إعـــــــلان

**christina** · 29-04-2013, 12:57

السلام عليكم

المشاركة الأصلية بواسطة ميدو المسلم مشاهدة المشاركة

أعتقد أخى نجم ثاقب أن المانع هو أخر مشاركة لك فأنا عندما قرأتها أدركت حينها أن الحوار سينتهى عندها وذلك لأن الاستاذه مسيحية للأبد ليست من النوع الذى يبحث عن الحق بدليل رفضها لأكثر من مرة الحوار فى منتدانا أو حتى التعليق أوالدفاع عن أى موضوع يهز عقيدتها ولكنها دخلت فى هذا الحوار من نوع أدينى بجرب وعند أول مشاركة تراها أنها تطعن فى إيمانها أو ستجعلها تنظر للعقيده المسيحية على انها عقيده انحرفت عن الحق كما يقول المسلمون فأنها تترك الحوار فورا كما حدث سابقا مع أخينا عمر الفاروق و بدليل أيضا انها دخلت أكثر من مرة ولم تعلق أو حتى تكتب أن ننتظر ردها أو تعتذر عن التأخير فلا تتعب نفسك فى أنتظارها أخى الكريم

الأخت الفاضلة مسيحية للأبد ... لاتفر من الحوار طالما أنها وافقت علية... فهي ليست كبقية المسيحيين اللذين يأتون طالبين الحوار ثم يفرون ... هدانا الله واياكم... ولكن لديها ظروف خاصة تشغلها كثيراً عن المشاركات... هذا بحسب علاقتي معها منذ دخولها للمنتدى.... وأعلم بظروفها .

تحياتي.

**بن الإسلام** · 29-04-2013, 14:50

المشاركة الأصلية بواسطة ميدو المسلم مشاهدة المشاركة

أعتقد أخى نجم ثاقب أن المانع هو أخر مشاركة لك فأنا عندما قرأتها أدركت حينها أن الحوار سينتهى عندها وذلك لأن الاستاذه مسيحية للأبد ليست من النوع الذى يبحث عن الحق بدليل رفضها لأكثر من مرة الحوار فى منتدانا أو حتى التعليق أوالدفاع عن أى موضوع يهز عقيدتها ولكنها دخلت فى هذا الحوار من نوع أدينى بجرب وعند أول مشاركة تراها أنها تطعن فى إيمانها أو ستجعلها تنظر للعقيده المسيحية على انها عقيده انحرفت عن الحق كما يقول المسلمون فأنها تترك الحوار فورا كما حدث سابقا مع أخينا عمر الفاروق و بدليل أيضا انها دخلت أكثر من مرة ولم تعلق أو حتى تكتب أن ننتظر ردها أو تعتذر عن التأخير فلا تتعب نفسك فى أنتظارها أخى الكريم

اتق الله يا أخى الكريم

واياك وسوء الظنّ

الضيفة المسيحية قالت من البداية أنها ليس عندها العلم الكافى للحوار فخشيت أن تتكلم بشىء دون علم فيؤخذ عليها

ولكنها تدخل الى المنتدى وتتابع موضوعات المنتدى وهذا دليل سعيها للحق

فأرجو الصبر عليها والدعاء لها بالهداية

وننظر الى حوارها على أنه مساعدة لها لفنيد بعض ما أشكل عليها فهمه وهذا ما يقوم به الأخ الفاضل نجم ثاقب جزاه الله خيرا

**شعشاعي** · 29-04-2013, 23:07

إن شاء الله متابع

إن شاء الله تعود الضيفة على خير

**صاحب القرآن** · 30-04-2013, 05:52

المشاركة الأصلية بواسطة بن الإسلام مشاهدة المشاركة

اتق الله يا أخى الكريم

واياك وسوء الظنّ

الضيفة المسيحية قالت من البداية أنها ليس عندها العلم الكافى للحوار فخشيت أن تتكلم بشىء دون علم فيؤخذ عليها

ولكنها تدخل الى المنتدى وتتابع موضوعات المنتدى وهذا دليل سعيها للحق

فأرجو الصبر عليها والدعاء لها بالهداية

وننظر الى حوارها على أنه مساعدة لها لفنيد بعض ما أشكل عليها فهمه وهذا ما يقوم به الأخ الفاضل نجم ثاقب جزاه الله خيرا

فقط تعقيب حتى لايفهم أخي الكريم أنك تسيء له ..
التقوى هو من أعلى مراتب الإيمان : جعلنا الله وإياكم من المتقين يارب ..
والله عزوجل قال لنبيه صلى الله عليه وسلم : " يا أيها النبي اتق الله ولاتطع الكافرين والمنافقين .. "

نحن كمسلمين نحسن الظن ولانسيئه أبدا .. فلربما انشغلت بأمر ما ، أو لربما حصل ظرف معها عطلها فنحن لاندري ماحصل ... والغايب عذره معه ...
وطالما هي تبحث عن الحق وأنا هذا ما أراه فأبشركم بأن اتباعها الحق سيكون قريبا إن شاء الله ....
لانه من المستحيل أن يكون أحد يبحث عن الحق وأن لايهديه الله عزوجل للحق ..
هدانا الله وإياكم وثبتنا على الحق
وهدا الزميلة المسيحية " مسيحية للأبد " إلى ماهو حق
وجزا الله عنا أخونا وجميع المتابعين خير جزاء
تقبل مروري ومعذرة إن أخطأت فما كتبت إلا لأبين لك أن الكل يحبك كإخوة لهم وما عقبوا على كلامك إلا لحزنهم لما كتبت .. و " جلّ من لايخطؤ "

