إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

هل يستمر الخوف بعد الصلب والموت أيضا ؟

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • هل يستمر الخوف بعد الصلب والموت أيضا ؟


    كتب الأخ الحبيب الدكتور وديع أحمد تحت عنوان
    دعوة واجبه
    اليوم تحتفل طائفة ( الأرمن الكاثوليك ) بعيد قيام إله المسيحيين من الموت


    فذكرني هذا الموضوع بسؤال هام
    هو

    هل يستمر الخوف بعد الصلب والموت أيضا ؟

    فأحببت أن أنقل مشاركتي من هناك إلى هذا المنتدى
    لعلي أجد من يعقب عليها من أصدقائنا المسيحيين أو أن يبين لنا وجه الحق فيها
    وهذه هي مشاركتي هناك


    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    شيخنا الحبيب
    الذي أعجب منه أشد العجب أن يسوع حسب زعمهم كان يخاف من اليهود أن يقتلوه
    فلا يمشي بينهم علانية ويحافظ على سرية تحركاته
    كأن يقول أنه لن يصعد لذلك العيد ولكنه يصعد

    لا أتهمه بالكذب ولكن
    ربما يكون معذورا ، فقوة أعدائه ترهب من كان في مثل مهمته
    ولقد أخبرنا باباهم شنودة

    أن يسوع لم يفصح عن ألوهيته خوفا من أن يرجموه فيقتلوه فتنتهي مهمته قبل أن تبدأ
    كل ذلك مقبولا لدي قبل عملية الصلب والموت والقبر المقدس
    ولكن
    بعدما تم الصلب وانتهى وارتدى الأكفان ووضع في القبر وأغلق عليه بذلك الحجر الضخم
    ثم انتصر على الموت وترك الأكفان وقام من بين الأموات

    هل من المعقول أن يستمر معه الخوف من اليهود ومن غيرهم ؟؟
    هل من المعقول أن يستولي عليه الخوف بعد الصلب أيضا ؟؟

    فهل يستمر يسوع خائفا من اليهود إلى ما لا نهاية ؟؟
    هل لا زال خائفا منهم إلى الآن ؟؟
    إن كان الجواب
    بلا فلماذا لم يحضر إلى الهيكل ويقول لليهود :
    لقد قمت من بين الأموات وعدت إليكم حتى تؤمنوا أنني أنا المسيح
    ( إن كان هو المسيح )
    أو يعلن لهم قائلا عليكم أن تؤمنوا أنني أنا الله ( إن كان هو الله )
    حتى وإن كان مجرد أقنوم ثاني في المجموعة الإلهية أو الشركة الإلهية يعلن ذلك
    لماذا لم يطرق
    باب قصر بيلاطس قائلا له :
    أنظر إلي يا بيلاطس ،
    أنا يسوع الذي أسلمته للصلب ألا تراني ؟
    لقد تركت الأكفان وخرجت من القبر وجئتك لتؤمن أنني
    أنا هو الله
    الذي خلقك وخلق أصنامك
    فلماذا بقي الخوف مستوليا على يسوع بعد الصلب ؟؟
    حتى أنه بقي يجتمع بتلاميذه سرا ويأكل معهم العشاء سرا ؟؟
    فهل كان خائفا من أن يصلبوه مرة أخرى ؟
    أم أنه كان خائفا أن يقتلوه وأن يقبروه مرة ثانية وأن يضعوا على قبره من الحجارة ما لا يطيق رفعه ؟؟
    أم أن عملية الصلب الأولى كانت مجرد تمثيلية ، فيخشى إن أمسكوا به ثانية أن يصلبوه أو أن يقتلوه حقيقة ؟؟
    أم أنه لم يخطر بباله أن ظهوره بعد الموت ودعوته لليهود أن يؤمنوا به أعظم تأثيرا وأكثر استجابة ؟؟
    أم أنه كان موجه يتلقى تعليماته من سيده ومولاه ؟ ولا يملك زمام أمره ؟
    وأنه لا يستطيع أن يفعل من نفسه شيئا ؟ ؟ كما جاء على لسانه
    أتمنى أن أجد إجابات عقلية ومنطقية على هذه التساؤلات لا إجابات عاطفية ،
    فإن كلمة
    ( يسوع بيحبك ومات على شانك ) لا تصلح أن تكون إجابة لهذه التساؤلات

    أسأل الله العظيم رب العرش الكريم أن يهد الله كل من يبحث عن الحق وكل تائه وضال
    اللهم آمين


    وهذا هو رابط المشاركة
    https://www.dr-wadee3.net/forum/showthread.php?t=924
    التعديل الأخير تم بواسطة ابو طارق; الساعة 15-05-2013, 13:05.

  • #2
    ابو طارق الغالي يسعدك ربنا دنيا واخره اخي العزيز
    اعرف انك من الاشخاص الذين يجاوبون على الاسئلة عندما تكون موجودة هنا في المنتدى وتجيب عليها باسلوبك السلس... ولكن..!!
    ارى الان انك احضرت عدد عشرة اسئلة حتى يجاب عليها...
    وكما قلت : -
    ((أتمنى أن أجد إجابات عقلية ومنطقية على هذه التساؤلات لا إجابات عاطفية))

    لوكانوا يستطيعون الاجابة عليها لسقطت الديانة التي يؤمنون بها من اساسها

    وبدوري اقول لك ايها العزيز ابو طارق

    ((يا ليلا ما اطولك))

    يسعدك ربنا ويحفظك من كل شر وقر كمان
    لا اله الا الله محمد رسول الله

    تعليق


    • #3
      جزاكم الله خيرا أخي الكريم مافي رد غير ( يسوع بيحبك ومات على شانك ) أو بالأنجليزي Jesus loves you and died for you
      قناة دعويه مترجمه

