كذبت ‏..‏ بل قلت (( ما فعله الشيطان هو خطوة فى طريق خلاص الانسان بدون علمه )) ‏..‏ ثم ان زميلتك قالت الشيطان لم يسمع ‏،‏ فلماذا انت غاضب؟! ‏..‏ راجع كلام ‏‏
زميلك
e-sword
قالت الشيطان لم يكن يعرف ، ولا اعرف لماذا تعترض .. هل تريد ان تغير اجابتك وتقول انه سمع؟ .. هذا ما اريده .. سمع الشيطان ومع ذلك يعمل على اتمام الخلاص !! .. وان كنت تقصد انك لا تعرف هل سمع ام لا كما قلت :
(( ربما سمع وربما لم يسمع )) فلماذا تهرف بما لا تعرف وتجادل بالباطل !!


إن كان الامر كله في يد المسيح كما تقول فلماذا يخفى لاهوته عن الشيطان .. تقولون كان يتعب ويجوع ويعطش ويتألم ليخفى لاهوته عن الشيطان .. إن كان الامر في يده فلماذا هذا الفيلم الهندي؟.. لا حاجه له فى إخفاء لاهوته إن كان الامر فى يديه ..
وإن كان الامر فى يديه فما الحاجه للفداء والصلب ولماذا لم يغفر للانسان بالتوبة .. اسمع ماذا يقول شنودة
فى "كتاب لماذا نرفض المطهر؟ "

‏(‏( بالتوبة تمحى الخطية ويغفرها الله ولا يعود يذكرها ولا يحاسب الإنسان عليها بل يسامحه ويصفح عنه ويطهره من خطاياه وكل هذا واضح من آيات عديدة فى الكتاب المقدس بعهدية القديم والجديد


اعمال الرسل 3 : 19 " فتوبوا وارجعوا لتمحى خطاياكم ، لكي تأتى أوقات الفرج من وجه الرب "
اشعياء 44 : 22 " قد محوت كغيم ذنوبك وكسحابة خطاياك "
وهذه الخأيا التى محاها الله كيف يعود ويفرض عليها عقوبات وهى قد محيت وما عاد يذكرها
حزقيال 18 : 21-22 " فإذا رجع الشرير عن جميع خطاياه التى فعلها وحفظ كل فرائضى وفعل حقا وعدلا فحياة يحيا . لا يموت ، كل معاصيه التى فعلها لا تذكر عليه . فى بره الذي عمل يحيا "
مزمور 32 : 1-2 " طوبي للذي غفر إثمه وسترت خطيته . طوبي لرجل لا يحسب له الرب خطية ولا فى روحه غش " )) انتهى الاقتباس ..
راجع هذا الرابط :

https://st-takla.org/Full-Free-Coptic...edemption.html


لست احد التلاميذ حتى اهرب
متى 26 :56 (( حينئذ تركه التلاميذ كلهم وهربوا ))
مرقس 14 : 50 (( فتركه الجميع وهربوا ))
ومع ذلك اقو لكم :
نعم .. لقد هربت منكم بدليل انى قمت بطرد نفسى من المنتدي .. كفاكم كذبا .

الرد الذي وصلنى هو قول apostle‏ ان صلب يسوع فكرة شيطانيه .. فأشكركم على هذا الاعتراف .. ولو كان صلب يسوع فيه خير للبشرية لما كانت فكرة شيطانيه فالشيطان لا يسعى لخلاصنا بل هلاكنا .. فالشيطان الذى كذب ليتسبب فى إخراجنا من الجنة ، لا يعقل ان يكون قد فكر وخطط لخلاص الانسان لأنه شعر بالذنب !
تكوين 3 : 4 (( فقالت الحية للمرأة : لن تموتا ! 5 بل الله عالم أنه يوم تأكلان منه تنفتح أعينكما وتكونان كالله عارفين الخير والشر ))
وبما ان فكرة صلب يسوع فكرة شيطانيه فلا يوجود ما يسمى بالفداء والصلب وخطة الله لخلاصك


