للرفع

سلام ونعمه

اولا /
لتعبر عنى هذه الكأس

كلمة تعبر ما معناها فى سياق النص
عربي لم يقل تمنع عني هذه الكاس بل تعبر اي تاتي وتذهب سريعا

وايضا انجليزي

(KJVA) And he went a little further, and fell on his face, and prayed, saying, O my Father, if it be possible, let this cup pass from me: nevertheless not as I will, but as thou wilt.
اسم : طريق . مرور . جواز مرور . اذن

فعل : يمر . يعبر . يجتاز . يرحل . ينتقل . يتحول . يموت . ينقضي . ينجح . يحدث .

وايضا معناها واضح جدا وهو ان هذه الكاس تعبر وتنقضي ويعبر الموت سريعا

يوناني

και προελθων μικρον επεσεν επι προσωπον αυτου προσευχομενος και λεγων πατερ μου ει δυνατον εστιν παρελθετω απ εμου το ποτηριον τουτο πλην ουχ ως εγω θελω αλλ ως συ

G3928
παρελθετω
Thayer Definition:
1) to go past, pass by
1a) of persons moving forward
1a1) to pass by
1b) of time
1b1) an act continuing for a time
1c) metaphorically
1c1) to pass, perish
1c2) to be led by, to be carried past, be averted
2) to come near, come forward, arrive

وهي تعني : يعبر شئ, يمر ب, شخص يتكرك للامام , لكي يمر ب, زمن , يتقدم في الوقت في الفعل , مجازي يموت , يعبر , يقاد ب, يحمل للعبور , يتقدم, يصل.



ومعني الكلمة واضح هي عبرو الشئ اي يخوض فيه الي الطرف الاخر وليس العكس فيقول اعبر عني اي اي تمضي سريعا

وماهى الكأس هل الصليب
فمعني يا ابتاه ان امكن فلتعبر عني هذه الكاس هو ان يجعل زمن الالام والموت قصير و يجعلها تعبر سريعا لانه سيشرب كاس عقاب خطايا كل البشريه ليعطينا كاس الخلاص مكانها وهو يعلم ذلك ومن اجل ذلك قد جاء وتجسد

وطبعا هنا بصفته ابن الانسان
اى بناسوته ودليل
فيلبي 2 : 6- 8
6 الَّذِي إِذْ كَانَ فِي صُورَةِ اللهِ، لَمْ يَحْسِبْ خُلْسَةً أَنْ يَكُونَ مُعَادِلاً للهِ.
7 لكِنَّهُ أَخْلَى نَفْسَهُ، آخِذًا صُورَةَ عَبْدٍ، صَائِرًا فِي شِبْهِ النَّاسِ.
8 وَإِذْ وُجِدَ فِي الْهَيْئَةِ كَإِنْسَانٍ، وَضَعَ نَفْسَهُ وَأَطَاعَ حَتَّى الْمَوْتَ مَوْتَ الصَّلِيبِ.

انتهيت وشكرا

لم يقل لمن ؟

لنفسه ؟


يعني هو الموضوع ممكن ومش ممكن ؟



الرب يباركك


ده احنا اللي شكرا

معذرة على تدخلى فى النقاش :-

ولكن أردت أن أضيف :-

المسيح عليه الصلاة والسلام كان يدعو الله عز وجل بأن ينقذه من أيدى اليهود و الدليل هو :-

أن (((توقيت )) تمجد المسيح عليه الصلاة والسلام (أي دينونة الشيطان) سيكون عندما يطلبه اليهود ولن يستطيعوا الوصول اليه (انجيل يوحنا 13 :31 الى 13 :33)