**عبد الله بن عبد الملك** · 01-05-2013, 03:13

الحمد لله على عودة الضيفه

سعيد بعودتها ولله الحمد والفضل

ضيفتنا نحن لا نملك لك اى شيء , لا نملك لك الهدايه ولا نملك لك السعاده ولا نملك لك طول العمر

فكل شيء بيد الله , فتوجهى الله بالدعاء ان يهديك الى الحق

ما نستطيع فعله بعون الله هو الدعاء لكِ وان يعيننا الله ونجيب على استفساراتك

و ما نطلبه منك ان تكون نيتك خالصه لله , وان يكون هدفك يقينا ان تكونى على الطريق الحق , الطريق الذى يرضاه الله

وان يكون همك فعلا ان تعبدى الله وحده لا شريك له

ان تعبدى الله الذى خلقك وخلقنا
ان تعبدى الله الذى خلق الجبال والسماء والبحار والنجوم والكواكب ولا تشركى مع الله احدا

ان كانت نيتك فعلا ان يهديك الله الى الحق , فاعلمى ان الله ليس بظلام للعبيد

توجهى الى الله بالدعاء ان يهديك الى الحق

قولى يارب يا من خلقت الجبال والنجوم والسماء والكواكب
يا من خلقت الخلق اهدنى ان اعبدك وحدك لا شريك لك

هدانا الله وإياك ضيفتنا

**بن الإسلام** · 01-05-2013, 14:41

الحمد لله لعودة الحوار

نسأل الله الهداية والتوفيق للجميع لما يحبه الله ويرضاه

اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه

وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه

اللهم اهد ضيفتنا لطريق الحق وبصّرها بالصواب

اللهم إنك تعلم صدق دعاءنا لها فتقبل منا الدعاء

**الشهاب الثاقب.** · 01-05-2013, 16:49

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

السلام على مَن اتبع الهدى

المشاركة الأصلية بواسطة مسيحية للأبد مشاهدة المشاركة

فسوف ارد بكلام ارتجالي نابع من قلب مؤمن بالله الواحد على الرغم من اختلافنا. عندما تقرأ العهد القديم ستجد في ايات تدل على الرحمة و العدل و المحبة و ايضا سنجد ايات تشير الى غضب الله الشديد ممن يعصونه

ضيفتنا الأله لهُ صفات الكمال والجلال والعظمة و القوة و القدرة والرحمة والمغفرة و المحبة

فلا تظنى أن المحبة فقط فى المسيحية انظرى الى هذه الايات فى القرأن وقد تكررت كثيرا

1- (إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ) [البقرة: 195].

2- (إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ التَّوَّابِينَ وَيُحِبُّ الْمُتَطَهِّرِينَ) [البقرة: 222].

3- (فَإِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ) [آل عمران: 76].

4- (وَاللَّهُ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ) [آل عمران: 134].

5- (وَاللَّهُ يُحِبُّ الصَّابِرِينَ) [آل عمران: 146].

6- (وَاللَّهُ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ) [آل عمران: 148].

7- (إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِينَ) [آل عمران: 159].

8- (إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ) [المائدة: 13].

9- (إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ) [المائدة: 42].

10- (وَاللَّهُ يُحِبُّ الْمُحْسِنِينَ) [المائدة: 93].

11- (إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ) [التوبة: 4].

12- (إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُتَّقِينَ) [التوبة: 7].

13- (وَاللَّهُ يُحِبُّ الْمُطَّهِّرِينَ) [التوبة: 108].

14- (إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ) [الحجرات: 9].

15- (إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ) [الممتحنة: 8].

16- (إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِهِ صَفًّا كَأَنَّهُمْ بُنْيَانٌ مَرْصُوصٌ) [الصف: 4].

17- قُلْ إِنْ كُنْتُمْ تُحِبُّونَ اللَّهَ فَاتَّبِعُونِي يُحْبِبْكُمُ اللَّهُ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ. [آل عمران:31]

فلا عيب فى فهمك أن الله له هذه الصفات التى ذكرتيها أعلى

لكن يجب أن يكون منزه عن كل نقص وكل عيب وهذا بديهى

فهل مِن صفات الاله
أن يكون لعنه أو ملعون أو خروف فضلا عن أنه يتخذ جسد واقانيم تستطيع وأخرى لا تسطيع !؟

رسالة بولس الرسول إلى أهل غلاطية 3: 13
إِنَّ المسيحَ افتَدانا مِن لَعنَةِ الشَّريعة إِذ صارَ لَعنَةً لأَجْلِنا، فقَد وَرَدَ في الكِتاب: (( مَلْعونٌ مَن عُلِّقَ على الخَشَبَة ))

سفر رؤيا يوحنا اللاهوتي 17: 14
هؤُلاءِ سيُحارِبونَ الحَمَل، والحَمَلُ يَغلِبُهم لأَنَّه رَبُّ الأَرْبابِ ومَلِكُ المُلوك، ويَغلِبُ الَّذينَ معه، المَدعُوُّونَ المُخْتارونَ الأُمَناء)).