      تعليق


      • #4
        السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....ردا على قولهم ( يسوع بيحبك ومات على شانك ) لماذا اذا مازال الناس يموتون !!!!!!!!!!! لماذا لم يرفع عنهم الموت !!!!! ....يسوع ( السيد المسيح عيسى عليه الصلاة والسلام ) لم يمت بعد انما توفاه الله ( اخذه الله عنده جسدا وروحا ونفسا - رفعه ) وليس كما يعتقد الكثير منكم ومن غيركم ان الوفاة معناها الموت فقط اذا ان الموت حالة من حالات الوفاة فالوفاة تكون بالجسد والروح والنفس ( الرفع كما حدث لسيدنا عيسى المسيح صلى الله عليه وسلم ) وهى ليست موتا وقد تكون خروج للنفس من الجسد مع استمرار تواجد الروح فيه ( النوم ) وقد تكون بخروج الروح والنفس من الجسد ( الموت ).....وقد نجاه الله من اذى البشر ومن كل ذى شر حتى ان الملائكة كانت تحرس اقدامه وثيابه من اذى الطريق فكيف اذا يتركه الله يصلب ويهان كما يدعى من كذبوا عليكم واوهموكم بذلك ؟!!! وهل يترك الاب ( اى اب ) ابنه الوحيد او حتى غير الوحيد من البشر ابنه لاعداؤه ويسلمه لهم ومن اجل من ؟ من اجلهم !!!!! انتم بقولكم على الله ما لا تعلمون تسبون الله اولا بقولكم ان السيد المسيح ابنه وثانيا بقولكم انه هو الله نفسه وثالثا بقولكم انه عذبه من اجل خلاصكم ورابعا بانه تركه يتاْلم ويبكى ويقول ( ايلى لما شبقتنى ) ولم ينقذه بل ان العبارة نفسها فيها سب لله اذا كانت ايلى معناها الهى فلماذا لم تكتب بالعربية حيث ان باقى الجملة لغة عربية ثانيا لما تدل على الاستنكار والدهشة والتساؤل والحسرة والتاْلم ...شبقتنى مشتقة من الشبق ومعناها رغبتنى جنسيا !!!! كيف تتحدثون عن الله هكذا وتوجهون له ما لا يليق بكمال وجلال ذاته !!!!! كيف تنسبون للسيد المسيح عليه الصلاة والسلام ما لم يقول !!!!! الم يفكر فيكم احد من قبل فى ذلك !!!! هل هكذا تنفذون الوصية الاولى !!!! هل هكذا تحبون الله !!!! هل هكذا تؤمنون بالله الذى ارسل السيد المسيح عليه الصلاة والسلام .....بل انه ان كان المسيح عليه الصلاة والسلام هو الله كما تدعون هل يعذب الله بعضه ؟!!!! هل يستعطف جزء منه باقيه ؟! والباقى لا يشفق عليه ويتركه كلية ليصلب ويهان ويموت بعد ان كان وجيها ويجرى المعجزات على يديه باْمر منه وباعتراف من السيد المسيح عليه الصلاةوالسلام بذلك ( انا لا اقدر ان افعل من نفسى شئ ) .....مالكم كيف تفكرون ؟؟؟!!!!! ومالكم كيف تتقولون ؟؟؟!!!! .........والدليل على ان من صلب ليس السيد المسيح عليه الصلاة والسلام قوله ( لا تصدقوا من ياْتى بعدى ) فمن تحدث الى التلاميذ خارجا لهم من الحائط ما هو الا شيطان الا تعلمون ان الشياطين تتجسد !!!!!!!!!!ولا يمنعها حائط من الدخول والخروج !!!! وانها اذا كانت فى هيئة البشر او اى كائن حى يمكن للانسان ان يمسها بل ويقتلها .....القصة نفسها فيها ثغرة وهى كيف صدق التلاميذ ان من دخل عليهم هو السيد المسيح وهم تتلمذوا على يديه واعلم الناس بتعاليمه ....هذا دليل على ان القصة موضوعه او حدثت ( تجسد الشيطان ) ولكن حرف فيها بالايحاء للقارئ انهم صدقوا انه هو السيد المسيح !!!! انهم ليسوا بهذة السذاجة لانهم هم الاكثر علما بالسيد المسيح وتعاليمه ( لانهم تلاميذه فكيف لا يحفظون التعاليم والوصايا !!!!) هل جاء المسيح فى حياته لاحدهم من الحائط !!!! هل لا يعلمون ان الشيطان يتجسد ويكلم البشر !!!! الم تقولوا انه جرب السيد المسيح عليه السلام وعرض عليه ممالك العالم ؟؟؟ فكيف لا يتجسد ان كانت هذة القصة تثبت تجسد الشيطان للسيد المسيح وحديثه معه !!!! .....اضافة الى ان ( بولس - شاول سابقا ) اتى بعده ومن قبله يهوذا اتى للتلاميذ بعده وكلاهما قتل وكلاهما الحق به عارا ابديا !!!! انظروا اللوحات الفنية التى تمثل كل منهما وما جاء عن سيرة كل منهما على حدى فى المتاحف الاوربية ...يمكنكم البحث على النت عنها او البحث فى افلام الجزيرة الوثائقية اضافة لما كتب عن كل منهما فى موقع اتباع المرسلين .................دعاؤنا لنا ولكم باْن يرينا الله الحق حقا ويرزقنا اتباعه ويرينا الباطل باطلا ويرزقنا اجتنابه لكى نحب الله ورضاه من كل قلوبنا كما يحب الله ويرضا ويرزقنا الايمان بدينه الحق الذى يحبه ويرضاه ويقبله منا حتى نلقاه فائزين بحبه ورضاه ......ااااامين ....ان الدين عند الله الاسلام .....اقراؤا اكثر واساْلوا عن الاسلام العلماء والشيوخ وادعوا الله ان يهديكم لدينه الحق فانما هى الحياة الدنيا وبعدها الموت فاما النجاة والفوز بالسعادة الابدية ( لا نهائية ) فى جنة النعيم واما الخسران والتردى فى الجحيم ....ولا حول ولا قوة الا بالله العلى العظيم ( لا بعد عن المعصية ولا قوة على الايمان الا بالله سبحانه وتعالى الاعلى المتعال العظيم الاكبر والاعظم من كل شئ المتفرد بالكمال والالوهية الواحد الاحد ) ...ادعوه يستجب لكم ان شاء الله ( بمشيئته ) ...وفقكم الله لطاعته ....اااامين