و لكن تمكن المشكلة عند المسيحيين فى رؤية ما يقوله كتابهم عن نجاة المسيح عليه الصلاة والسلام الى التحريف الذى حدث لكتابهم
فقصة الصلب تم اضافتها الى الأناجيل فى أزمنة متأخرة
و لا يوجد لدى المسيحيين أى دليل على أن الأناجيل قبل عام 150 م كانت تحتوى على نفس مضمون التى تحتويها الأن
فأقدم المخطوطات تعود للفترة من عام 150م الى 250 م وهى أجزاء صغيرة لا يمكن الاعتماد عليها لمعرفة المحتوى الحقيقى للأناجيل

و من أدلة تأخر زمان كتابة قصة الصلب بالأناجيل وأنها لم يتم كتابتها فى نفس الزمان المعاصر للمسيح عليه الصلاة والسلام هو :-

تفسير عادة اطلاق سراح سجين فى عيد اليهود تعنى تأخر زمان كتابة تلك القصة الى بعد انتهاء تلك العادة :-

مت 27 :13 فقال له بيلاطس اما تسمع كم يشهدون عليك

مت 27 :14 فلم يجبه و لا عن كلمة واحدة حتى تعجب الوالي جدا

مت 27 :16 و كان لهم حينئذ اسير مشهور يسمى باراباس

مت 27 :17 ففيما هم مجتمعون قال لهم بيلاطس من تريدون ان اطلق لكم باراباس ام يسوع الذي يدعى المسيح

مت 27 :18 لانه علم انهم اسلموه حسدا

15 :6 و كان يطلق لهم في كل عيد اسيرا واحدا من طلبوه

15 :7 و كان المسمى باراباس موثقا مع رفقائه في الفتنة الذين في الفتنة فعلوا قتلا

23 :17 و كان مضطرا ان يطلق لهم كل عيد واحدا

23 :18 فصرخوا بجملتهم قائلين خذ هذا و اطلق لنا باراباس

18 :38 قال له بيلاطس ما هو الحق و لما قال هذا خرج ايضا الى اليهود و قال لهم انا لست اجد فيه علة واحدة

18 :39 و لكم عادة ان اطلق لكم واحدا في الفصح افتريدون ان اطلق لكم ملك اليهود

فنقرأ من مقدمة تفسير القس أنطونيوس فكرى لانجيل متى :-

(كتب القديس متى إنجيله لليهود)

انتهى

https://st-takla.org/pub_Bible-Interpretations/Holy-Bible-Tafsir-02-New-Testament/Father-Antonious-Fekry/01-Engeel-Matta/Tafseer-Engil-Mata__00-introduction.html

فاذا كان قد كتب متى اجيله لليهود فلماذا يفسر و يشرح لهم عادة موجودة فى أيامهم
الا اذا كانت الحقيقية أن قصة الصلب تشكلت و تم اضافتها للأناجيل بعد المسيح عليه الصلاة والسلام بزمان طويل جا و هذا يشكك فى مصداقيتها
حيث لم يكتبها المعاصرين للمسيح عليه الصلاة والسلام


و مما يؤكد ذلك هو :-

جملة (الى هذا اليوم)

جملة (الى هذا اليوم) تؤكد أن قصة القبض على المسيح عليه الصلاة والسلام والصلب لم يتم كتابتها فى نفس الجيل المعاصر للمسيح عليه الصلاة والسلام ولكن فى زمان متأخر:-

مت 27 :3 حينئذ لما راى يهوذا الذي اسلمه انه قد دين ندم و رد الثلاثين من الفضة الى رؤساء الكهنة و الشيوخ

مت 27 :4 قائلا قد اخطات اذ سلمت دما بريئا فقالوا ماذا علينا انت ابصر

مت 27 :5 فطرح الفضة في الهيكل و انصرف ثم مضى و خنق نفسه

مت 27 :6 فاخذ رؤساء الكهنة الفضة و قالوا لا يحل ان نلقيها في الخزانة لانها ثمن دم

مت 27 :7 فتشاوروا و اشتروا بها حقل الفخاري مقبرة للغرباء

مت 27 :8 (( لهذا سمي ذلك الحقل حقل الدم الى هذا اليوم ))

τῆς σήμερον