكريم: انك نسيت ان في القران بشرى بالولد الاول وهو نبي الله اسماعيل عليه وسلام وفسرت الايات انها بشارات باسحاق عليه سلام فقط؟؟

خطاك الثاني انك استشهدت باية لو اكملت ما بعدها لوجدتها تفند استنتاجك

تقول

فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلامٍ حَلِيمٍ

(رَبِّ هَبْ لِي مِنْ الصَّالِحِينَ * فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلَامٍ حَلِيمٍ * فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانظُرْ مَاذَا تَرَى قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ مِنْ الصَّابِرِينَ * فَلَمَّا أَسْلَمَا وَتَلَّهُ لِلْجَبِينِ * وَنَادَيْنَاهُ أَنْ يَا إِبْرَاهِيمُ * قَدْ صَدَّقْتَ الرُّؤْيَا إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ * إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْبَلَاءُ الْمُبِينُ * وَفَدَيْنَاهُ بِذِبْحٍ عَظِيمٍ * وَتَرَكْنَا عَلَيْهِ فِي الْآخِرِينَ * سَلَامٌ عَلَى إِبْرَاهِيمَ * كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ * إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُؤْمِنِينَ * وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِنْ الصَّالِحِينَ * وَبَارَكْنَا عَلَيْهِ وَعَلَى إِسْحَاقَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِهِمَا مُحْسِنٌ وَظَالِمٌ لِنَفْسِهِ مُبِينٌ) سورة الصافات/100-113 .



الايات تثبت انه بعد البشارة بالغلام الحليم الذبيح بشر الله نبيه ابراهيم باسحاق نبيا من الصالحين


الحكيم والعليم هو الله ايها الضيف

نحن نؤمن كمسلمين ان كل الانبياء عليهم الصلاة والسلام يحملون الصفات الكمالية ( كمالية البشرية) ولهم اخلاق سامية لذا اختارهم الله

وصف الله عز في علاه نبيه اسماعيل عليه السلام فقال




وَاذْكُرْ فِي الْكِتَابِ إِسْمَاعِيلَ ۚإِنَّهُ كَانَ صَادِقَ الْوَعْدِ وَكَانَ رَسُولًا نَّبِيًّا


ما هو ذلك الوعد الذي صدقه؟

قوله تعالى: { إِنَّهُ كَانَ صَادِقَ ٱلْوَعْدِ } [مريم: 54] ما الميزة هنا وكل الرسل كانوا صادقي الوعد؟ قالوا: لأن هناك صفة تبرز في شخص ويتميز بها، وإن كانت موجودة في غيره، فالذي يصدُق في وعد أعطاه، أو كلمة قالها صدق في أمر يملكه ويتعلق به.

أما إسماعيل ـ عليه السلام ـ فكان صادق الوعد في أمر حياة أو موت، أمر يتعلق بنفسه، حين قال لأبيه:
{ يٰأَبَتِ ٱفْعَلْ مَا تُؤمَرُ سَتَجِدُنِيۤ إِن شَآءَ ٱللَّهُ مِنَ ٱلصَّابِرِينَ }
[الصافات: 102].

وليت الأمر جاء مباشرة، إنما رآه غيره، وربما كانت المسألة أيسَر لو أن الولد هو الذي رأى أباه يذبحه، لكنها رُؤْيا رآها الأب، والرؤيا لا يثبت بها حكم إلا عند الأنبياء. فكان إسماعيل دقيقاً في إجابته حينما أخبره أبوه كأنه يأخذ رأيه في هذا الأمر:
{ إِنِّيۤ أَرَىٰ فِي ٱلْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَٱنظُرْ مَاذَا تَرَىٰ }
[الصافات: 102].

فخاف إبراهيم عليه السلام أن يُقبل على ذَبْح ولده دون أن يخبره حتى لا تأتي عليه فترة يمتلىء غيظاً من أبيه إذا كان لا يعرف السبب، فأحبَّ إبراهيم أن يكون استسلامُ ولده للذبح قُرْبَى منه لله، له أجْرُها وثوابها.