        رب اصلح لى شاْنى كله ولا تكلنى لنفسى طرفة عين واغننى برحمتك عن من سواك

        تعليق


        • #5
          المشاركة الأصلية بواسطة زرقاء مصر مشاهدة المشاركة
          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
          ورابعا بانه تركه يتاْلم ويبكى ويقول (
          ايلى لما شبقتنى ) ولم ينقذه بل ان العبارة نفسها فيها سب لله

          أرجوا أن تدققي النظر ، ففي تلك العبارة تعظيم لله وليس سبا كما تظنين
          العبارة يقول فيها يسوع ( إلهي إلهي لماذا تركتني ) أي يا إلهي ، أي أنا عبدك الضعيف يا إلهي ، أنت إلهي العظيم القادر فلا تتركني

          اذا كانت
          ايلى معناها الهى فلماذا لم تكتب بالعربية حيث ان باقى الجملة لغة عربية

          من قال أن باقي الجملة كتبت باللغة العربية ؟
          الجملة كتبت باللغة التي كان يسوع يتكلم بها سواء عبرية أو أرامية
          وقد كتبت الجملة بتلك اللغة مع محاولة محاكاة اللفظ الذي قاله يسوع ، لذلك كتبت بصيغ متعددة
          (
          إيلي إيلي لما شبقتني ) ( إيلي إيلي لما شبقتاني ) ( إلوي إلوي لما شبقتني ) ( إيلوئي إيلوئي لما شبقتاني )


          ثانيا لما تدل على الاستنكار والدهشة والتساؤل والحسرة والتاْلم ..
          .شبقتنى مشتقة من الشبق ومعناها رغبتنى جنسيا !!!!
          وهذا غير صحيح أيضا ، ولو أنك انتبهتي جيدا لما قلت ذلك ، فقد جاء في النص ما يشير إلى المعنى أو إلى التفسير أو الترجمة ، وهاهي النصوص أمامك
          صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً: «إِلُوِي إِلُوِي لَمَا شَبَقْتَنِي؟» (اَلَّذِي تَفْسِيرُهُ: إِلَهِي إِلَهِي لِمَاذَا تَرَكْتَنِي؟)
          ----
          صرخ يسوع بصوت عظيم: ((إيلوئي، إيلوئي، لما شبقتاني))،
          أي ((إلهي، إلهي، لماذا تركتني؟))
          صَرَخَ يَسُوعُ بِصَوْتٍ عَظِيمٍ قَائِلاً: «إِيلِي إِيلِي لَمَا شَبَقْتَنِي» (
          أَيْ: إِلَهِي إِلَهِي لِمَاذَا تَرَكْتَنِي؟)


          ......والدليل على ان من صلب ليس السيد المسيح عليه الصلاة والسلام قوله ( لا تصدقوا من ياْتى بعدى ) ?


          السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
          إبنتي الكريمة زرقاء مصر حفظك الله ورعاك
          لابد من المكاشفة والمصارحة فكثيرا ما يتسم أسلوبك بالحدة والتسرع والخروج عن الموضوع ، وهذا لا يليق بمثلك ممن أراد أن يتفرغ للدعوة إلى الله
          فالحكمة عُدَة الداعية والصبر عتاده والعلم زاده والموعظة الحسنة ماءُه وهواءُه
          فليس بكثرة الكلام يقتنع الخصم ولا بقلته تنجلي الأمور ، وقديما قالوا (
          من كثر لغطه كثر سقطه )
          فحبذا أن ننتقي الكلام المناسب في المكان المناسب ونستشهد بالمناسب أيضا

          أعود للموضوع فأجدك تقولين أن المسيح عليه السلام قال (
          لا تصدقوا من يأتي بعدي )
          كونك وضعت ذلك بين قوسين ، فيكون النص منسوبا إليه حرفيا وليس بالمعنى ، ولو كان كذلك لكان كل أحد يأتي بعده يكون كاذبا ويجب على أتباعه أن لا يصدقوه ، وهذا أول ما ينطبق ينطبق على شاؤل - بولس
          ولكن بعد البحث وجدت أنه يخبرهم أنه سيقوم بينهم من يكذب عليهم ويزعم أنه المسيح ، ومن كثرتهم سماهم (
          مسحاء كذبة وأنبياء كذبة )
          لذلك أرشدهم يسوع إلى عدم تصديق
          أولئك المسحاء وأولئك المتنبؤون وعدم اتباعهم حتى وإن جاءوا بآيات وأعاجيب ليضلوا بها الناس ، وهذا تكذيب صريح للظهورات والخرافات ، أي أن المسيح عليه السلام لن يحضر في صورة شحات كما قال الأنبا موسى أو غير شحات