أخيرا أدعو الله أن يهدينا ويهدى بنا ويجعلنا سبباً فى مَن أهتدى

**ميدو المسلم** · 01-05-2013, 22:29

فقط تعقيب حتى لايفهم أخي الكريم أنك تسيء له ..
التقوى هو من أعلى مراتب الإيمان : جعلنا الله وإياكم من المتقين يارب ..
والله عزوجل قال لنبيه صلى الله عليه وسلم : " يا أيها النبي اتق الله ولاتطع الكافرين والمنافقين .. "

نحن كمسلمين نحسن الظن ولانسيئه أبدا .. فلربما انشغلت بأمر ما ، أو لربما حصل ظرف معها عطلها فنحن لاندري ماحصل ... والغايب عذره معه ...
وطالما هي تبحث عن الحق وأنا هذا ما أراه فأبشركم بأن اتباعها الحق سيكون قريبا إن شاء الله ....
لانه من المستحيل أن يكون أحد يبحث عن الحق وأن لايهديه الله عزوجل للحق ..
هدانا الله وإياكم وثبتنا على الحق
وهدا الزميلة المسيحية " مسيحية للأبد " إلى ماهو حق
وجزا الله عنا أخونا وجميع المتابعين خير جزاء
تقبل مروري ومعذرة إن أخطأت فما كتبت إلا لأبين لك أن الكل يحبك كإخوة لهم وما عقبوا على كلامك إلا لحزنهم لما كتبت .. و " جلّ من لايخطؤ "

أنا أعلم أخى الكريم ذلك وكلنا نريد الخير للضيفة مسيحية للأبد ولكنى كتبت مشاركتى هذه لحزنى على عدم تعقيبها لمشاركة أخينا نجم ثاقب رغم مرور عدة أيام ولم تعتذر عن التأخير أو تعلق أنها تحتاج لبعض الوقت للرد وخشيت أن يكون هذا الحوار مصيره مثل مصير حوارها مع أخى الفاضل عمر الفاروق عندما توقف الحوار ولم يصل كلاهما لنتيجة من الحوار وأنا أكرر أعتذارى للضيفة مسيحية للأبد والى كل من أساء فهم مشاركتى وبالتوفيق للضيفة ولأخينا نجم ثاقب

**صاحب القرآن** · 02-05-2013, 07:09

المشاركة الأصلية بواسطة ميدو المسلم مشاهدة المشاركة

أنا أعلم أخى الكريم ذلك وكلنا نريد الخير للضيفة مسيحية للأبد ولكنى كتبت مشاركتى هذه لحزنى على عدم تعقيبها لمشاركة أخينا نجم ثاقب رغم مرور عدة أيام ولم تعتذر عن التأخير أو تعلق أنها تحتاج لبعض الوقت للرد وخشيت أن يكون هذا الحوار مصيره مثل مصير حوارها مع أخى الفاضل عمر الفاروق عندما توقف الحوار ولم يصل كلاهما لنتيجة من الحوار وأنا أكرر أعتذارى للضيفة مسيحية للأبد والى كل من أساء فهم مشاركتى وبالتوفيق للضيفة ولأخينا نجم ثاقب

لاعليك ياغالي .. بعدين لايهمنا سواء توقفت أو لم تتوقف
سواء أسلمت أم لم تسلم ... كله هذا لايهمنا
قال تعالى : " .... لايضركم من ضل إذا اهتديتم ... "
أنا بنعمل إلي علينا وبس .. الدعوة إلى الله عزوجل بالحكمة والموعظة الحسنة ...
بعد منها مابهمنا ....

ربنا يبارك بك ولاتحزن على أمر لايستحق الحزن "ابتسامة "

**ميدو المسلم** · 02-05-2013, 20:51

لقد تعذب السيد المسيح و تم شتمه و لطمه ايضا ليتم ما هو مكتوب في الكتب ، يقول إشعياء النبي عن السيد المسيح: "مُحْتَقَرٌ وَمَخْذُولٌ مِنَ النَّاسِ رَجُلُ أَوْجَاعٍ وَمُخْتَبِرُ الْحُزْنِ. وَكَمُسَتَّرٍ عَنْهُ وُجُوهُنَا، مُحْتَقَرٌ فَلَمْ نَعْتَدَّ بِهِ"

وقد سُر الرب بأن يسحقه بالحزن.

https://www.ebnmaryam.com/vb/t190491.html

فالمسيح لم يتألم فقط ليوفى دين خطايانا، بل حزن أيضًا على هذه الخطايا. لأن المفروض أن نحزن نحن على خطايانا إلى الأبد. وهذا يعنى أن نذهب إلى الهلاك الأبدى