قال إسماعيل عليه السلام لأبيه إبراهيم:
{ يٰأَبَتِ ٱفْعَلْ مَا تُؤمَرُ }
[الصافات: 102].

والوعد الذي صدق فيه قوله:
{ سَتَجِدُنِيۤ إِن شَآءَ ٱللَّهُ مِنَ ٱلصَّابِرِينَ }
[الصافات: 102] وصدق إسماعيل في وعده، واستسلم للذبح، ولم يتردد ولم يتراجع؛ لذلك استحق أنْ يميزه ربه بهذه الصفة { إِنَّهُ كَانَ صَادِقَ ٱلْوَعْدِ } [مريم: 54].

فلما رأى الحق ـ تبارك وتعالى ـ استسلام إبراهيم وإسماعيل ـ عليهما السلام ـ لقضاء الله رفع عنه قضاءه وناداه:
{ وَنَادَيْنَاهُ أَن يٰإِبْرَاهِيمُ * قَدْ صَدَّقْتَ ٱلرُّؤْيَآ إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي ٱلْمُحْسِنِينَ * إِنَّ هَـٰذَا لَهُوَ ٱلْبَلاَءُ ٱلْمُبِينُ * وَفَدَيْنَاهُ بِذِبْحٍ عَظِيمٍ }
[الصافات: 104ـ107] فكانت نتيجة الصبر على هذا الابتلاء أنْ فدى الله الذبيح، وخلَّصه من الذبح، ثم أكرم إبراهيم فوق الولد بولد آخر:
{ وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ }
[الأنعام: 84].

جزا الله الأخت شمائل خيراً على الردود القوية و أحب أوضح نقطة بسيطة فى الجزئية المقتبسة التالية




هذه الجزئية تتكلم على حديث أنا ابن الذبيحين المذكور فى الاقتباس التالى



لا على الحديث الذى تتكلم عنه الأخت شمائل والثابت صحته

ابنُ الذَّبيحَينِ : صحَّ أنَّ أعرابيًّا قالَ للنَّبيِّ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ : يا ابنَ الذَّبيحَينِ ، فتبسَّمَ ولَم يُنكرْ عليهِ . وأمَّا أنا ابنُ الذَّبيحَينِ
الراوي: معاوية بن أبي سفيان المحدث: الزرقاني - المصدر: مختصر المقاصد - الصفحة أو الرقم: 11
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]


وهذا قول ابن عباس

عن ابن عباس أنه إسماعيلُ عليه السلام [ أي الذبيحُ ]
الراوي: - المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 1/150
خلاصة حكم المحدث: صحيح


البحث عن مَن الذبيح لن يفيدك فى شئ و لن يضرنا فى شئ فنصيحة لك إبحث عن الخلاص الذى ترجوه وتتمحور عليه عقيدتك

كل أحد يؤخذ من قوله ويرد إلا صاحب هذا القبر

لقد احضرت قولين وهو الراي غير راجح بدليل شبه اتفاق على العكس ' بان الذبيح اسماعيل عليه السلام'

وهو قول عبد الله بن عمر وسعيد بن المسيب والسدي والحسن البصري ومجاهد والربيع بن أنس ومحمد بن كعب القرظي والكلبي وأبي عمرو بن العلاء وهو رواية عن ابن عباس كما نقله البغوي عنهم