          وهذه هي النصوص في ذلك واضحة جلية لا تحتاج إلى تفسير أو إلى ترجمة
          23. حِينَئِذٍ إِنْ قَالَ لَكُمْ أَحَدٌ: هُوَذَا الْمَسِيحُ هُنَا أَوْ هُنَاكَ فَلاَ تُصَدِّقُوا.
          24. لأَنَّهُ
          سَيَقُومُ مُسَحَاءُ كَذَبَةٌ وَأَنْبِيَاءُ كَذَبَةٌ وَيُعْطُونَ آيَاتٍ عَظِيمَةً وَعَجَائِبَ حَتَّى يُضِلُّوا لَوْ أَمْكَنَ الْمُخْتَارِينَ أَيْضاً.
          25. هَا أَنَا قَدْ سَبَقْتُ وَأَخْبَرْتُكُمْ.
          26. فَإِنْ قَالُوا لَكُمْ: هَا هُوَ فِي الْبَرِّيَّةِ فَلاَ تَخْرُجُوا! هَا هُوَ فِي الْمَخَادِعِ فَلاَ تُصَدِّقُوا!
          إنجيل متى 24 حسب ترجمة الفاندايك



          وكذلك ترجمة الحياة هكذا
          23. فإن قال لكم أحد عندئذ: ها إن المسيح هنا، أو هناك، فلا تصدقوا!
          24. فسوف يبرز أكثر من مسيح دجال ونبي دجال، ويقدمون آيات عظيمة وأعاجيب، ليضللوا حتى المختارين، لو استطاعوا.
          25. ها أنا قد أخبرتكم بالأمر قبل حدوثه.
          26. فإذا قال لكم الناس: ها هو المسيح في البرية! فلا تخرجوا إليها؛ أو: ها هو في الغرف الداخلية! فلا تصدقوا.
          متى 24 ترجمة الحياة

          وكذلك إنجيل مرقص هكذا
          21. حِينَئِذٍ إِنْ قَالَ لَكُمْ أَحَدٌ: هُوَذَا الْمَسِيحُ هُنَا أَوْ هُوَذَا هُنَاكَ فَلاَ تُصَدِّقُوا.
          22. لأَنَّهُ سَيَقُومُ مُسَحَاءُ كَذَبَةٌ وَأَنْبِيَاءُ كَذَبَةٌ وَيُعْطُونَ آيَاتٍ وَعَجَائِبَ لِكَيْ يُضِلُّوا - لَوْ أَمْكَنَ - الْمُخْتَارِينَ أَيْضاً.
          23. فَانْظُرُوا أَنْتُمْ. هَا أَنَا قَدْ سَبَقْتُ وَأَخْبَرْتُكُمْ بِكُلِّ شَيْءٍ.
          24. «وَأَمَّا فِي تِلْكَ الأَيَّامِ بَعْدَ ذَلِكَ الضِّيقِ فَالشَّمْسُ تُظْلِمُ وَالْقَمَرُ لاَ يُعْطِي ضَوْءَهُ
          25. وَنُجُومُ السَّمَاءِ تَتَسَاقَطُ وَالْقُوَّاتُ الَّتِي فِي السَّمَاوَاتِ تَتَزَعْزَعُ.
          26. وَحِينَئِذٍ يُبْصِرُونَ ابْنَ الإِنْسَانِ آتِياً فِي سَحَابٍ بِقُوَّةٍ كَثِيرَةٍ وَمَجْدٍ
          مرقس 13 فاندايك

          بل لم يكتفي يسوع بذلك بل أخبرهم متى يأتي وكيف ياتي وماذا سيحدث قبل أن ياتي هكذا
          21. فإذا قال لكم أحد: ها هو المسيح هنا! أو ها هو هناك! فلا تصدقوه.
          22. فسيظهر مسحاء دجالون وأنبـياء كذابون يعملون آيات ومعجزات، ولو أمكنهم لضللوا الذين اختارهم الله.
          23. فكونوا أنتم على حذر. ها أنا أنبأتكم بكل شيء.
          24. وفي تلك الأيام، بعد زمن الضّـيق، تظلم الشـمس ولا يضيء القمر.
          25. وتتساقط النجوم من السماء وتتزعزع قوات السماء.
          26. وفي ذلك الحين يرى النـاس ابن الإنسان آتــيا في السحاب بكل عزة وجلال.
          27. فيرسل ملائكته إلى جهات الرياح الأربع ليجمعوا مختاريه من أقصى الأرض إلى أقصى السماء.
          28. خذوا من شجرة التين عبرة: إذا لانت أغصانها وأورقت، عرفتم أن الصيف قريب.
          29. وكذلك إذا رأيتم هذا كله يحدث، فاعلموا أن الوقت قريب على الأبواب.
          30. الحق أقول لكم: لن ينقضي هذا الجيل حتى يتم هذا كله.
          31. السماء والأرض تزولان وكلامي لن يزول.
          32. وأما ذلك اليوم أو تلك الساعة فلا يعرفهما أحد، لا الملائكة في السماء ولا الابن، إلا الآب.
          33. فكونوا على حذر واسهروا، لأنكم لا تعرفون متى يجيء الوقت.
          34. وذلك كمثل رجل سافر وترك بيته وسلمه إلى خدمه، كل واحد وعمله، وأوصى البواب بالسهر.
          35. فاسهروا، لأنكم لا تعرفون متى يجيء رب البيت، أفي المساء أم في منتصف الليل أم عند صياح الديك أم في الصباح،
          36. لئلا يجيء فجأة فيجدكم نياما.
          37. وما قلته لكم أقوله لجميع النـاس: اسهروا!
          مرقس 13 ترجمة الاخبار السارة