حز 18
5 وَالإِنْسَانُ الَّذِي كَانَ بَارًّا وَفَعَلَ حَقًّا وَعَدْلاً،
6 لَمْ يَأْكُلْ عَلَى الْجِبَالِ وَلَمْ يَرْفَعْ عَيْنَيْهِ إِلَى أَصْنَامِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ، وَلَمْ يُنَجِّسِ امْرَأَةَ قَرِيبِهِ، وَلَمْ يَقْرُبِ امْرَأَةً طَامِثًا،
7 وَلَمْ يَظْلِمْ إِنْسَانًا، بَلْ رَدَّ لِلْمَدْيُونِ رَهْنَهُ، وَلَمْ يَغْتَصِبِ اغْتِصَابًا بَلْ بَذَلَ خُبْزَهُ لِلْجَوْعَانِ، وَكَسَا الْعُرْيَانَ ثَوْبًا،
8 وَلَمْ يُعْطِ بِالرِّبَا، وَلَمْ يَأْخُذْ مُرَابَحَةً، وَكَفَّ يَدَهُ عَنِ الْجَوْرِ، وَأَجْرَى الْعَدْلَ الْحَقَّ بَيْنَ الإِنْسَانِ وَالإِنْسَانِ،
9 وَسَلَكَ فِي فَرَائِضِي وَحَفِظَ أَحْكَامِي لِيَعْمَلَ بِالْحَقِّ فَهُوَ بَارٌّ. حَيَاةً يَحْيَا، يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ.
10 «فَإِنْ وَلَدَ ابْنًا مُعْتَنِفًا سَفَّاكَ دَمٍ، فَفَعَلَ شَيْئًا مِنْ هذِهِ،
11 وَلَمْ يَفْعَلْ كُلَّ تِلْكَ، بَلْ أَكَلَ عَلَى الْجِبَالِ، وَنَجَّسَ امْرَأَةَ قَرِيبِهِ،
12 وَظَلَمَ الْفَقِيرَ وَالْمِسْكِينَ، وَاغْتَصَبَ اغْتِصَابًا، وَلَمْ يَرُدَّ الرَّهْنَ، وَقَدْ رَفَعَ عَيْنَيْهِ إِلَى الأَصْنَامِ وَفَعَلَ الرِّجْسَ،
13 وَأَعْطَى بِالرِّبَا وَأَخَذَ الْمُرَابَحَةَ، أَفَيَحْيَا؟ لاَ يَحْيَا! قَدْ عَمِلَ كُلَّ هذِهِ الرَّجَاسَاتِ فَمَوْتًا يَمُوتُ. دَمُهُ يَكُونُ عَلَى نَفْسِهِ.
14 «وَإِنْ وَلَدَ ابْنًا رَأَى جَمِيعَ خَطَايَا أَبِيهِ الَّتِي فَعَلَهَا، فَرَآهَا وَلَمْ يَفْعَلْ مِثْلَهَا.
15 لَمْ يَأْكُلْ عَلَى الْجِبَالِ، وَلَمْ يَرْفَعْ عَيْنَيْهِ إِلَى أَصْنَامِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ، وَلاَ نَجَّسَ امْرَأَةَ قَرِيبِهِ،
16 وَلاَ ظَلَمَ إِنْسَانًا، وَلاَ ارْتَهَنَ رَهْنًا، وَلاَ اغْتَصَبَ اغْتِصَابًا، بَلْ بَذَلَ خُبْزَهُ لِلْجَوْعَانِ، وَكَسَا الْعُرْيَانَ ثَوْبًا
17 وَرَفَعَ يَدَهُ عَنِ الْفَقِيرِ، وَلَمْ يَأْخُذْ رِبًا وَلاَ مُرَابَحَةً، بَلْ أَجْرَى أَحْكَامِي وَسَلَكَ فِي فَرَائِضِي، فَإِنَّهُ لاَ يَمُوتُ بِإِثْمِ أَبِيهِ. حَيَاةً يَحْيَا.
18 أَمَّا أَبُوهُ فَلأَنَّهُ ظَلَمَ ظُلْمًا، وَاغْتَصَبَ أَخَاهُ اغْتِصَابًا، وَعَمِلَ غَيْرَ الصَّالِحِ بَيْنَ شَعْبِهِ، فَهُوَذَا يَمُوتُ بِإِثْمِهِ.
19 «وَأَنْتُمْ تَقُولُونَ: لِمَاذَا لاَ يَحْمِلُ الابْنُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ؟ أَمَّا الابْنُ فَقَدْ فَعَلَ حَقًّا وَعَدْلاً. حَفِظَ جَمِيعَ فَرَائِضِي وَعَمِلَ بِهَا فَحَيَاةً يَحْيَا.
20 اَلنَّفْسُ الَّتِي تُخْطِئُ هِيَ تَمُوتُ. اَلابْنُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ، وَالأَبُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الابْنِ. بِرُّ الْبَارِّ عَلَيْهِ يَكُونُ، وَشَرُّ الشِّرِّيرِ عَلَيْهِ يَكُونُ.
21 فَإِذَا رَجَعَ الشِّرِّيرُ عَنْ جَمِيعِ خَطَايَاهُ الَّتِي فَعَلَهَا وَحَفِظَ كُلَّ فَرَائِضِي وَفَعَلَ حَقًّا وَعَدْلاً فَحَيَاةً يَحْيَا. لاَ يَمُوتُ.
22 كُلُّ مَعَاصِيهِ الَّتِي فَعَلَهَا لاَ تُذْكَرُ عَلَيْهِ. فِي بِرِّهِ الَّذِي عَمِلَ يَحْيَا.
23 هَلْ مَسَرَّةً أُسَرُّ بِمَوْتِ الشِّرِّيرِ؟ يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ. أَلاَ بِرُجُوعِهِ عَنْ طُرُقِهِ فَيَحْيَا؟
26 إِذَا رَجَعَ الْبَارُّ عَنْ بِرِّهِ وَعَمِلَ إِثْمًا وَمَاتَ فِيهِ، فَبِإِثْمِهِ الَّذِي عَمِلَهُ يَمُوتُ.
27 وَإِذَا رَجَعَ الشِّرِّيرُ عَنْ شَرِّهِ الَّذِي فَعَلَ، وَعَمِلَ حَقًّا وَعَدْلاً، فَهُوَ يُحْيِي نَفْسَهُ.
28 رَأَى فَرَجَعَ عَنْ كُلِّ مَعَاصِيهِ الَّتِي عَمِلَهَا فَحَيَاةً يَحْيَا. لاَ يَمُوتُ