يقول شيخ الاسلام

(( هذه المسألة فيها مذهبان مشهوران للعلماء ، وكل منهما مذكور عن طائفة من السلف ، وذكر أبو يعلى في ذلك روايتين عن أحمد ، ونصر أنه إسحق ، إتباعاً لأبي بكر عبدالعزيز ، وأبو بكر اتبع محمد بن جرير . ولهذا يذكر أبو الفرج بن الجوزي : أن أصحاب أحمد ينصرون أنه إسحق ، وإنما ينصره هذان ، ومن اتبعهما ، ويحكى ذلك عن مالك نفسه لكن خالفه طائفة من أصحابه .
وذكر الشريف أبو علي بن أبي يوسف : أن الصحيح في مذهب أحمد أنه إسماعيل ، وهذا الذي رواه عبدالله بن أحمد عن أبيه ، قال : مذهب أبي أنه إسماعيل ، وفي الجملة فالنزاع فيها مشهور ، لكن الذي يجب القطع به أنه إسماعيل ، وهذا الذي عليه الكتاب والسنة والدلائل المشهورة ، وهو الذي تدل عليه التوراة التي بأيدي أهل الكتاب .
وأيضاً فإن فيها أنه قال لإبراهيم : اذبح ابنك وحيدك . وفي ترجمة أخرى : بكرك . وإسماعيل هو الذي كان وحيده وبكره باتفاق المسلمين وأهل الكتاب ، لكن أهل الكتاب حرفوا فزادوا إسحق ، فتلقى ذلك عنهم من تلقاه ، وشاع عند بعض المسلمين أنه إسحق ، وأصله من تحريف أهل الكتاب .
ومما يدل على أنه إسماعيل قصة الذبيح المذكورة في سورة الصافات . قــال تعـــالى : { وبشرناه بغلام حليم } ، وقد انطوت البشارة على ثلاث : على أن الولد غلام ذكر ، وأنه يبلغ الحلم ، وأنه يكون حليما . وأي حلم أعظم من حلمه حين عرض عليه أبوه الذبح فقـال : { ستجدني إن شاء الله من الصابرين } ؟ وقيل : لم ينعت الله الأنبياء بأقل من الحلم ، وذلك لعزة وجوده ، ولقد نعت إبراهيم به في قوله تعالى : { إن إبراهيم لأواه حليم } ، { إن إبراهيم لحليم أواه منيب } ، لأن الحادثة شهدت بحلمهما : { فلما بلغ معه السعي قال يا بني إني أرى في المنام أني أذبحك فانظر ماذا ترى ؟ قال يا أبت افعل ما تؤمر ، ستجدني إن شاء الله من الصابرين – إلى قوله – وفديناه بذبح عظيم ، وتركنا عليه في الآخرين ، سلام على إبراهيم كذلك نجزي المحسنين ، إنه من عبادنا المؤمنين ، وبشرناه بإسحق نبياً من الصالحين ، وباركنا عليه وعلى إسحق ومن ذريتهما محسن وظالم لنفسه مبين } .
فهذه القصة تدل على أنه إسماعيل من وجوه :-
أحدها : أنه بشره بالذبيح وذكر قصته أولاً ، فلما استوفى ذلك قال : { وبشرناه بإسحق نبياً من الصالحين ، وباركنا عليه وعلى إسحق } ، فبين أنهما بشارتان : بشارة بالذبيح ، وبشارة ثانية بإسحق ، وهذا بين .
الثاني : أنه لم يذكر قصة الذبيح في القرآن إلا في هذا الموضع , وفي سائر المواضع يذكر البشارة بإسحق خاصة كما في سورة هود : من قوله تعالى:{ وامرأته قائمة فضحكت فبشرناها بإسحق ومن وراء إسحق يعقوب } ، فلو كان الذبيح إسحق لكان خلفا للوعد في يعقوب . وقال تعالى:{ فأوجس منهم خيفة قالوا:لا تخف وبشرناه بغلام عليم ، فأقبلت امرأته في صرة فصكت وجهها وقالت عجوز عقيم } ، وقال تعالى في سورة الحجر:{ قالوا لا توجل إنا نبشرك بغلام عليم ، قال أبشرتموني على أن مسّني الكبر فبم تبشرون ؟ قالوا بشرناك بالحق فلا تكن من القانطين } ، ولم يذكر أنه الذبيح ، ثم لمّا ذكر البشارتين جميعا: البشارة بالذبيح والبشارة بإسحق بعده ، كان هذا من الأدلة على أن إسحق ليس هو الذبيح .