          أما في ترجمة الحياة فهكذا

          21. فإن قال لكم أحد عندئذ: ها إن المسيح هنا! أو: ها هو هناك! فلا تصدقوا.
          22. فسوف يبرز أكثر من مسيح دجال ونبي دجال، ويقدمون آيات وأعاجيب، ليضللوا حتى المختارين، لو استطاعوا.
          23. فانتبهوا إذن! ها أنا قد أخبرتكم بالأمور كلها قبل حدوثها.
          24. ولكن في تلك الأيام، بعد تلك الضيقة، تظلم الشمس ويحجب القمر ضوءه،
          25. وتتهاوى نجوم السماء، وتتزعزع القوات التي في السماوات.
          26. وعندئذ سوف يبصرون ابن الإنسان آتيا في السحب بقدرة عظيمة ومجد.
          27. فيرسل عندئذ ملائكته ويجمع مختاريه من الجهات الأربع، من أقصى الأرض إلى أقصى السماء.
          28. فمن شجرة التين تعلموا هذا المثل: عندما تلين أغصانها وتطلع أوراقها، تعلمون أن الصيف قريب.
          29. فكذلك أنتم أيضا، حينما ترون هذه الأمور تحدث، فاعلموا أنه قريب، بل على الأبواب.
          30. الحق أقول لكم: لا يزول هذا الجيل أبدا حتى تحدث هذه الأمور كلها.
          31. إن السماء والأرض تزولان، ولكن كلامي لا يزول أبدا.
          32. وأما ذلك اليوم وتلك الساعةفلا يعرفهما أحد، لا الملائكة الذين في السماء ولا الابن، إلا الآب.
          33. فانتبهوا واسهروا لأنكم لا تعرفون متى يحين الوقت!
          34. فالأمر أشبه بإنسان مسافر، ترك بيته، وأعطى عبيده السلطة معينا لكل واحد عمله، وأوصى حارس الباب أن يسهر.
          35. إذن اسهروا، لأنكم لا تعرفون متى يعود رب البيت: أمساء، أم في منتصف الليل، أم عند صياح الديك، أم صباحا،
          36. لئلا يعود فجأة ويجدكم نائمين.
          37. وما أقوله لكم، أقوله للجميع: اسهروا! »
          مرقس 13 الحياة

          فالجيل انقضى وتبعه أجيال وأجيال ولم يحدث شيء مما قاله مرقس مؤلف ذلك الإنجيل

          وفي الختام أسأل الله السداد والرشاد لي ولك ولأعضاء هذا المنتدى المبارك إن شاء الله
          كما وأسأله تعالى أن ييسر أمورك كلها وأن يرزقك السعاد في الدنيا والآخرة
          اللهم آمين
          التعديل الأخير تم بواسطة ابو طارق; الساعة 23-09-2013, 10:02.

          تعليق


          • #6
            هل ما زال الخوف يسيطر على يسوع ؟؟؟

            تعليق


            • #7

              يزعم قادة المسيحيين وعلى رأسهم البابا شنودة
              أن يسوع لم يعلن صراحة أنه
              هو الله
              خشية أن تفشل خطة الفداء والصلب التي
              ولِدَ من أجلها يسوع
              أو
              تجسد من أجلها يسوع
              - لأن لو عرفوا لما صلبوا رب المجد - حسب الكتاب
              وكذلك حتى لا يفسد الشيطان خطة الصلب التي بها يتحرر الإنسان من الموت
              أقول
              أنا مقتنع بذلك كله
              ومقتنع بأن الإحتياط واجب
              ومقتنع بأن الشيطان صاحب قدرة ونفوذ
              يكفي لإقناعي أن يكون الشيطان رئيس هذا العالم
              ومقتنع أيضا أنه لولا قدرة يسوع على التخفي وعلى التحمل لاستطاع الشيطان
              - حين جرب يسوع -
              أن يكتشف أن يسوع
              هو المسيح
              ولاستطاع أيضا أن يكتشف أن يسوع هو
              إبن الله
              ولو إن الشيطان إستخدم أساليب التحقيق الحديثة
              كجهاز كشف الكذب
              أو
              غير ذلك من أدوات التعذيب
              لانتزع اعترافا من يسوع
              أو
              لتوصل إلى أن يسوع
              ينوي
              القيام بعملية إنتحارية على الصليب من أجل تخليص العالم من خطيئة آدم
              كل ذلك مقنع رغم كثرة الغبار العالق به
              ولكن
              بعد نجاح الخطة وانتهاء المهمة
              لماذا يستمر خوف يسوع - ولماذا يواصل الإختباء ؟

              وهذا الرابط لمن يشك في انتحار يسوع
              https://www.ebnmaryam.com/vb/t194067.html
              التعديل الأخير تم بواسطة ابو طارق; الساعة 27-09-2013, 00:15.

              تعليق


              • #8
                السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....جزاك الله خيرا اخى الفاضل ....اااامين