هذا الذي من أجلنا نحن البشر، ومن أجل خلاصنا، نزل من السماء،
وتجسد من الروح القدس ومن مريم العذراء، وتأنس. هذا ايماننا سيدي الفاضل.
لأَنَّهُ هكَذَا أَحَبَّ اللهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ، لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ، بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ" (يوحنا 16:3).
"وَلكِنَّ اللهَ بَيَّنَ مَحَبَّتَهُ لَنَا، لأَنَّهُ وَنَحْنُ بَعْدُ خُطَاةٌ مَاتَ الْمَسِيحُ لأَجْلِنَا".

وفي خطاب بولس الرسول لكنيسة أفسس - وهو يستودع هذه الكنيسة بين يدَي الله ويحذّر من ذئاب خاطفة قد تدخل فيها - يتحدّث عن الكنيسة فيقول: "كَنِيسَةَ اللهِ الَّتِي اقْتَنَاهَا بِدَمِهِ". لا يقولهنا: كنيسة الله التي اقتناها بدم المسيح، لكنه يقول: التي اقتناها الله بدمه - أي إن دم المسيح هو دم الله -

أذن حضرتك تؤمنى أن الله مات

وماذا نفعل فى هذا المزمور
مز 82
6 أنا قلت: إنكم آلهة وبنو العلي كلكم
7 لكن مثل الناس تموتون وكأحد الرؤساء تسقطون

تفسير المزمور من موقع الانبا تكلا

"أنا قلت إنكم آلهة، وبنو العلي كلكم" (مز 82: 6)... إننا آلهة ليس بالطبيعة، وإنما بالنعمة.

لَكِنْ مِثْلَ النَّاسِ تَمُوتُونَ،
وَكَأَحَدِ الرُّؤَسَاءِ تَسْقُطُونَ [7].
إذ يتشامخ البعض بسبب مراكزهم أو السلطان المُعطى لهم، لذلك يؤكد المرتل أنهم لا يزالون مثل باقي البشر، يليق بهم أن يدركوا أن الموت سيلحق بهم يومًا ما، فيُجردهم من مراكزهم وسلطانهم، وينزل بهم من كراسيهم،

يعنى بموت الرب عندك يكون قد سقط وتم تجريده من سلطانه

واليكم التعليق الصادم من الموقع نفسه

لكن مثل الناس تموتون" [7]. ها أنتم ترون الإنسان يموت. أما الله فلا يموت

يعنى اللى يموت ميبقاش الله

ممكن بكل محبة تحلى لنا هذه الاشكاليه يا ضيفتنا

**سلام من فلسطين** · 02-05-2013, 22:44

الزميل نجم اهلا بك و اشكرك على سؤالك عني و عن العائلة

اقتباس

هل في العهد الجديد شىء تغير على الله الذي لا يتغير ؟؟؟؟؟؟؟

الله لا يتغير و لا تغيره العهود و هذا ما اتفقت انت معي به

اقتباس

فهل يعني هذا ان اى انسان يشتم المسيح باهانة شديدة ضمن كلامه في هذه الايام على مسمعك لا يكون قد شتم الله ؟؟؟؟؟؟؟؟

اريد اجابة دقيقة لو تكرمتي للأهمية :

و هل الجسد الانساني الذي يمكن ان يتمكن الناس منه بالبصق عليه و لطمه يليق بالله أن يقبله لكي يمثله فيقال عن ذلك الجسد انه جسد الله ؟؟؟؟؟؟

لقد تعذب السيد المسيح و تم شتمه و لطمه ايضا ليتم ما هو مكتوب في الكتب ، يقول إشعياء النبي عن السيد المسيح: "مُحْتَقَرٌ وَمَخْذُولٌ مِنَ النَّاسِ رَجُلُ أَوْجَاعٍ وَمُخْتَبِرُ الْحُزْنِ. وَكَمُسَتَّرٍ عَنْهُ وُجُوهُنَا، مُحْتَقَرٌ فَلَمْ نَعْتَدَّ بِهِ"
فالمسيح لم يتألم فقط ليوفى دين خطايانا، بل حزن أيضًا على هذه الخطايا. لأن المفروض أن نحزن نحن على خطايانا إلى الأبد. وهذا يعنى أن نذهب إلى الهلاك الأبدى. ولكن أحزان السيد المسيح تقوم في مقام حمل أحزان كل البشر على جميع الخطايا في جميع الأجيال. "لَكِنَّ أَحْزَانَنَا حَمَلَهَا" فأوجاع السيد المسيح لم تكن جسدية فقط، بل شاركت نفسه في هذه الأوجاع بالأحزان الساحقة التي حملها. وقد سُر الرب بأن يسحقه بالحزن.