بل تم طردي بسبب افلاسكم ‏،‏ كل الوقت وطول الليل فى هذا اليوم كنت اجلس معكم اعلمكم كتابكم ولم تطردونى ‏..‏ نصوصا كثيره استشهدت بها من كتابكم .‏ بسبب أى نص تطردوننى؟..‏ بل شهد حبيب يسوع ان الموضوع مفيد وشهد ارثوذكسى الهوى ان الفكرة اعجبته ! ..‏ إن كنت قد تكلمت رديا فاشهد على الردي ‏،‏ وإن حسنا فلماذا تطردنى؟.. واما هذا كله فقد كان لكى تكمل الكتب..‏ وهذه ساعتكم وسلطان الظلمة ..‏ وابن الانسان يطرد من المنتدي بأيدى الخطاه المفلسين .‏

بسم الله الرحمن الرحيم

احسنت اخي الكريم بارك الله فيك وجزاك خيرا

Electeric current
يبدو ان سؤالى يجعلك لا تنام .. وكلما تذكرته تفتح المنتدي وتقرأه وتصرخ فتحاول الرد عليه .. مشاركتك المتتاليه فى الموضوع بعد طردى تدل على انك لا تقتنع بما تكتب ولست مقتنعا بما كتب زملائك وفى كل مره تحاول الرد .. لست معنيا بالرد عليك خاصا وانك ابتعدت كل البعد عن موضوعى .. ولكن سأرد عليك بقدر ما تكلمت عن سؤالى
اولا اجابتك باطالة واستدلالك فاسد لعدة اسباب
السبب الاول : انك تفترض ان الشيطان سمع ولم يفهم كالتلاميذ عندما كانوا يسمعون ولا يفهمون .. ولكنك نسيت ان المسيح كان يوضح لهم ما لم يفهموه

السبب الثاني : انك تفترض ان الشيطان غبى لا يفهم ما يقال بيما الشيطان - حسب كتابك - اذكي من الانسان .. والدليل من كتابك المقدس
تكوين 3 : 1 (( وكانت الحية أحيل جميع حيوانات البرية التى عملها الرب الاله ، فقالت للمرأة : أحقا قال الله لا تأكلا من كل شجر الجنة ...... 4 فقالت الحية للمرة لن تموتا .5 بل الله عالم أنه يوم تأكلان تفتح أعينكما وتكونان كالله عارفين الخير والشر ......... 24 فطرد الانسان وأقام شرقي جنة عدن الكروبيم ))
ايهما اذكى؟ .. الشيطان ام الانسان؟ .. الشيطان تسبب فى طرد الانسان من الجنة !
السبب الثالث : انك لا تملك دليل واحد على ان الشيطان سمع ولكنه لم يفهم .. وقياسك على التلاميذ قياس فاسد لأن الشيطان اذكى من التلاميذ هذا بالاضافة إلى ان ليس كل ما قاله يسوع لم يفهمه التلاميذ وبالاضافة إلى ان الشيطان لا يحتاج ان يفهم لأنه يعرف ماكتب عن المسيح كما اثبتنا سابقا .
السبب الرابع : ان التلاميذ الذين تتهمهم بالغباء فهموا ان يسوع سيموت وحزنوا جدا .. فهموا هذه النقطه .. وهذا ما يهمنى .. وإليك الدليل

متى 26 : 21 - 22 (( وفيما هم يأكلون قال : الحق أقول لكم : إن واحدا منكم يسلمنى .22 فحزنوا جداااااااا وابتدأ كل واحد منهم يقول : هل أنا هو يارب؟ ))
السبب الخامس : انك افترضت ان الاله اعماه عن الفهم ولكنك نسيت ان الشيطان عرفه وعرف ما كتب عنه فكيف تقول اعماه عن الفهم؟ .. حسب الكتاب المقدس الشيطان اقوي من إلهك فهو يتحكم فيه ويهيجه على الناس بلا سبب
ايوب 2 : 3 (( فقال الرب للشيطان : هل جعلت قلبك على عبدي أيوب ؟ لأنه ليس مثله فى الأرض . رجل كامل ومستقيم يتقى الله ويحيد عن الشر . وإلى الآن هو متمسك بكماله ، وقد هيجتني عليه لأبتلعه بلا سبب ))
الشيطان يتحكم فى إلهك .. ثم انك لا تملك دليل واحد يقول ان الله اعماه عن معرفه المسيح وما كتب عنه بل يوجود فى كتابك ما يثبت العكس

التلاميذ فهموا وحزنوا .. فلماذا تدعى يا كذاب انهم لم يفهموا والشيطان لم يفهم !

سنقوم بتعديل الصور ان شاء الله .. احد الاخوة رفع الموضوع كامل فى المرفقات ولكن الصور تظهر عندي صغيره ايضا .. سأبحث عن صور اكبر للموضوع ثم سأطلب تعديله ان شاء الله

يا ريت اخى الحبيب

تطلب من الادارة حذف اسم المنتدى من العنوان كى لا نقوم نحن بالدعايه لهم!!!

السلام عليكم ، لم أعلم أنه بالضغط على الصورة بسرعة سيتم تكبيرها . المشكلة أنه يجب أن تحرك المؤشر فوق الصورة و تضغط على الفور و إلا فإنه سيكون غير ممكن و لا أدري ما السبب .
أما الحوار فمضحك مبكي ، و تخونني الكلمات هنا إلا "نصر الله بك الإسلام"

وهذا يدل على ان اجابتهم متضاربه وتضاربها واضح
حتى للاعضاء المسيحين وغير مقنعه .


الله اكبر .. وشهدوا على انفسهم .. هذه النصوص تدل على ان الشيطان يسعى لخلاص البشرية وهذا ما لا يقبله عاقل .. يا هشام .. اسئل الله لك الهداية .. هل تريد الرد؟؟ .. اسمع
الشيطان لا يرد الخلاص للانسان و لا يوجود ما يسمى بالخلاص .. صلب المسيح فكرة شيطانية كما اعترف apostle.paul‏ .. الشيطان حاول قتل المسيح لانه مجرد نبى كباقى الانبياء .. والمسيح لا يريد ان يصلب .. المسيح دعا الله ان ينجيه من الصلب .. اسمع

متى ‏26‏ ‏:39‏ (( ثم تقدم قليلا وخر على وجهه ‏،‏ وكان يصلي قائلا ‏:‏ يا أبتاه ‏،‏ إن أمكن فلتعبر عني هذه الكأس ‏،‏ ولكن ليس كما أريد أنا بل كما تريد أنت ))‏

المسيح صلى فى هذا اليوم ثلاث مرات لكى ينجوا من الصلب
متى 26 : 42 (( فمضى أيضا ثانية وصلى قائلا : يا أبتاه ، إن لم يمكن أن تعبر عني هذه الكأس إلا ان اشربها فلتكن مشيئتك ... 44 فتركهم ومضى أيضا وصلى ثالثة قائلا ذلك الكلام بعينه ))
اسمع ايضا
مرقس 14 : 35 (( ثم تقدم قليلا وخر على الارض وكان يصلى لكى تعبر عنه الساعه إن أمكن . 36 وقال : يا أبا الآب ، كل شئ مستطاع لك ، فأجز عني هذه الكأس ولكن ليكن لا ما أريد أنا ، بل ما تريد أنت ))
المسيح يقول : اجز عني هذه الكأس .. اجز عنى هذه الكأس .. المسيح لا يريد ان يصلب !! .. الشيطان يريد للمسيح الصلب .. اما هو فلا !
اسمع ايضا
لوقا 22 : 42 (( وجثا على ركبتيه وصلى قائلا يا ابتاه إن شئت أن تجيز عني هذه الكأس ))
المسيح دعى الله فنجاه من الصلب .. وألقى الشبه على يهوذا الخائن كما يقول العهد القديم .. الله يضع الخائن مكان من حفر له الحفره .. اسمع
أمثال 21 : 18 (( الشرير فدية الصديق ، ومكان المستقيمين الغادر ))
ومكان المستقيمين الغادر
ومكان المستقيمين الغادر
ومكان المستقيمين الغادر
يقول انطونيوس فكري فى تفسير هذا العدد
ومكان المستقيمين الغادر = الله يضع الشرير مكان المستقيم الذي دبرت ضده المؤامره .
ثم يتعجب القس من صلب المسيح وحسب هذا العدد المصلوب هو الخاين يهوذا
راجع هذا الرابط :
https://st-takla.org/pub_Bible-Interp...hapter-21.html
وهذا يفسر لنا سبب قول يسوع عن يهوذا
متى 26 : 24 (( إن ابن الإنسان ماض كما هو مكتوب عنه ، ولكن ويل لذلك الرجل الذي به يسلم ابن الانسان . كان خيرا لذلك الرجل لو لم يولد ! 25 فأجاب يهوذا مسلمه وقال : هل أنا هو يا سيدي؟ . قال له : انت قلت ))
لا حظ قول المسيح عن يهوذا .. ويل لذلك الرجل .. خير له لو لم يولد !! .. لماذا؟؟ الم يساعدك فى اتمام خطه الفداء والصلب لخلاص البشرية !! .. ويل له لانه المصلوب بعد نجاة المسيح .. نعم لقد القى الله عليه الشبهه بسبب خيانته .. ولكن نلاحظ ان المسيح قال انه ماضى كما هو مكتوب .. فما الذي كتب عنه .. الصلب ام النجاه؟
مزمور2 : 4 (( الساكن فى السماوات يضحك ، الرب يستهزئ بهم ))

مزامير ‏20‏ ‏:6 (( الآن عرفت أن الرب <<مخلص مسيحه ‏‏>‏‏>‏،‏ يستجيبه من سماء قدرسه ‏،‏ بجبروت وخلاص يمينه ))
يوحنا 18 :6 ((فلما قال لهم إنى < رجعوا إلى الوراء وسقطوا على الارض ))

مزامير 20 : 8 (( هم جثوا و < سقطوا > ، أما نحن < فقمنا وانتصبنا > . 9 يارب خلص ! ليستجب لنا الملك فى يوم دعائنا ! ))

‏

مزمور 6: 8 (( ابعدوا عنى يا جميع فاعلى الإثم ، لأن الرب قد سمع بكائى . 9 سمع الرب تضرعى .الرب يقبل صلاتى ))

الله استجاب دعائه ‏..‏ رأينا ان المسيح دعا الله ان ينجيه من الصلب وقال كل شئ عندك مستطاع ‏..‏ الله نجاه وسقط يهوذا الخائن ‏..‏ لان الله قاض عادل
مزمور 7: 11 (( الله قاض عادل وإله يسخط فى كل يوم ))
مزمور 7 :15 (( كرا جبا . حفر ، فسقط فى الهوى التى صنع . 16 يرجع تعبه على رأسه ، وعلى هامته يهبط ظلمه ))

مزمور5 : 10 (( دنهم يا الله ! ليسقطوا من مؤامراتهم .بكثرة ذنوبهم طوح بهم ، لانهم تمردوا عليك ))

مزمور 9 : 15 (( تورطت الأمم فى الحفرة التى عملوها . فى الشبكة التى أخفوها انتشبت أرجلهم ))

مزامير ‏9‏ ‏:‏ ‏16‏ ((معروف هو الرب ‏.‏ قضاء أمضى ‏.‏ الشرير يعلق بعمل يديه )) فمن هو الشرير؟ المسيح ام يهوذا؟ بالطبع هو يهوذا

لكنك ستقول ان المسيح صلب وهم شاهدوه .. اقول لك ان المصلوب هو الشبه
قال تعالي (( وما قتلوه وما صلبوه ولكن شبه لهم ))
وصفات المصلوب لا تنطبق على المسيح ابدا وانما تنطبق على يهوذا

مزامير22 : 2 (( إلهى فى النهار أدعوا فلا تستجيب لى ، وفى الليل أدعوا فلا هدوا لى )) .. من هذا اليأس من رحمه الله؟

من هذا الذى يدعى فلا يسجيب له؟ بالطبع لم يكن المسيح ، فالمسيح قال فى العهد الجديد ، ان الله يسمع دعائه فى كل حين

يوحنا 11 :41 -42 (( ورفع يسوع عينيه إلى فوق ، وقال أيها الآب أشكرك لأنك سمعت لى .42 وانا علمت انك <<فى كل حين تسمع لى>> ))
مزامير 22 :6 (( أما أنا < فدوده> لا إنسان . < عار> عند البشر و محتقر الشعب ))
من الدودة؟ المسيح ام يهوذا؟ من العار عند البشر؟ بالطبع ليس المسيح ، العار ليهوذا الخائن

بارك الله في علمك أخي في الله .. وبالنسبة لمن يرى صغر الصورة فعليه بالضغط على زرار كنترول بالكيبورد ثم الضغط على الإسكور أو بكرة الماوس للأمام ثم يرى كبر الشاشة أمامه لكي يتمكن من رؤية الكتابة بالحجم الأكبر فالأكبر

متميز بارك الله فيك

بارك الله فيك يا مناظر المستقبل لكن ليتك ناظرت الأجانب في منتدياتهم -فهؤلاء على الأقل لا يجدون مسلمين كثيرين كي يناظرونهم وما يزالون يعتقدون أننا على باطل وديننا دين تطرف وتخلفوإرهاب