                رب اصلح لى شاْنى كله ولا تكلنى لنفسى طرفة عين واغننى برحمتك عن من سواك

                تعليق


                • #9
                  السلام عليكم ورحمة الله
                  فعلا سوال في الصميم
                  وانا اضيف من عندي من لحظة ذهبت مريم للقبر فوجدت الحجر مدحرج والقبر فارغا
                  فاخذت بتكي
                  فقال لها يا امراة لماذا تبكين من تطلبين
                  الم يكن يعلم من هي الم يعلم انها هي امة
                  الم يكن يعلم على ماذا تبحث ؟؟!! هو يعلم ولكن يريد ان يجر رجالها مجازي وليس فيزيائي
                  فنظرت فظنت انة البستاني
                  لماذا ظنت انة البساتني ؟؟؟
                  نقول لانة كان متنكرا بزي البستاني
                  ولماذا كان متنكرا ؟؟؟ لانة كان خائفا من اليهود
                  هب انة مات فلمذا يخاف بعدها
                  الم يكن من المنطق ان يذهب لليهود ويدخل عليهم يوقول لهم
                  هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
                  هل حينما نقوم من الموت نبدوا كعمال الحقل كالمزارعين كعمال اليساتين ؟؟
                  سوف نبعث على نفس الهيئة التي متنا عليها ويستطيع الكل ان يتعرف عليك
                  ثم ان قيامة من الاموات يخالففف بصريح النص ما يقولة كتابهم
                  فالانسان يموت مرة واحدة فقط يا مسيحيين
                  مرة واحدة تسالوني من يقول
                  فاقول انة كتابكم
                  رسالة بولس للعبرانيين
                  (فكما كتب على البشر ان يموتوا مرة واحدة ثم بعد ذلك الدينونة )
                  نرجع للحواريين
                  دخل عليهم المسيح فجاءه
                  فخافوا وارتعبوا
                  لماذا ارتعبوا ..؟؟؟
                  فيجيب لوقا فيقول فخافوا وظنوا انة شبح
                  فقال لهم المسيح جسوا لحمي عظمي اني انا المسيح بحق ولم امت
                  وهنا نقول للمسيحيين
                  اذا كان لك لحم وعظم فانت لست شبح


                  فلماذا ظنوا انة شبح مع انة لا يبدوا كشبح ولة دم وعظم؟؟؟؟!!
                  نقول لانهم سمعوا من الناس عن اشاعة الصلب ولم يكونوا شهود عيان
                  ثم قال لهم هل عندكم طعام
                  فاكل سمك وعسل
                  هل الارواح تاكل سمك وعسل
                  هل الاشباح تاكل ؟؟
                  هل الناس يوم الدينونة تاكل سمك وعسل ؟
                  ان قلتم لا فكيف اكل المسيح بعد الموت
                  وان قلتم نعم فهذا ما يقولة الاسلام ان في الجنة ما لذ وطاب
                  لا الة الا الله محمد رسول الله
                  محمد صل الله علية وسلم

                  تعليق


                  • #10
                    المشاركة الأصلية بواسطة زرقاء مصر مشاهدة المشاركة
                    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ....جزاك الله خيرا اخى الفاضل ....اااامين
                    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
                    حفظك الله ورعاك أيتها الأخت الكريمة
                    ورزقنا الله وإياك الإخلاص في القول والعمل

                    تعليق


                    • #11
                      المشاركة الأصلية بواسطة [COLOR=#000000
                      سلام من فلسطين;583279]السلام عليكم ورحمة الله [/COLOR]
                      فعلا سؤال في الصميم
                      وانا اضيف من عندي من لحظة ذهبت مريم للقبر فوجدت الحجر مدحرج والقبر فارغا
                      فاخذت تبكي
                      فقال لها يا امراة لماذا تبكين من تطلبين ؟

                      الم يكن يعلم من هي ؟ الم يعلم انها هي امة ؟؟؟
                      وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
                      أيها الأخ الحبيب

                      يبدو أنه اختلط عليك أمر المريمات فأحببت أن أعرفك بهن
                      فالأولى
                      هي مريم أم المسيح عليه وعليها السلام ، وقد إنتهى دورها مساء يوم الجمعة
                      والثانية
                      هي مريم أم يعقوب ويقال لها مريم أم يوسي
                      والثالثة
                      مريم المجدلية التي أخرج يسوع منها سبعة شياطين
                      مريم المجدلية هذه هي التي جاءت إلى القبر قبل طلوع الفجر
                      وأول ظهرور ليسوع بعدما ترك القبر والأكفان ظهر لمريم المجدلية
                      كما أن مريم المجدلية هي التي قال لها يسوع -
                      يا امرأة لماذا تبكين ؟؟؟
                      وإليك القصة كاملة بقلم يوحنا
                      1 وَفِي أَوَّلِ الأُسْبُوعِ جَاءَتْ مَرْيَمُ الْمَجْدَلِيَّةُ إِلَى الْقَبْرِ بَاكِرًا، وَالظَّلاَمُ بَاق. فَنَظَرَتِ الْحَجَرَ مَرْفُوعًا عَنِ الْقَبْرِ.
                      2 فَرَكَضَتْ وَجَاءَتْ إِلَى سِمْعَانَ بُطْرُسَ وَإِلَى التِّلْمِيذِ الآخَرِ الَّذِي كَانَ يَسُوعُ يُحِبُّهُ، وَقَالَتْ لَهُمَا: «أَخَذُوا السَّيِّدَ مِنَ الْقَبْرِ، وَلَسْنَا نَعْلَمُ أَيْنَ وَضَعُوهُ!».
                      3 فَخَرَجَ بُطْرُسُ وَالتِّلْمِيذُ الآخَرُ وَأَتَيَا إِلَى الْقَبْرِ.
                      4 وَكَانَ الاثْنَانِ يَرْكُضَانِ مَعًا. فَسَبَقَ التِّلْمِيذُ الآخَرُ بُطْرُسَ وَجَاءَ أَوَّلاً إِلَى الْقَبْرِ،
                      5 وَانْحَنَى فَنَظَرَ الأَكْفَانَ مَوْضُوعَةً، وَلكِنَّهُ لَمْ يَدْخُلْ.
                      6 ثُمَّ جَاءَ سِمْعَانُ بُطْرُسُ يَتْبَعُهُ، وَدَخَلَ الْقَبْرَ وَنَظَرَ الأَكْفَانَ مَوْضُوعَةً،
                      7 وَالْمِنْدِيلَ الَّذِي كَانَ عَلَى رَأْسِهِ لَيْسَ مَوْضُوعًا مَعَ الأَكْفَانِ، بَلْ مَلْفُوفًا فِي مَوْضِعٍ وَحْدَهُ.
                      8 فَحِينَئِذٍ دَخَلَ أَيْضًا التِّلْمِيذُ الآخَرُ الَّذِي جَاءَ أَوَّلاً إِلَى الْقَبْرِ، وَرَأَى فَآمَنَ،
                      9 لأَنَّهُمْ لَمْ يَكُونُوا بَعْدُ يَعْرِفُونَ الْكِتَابَ: أَنَّهُ يَنْبَغِي أَنْ يَقُومَ مِنَ الأَمْوَاتِ.
                      10 فَمَضَى التِّلْمِيذَانِ أَيْضًا إِلَى مَوْضِعِهِمَا.
                      11
                      أَمَّا مَرْيَمُ فَكَانَتْ وَاقِفَةً عِنْدَ الْقَبْرِ خَارِجًا تَبْكِي. وَفِيمَا هِيَ تَبْكِي انْحَنَتْ إِلَى الْقَبْرِ،
                      12 فَنَظَرَتْ مَلاَكَيْنِ بِثِيَابٍ بِيضٍ جَالِسَيْنِ وَاحِدًا عِنْدَ الرَّأْسِ وَالآخَرَ عِنْدَ الرِّجْلَيْنِ، حَيْثُ كَانَ جَسَدُ يَسُوعَ مَوْضُوعًا.
                      13 فَقَالاَ لَهَا: «
                      يَا امْرَأَةُ، لِمَاذَا تَبْكِينَ؟» قَالَتْ لَهُمَا: «إِنَّهُمْ أَخَذُوا سَيِّدِي، وَلَسْتُ أَعْلَمُ أَيْنَ وَضَعُوهُ!».
                      14 وَلَمَّا قَالَتْ هذَا الْتَفَتَتْ إِلَى الْوَرَاءِ، فَنَظَرَتْ يَسُوعَ وَاقِفًا، وَلَمْ تَعْلَمْ أَنَّهُ يَسُوعُ.
                      15 قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «يَا امْرَأَةُ، لِمَاذَا تَبْكِينَ؟ مَنْ تَطْلُبِينَ؟» فَظَنَّتْ تِلْكَ أَنَّهُ الْبُسْتَانِيُّ، فَقَالَتْ لَهُ: «يَا سَيِّدُ، إِنْ كُنْتَ أَنْتَ قَدْ حَمَلْتَهُ فَقُلْ لِي أَيْنَ وَضَعْتَهُ، وَأَنَا آخُذُهُ».
                      16 قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «
                      يَا مَرْيَمُ» فَالْتَفَتَتْ تِلْكَ وَقَالَتْ لَهُ: «رَبُّونِي!» الَّذِي تَفْسِيرُهُ: يَا مُعَلِّمُ.
                      17 قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «لاَ تَلْمِسِينِي لأَنِّي لَمْ أَصْعَدْ بَعْدُ إِلَى أَبِي. وَلكِنِ اذْهَبِي إِلَى إِخْوَتِي وَقُولِي لَهُمْ:إِنِّي أَصْعَدُ إِلَى أَبِي وَأَبِيكُمْ وَإِلهِي وَإِلهِكُمْ».
                      18 فَجَاءَتْ
                      مَرْيَمُ الْمَجْدَلِيَّةُ وَأَخْبَرَتِ التَّلاَمِيذَ أَنَّهَا رَأَتِ الرَّبَّ، وَأَنَّهُ قَالَ لَهَا هذَا.

                      أستاذي الفاضل سلام من فلسطين
                      النص رقم
                      13 يأكد أن مريم التي كانت تبكي ليست مريم أم يسوع مرتين
                      المرة
                      الأولى - عندما قال يسوع لمريم ( يا امرأة لماذا تبكين ؟ )
                      فلو كانت هي أمه التي تبكي لقال لها (
                      يا ماما لماذا تبكين ؟ )
                      والمرة
                      الثانية - عندما قالت مريم ليسوع ( إنهم أخذوا سيدي )
                      فلو كانت هي أمه لقالت له (
                      إنهم أخذوا إبني )
                      فلا يعقل أن تقول الأم كلمة
                      سيدي في مكان كلمة إبني أو ولدي أو ضنايا أو ماي بيبي
                      _-_-_-_

                      أستاذنا الفاضل
                      الغرابة في القصة أنها متضاربة وأنها مفتعلة
                      كيف ذلك ؟؟؟
                      بداية تضاربت الأناجيل في من دحرج الحجر
                      وفي عدد حاملات الحنوط
                      فإنجيل يوحنا يقول أنها مريم المجدلية وحدها ، ولم يكن معها حنوط
                      أما أنجيل متى فيقول أنهما مريم المجدلية ومريم الأخرى أي مريم أم يعقوب ، وبدون حنوط
                      1 وَبَعْدَ السَّبْتِ، عِنْدَ فَجْرِ أَوَّلِ الأُسْبُوعِ، جَاءَتْ مَرْيَمُ الْمَجْدَلِيَّةُ وَمَرْيَمُ الأُخْرَى لِتَنْظُرَا الْقَبْرَ.
                      أما إنجيل مرقص فيقول أنهن ثلاثة مريم المجدلة ومريم أم يعقوب وسالومة
                      وكن يحملن الحنوط ، ويردن أن يدهن به جسد يسوع ، وكن يفكرن بمن يدحرج لهن الحجر
                      1 وَبَعْدَمَا مَضَى السَّبْتُ، اشْتَرَتْ مَرْيَمُ الْمَجْدَلِيَّةُ وَمَرْيَمُ أُمُّ يَعْقُوبَ وَسَالُومَةُ، حَنُوطًا لِيَأْتِينَ وَيَدْهَنَّهُ.
                      2 وَبَاكِرًا جِدًّا فِي أَوَّلِ الأُسْبُوعِ أَتَيْنَ إِلَى الْقَبْرِ إِذْ طَلَعَتِ الشَّمْسُ.
                      3 وَكُنَّ يَقُلْنَ فِيمَا بَيْنَهُنَّ: «مَنْ يُدَحْرِجُ لَنَا الْحَجَرَ عَنْ بَابِ الْقَبْرِ؟»

                      أما إنجيل لوقا فلم يحدد عددهن ، ولكنه أظهر أنهن نساء كثر ومعهن أناس آخرون
                      وكن يحملن الأطياب والحنوط الذي أعددنه يوم الجمعة
                      1 ثُمَّ فِي أَوَّلِ الأُسْبُوعِ، أَوَّلَ الْفَجْرِ، أَتَيْنَ إِلَى الْقَبْرِ حَامِلاَتٍ الْحَنُوطَ الَّذِي أَعْدَدْنَهُ، وَمَعَهُنَّ أُنَاسٌ.
                      10 وَكَانَتْ مَرْيَمُ الْمَجْدَلِيَّةُ وَيُوَنَّا وَمَرْيَمُ أُمُّ يَعْقُوبَ وَالْبَاقِيَاتُ مَعَهُنَّ، اللَّوَاتِي قُلْنَ هذَا لِلرُّسُلِ

                      وكما ترى
                      لا يتفق إنجيل مع أي إنجيل آخر في عدد زائرات القبر وهل كن حاملات للحنوط أم لا
                      1- مريم المجدلية وحدها - حسب يوحنا
                      2 - مريم المجدلية ومريم ام يعقوب - حسب متى
                      3 - مريم المجدلية ومريم ام يعقوب وسالومة - حسب مرقص
                      4 - مريم المجدلية ويونا ومريم ام يعقوب والباقيات ومعهن أناس - حسب لوقا
                      والأهم من كل ذلك أن
                      مريم أم يسوع لم تكن من بينهن

                      أما الأمر
                      الأشد غرابة
                      أن النساء أتين بالحنوط ويردن أن يفتحن القبر بعد ثلاثة أيام من الموت
                      ويردن أن يدهن جسد يسوع بالطيب والحنوط
                      لا أريد أن أقول لو أن تلك عادتهم في تلك الأيام لكانت
                      مريم أم يسوع أولى من الجميع بذلك
                      ولكني أقول
                      هل كانت
                      عادة اليهود أن يفتح القبر بعد ثلاثة أيام ؟
                      هل كان من عادة اليهود أن
                      يدهن جسد الميت بالطيب والحنوط بعد ثلاثة أيام ؟
                      هل يعقل أن تاتي
                      أي إمرأة لتفتح القبر وتدهن جسد الميت ؟
                      أرى أن هناك أقوال وأفعال لا تتفق والواقع ولا تتفق الناموس ولا تتفق والكتاب
                      وهناك تساؤلات واستفسارات تتهرب منها الكنيسة

                      ( أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُور
                      )

                      صدق الله العظيم
                      الحج ﴿46





                      التعديل الأخير تم بواسطة ابو طارق; الساعة 28-09-2013, 02:00.

                      تعليق


                      • #12

                        تعليق


                        • #13
                          ليس كل خائف جبانا
                          فالمرأة تخاف على ولدها ،
                          فخوفها عليه ليس جبنا
                          وكذلك يسوع
                          كان يخاف من اليهود ولا يمشي بينهم علانية ، فخوفه منهم
                          ليس جبنا
                          وأكبر دليل على أن يسوع لم يكن جبانا هو
                          صمت يسوع وسكوته وعدم اعترافه بأنه هو المسيح
                          ( 63. وَأَمَّا يَسُوعُ فَكَانَ سَاكِتاً. فَسَأَلَهُ رَئِيسُ الْكَهَنَةِ: «أَسْتَحْلِفُكَ بِاللَّهِ الْحَيِّ أَنْ تَقُولَ لَنَا: هَلْ أَنْتَ الْمَسِيحُ ابْنُ اللَّهِ؟» متى 26 )
                          فلو كان يسوع جبانا لأقر واعترف ولم ينكر أنه هو المسيح
                          ولذلك
                          فإن يسوع قد عاش ومات ولا أحد يعلم أنه هو المسيح
                          وأستطاع أيضا أن يخفي لاهوته

                          تعليق


                          • #14
                            السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .....ردا على قول البابا شنودة وقولهم بشان اخفاء خطة الصلب ( فى اعتقادهم ) ......الشيطان مخلوق ولا يستطيع المخلوق ان يفسد ما اراد الله حتى وان كان هذا المخلوق رئيس لمملكة الدنيا او العالم فى اعتقادكم .....الشيطان مخلوق ولا يستطيع فعل اى شئ لله الخالق فارادة المخلوق محدودة وضعيفة يكفى انه يخساْ اذا استعان الانسان عليه بالله ويخساْ اذا ذكر اسم الله .......اما بالنسبة لاسم المسيح الا يعنى الطبيب ؟....اليس هذا ما اشتهر به فى قومه وحتى الاّن ؟ ......المسيح عليه الصلاة والسلام بشر وليس ناسوت للاهوت وهذا ما اكد عليه بقوله عن نفسه ( ابن الانسان ) وما نسبه له اليهود والنصارى بانه ( ابن داود ) ......

                            رب اصلح لى شاْنى كله ولا تكلنى لنفسى طرفة عين واغننى برحمتك عن من سواك

                            تعليق


                            • #15
                              لا زال السؤال قائما
                              هل يستمر الخوف بعد الصلب والموت ؟

                              تعليق

                              يعمل...
                              X