اقتباس

هل المسيح هو الله الذي لا يتغير و الذي عرفتيه بالعهد القديم و الذي هو لا يستطيع أحد أن يبصق عليه و يلطمه ؟؟؟؟؟ أم فقط يمكن أن يتغير بحالة انه أحبك ؟؟؟؟

هذا الذي من أجلنا نحن البشر، ومن أجل خلاصنا، نزل من السماء،
وتجسد من الروح القدس ومن مريم العذراء، وتأنس. هذا ايماننا سيدي الفاضل.
لأَنَّهُ هكَذَا أَحَبَّ اللهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ، لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ، بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ" (يوحنا 16:3).
"وَلكِنَّ اللهَ بَيَّنَ مَحَبَّتَهُ لَنَا، لأَنَّهُ وَنَحْنُ بَعْدُ خُطَاةٌ مَاتَ الْمَسِيحُ لأَجْلِنَا".
وفي خطاب بولس الرسول لكنيسة أفسس - وهو يستودع هذه الكنيسة بين يدَي الله ويحذّر من ذئاب خاطفة قد تدخل فيها - يتحدّث عن الكنيسة فيقول: "كَنِيسَةَ اللهِ الَّتِي اقْتَنَاهَا بِدَمِهِ". لا يقولهنا: كنيسة الله التي اقتناها بدم المسيح، لكنه يقول: التي اقتناها الله بدمه - أي إن دم المسيح هو دم الله - أي أن المسيح هو الله الذي ظهر في الجسد. إن هذه الآية ترينا العلاقة الوطيدة بين الآب والابن، ولولا هذه العلاقة لما كان موت المسيح دليلاً على محبة الله لنا.

ارجو ان اكون اجبتك لك مني اطيب تحية

فالمسيح لم يتألم فقط ليوفى دين خطايانا، بل حزن أيضًا على هذه الخطايا. لأن المفروض أن نحزن نحن على خطايانا إلى الأبد. وهذا يعنى أن نذهب إلى الهلاك الأبدى. ولكن أحزان السيد المسيح تقوم في مقام حمل أحزان كل البشر على جميع الخطايا في جميع الأجيال. "لَكِنَّ أَحْزَانَنَا حَمَلَهَا" فأوجاع السيد المسيح لم تكن

للاسف ردودك كلها مجرد عواطف
فكل مسيحي يحب المسيح ليس لانة الة قوي
ولا لانة صنع معجزات

بل لانة الة مهان بصق علية وعذب بحجة انة حمل اخطائي
فالنتيجة انكم تحبون المسيح ولكن المسيح لا يحبكم ولا يعلم عنكم شيئا
والان ناتي لقولك

أَنَّهُ هكَذَا أَحَبَّ اللهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ،لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ، بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ" (يوحنا 16:3).
"وَلكِنَّ اللهَ بَيَّنَ مَحَبَّتَهُ لَنَا، لأَنَّهُ وَنَحْنُ بَعْدُ خُطَاةٌ مَاتَ الْمَسِيحُ لأَجْلِنَا"

معنى كلام المسيح
أن الذي أطاع و آمن هو الذي لاجله كانت محبة الله للعالم ببذل ابنه

لكن العالم لا تعني العالم كله لانه حدد الفئة التي سيقع عليها أثر محبة الرب

و هي الفئة التي آمنت به فقط ولم يقل لكي لا يهلك كل البشر او العالم

وهنا لو سالناكي يا ضيفة

ما دام الله احب العالم وبعث ابنة الوحيد

فلماذا لا تزال نار جهنم مشتعلة ؟؟؟!!!