ويؤيد ذلك انه ذكر هبته ، وهبة يعقوب لإبراهيم في قوله تعالى :{ ووهبنا له إسحق ويعقوب نافلة وكلا جعلنا صالحين } ، وقوله : { ووهبنا له إسحق ويعقوب وآتيناه أجره في الدنيا وإنه في الآخرة لمن الصالحين } ، ولم يذكر الله الذبيح .
الوجه الثالث : أنه ذكر في الذبيح أنه غلام حليم ، ولما ذكر البشارة بإسحق ذكر البشارة بغلام عليم في غير هذا الموضع ، والتخصيص لا بد له من حكمة وهذا مما يقوي اقتران الوصفين ، والحلم هو مناسب للصبر الذي هو خُـلق الذبيح .
وإسماعيل وصف بالصبر في قوله تعالى:{ واذكر إسماعيل و اليسع و ذا الكفل كل من الصابرين } ، وهذا أيضا وجه ثالث فإنه قال في الذبيح : { يا أبت افعل ما تؤمر، ستجدني إن شاء الله من الصابرين } ، وقد وصف الله إسماعيل أنه من الصابرين ، ووصف الله تعالى إسماعيل أيضا بصدق الوعد في قوله تعالى :{ إنه كان صادق الوعد } ، لأنه وعد أباه من نفسه الصبر على الذبح فوفى به .
الوجه الرابع : أن البشارة بإسحق كانت معجزة ، لأن العجوز عقيم ، ولهذا قال الخليل عليه السلام : { أبشرتموني على أن مسني الكبر ؟ فبم تبشرون؟ } وقالت امرأته : { أألد وأنا عجوز وهذا بعلي شيخا؟!} وقد سبق أن البشارة بإسحق في حال الكبر ، وكانت البشارة مشتركة بين إبراهيم وامرأته .
وأما البشارة بالذبيح فكانت لإبراهيم عليه السلام ، وامتحن بذبحه دون الأم المبشرة به ، وهذا مما يوافق ما نقل عن النبي صلى الله عليه وسلم وأصحابه في الصحيح وغيره : من أن إسماعيل لما ولدته هاجر غارت سارة ، فذهب إبراهيم بإسماعيل وأمه إلى مكة ، وهناك أمر بالذبح . وهذا مما يؤيد أن هذا الذبيح دون ذلك .
ومما يدل على أن الذبيح ليس هو إسحق أن الله تعالى قال :{ فبشرناها بإسحق ، ومن وراء إسحق يعقوب }، فكيف يأمر بعد ذلك بذبحه ؟ والبشارة بيعقوب تقتضي أن إسحق يعيش ويولد له يعقوب ، ولا خلاف بين الناس أن قصة الذبيح كانت قبل ولادة يعقوب ، بل يعقوب إنما ولد بعد موت إبراهيم عليه السلام ، وقصة الذبيح كانت في حياة إبراهيم بلا ريب .
ومما يدل على ذلك : أن قصة الذبيح كانت بمكة ، والنبي صلى الله عليه وسلم لما فتح مكة كان قرنا الكبش في الكعبة ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم للسادن : " إني آمرك أن تخمر قرني الكبش فإنه لا ينبغي أن يكون في القبلة ما يلهي المصلي " .
ولهذا جعلت منى محلاً للنسك من عهد إبراهيم وإسماعيل عليهما السلام ، وهما اللذان بنيا البيت بنص القرآن .
ولم ينقل أحد أن إسحق ذهب إلى مكة ، لا من أهل الكتاب ، ولا غيرهم ، لكن بعض المؤمنين من أهل الكتاب يزعمون أن قصة الذبح كانت بالشام ، فهذا افتراء . فإن هذا لو كان ببعض جبال الشام لعرف ذلك الجبل ، وربما جعل منسكاً كما جعل المسجد الذي بناه إبراهيم وما حوله من المشاعر.
وفى المسألة دلائل أخرى على ما ذكرناه ، وأسئلة أوردها طائفة كابن جــرير، والقاضي أبي يعلى ، والسهيلي ، ولكن لا يتــسع هذا الموضع لذكــرها والجواب عنها والله عز وجل أعلم )) اهـ . انظر مجموع الفتاوى [ 4/ 331 – 336 ] .

---

من سوء حضك ايها الضيف الكريم انك استشهدت بالايات التى ترتب الحدث

وَبَشَّرْنَاهُ بِإِسْحَاقَ نَبِيًّا مِنْ الصَّالِحِينَ

فكيف بلغى اسحاق عليه السلام السعي مع ابيه ثم جاءت البشارة بولادته؟

خلاف ذلك فان بلغ السعي معه اشارة الى بلوغه وما اوردته يثبت ذلك في لفظ صريح دون تاويل كما تفعل

---

اخيرا : نستدل بنفس طريقة الضيف على ان اسماعيل عليه السلام هو الذبيح وذلك من خلال صفته في القران

وصِف بالصبر في قوله تعالى: ﴿ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِدْرِيسَ وَذَا الْكِفْلِ كُلٌّ مِنَ الصَّابِرِينَ ﴾ [الأنبياء: 85]

وقد قال في الذبيح: ﴿ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِنْ شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ ﴾ [الصافات: 102]،

بسم الله والصلاة و السلام على نبينا محمد و آله وصحبه

أما بعد :
قال ضيفنا :

جوابك يا ضيفنا ينبئ عن شخص تائه لا يدري ! و يريد ان يسقط جهله على الآخرين . فإن كنت تكل معرفة صحة عقيدتك إلى الله ( إلهكم تسمون الله رغم أن اسم الله علم للذات الإلهية يدل على الذات الإلهية لفظا و معنى ) فأنت مخطئ لأن الله أعلمنا نحن المسلمين أن دينه هو الدين و غيره أباطيل ووساوس الشياطين . و يكفي لكي نتحداك تحديا يقطع عنق كل ناعب و يسكت كل متخرص وكاذب أن تعلم أن اسم ديننا مذكور في كتاب ربنا قال تعالى : {إِنَّ الدِّينَ عِنْدَ اللَّهِ الْإِسْلَامُ} [آل عمران : 19] وقال تعالى : {وَمَنْ يَبْتَغِ غَيْرَ الْإِسْلَامِ دِينًا فَلَنْ يُقْبَلَ مِنْهُ وَهُوَ فِي الْآخِرَةِ مِنَ الْخَاسِرِينَ} [آل عمران : 85] فالدين المرضي هو الإسلام و هو دين جميع الأنبياء والرسل بمن فيهم عيسى عليه السلام والحواريون من تلامذته و خلّص متبعيه : {فَلَمَّا أَحَسَّ عِيسَى مِنْهُمُ الْكُفْرَ قَالَ مَنْ أَنْصَارِي إِلَى اللَّهِ قَالَ الْحَوَارِيُّونَ نَحْنُ أَنْصَارُ اللَّهِ آمَنَّا بِاللَّهِ وَاشْهَدْ بِأَنَّا مُسْلِمُونَ} [آل عمران : 52] وفي حديث خير البشر قال صلى الله عليه وسلم : أنا أولى الناس بعيسى ابن مريم في الدنيا والآخرة والأنبياء إخوة لعلات أمهاتهم شتى ودينهم واحد . رواه البخاري .
أما أنت يا ضيفنا فأتحداك أن تذكر لي اسم المسيحية على لسان المسيح عيسى عليه السلام . فإن لم تجد الجواب فاعلم أنك على ضلال مبين إذا كيف تسمون أنفسكم بالمسيحيين و لم يسمكم به نبيكم وربكم بزعمكم ؟
ومن ثمارهم تعرفهم قولة في كتابك تبين حال المسلمين و النصارى و تبين من هم أهدى سبيلا و انظر تاريخ الفريقين تنبيك الأحداث عن ثمار النصارى والمسلمين و من سأل التاريخ لم يكذب التاريخ في الجواب !

أنا أسألك سؤالا واحدا و ساظل أعيده عليك ما كان عندي وقت لتتيع صفحة الحوار .
اين ذكر هذا الكلام في كتب الحديث دراية ؟
وسؤالي ينبئ بعلمي أنك جاهل تؤلف كلاما و تريد أن تظهر بمظهر العارف العالم و مرة أخرى فإن لم تأت بالجواب فأنت مدلس كذاب تكذب علينا .
قولك لا يستقيم على ضوء قواعد أهل الحديث و سيكون أمرا طيبا لو تقم بتصوير الكلام الذي سطرته من كتاب يؤسس لعلم المصطلح أو حتى شارح !
فكلامك متهافت لا قيمة له و لا يحمل أي فائدة مع ما فيه من العلل و الأخطاء لمن عرف تعريف الحديث الصحيح و أقسام الحديث المقبول ودرجاته و أنت أتيت بعجيب غريب تشوب و تروب و تخلط الماش بالدرماش كما في الأمثال .
وسؤالي :
أنت قلت :

أين ذكر هذا في كتب مصطلح الحديث ؟

مرحبا بك و أنتظر الجواب

تحياتي للجميع



الاخت شمائل تحية لكي .


حاظر انا سالتزم بما طلبتيه وساعتمد الموقع الذي ذكرتيه الدرر السنية ) وهو امامي الان وسانقل لكي منه .


المسألة الخامسة: العلم بخطورة التصدي للحكم على الحديث فهو نسبة الكلام إلى رسول الله صلى الله عليه، أو عدم نسبته إليه، والتسرع بهذا الأمر قد يؤدي إلى الوقوع في الوعيد الشديد: وهو قوله عليه الصلاة والسلام: (من كذب علي متعمدًا فليتبوأ مقعده من النار) وفي رواية لمسلم:(من قال عليَّ ما لم أقل...) وقد كان السلف من الصحابة والتابعين يتحرون غاية التحري فعلى طالب الحديث أن يتقي الله تعالى ويتورع ويكمل أهليته ويحذر من الاستعجال والتسرع الذي قد يؤدي به إلى هذا المزلق الخطير.



1 . ابنُ الذَّبيحَينِ : صحَّ أنَّ أعرابيًّا قالَ للنَّبيِّ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ : يا ابنَ الذَّبيحَينِ ، فتبسَّمَ ولَم يُنكرْ عليهِ . وأمَّا أنا ابنُ الذَّبيحَينِ
الراوي: معاوية بن أبي سفيان المحدث: الزرقاني - المصدر: مختصر المقاصد - الصفحة أو الرقم: 11
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]


5 - أَنا ابنُ الذَّبيحينِ
الراوي: معاوية بن أبي سفيان المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 1677
خلاصة حكم المحدث: لا أصل له


ارجو ان توضحي لي لماذا هذا التناقض بالحديثين علما ان الراوي واحد وايهما صحيح !!!!!!


2 - أنا ابنُ الذَّبيحينِ
الراوي: - المحدث: محمد ابن عبدالهادي - المصدر: رسالة لطيفة - الصفحة أو الرقم: 23
حكم المحدث: ليس له إسناد أو له إسناد ولا يحتج بمثله النقاد من أهل العلم


3 - أنا ابنُ الذَّبيحينِ
الراوي: - المحدث: الزيلعي - المصدر: تخريج الكشاف - الصفحة أو الرقم: 3/177
خلاصة حكم المحدث: غريب

4 - أنا ابنُ الذبيحَين
الراوي: - المحدث: القاوقجي - المصدر: اللؤلؤ المرصوع - الصفحة أو الرقم: 49
خلاصة حكم المحدث: لم يرد بها اللفظ


6 - أنا ابنُ الذبيحين
الراوي: - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 331
خلاصة حكم المحدث: لا أصل له بهذا اللفظ


7 - أن أعرابيَّا قال للنبيِّ صلى اللهُ عليهِ وسلَّمَ يا ابنَ الذَّبيحينِ ! ، فتبسمَ رسولُ اللهِ صلى اللهُ عليهِ وسلَّمَ ولم ينكرْ عليه
الراوي: - المحدث: الألباني - المصدر: النصيحة - الصفحة أو الرقم: 273
خلاصة حكم المحدث: لا أصل له بهذا اللفظ
المصدر الدرر السنية / الموسوعة الحديثة


8 . كنَّا عند معاويةَ بنِ أبي سفيانَ فذكروا الذَّبيحَ إسماعيلَ أو إسحاقَ ؟ فقال : على الخبيرِ سقطتم ، كنَّا عند رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم فجاءه رجلٌ فقال : يا رسولَ اللهِ عُدْ عليَّ ممَّا أفاء اللهُ عليك يا بنَ الذَّبيحَيْن ، فضحِك رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم ، فقيل له يا أميرَ المؤمنين وما الذَّبيحان ؟ فقال : إنَّ عبدَ المطَّلبِ لمَّا أمر بحفرِ زمزمَ نذر للهِ إن سهَّل اللهُ أمرَها عليه ليذبَحَنَّ أحدَ ولدِه ، قال : فخرج السَّهمُ على عبدِ اللهِ فمنعه أخوالُه وقالوا : افْدِ ابنَك بمائةٍ من الإبلِ ، ففداه بمائةٍ من الإبلِ ، وإسماعيلُ الثَّاني
الراوي: عبدالله الصنابحي المحدث: ابن كثير - المصدر: تفسير القرآن - الصفحة أو الرقم: 7/29
خلاصة حكم المحدث: غريب جدا


ارجو يااخت شمائل تجيبيني هل هذه الاحاديث صحيحة ومقبولة لكي . علما بانها منقولة نصا من موقع الدرر السنية لذلك ترين تسلسلها غير منتظم ( الاخ الشهاب الثاقب لم انقلها من مداخلتك انما من الموقع مباشرة )

اريد رأيك بهذا الحديث لطفا .


9 - افْتخر رجلٌ عندَ ابنِ مسعودٍ فقال : أنا فلانٌ ابنُ فلانٍ ابنِ الأشياخِ الكِرامِ ، فقال عبدُ اللهِ : ذاكَ يوسُفُ بنُ يعقوبَ بنِ إسحاقَ ذبيحِ اللهِ ابنِ إبراهيمَ خليلِ اللهِ
الراوي: عوف بن مالك بن نضلة أبو الأحوص المحدث: ابن كثير - المصدر: تفسير القرآن - الصفحة أو الرقم: 7/27
خلاصة حكم المحدث: صحيح ( طبعا معروف من هو عبدالله ابن مسعود حبر الامة وترجمان القران ) المصدرالدرر السنية
انا اسف كنت اقصد عليم وحليم الظاهر لم انتبه للخطأ اسف مرة اخرى .


اختي الفاضلة انا لا احب ان اكرر في الكلام حتى لا اكون مملا ولاكن اسمحيلي ان اعود لاحدى ايات القران وارجو منكي توضيحا لما ساقول .


فَبَشَّرْنَاهُ بِغُلامٍ حَلِيمٍ ( 101 )
فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ قَالَ يَا بُنَيَّ إِنِّي أَرَى فِي الْمَنَامِ أَنِّي أَذْبَحُكَ فَانظُرْ مَاذَا تَرَى قَالَ يَا أَبَتِ افْعَلْ مَا تُؤْمَرُ سَتَجِدُنِي إِن شَاءَ اللَّهُ مِنَ الصَّابِرِينَ


دعيني اوافقك ان الذبيح اسماعيل !!! ياترى بمنطوق الاية اعلاه , كم كان عمر الذبيح ؟ اكيد لم يكن طفلا كان بالغ . هل يستقيم هذا الكلام ونحن نعرف ان هاجر رحلت الى مكة مع ابنها الصغير اسماعيل !! هذا جانب والجانب الاخر ان الذبيح كان يعمل مع ابيه بدليل ( بلغ معه السعي ) كما ورد ذلك في الاية {102} فَلَمَّا بَلَغَ مَعَهُ السَّعْيَ ) ومن تعاريف السعي هو العمل اي بمعنى اخر ان الذبيح كان متواجدا مع ابيه ولم يكن مع ابراهيم غير ولده اسحاق اما اسماعيل فهو مع امه هاجر في مكة .


والمقصود أن هاجر عليها السلام لما ولد لها إسماعيل واشتدت غيرة سارة منها، وطلبت من الخليل أن يغيب وجهها عنها، فذهب بها وبولدها فسارَ بهما حتى وضعهما حيث مكة اليوم. ويقال إنَّ ولدها كان إذ ذاك رضيعاً. ( ابن كثير / قصص الانبياء )


المقصود باولو العزم من الرسل : هم اكثر الرسل صبراً و تحملا للأذى في سبيل تبليغ دعوة الله تعالى الى أقوامهم . وقد ورد ذكرهم بالقران الكريم وهم: نوح و ابراهيم و موسى و عيسى و محمد عليهم أفضل الصلاة وأزكى التسليم.

فَأَنْجَى اللَّه بَنِي إِسْرَائِيل وَأَنْزَلَ بِأُولَئِكَ الْعَذَاب .
وَذَلِكَ أَنَّهُ سَلَّطَ عَلَيْهِمْ مُلُوك الْأَرْض , فَمِنْهُمْ مَنْ نُشِرَ بِالْمَنَاشِيرِ , وَمِنْهُمْ مَنْ سُلِخَ جِلْدَة رَأْسه وَوَجْهه
فهل صبر اسماعيل اكبر من صبر اؤل العزم ؟


الصارم الصقيل .




لا ادري لماذا اسلوب التعالي هذا ولماذا التجاوز ؟ منذ ان بدأت الحوار
معكم وتحديدا مع الاخت شمائل كنت في غاية الادب والاحترام لماذا تريد ان تقود الحوار لجهة اخرى ؟ هل تريد ان تجعلني اخرج من المنتدى ؟ هل وجودي ازعجك ؟ صدقني اخي لن تستطيع ان تستفزني وتجعلني اخرج عن الادب اطلاقا مهما حاولت الاسائة لي اما اذا كانت ادارة المنتدى ترى باني شخص غير مرغوب فيه ؟ سأكون على استعداد فورا ان اترك المنتدى .


نأتي الان على موضوع الحديث .
هل قلت انا اني نقلت كلامي من احد مصادر قواعد الحديث الصحيح او من احد كتب مصطلح الحديث ؟
انت كمسلم لو رايت حديث عن الرسول ووجدت فيه خطأ او نقص الا تقول عن هذا الحديث غير صحيح . ساضطر ان اعيد لك بعض مما كتبته انا حتى يصلك مقصدي من الموضوع كله بشكل واضح علما بان الموضوع كله يتعلق ب ( هل قال الرسول انا ابن الذبيحين ).


ابنُ الذَّبيحَينِ : صحَّ أنَّ أعرابيًّا قالَ للنَّبيِّ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ : يا ابنَ الذَّبيحَينِ ، فتبسَّمَ ولَم يُنكرْ عليهِ . وأمَّا أنا ابنُ الذَّبيحَينِ
الراوي: معاوية بن أبي سفيان المحدث: الزرقاني - المصدر: مختصر المقاصد - الصفحة أو الرقم: 11 خلاصة حكم المحدث: [صحيح]


راوي الحديث معاوية ابن ابي سفيان المحدث الزرقاني الحكم صحيح .


أَنا ابنُ الذَّبيحينِ
الراوي: معاوية بن أبي سفيان المحدث: الألباني -المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 1677 خلاصة حكم المحدث: لا أصل له


نفس الراوي , نفس الجملة بمحدث مختلف ألآلباني الحكم لا اصل له .
{ اي الحديثين صحيح الاول ام الثاني }



امثلة اخرى
4 - أنا ابنُ الذبيحَين
الراوي: - المحدث: القاوقجي - المصدر: اللؤلؤ المرصوع - الصفحة أو الرقم: 49
خلاصة حكم المحدث: لم يرد بها اللفظ


6 - أنا ابنُ الذبيحين
الراوي: - المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 331
خلاصة حكم المحدث: لا أصل له بهذا اللفظ


السؤال المكرر هنا ( هل قال الرسول محمد انا ابن الذبيحين ) لو كان قد قال ذلك فكل الاحاديث التي قالت بخلافه غير صحيحة اما اذا لم يقل انا ابن الذبيحين فالحديث الاول عن رواية معاوية غير صحيح . افيدني حضرتك افادك الله . وشكرا .



تحياتي للجميع