اليس الله احبنا وبذل ابنة لاجلنا وانتهى ؟!!
فلماذا بقيت نار جهنم الى الان شغالة؟

**صاحب القرآن** · 03-05-2013, 00:30

المشاركة الأصلية بواسطة ميدو المسلم مشاهدة المشاركة

https://www.ebnmaryam.com/vb/t190491.html

حز 18
5 وَالإِنْسَانُ الَّذِي كَانَ بَارًّا وَفَعَلَ حَقًّا وَعَدْلاً،
6 لَمْ يَأْكُلْ عَلَى الْجِبَالِ وَلَمْ يَرْفَعْ عَيْنَيْهِ إِلَى أَصْنَامِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ، وَلَمْ يُنَجِّسِ امْرَأَةَ قَرِيبِهِ، وَلَمْ يَقْرُبِ امْرَأَةً طَامِثًا،
7 وَلَمْ يَظْلِمْ إِنْسَانًا، بَلْ رَدَّ لِلْمَدْيُونِ رَهْنَهُ، وَلَمْ يَغْتَصِبِ اغْتِصَابًا بَلْ بَذَلَ خُبْزَهُ لِلْجَوْعَانِ، وَكَسَا الْعُرْيَانَ ثَوْبًا،
8 وَلَمْ يُعْطِ بِالرِّبَا، وَلَمْ يَأْخُذْ مُرَابَحَةً، وَكَفَّ يَدَهُ عَنِ الْجَوْرِ، وَأَجْرَى الْعَدْلَ الْحَقَّ بَيْنَ الإِنْسَانِ وَالإِنْسَانِ،
9 وَسَلَكَ فِي فَرَائِضِي وَحَفِظَ أَحْكَامِي لِيَعْمَلَ بِالْحَقِّ فَهُوَ بَارٌّ. حَيَاةً يَحْيَا، يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ.
10 «فَإِنْ وَلَدَ ابْنًا مُعْتَنِفًا سَفَّاكَ دَمٍ، فَفَعَلَ شَيْئًا مِنْ هذِهِ،
11 وَلَمْ يَفْعَلْ كُلَّ تِلْكَ، بَلْ أَكَلَ عَلَى الْجِبَالِ، وَنَجَّسَ امْرَأَةَ قَرِيبِهِ،
12 وَظَلَمَ الْفَقِيرَ وَالْمِسْكِينَ، وَاغْتَصَبَ اغْتِصَابًا، وَلَمْ يَرُدَّ الرَّهْنَ، وَقَدْ رَفَعَ عَيْنَيْهِ إِلَى الأَصْنَامِ وَفَعَلَ الرِّجْسَ،
13 وَأَعْطَى بِالرِّبَا وَأَخَذَ الْمُرَابَحَةَ، أَفَيَحْيَا؟ لاَ يَحْيَا! قَدْ عَمِلَ كُلَّ هذِهِ الرَّجَاسَاتِ فَمَوْتًا يَمُوتُ. دَمُهُ يَكُونُ عَلَى نَفْسِهِ.
14 «وَإِنْ وَلَدَ ابْنًا رَأَى جَمِيعَ خَطَايَا أَبِيهِ الَّتِي فَعَلَهَا، فَرَآهَا وَلَمْ يَفْعَلْ مِثْلَهَا.
15 لَمْ يَأْكُلْ عَلَى الْجِبَالِ، وَلَمْ يَرْفَعْ عَيْنَيْهِ إِلَى أَصْنَامِ بَيْتِ إِسْرَائِيلَ، وَلاَ نَجَّسَ امْرَأَةَ قَرِيبِهِ،
16 وَلاَ ظَلَمَ إِنْسَانًا، وَلاَ ارْتَهَنَ رَهْنًا، وَلاَ اغْتَصَبَ اغْتِصَابًا، بَلْ بَذَلَ خُبْزَهُ لِلْجَوْعَانِ، وَكَسَا الْعُرْيَانَ ثَوْبًا
17 وَرَفَعَ يَدَهُ عَنِ الْفَقِيرِ، وَلَمْ يَأْخُذْ رِبًا وَلاَ مُرَابَحَةً، بَلْ أَجْرَى أَحْكَامِي وَسَلَكَ فِي فَرَائِضِي، فَإِنَّهُ لاَ يَمُوتُ بِإِثْمِ أَبِيهِ. حَيَاةً يَحْيَا.
18 أَمَّا أَبُوهُ فَلأَنَّهُ ظَلَمَ ظُلْمًا، وَاغْتَصَبَ أَخَاهُ اغْتِصَابًا، وَعَمِلَ غَيْرَ الصَّالِحِ بَيْنَ شَعْبِهِ، فَهُوَذَا يَمُوتُ بِإِثْمِهِ.
19 «وَأَنْتُمْ تَقُولُونَ: لِمَاذَا لاَ يَحْمِلُ الابْنُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ؟ أَمَّا الابْنُ فَقَدْ فَعَلَ حَقًّا وَعَدْلاً. حَفِظَ جَمِيعَ فَرَائِضِي وَعَمِلَ بِهَا فَحَيَاةً يَحْيَا.
20 اَلنَّفْسُ الَّتِي تُخْطِئُ هِيَ تَمُوتُ. اَلابْنُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الأَبِ، وَالأَبُ لاَ يَحْمِلُ مِنْ إِثْمِ الابْنِ. بِرُّ الْبَارِّ عَلَيْهِ يَكُونُ، وَشَرُّ الشِّرِّيرِ عَلَيْهِ يَكُونُ.
21 فَإِذَا رَجَعَ الشِّرِّيرُ عَنْ جَمِيعِ خَطَايَاهُ الَّتِي فَعَلَهَا وَحَفِظَ كُلَّ فَرَائِضِي وَفَعَلَ حَقًّا وَعَدْلاً فَحَيَاةً يَحْيَا. لاَ يَمُوتُ.
22 كُلُّ مَعَاصِيهِ الَّتِي فَعَلَهَا لاَ تُذْكَرُ عَلَيْهِ. فِي بِرِّهِ الَّذِي عَمِلَ يَحْيَا.
23 هَلْ مَسَرَّةً أُسَرُّ بِمَوْتِ الشِّرِّيرِ؟ يَقُولُ السَّيِّدُ الرَّبُّ. أَلاَ بِرُجُوعِهِ عَنْ طُرُقِهِ فَيَحْيَا؟
26 إِذَا رَجَعَ الْبَارُّ عَنْ بِرِّهِ وَعَمِلَ إِثْمًا وَمَاتَ فِيهِ، فَبِإِثْمِهِ الَّذِي عَمِلَهُ يَمُوتُ.
27 وَإِذَا رَجَعَ الشِّرِّيرُ عَنْ شَرِّهِ الَّذِي فَعَلَ، وَعَمِلَ حَقًّا وَعَدْلاً، فَهُوَ يُحْيِي نَفْسَهُ.
28 رَأَى فَرَجَعَ عَنْ كُلِّ مَعَاصِيهِ الَّتِي عَمِلَهَا فَحَيَاةً يَحْيَا. لاَ يَمُوتُ

أذن حضرتك تؤمنى أن الله مات

وماذا نفعل فى هذا المزمور
مز 82
6 أنا قلت: إنكم آلهة وبنو العلي كلكم
7 لكن مثل الناس تموتون وكأحد الرؤساء تسقطون

تفسير المزمور من موقع الانبا تكلا

"أنا قلت إنكم آلهة، وبنو العلي كلكم" (مز 82: 6)... إننا آلهة ليس بالطبيعة، وإنما بالنعمة.

لَكِنْ مِثْلَ النَّاسِ تَمُوتُونَ،
وَكَأَحَدِ الرُّؤَسَاءِ تَسْقُطُونَ [7].
إذ يتشامخ البعض بسبب مراكزهم أو السلطان المُعطى لهم، لذلك يؤكد المرتل أنهم لا يزالون مثل باقي البشر، يليق بهم أن يدركوا أن الموت سيلحق بهم يومًا ما، فيُجردهم من مراكزهم وسلطانهم، وينزل بهم من كراسيهم،

يعنى بموت الرب عندك يكون قد سقط وتم تجريده من سلطانه

واليكم التعليق الصادم من الموقع نفسه

لكن مثل الناس تموتون" [7]. ها أنتم ترون الإنسان يموت. أما الله فلا يموت

يعنى اللى يموت ميبقاش الله

ممكن بكل محبة تحلى لنا هذه الاشكاليه يا ضيفتنا

دا انت حطيت الضيفة في وضع صعب للغاية ... تحليل منطقي جدا
وإقناع رائع ... وربنا يهدي ..

**أبو حته** · 03-05-2013, 00:33

المشاركة الأصلية بواسطة مسيحية للأبد مشاهدة المشاركة

لأَنَّهُ هكَذَا أَحَبَّ اللهُ الْعَالَمَ حَتَّى بَذَلَ ابْنَهُ الْوَحِيدَ، لِكَيْ لاَ يَهْلِكَ كُلُّ مَنْ يُؤْمِنُ بِهِ، بَلْ تَكُونُ لَهُ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ

الأستاذة الفاضلة مسيحية للأبد

بخصوص هذا النص الذى يعد عندكم بمثابة أقوى دليل تستدلون به على إثبات عقيدة الفداء أرجو من حضرتك فضلاً لا أمراً

وكذلك من أى مسيحى يقرأ هذه المشاركة الضغط [ هنــــــا ]

**صاحب القرآن** · 03-05-2013, 00:35

المشاركة الأصلية بواسطة سلام من فلسطين مشاهدة المشاركة

للاسف ردودك كلها مجرد عواطف
فكل مسيحي يحب المسيح ليس لانة الة قوي
ولا لانة صنع معجزات

بل لانة الة مهان بصق علية وعذب بحجة انة حمل اخطائي
فالنتيجة انكم تحبون المسيح ولكن المسيح لا يحبكم ولا يعلم عنكم شيئا
والان ناتي لقولك

معنى كلام المسيح
أن الذي أطاع و آمن هو الذي لاجله كانت محبة الله للعالم ببذل ابنه

لكن العالم لا تعني العالم كله لانه حدد الفئة التي سيقع عليها أثر محبة الرب

و هي الفئة التي آمنت به فقط ولم يقل لكي لا يهلك كل البشر او العالم

وهنا لو سالناكي يا ضيفة

ما دام الله احب العالم وبعث ابنة الوحيد

فلماذا لا تزال نار جهنم مشتعلة ؟؟؟!!!

اليس الله احبنا وبذل ابنة لاجلنا وانتهى ؟!!
فلماذا بقيت نار جهنم الى الان شغالة؟

أسئلة محرجة صراحة
وماظنيش تلاقي لها جواب ....

**عبد الله بن عبد الملك** · 03-05-2013, 01:28

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلّ وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه اجمعين

كعادة الضيوف النصارى تكون اجباتهم فلسفيه وليس عليها اى دليل

الضيفه تقول

فالمسيح لم يتألم فقط ليوفى دين خطايانا، بل حزن أيضًا على هذه الخطايا. لأن المفروض أن نحزن نحن على خطايانا إلى الأبد. وهذا يعنى أن نذهب إلى الهلاك الأبدى. ولكن أحزان السيد المسيح تقوم في مقام حمل أحزان كل البشر على جميع الخطايا في جميع الأجيال. "لَكِنَّ أَحْزَانَنَا حَمَلَهَا" فأوجاع السيد المسيح لم تكن جسدية فقط، بل شاركت نفسه في هذه الأوجاع بالأحزان الساحقة التي حملها. وقد سُر الرب بأن يسحقه بالحزن.

كلامى فلسفي , ولا يوجد عليه دليل من الكتاب المقدس

اين الدليل من الكتاب على هذا الكلام ؟؟؟

إعـــــــلان

صفحة التعليقات على حوار نجم ثاقب ومسيحية للأبد

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق