إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

صفحة التعليقات على حوار الأخ مجدى فوزى / الضيفة كاتى

تقليص
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • #91
    المشاركة الأصلية بواسطة كاتي مشاهدة المشاركة
    سلام ومحبه

    انا لن اشكك ابدا فيكى اذا كنتى حقا اعتنقتى الاسلام ولكن لفت نظرى جدا كلامك هذا

    واردت ان اسالك وارجو عدم حذف تعليقى هذا مثل غيره هل وجدتى فى الاسلام كل شىء مبسط وغير معقد هل عرفتى معنى ان الله استوى على العرش ؟ هل عرفتى معنى ان الله سوف يعذب كل عباده اولا فى النار قبل ان يدخلهم الجنه ليطهرهم ؟ والكثير والكثير ان اردتى اسردها لكى

    [/SIZE]
    المسيحيه ليست صعبه كما تقولين وليس بها طلاسم فقط ايمان وثقه فى الرب وينتهى كل شىء وايضا احب اذكرك ان كل دين فيه ما فيه من تعقيدات تفوق العقل البشرى فمثلا كيف صعد النبى محمد الى السماء بجسمه المادى حتى وصل الى عرش ربه وكلمه ؟ هل هذا مفهوم بالنسبه لكى

    لو نظرتى الى قوانين الميراث تجدى بها ما بها من ظلم واضح ان اردتى شرحته لكى فهل يعقل ان يظلم الرب عباده بشرعه ؟

    ساذكر لكى حاله واحده حتى لا تقولى انى افترى على الاسلام هل تعرفى ان اذا مات الرجل وله اولاد ووالده حى يرث هذا الاب فى مال ابنه حتى لو كان غنى واذا مات هذا الاب لا يرث ابناء ابنه المتوفى شىء حتى لو كانوا فقراء وجدهم هذا ترك الكثير ؟ بل هل تعلمى ان العم يرث فى مال اخيه اذا كان اخيه لديه بنات فقط اليس الله هو من اعطاه البنات وهم بعد موته فى اشد الحاجه لهذا المال فكيف يرث عمهم حتى لو كان غنى وماذا لو كان هذا العم جشع وطماع اليس انسان ؟



    من قال لكى هذا انه كتاب لا دينى هل معنى كلامك ان كل ما فى الكتاب المقدس مؤلف من البشر وليس حتى من اقوال عيسى النبى كما يدعى المسلمين ؟ هل هذا منطق . اذا لماذا تقولون ان عيسى نبى وتستشهدون بكلامه فى الكتاب المقدس وتشرحوها طبقا لما يوافق المنطق الاسلامى اذا كان هذا الكتاب لا دينى كما تقولين ؟


    اخيرا اريد ان اسالك سؤال واعتبريه سؤال ودى ليس فيه شىء ماذا عجبك فى الاسلام لتتركى يسوع ؟ اقل ما قيل عن المراءة فى الاسلام انها ناقصه عقل ودين
    ارجو ان تجبيبى عن سؤالى ؟ تحياتى
    كنت اعرف انك ستهتمين بتعليقات الاخت كريستينا وأريد ان اقول ان هذه ليست تعليقاتك أنت. يبدو انك استعنتى باحد لأن الاسلوب تغير تماما وهذا ليس اسلوبك. ولان كل ماجاء فى التعليق شبهات كلاسيكيه قديمه سبق الرد عليها وتفنيدها مرات عديده ولاتنفع هذه الشبهات مع الاخت الفاضله كريستينا .
    التعديل الأخير تم بواسطة صلاح عبد المقصود; الساعة 23-09-2012, 10:46.
    يقول الله تعالى:
    " مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ ﴿75﴾"/المائدة.

    ............................................................ ........................
    ﴿ إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آَدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ ﴾أل عمران 59
    ............................................................ ...........................

    تعليق


    • #92
      ا
      خيرا اريد ان اسالك سؤال واعتبريه سؤال ودى ليس فيه شىء ماذا عجبك فى الاسلام لتتركى يسوع ؟ اقل ما قيل عن المراءة فى الاسلام انها ناقصه عقل ودين
      ارجو ان تجبيبى عن سؤالى ؟ تحياتى
      نريد ان نعرف ماذا قيل عن المراه فى المسيحيه يا استاذ قسيس.
      يقول الله تعالى:
      " مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ ﴿75﴾"/المائدة.

      ............................................................ ........................
      ﴿ إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آَدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ ﴾أل عمران 59
      ............................................................ ...........................

      تعليق


      • #93
        ه هل وجدتى فى الاسلام كل شىء مبسط وغير معقد هل عرفتى معنى ان الله استوى على العرش ؟
        ساذكر لكى حاله واحده حتى لا تقولى انى افترى على الاسلام
        اخيرا اريد ان اسالك سؤال واعتبريه سؤال ودى ليس فيه شىء ماذا عجبك فى الاسلام لتتركى يسوع ؟ اقل ما قيل عن المراءة فى الاسلام انها ناقصه عقل ودين
        ارجو ان تجبيبى عن سؤالى ؟
        يبدو ان الضيفة الكريمة لم تقابل مسلم جديد من قبل

        لذلك فردودها تدل انها مذعورة لترد عليها مسلمة

        جديدة

        كلِ ثقة برد اختي كريستين على كل نقطة ذكرتها

        فما المسلم ضيفتنا معني ان يدرس ويتفقه في دينه

        خلاف المسيحية التى نادرا مانجد احد يفقه فيها شيء

        وهو السبب الذي يجعلهم يلوذون بالفرار امام اي

        سؤال عن معتقداتهم ، خلاف دراسة الشبهات حول

        الاسلام ليجدوا فيها خلاصهم

        اسأل الله ان يشرح قلبكِ للحق

        اللهم صلي على محمد وآله وصحبه وسلم

        تحمَّلتُ وحديَ مـا لا أُطيـقْ من الإغترابِ وهَـمِّ الطريـقْ
        اللهم اني اسالك في هذه الساعة ان كانت جوليان في سرور فزدها في سرورها ومن نعيمك عليها . وان كانت جوليان في عذاب فنجها من عذابك وانت الغني الحميد برحمتك يا ارحم الراحمين

        تعليق


        • #94
          نشكرك لقراءة التعليقات

          المشاركة الأصلية بواسطة كاتي مشاهدة المشاركة
          يا سيدى ليس لدى رد ولا لدى الكنيسه غير انه الرب وهو قادر على فعل كل شىء
          يا ضيفتنا كاتي


          ليس لديك رد هذا نعذرك عليه .. لكن كيف لا يكون عند الكنيسة رد غير هذا الرد الباهت الغير القاسم للكلام الذى يوقف السائل عن الاسئلة والتفكير ؟؟ !!


          ألا يدعوكى هذا لكى تتوقفى أمامه قليلاً للتفكير ؟؟ !!


          كيف لا يوجد رد عند الكنيسة غير ذلك الكلام برغم أنهم يدعون أن لديهم الاسرار الالهية ؟؟ !!



          ** أنت تقولين أن الكنيسة تقول :-

          المشاركة الأصلية بواسطة كاتي مشاهدة المشاركة
          انه الرب وهو قادر على فعل كل شىء
          هل الكنيسة تقصد أن المسيح رب أم أنه الرب الاله ؟؟


          فالفرق كبير جداً وقد سألتك عن الفرق بين الرب والاله فى مشاركة سابقة لكنك لم تجيبى عنها .


          ولان الكنيسة لا تجرأ أن تخبرك بالامر لانه ينقض ما تؤمنين به فإليك أهدى هذا الجزء الصغير من بحث الفرق بين الرب والاله ولن أطيل عليك بإذن الله ففى إنجيل مرقس الأصحاح 12 العدد 32 فَقَالَ لَهُ الْكَاتِبُ: «جَيِّداً يَا مُعَلِّمُ. بِالْحَقِّ قُلْتَ لأَنَّهُ اللَّهُ وَاحِدٌ وَلَيْسَ آخَرُ سِوَاهُ.
          فالسيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام كان معلم وعليه التصحيح لمن يخطأ فهذا دور المعلم ولكنه لم يفعل هنا لهذا الكاتب فمعنى ذلك إما أنه مقصر فى رسالته التعليمية ونحن نبرأه من ذلك أو أنه مقر بما ذكرة الكاتب وهذا هو الحق .. المهم أن ما الالتباس هنا هو عدم فهمكم لمصطلح ربي أو سيدي أو ربونى فكلها عبارات تقدير وإحترام وليست عبارات كما توحى بها الكنيسة أن المقصود منها انه هو الرب الاله كما فهمه العوام منكم فلقد ذكر يوحنا نفسه أن معنى تلك الكلمات هو معلم فقال :-

          إنجيل يوحنا - الأصحاح 1

          ترجمة الفانديك

          38. فَالْتَفَتَ يَسُوعُ وَنَظَرَهُمَا يَتْبَعَانِ فَقَالَ لَهُمَا: «مَاذَا تَطْلُبَانِ؟» فَقَالاَ: «رَبِّي (الَّذِي تَفْسِيرُهُ: يَا مُعَلِّمُ) أَيْنَ تَمْكُثُ؟»

          ترجمة الحياة


          38. والتفت يسوع فرآهما يتبعانه، فسألهما: «ماذا تريدان؟» فقالا: «رابي، أي يامعلم، أين تقيم؟»


          ترجمة الاخبار السارة


          38. والتفت يسوع فرآهما يتبعانه، فقال لهما: ((ماذا تريدان؟)) قالا: ((رابـي (أي يا معلم) أين تقيم؟))


          الترجمة اليسوعية


          38. فالتفت يسوع فرآهما يتبعانه فقال لهما: (( ماذا تريدان ؟)) قالا له: (( رابي (أي يا معلم) أين تقيم ؟))



          ونجد فى نفس الانجيل يوحنا - الأصحاح 20


          ترجمة الفانديك


          16. قَالَ لَهَا يَسُوعُ: «يَا مَرْيَمُ!» فَالْتَفَتَتْ تِلْكَ وَقَالَتْ لَهُ: «رَبُّونِي» الَّذِي تَفْسِيرُهُ يَا مُعَلِّمُ.

          ترجمة الاخبار السارة
          16. فقال لها يسوع: ((يا مريم)). فعرفته وقالت له بالعبرية: ((ربوني! )) (أي يا معلم).
          ترجمة الحياة
          16. فناداها يسوع: «يامريم!» فالتفتت وهتفت بالعبرية: «ربوني»، أي: يامعلم.
          الترجمة اليسوعية
          16. فقال لها يسوع: (( مريم! )) فالتفتت وقالت له بالعبرية: (( رابوني! )) أي: يا معلم.


          وتفضلى قاموس الكتاب المقدس

          شرح كلمة
          رَبّوني


          كلمة آرامية معناها "ربّي" أو "سيّدي". وكان هذا اللقب يحمل اسمي عبارات التقدير والاحترام بين اليهود في مخاطبتهم معلمًا دينيًا. ويوحنا يترجمها بكلمة "معلم" (يو 20: 16). وقد وردت نفس الكلمة في الأصل اليوناني في مرقس 10: 51 وقد ترجمت "يا سيدي".

          والكنيسة تخدعكم عندما تقول لكم أن السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام مولود وليس مخلوق .. فهل فكرتى يوماً فى فهم هذه العبارة التى بها من الكذب ما بها .. فهل فكرتى يوماً ما الفرق بين المولود والمخلوق ؟؟

          طبعاً لا لانك تؤمنين أن الكنيسة معصومه عموماً دعينى أوضح لك بطلان هذا القول :-

          فأنا مثلاً مولود وأنت مولوده والجميع مولودين .. فهل نحن غير مخلوقين ؟؟
          يا ضيفتنا المولود مخلوق ولكن الكنيسة وضعت لكم هذا الالتباس لكى تهرب من النص الذى يؤكد أنكم على باطل والنص قد سبقتنى به أختنا الفاضلة Christina وأنتهز هذه الفرصة لكى أهنئها على حصولها على رتبه مناظر وأسئل الله أن يهدى بها الضالين أمين .. والنص الذى أتت به أختنا يقول :-
          إنجيل يوحنا - الأصحاح 1
          25. الَّذِينَ اسْتَبْدَلُوا حَقَّ اللهِ بِالْكَذِبِ وَاتَّقَوْا وَعَبَدُوا الْمَخْلُوقَ دُونَ الْخَالِقِ الَّذِي هُوَ مُبَارَكٌ إِلَى الأَبَدِ. آمِينَ.
          ولو رجعنا للعددين السابقين لهذا العدد نجده يقول :-
          23. وَأَبْدَلُوا مَجْدَ اللهِ الَّذِي لاَ يَفْنَى بِشِبْهِ صُورَةِ الإِنْسَانِ الَّذِي يَفْنَى وَالطُّيُورِ وَالدَّوَابِّ وَالزَّحَّافَاتِ.
          24. لِذَلِكَ أَسْلَمَهُمُ اللهُ أَيْضاً فِي شَهَوَاتِ قُلُوبِهِمْ إِلَى النَّجَاسَةِ لإِهَانَةِ أَجْسَادِهِمْ بَيْنَ ذَوَاتِهِمِ.


          فكرى يا ضيفتنا كيف يبدلوا مجد الله الذى لا يفنى بشبه صورة الانسان الذى يفنى ؟؟؟؟؟؟



          أما موضوع القدرة هذا فأعتقد أنك تتكلمين عن أخر غير السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام الذى قال بنفسه فى إنجيل يوحنا - الأصحاح 5

          30. أَنَا لاَ أَقْدِرُ أَنْ أَفْعَلَ مِنْ نَفْسِي شَيْئاً. كَمَا أَسْمَعُ أَدِينُ وَدَيْنُونَتِي عَادِلَةٌ لأَنِّي لاَ أَطْلُبُ مَشِيئَتِي بَلْ مَشِيئَةَ الآبِ الَّذِي أَرْسَلَنِي.

          فالسيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام يقول أنا لا أقدر أن أفعل من نفسي شيئاً وأنت تقولين الكنيسة تقول :-

          المشاركة الأصلية بواسطة كاتي مشاهدة المشاركة
          هو قادر على فعل كل شىء
          فمن أصدق إذن ؟؟ !!
          هل أصدق صاحب الامر نفسه الذى يعترف بعدم القدرة ؟؟
          أم أصدق من يتقول عليه بكلام لا يوجد عليه دليل ؟؟
          ثم تقولين :-
          المشاركة الأصلية بواسطة كاتي مشاهدة المشاركة
          كيف لى ان اعرف هذه التفاصيل وهى اسرار الهيه لا يعلمها غير ربى .
          يا ضيفتنا ... كيف يطلب الرب الاله من الناس الايمان بسر لا يعلمه أحد غيره ؟؟ !!


          فكيف سيحاسبهم يوم الدينونة ؟؟ هل سيسألهم عن أمر هو فقط الذى يعلمه ؟؟ !!


          يا ضيفتنا معرفة التفاصيل هى من صلب إيمانك فكرى ماذا لو سألك الرب الاله يوم الدينونة عن تلك التفاصيل ؟؟ ماذا ستقولين له ؟؟ وماذا لو كان كل هذا الايمان باطل فلا يوجد عليه أى دليل فوقتها ماذا ستفعلين ؟؟ هل ستقولى له الاب الاعترافى قال كده ولماذا لم تبحثى فى كلام الرب الاله لتتأكدى ؟؟ يا ضيفتنا لقد وهبك الله العقل وأرشدك للبحث معنا أو مع غيرنا وسوف يسألك عن تلك الفرصة إن ضيعتيها واغلقتى عقلك وقلبك .. عموماً نحن لا نطلب منك إجابة مباشرة لا فنحن نقدر موقفك بل نطلب منك أن تذهبى لتسألى الكنيسة فهى أعلم منك بأمور الدين فإن كانت الكنيسة لا تعلم التفاصيل فهذا أدعى أن تتوقفى لتعرفى مصيرك فلن يدافع عنك الاب الاعترافى يوم الدينونة وإنما سيسألك الله وحدك فقط كما ذكرت لك سابقاً فماذا ستقولين له ؟؟ .. فكرى فى مصيرك الابدى


          نعود مرة أخرى لعبارتك

          المشاركة الأصلية بواسطة كاتي مشاهدة المشاركة
          هذه التفاصيل وهى اسرار الهيه لا يعلمها غير ربى .
          من قال لك أن الاسرار الالهية لا يعلمها غير ربك .. هل لو أثبت لك أن غير ربك يعلم الاسرار الالهية هل معنى ذلك أن الرب يشرك معه أخرين فى الاسرار ؟؟ !!


          ولو كان يشرك معه أخرين فى الاسرار فلماذا هم وليسوا أنتى ؟؟ !!


          ضيفتنا هناك كتاب إسمه (( صنعت خلاصاً )) تجدى الفصل الثالث منه إسمه (( الأسرار الإلهية )) وتجديه على هذا الرابط





          ** والأسرار الإلهية هى :-


          أولاً :- سـر المعمودية
          ثانياً :- سـر المسـحة
          ثالثاً :- سـر التـوبة
          رابعاً :- سـر الشـركة



          إذن الأسرار الإلهية معروفة وليست سر كما يوهمونك أو كما كنت تظنين .. بل لقد ذكرت الكنيسة الارثوذكسية أن تلك الأسرار ليس أربعة فقط بل هى سبعة وسميت أسرار الكنيسة السبعة وتجديها على هذا الرابط




          1- سر المعمودية (يو5:3؛ أف25:5؛ 1كو11:6)
          2- سر الميرون (أع17:8، ثم 1يو20:2)
          3- سر القربان أو تناول جسد الرب ودمه (يو53:6-56)
          4- سر التوبة و الاعتراف (يو23:20)
          5- سر مسحة المرضى (يع14:5، 15؛ مر13:6)
          6- سر الزيجة أي الزواج (أف32:5)
          7- سر الكهنوت (1تي14:4؛ 2تي6:1)


          ** ونلاحظ هذه العبارة :-



          تؤمن الكنيسة القبطية الأرثوذكسية بسبعة أسرار لازمة تمامًا للكنيسة العامة وبعضها لازم لجميع المؤمنين للخلاص



          ** لاحظى يا ضيفتنا بعضها لازم للخلاص .. هل تفهمين معنى عبارة لازم للخلاص ؟؟


          فكرى يا ضيفتنا .. المهم الان هو أن الاسرار الالهية التى تقولين عنها :-

          المشاركة الأصلية بواسطة كاتي مشاهدة المشاركة
          هذه التفاصيل وهى اسرار الهيه لا يعلمها غير ربى .
          أثبتنا الان أن الاسرار الالهية يعلمها غير ربك .. فإذهبى وأسئليهم .. ربما يجيبونك .. ربما .. وإن لم يجيبوكى فنحن بإذن الله قادرين على الاجابة بالادلة الموثقة
          المشاركة الأصلية بواسطة كاتي مشاهدة المشاركة
          ارجوك اسالنى اساله موضوعيه استطيع الاجابه عليها
          وضحى لنا يا ضيفتنا ما هى الاسئلة الموضوعيه التى تريدين أن نسألك عنها لنفهم فكل أسئلتنا بالفعل موضوعيه فإن كانت لك وجهة نظر فنرجو أن تخبرينا عنها لكى نحقق لك رغبتك ونلبيها لك بكل سرور بإذن الله وشكراً



          كنت أفكر أن تختارى أنت أى عنصر من إيمانك تكونى على ثقة من إدراكك له إدراكاً تاماً لكى نسألك عنه لكى نسهل عليك امر الرد علينا .. لكن لانك ذكرتى أنك ستسألين الكنيسة فلتستعدى بإذن الله لاسئلة أخى الحبيب مجدي فوزي

          المشاركة الأصلية بواسطة كاتي مشاهدة المشاركة
          وعلى فكرة انا لاول مره سوف انقل اسئلتك للكنيسه لاعرف وجهه نظر الكنيسه فى الاسئله واجابتى عليها واجابتهم هم ايضا .
          .
          المشاركة الأصلية بواسطة كاتي مشاهدة المشاركة
          راااااااااااائع أحسنت يا ضيفتنا التفكير وإتخاذ القرار بالسؤال .. أسئل الله العلى القدير أن تصدقى الله فى البحث عن الحق لكى يهدينا الله وإياك إليه .. أمين


          كم أسعدنا قرارك هذا وأبشرك بالخير بإذن الله ولكن لا تتوقفى إن طلبت الكنيسة منك ذلك فأنت الان على الطريق الصحيح للمعرفة فيجب أن تعرفى كل شيئ عن دينك وإيمانك من أهله فكما ترين أننا نرفق لك الروابط المسيحيه وكلام مواقعكم أنتم لنصحح لكم إيمانكم

          المشاركة الأصلية بواسطة كاتي مشاهدة المشاركة
          منتظره الانتقال الى نقطه موضوعيه نستطيع الاستدلال بادله منطقيه عليها .
          المشاركة الأصلية بواسطة كاتي مشاهدة المشاركة
          أحسنت فلننتظر محاورك ليبدأ
          وشكراً لاهتمامك بقراءة التعليقات
          تنبيه :
          بالنسبة لمشاركتك رقم 90 والتى على هذا الرابط
          https://www.ebnmaryam.com/vb/551787-post90.html
          أراها موجهة لاختنا الفاضلة ( christina ) وأحب أن أطلب منك إنتظار ردها بإذن الله عندما تتواجد لانها منشغله بالدراسة ولكنها وعدت بالتواجد بإذن الله .. أسئل الله أن ييسر لها أمرها .. وإن تأخرت فسوف أستأذنك بأن أرد أنا كنوع من رد غيبتها كما ردت عنى غيبتى فى السابق
          التعديل الأخير تم بواسطة عمر الفاروق 1; الساعة 23-09-2012, 11:33.
          اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ

          تعليق


          • #95
            المشاركة الأصلية بواسطة صلاح عبد المقصود مشاهدة المشاركة
            كنت اعرف انك ستهتمين بتعليقات الاخت كريستينا وأريد ان اقول ان هذه ليست تعليقاتك أنت. يبدو انك استعنتى باحد لأن الاسلوب تغير تماما وهذا ليس اسلوبك. ولان كل ماجاء فى التعليق شبهات كلاسيكيه قديمه سبق الرد عليها وتفنيدها مرات عديده ولاتنفع هذه الشبهات مع الاخت الفاضله كريستينا .
            اسلوبى لم يتغير ولا شىء يا استاذى ولم اسال الكنيسه بعد عن اى شىء ولكن هذه ردودى وتاكد انى عندما استفسر عن شىء فى الكنيسه ساذكر ان هذا هو راى الكنيسه فانا لا اخاف غير ربى والهى ولا تنسى انى طالبه حقوق واعلم الكثير عن الاسلام

            تعليق


            • #96
              [QUOTE=عمر الفاروق 1;551814]
              ألا يدعوكى هذا لكى تتوقفى أمامه قليلاً للتفكير ؟؟ !!

              وانا ما افعله الان هو التفكير ففى رايك لماذا اتيت الى هنا ؟

              هل الكنيسة تقصد أن المسيح رب أم أنه الرب الاله ؟؟

              المسيح هو ربى والهى واظن انه لا يوجد فرق بين كونه الرب او كونه الرب والاله معا
              فالفرق كبير جداً وقد سألتك عن الفرق بين الرب والاله فى مشاركة سابقة لكنك لم تجيبى عنها .

              وما هو هذا الفرق منتظره تعريفك لى لمعنى انه الرب او انه الرب الاله

              فَقَالَ لَهُ الْكَاتِبُ: «جَيِّداً يَا مُعَلِّمُ. بِالْحَقِّ قُلْتَ لأَنَّهُ اللَّهُ وَاحِدٌ وَلَيْسَ آخَرُ سِوَاهُ.
              يا سيدى انت تفسر الايه خطىء ولاتفرق بين ماقاله المسيح المعلم بناسوته وهو مازال على الارض يعلم الناس وبين كونه الرب الاله بلاهوته ايضا فالمسيح جاء ليعلم الناس ويختم اعمله تلك بالمهمه المحدده التى جاء من اجلها وهى عمليه الفداء




              يا ضيفتنا ... كيف يطلب الرب الاله من الناس الايمان بسر لا يعلمه أحد غيره ؟؟ !!

              وهل سوف نحاسب الله عن ما اخفاه عنا هل فى الاسلام تعرف كل شىء عن كينونه الله وتكوينه وشكله وما الى ذلك .










              إذن الأسرار الإلهية معروفة وليست سر كما يوهمونك أو كما كنت تظنين .. بل لقد ذكرت الكنيسة الارثوذكسية أن تلك الأسرار ليس أربعة فقط بل هى سبعة وسميت أسرار الكنيسة السبعة وتجديها على هذا الرابط
              انا لم اقصد بالاسرار الالهيه الاسرار السبع للكنيسه التى منحها الله علمها بالروح القدس للكنيسه لاكتمال الايمان المسيحى انا اقصد اسرار كينونه الله وماهيته كيف هو وكيف يكون ولماذا ؟ فهل لو سالتك صف لى الله فى الله هل سوف تصفه لى ؟
              هذا ما اقصده اما عن كونه ثلاث اقانيم ومع ذلك فهو اله واحد او عن الناسوت والاهوت وما الى ذلك فهى اشياء تخص الله كيف لى ان اعرفها واعرف كيف تمت او تتم ؟

              شكرا لاهتمامك والرد

              تعليق


              • #97
                دعوة لزيارة هذا الرابط

                المشاركة الأصلية بواسطة كاتي مشاهدة المشاركة
                اسلوبى لم يتغير ولا شىء يا استاذى ولم اسال الكنيسه بعد عن اى شىء ولكن هذه ردودى وتاكد انى عندما استفسر عن شىء فى الكنيسه ساذكر ان هذا هو راى الكنيسه فانا لا اخاف غير ربى والهى ولا تنسى انى طالبه حقوق واعلم الكثير عن الاسلام
                الضيفة الكريمة / كاتي
                يظن دائماً ضيوفنا المحترمين أمثالك من طلاب الحقوق أنهم يعلمون الكثير عن الاسلام وذلك من خلال دراستهم للقانون ولانك طالبه من الطلبة فأريد أن أخبرك أنه كان بيننا الاخ الحبيب جوزيف وكان وكيل نيابه مسيحي أى انه قد تجاوز مرحلة الدراسة بتفوق وإنخرط فى سلك العمل وأتى إلينا وتحاور مع أخى الحبيب واستاذى السيف البتار وأرى أنه سأل أسئله مثلك أيضاً عن المواريث كما سألتيها أنت للاخت Christina وهذا هو الرابط


                أرجو أن تطلعى عليه لكى تستفيدى منه فلقد وضعته لك من صفحته الرابعة حتى تصلى سريعاً لسؤال المواريث ..أسئل الله أن يتم نعمته عليك بالهداية كما أتمها على أخينا الحبيب جوزيف حفظه الله هو وأسرته جميعاً وأن يرحم منهم من مات .. امين
                اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ

                تعليق


                • #98
                  المشاركة الأصلية بواسطة كاتي مشاهدة المشاركة
                  اسلوبى لم يتغير ولا شىء يا استاذى ولم اسال الكنيسه بعد عن اى شىء ولكن هذه ردودى وتاكد انى عندما استفسر عن شىء فى الكنيسه ساذكر ان هذا هو راى الكنيسه فانا لا اخاف غير ربى والهى ولا تنسى انى طالبه حقوق واعلم الكثير عن الاسلام
                  تعلمين ممكن ...ولكن لا تفهمين عن الاسلام شىء
                  العلم غير الفهم ...
                  يقول الله تعالى:
                  " مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ ﴿75﴾"/المائدة.

                  ............................................................ ........................
                  ﴿ إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آَدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ ﴾أل عمران 59
                  ............................................................ ...........................

                  تعليق


                  • #99
                    الضيفة كايتي تقول :
                    "المسيحيه ليست صعبه كما تقولين وليس بها طلاسم فقط ايمان وثقه فى الرب وينتهى كل شىء وايضا احب اذكرك ان كل دين فيه ما فيه من تعقيدات تفوق العقل البشرى فمثلا كيف صعد النبى محمد الى السماء بجسمه المادى حتى وصل الى عرش ربه وكلمه ؟ هل هذا مفهوم بالنسبه لكى

                    "

                    الرد

                    كيف صعد النبي ؟ هل هذا سؤال ؟
                    صعد النبي صلى الله عليه وسلم كما صعد أخنوخ :

                    تك-5-24: وسار أخنوخ مع الله ولم يوجد لأن الله أخذه.

                    كيف صعد إيليا ؟


                    2مل-2-11: وفيما هما يسيران ويتكلمان إذا مركبة من نار وخيل من نار فصلت بينهما، فصعد إيليا في العاصفة إلى السماء.

                    هنا يصح ان نقول ان الله قادر على ان يرفع من يشاء الى السماء فهو خلق اليشر وخلق السماء وله كامل الهيمنة على قوانين الكون ، فهو وضعها بنفسه فلا تعارض .
                    أما ان أسألك : كيف يرعى الرب من فوق السماوات رب آخر ؟ وهل يحتاج الرب للرعاية ؟ فتكون اجابتك ان الرب
                    يقدر على كل شيء ، فتلك ليست إجابة قطعا .

                    ولكن كيف صعد بولس اسضا للسماء الثالثة ؟ :


                    2كور-12-2: أعرف إنسانا في المسيح قبل أربع عشرة سنة. أفي الجسد؟ لست أعلم، أم خارج الجسد؟ لست أعلم. الله يعلم. اختطف هذا إلى السماء الثالثة.

                    ثم تقول الضيفة :
                    "ساذكر لكى حاله واحده حتى لا تقولى انى افترى على الاسلام هل تعرفى ان اذا مات الرجل وله اولاد ووالده حى يرث هذا الاب فى مال ابنه حتى لو كان غنى واذا مات هذا الاب لا يرث ابناء ابنه المتوفى شىء حتى لو كانوا فقراء وجدهم هذا ترك الكثير ؟ بل هل تعلمى ان العم يرث فى مال اخيه اذا كان اخيه لديه بنات فقط اليس الله هو من اعطاه البنات وهم بعد موته فى اشد الحاجه لهذا المال فكيف يرث عمهم حتى لو كان غنى وماذا لو كان هذا العم جشع وطماع اليس انسان ؟"

                    هنا اعطى الشرع الجد الحق في الوصاية لأولاد الابن المتوفى في اعطائهم نصيب في حدود ثلث التركة
                    أما كون العم يرث مع البنات ، فالبنات يرثون الثلثين ، يعني أكثر من العم ، ولو لم يكن عندهم ما يكفي لوجب على العم كفالتهم ، وعموما هذا ما عندنا فما الذي عندكم في الميراث ؟
                    سأقول لك ، لقد رفض يسوع ان يقسم الميراث بين الناس :

                    لو-12-13: وقال له واحد من الجمع: ((يا معلم ، قل لأخي أن يقاسمني الميراث)).
                    لو-12-14: فقال له: ((يا إنسان ، من أقامني عليكما قاضيا أو مقسما؟))


                    لماذا تنصل المسيح من هذا الواجب ؟
                    كيف لا يكون الإله قاضيا بين الناس ؟
                    ومن هو مشرع الميراث في العهد القديم ؟ أليس هو حسب معتقدهم؟
                    يقول البابا شنودة أن جميع ظهورات الرب في العهد القديم هي لأقنوم الأبن . يعني هذا أن الذي كان يكلم موسى عليه السلام هو المسيح!!
                    فلماذا لم يحلهم المسيح على نصي الميراث في سفري العدد والتثنية؟ أليس هذا غريبا ؟؟

                    ولكن ما هو تشريع الرب في التوراة في الميراث ؟

                    ورد في سفر العدد أصحاح 27 عن الميراث مايلي:

                    عد-27-1 فتقدمت بنات صلفحاد بن حافر بن جلعاد بن ماكير بن منسى من عشائر منسى بن يوسف. وهذه أسماء بناته: محلة ونوعة وحجلة وملكة وترصة.
                    عد-27-2: ووقفن أمام موسى وألعازار الكاهن وأمام الرؤساء وكل الجماعة لدى باب خيمة الاجتماع قائلات:
                    عد-27-3: أبونا مات في البرية ولم يكن في القوم الذين اجتمعوا على الرب في جماعة قورح بل بخطيته مات ولم يكن له بنون.
                    عد-27-4: لماذا يحذف اسم أبينا من بين عشيرته لأنه ليس له ابن؟ أعطنا ملكا بين أعمامنا)).
                    عد-27-5: فقدم موسى دعواهن أمام الرب.
                    عد-27-6: فقال الرب لموسى:
                    عد-27-7: ((بحق تكلمت بنات صلفحاد فتعطيهن ملك نصيب بين أعمامهن وتنقل نصيب أبيهن إليهن.
                    عد-27-8: وتقول لبني إسرائيل: أيما رجل مات وليس له ابن تنقلون ملكه إلى ابنته.
                    عد-27-9: وإن لم تكن له ابنة تعطوا ملكه لإخوته.
                    عد-27-10: وإن لم يكن له إخوة تعطوا ملكه لأعمامه.
                    عد-27-11: وإن لم يكن لأبيه إخوة تعطوا ملكه لنسيبه الأقرب إليه من عشيرته فيرثه)). فصارت لبني إسرائيل فريضة قضاء كما أمر الرب موسى.

                    ملاحظات على النصوص:
                    أولا:
                    بنو إسرائيل لا تعطي البنات ميراثا إذا كان هناك لهن إخوة ذكور !! لاحظ قول الرب لموسى ليعلمه متى ترث بنت الميت؟
                    الجواب ، عندما لا يكون للرجل الميت ولد ذكر(أيما رجل مات وليس له ابن تنقلون ملكه إلى ابنته)

                    ما رأيكم يا أيها المتباكون على نصيب البنت في الإسلام ؟ لا شيء للبنت لو كان لها أخ.

                    هل ظلم الرب البنات هنا يا آنسة كايتي ؟ ارجو الاجابة

                    https://www.anti-ahmadiyya.org

                    تعليق


                    • ولعلم الضيفه ..... بالنسبه للمواريث أنتم تتبعون فيها الاسلام لانه لا يوجد فى المسيحيه قواعد للمواريث.
                      يقول الله تعالى:
                      " مَّا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلاَنِ الطَّعَامَ انظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ ﴿75﴾"/المائدة.

                      ............................................................ ........................
                      ﴿ إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آَدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ ﴾أل عمران 59
                      ............................................................ ...........................

                      تعليق


                      • أسئل الله لنا ولك الهداية

                        المشاركة الأصلية بواسطة كاتي مشاهدة المشاركة
                        وانا ما افعله الان هو التفكير ففى رايك لماذا اتيت الى هنا ؟
                        وأنا أحييك يا ضيفتنا على قرارك هذا فالتفكير فى أصول العقيدة والايمان هو أول خطوة على طريق البحث عن الحق والتأكد من إتباع ما يرضى الله عنا فإسمحيلى أحييك على شجاعتك التى لا نراها فى الكثيرين منكم
                        ولكن المهم هو أن تصدقى مع نفسك فى البحث فكثيرين ممن أتوا إلينا هنا كان هدفهم أن يخبرونا بإيمانهم كما لو كنا لا نعرفه ولم يكن هدفه يوماً هو التأكد من إن كان هذا الايمان هو الحق أم لا .. فنرجو ألا تكونى مثلهم وأن تكونى صادقة فى البحث لتصلى بإذن الله
                        المشاركة الأصلية بواسطة كاتي مشاهدة المشاركة
                        المسيح هو ربى والهى واظن انه لا يوجد فرق بين كونه الرب او كونه الرب والاله معا
                        ما هو هذا الفرق منتظره تعريفك لى لمعنى انه الرب او انه الرب الاله
                        لقد ذكرت لك يا ضيفتنا أن الرب معناها المعلم وأتيت لك بالنصوص وهذا أحدها حتى لا أعيد ما ذكرته سابقاً إنجيل يوحنا - الأصحاح 1

                        38. فَالْتَفَتَ يَسُوعُ وَنَظَرَهُمَا يَتْبَعَانِ فَقَالَ لَهُمَا: «مَاذَا تَطْلُبَانِ؟» فَقَالاَ: «رَبِّي (الَّذِي تَفْسِيرُهُ: يَا مُعَلِّمُ) أَيْنَ تَمْكُثُ؟»
                        فأرجو أن تراجعى كلامى السابق بدقة .. فهل تؤمنين أن السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام :-
                        1- رب بمعنى المعلم ( كما جاء فى النصوص )
                        أم
                        2- رب بمعنى أنه الخالق ( أحضرى النصوص .. )
                        أرجو الاجابة بوضوح والاتيان بالنصوص إن كانت إجابتك الثانية .. وشكراً



                        المشاركة الأصلية بواسطة كاتي مشاهدة المشاركة
                        يا سيدى انت تفسر الايه خطىء ولاتفرق بين ماقاله المسيح المعلم بناسوته وهو مازال على الارض يعلم الناس وبين كونه الرب الاله بلاهوته ايضا


                        يا ضيفتنا أنا لم أفسر أى عدد فقط أتيت بهذا العدد لتقرأى أن الكاتب قد ناداه بلفظ معلم وقمت فقط بكتابة ملاحظتى ألم تخبرينا أن اللاهوت لم يفارق الناسوت فكيف تقولين أن هذا ما قاله المسيح المعلم بناسوته وهو ما زال على الارض .. ؟؟ !!

                        عموماً سأفترض أن ملاحظتى خاطئة فلو عندك تفسير صحيح لهذا العدد من كتبكم فسأسعد بأن تصححى لى معلوماتى .. ولكن أريد مرجع معتمد من عندكم فلقد درست كتب التفسير قبل أن أتكلم .. منتظر ردك ولك تحياتى

                        المشاركة الأصلية بواسطة كاتي مشاهدة المشاركة
                        المشاركة الأصلية بواسطة كاتي مشاهدة المشاركة
                        فالمسيح جاء ليعلم الناس ويختم اعمله تلك بالمهمه المحدده التى جاء من اجلها وهى عمليه الفداء
                        كلام رااااااااائع يدل على إيمان كنائسي بحت .. وسأقبل كلامك هذا كله بشرط هو أن تأتى بعدد من الاناجيل يقول فيها السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام هذا الكلام
                        فى إنتظارك

                        ولاحظى أن الكلام بلا دليل يؤيده فيعتبر إفتراء وتقول على السيد المسيح عليه و على نبينا الصلاة والسلام بالباطل ويعتبر كلام فى الهواء .. فأين الدليل ؟؟

                        المشاركة الأصلية بواسطة كاتي مشاهدة المشاركة
                        وهل سوف نحاسب الله عن ما اخفاه عنا
                        من قال أن الانسان يحاسب الله ؟؟ !!
                        لماذا تخلطين الامور ؟؟ !!

                        الله سبحانه وتعالى يجب أن يخبرنا بالامور التى لا نعلمها لكى نؤمن بها .. بمعنى أن ما غاب عنا وأصبح غيب يجب أن يخبرنا به الله حتى نؤمن به فكيف سيسأل الكافر عن سبب كفره والمؤمن عن سبب إيمانه إن لم يكن الله قد أخبرنا بتلك الامور فأمن بهما من أمن وكفر بها من كفر فالفيصل هنا وإقامة الحجة على الكافر تكون من خلال إخبار الله له بما غاب عنه ولكن الكافر يصر على كفره وينكر إخبار الله له أما غن لم يخبرنا الله بأمر فلن يطالبنا به هذا هو الله العادل .. فلن يسألك عن الاقانيم مادام لم يخبرك بهم .. لذا فنحن نطالبكم بالدليل على إيمانكم .. لكن أنتم تؤمنون بما لم يخبر به الله ولا نعرف كيف ذلك فلا توجد نصوص تذكر ذلك .. أرجو أن أكون وفقت فى توضيح هذا الامر ...

                        مرة أخرى الله سيحاسب الناس على إيمانهم بما أخبر هو به وليس على إجتهادكم فيه فالعقول التى تجتهد قد تذهب يميناً ويساراً وهناوهناك فربما لا تصيب الهدف .. فالله يقيم الحجة بما يخبر به هو عن نفسه .. وبما يطلبه هو من عباده

                        والان هاتى عنصر إيمان واحد من إيمانك والدليل عليه بقول من الرب الاله ولن تجدى والسبب ببساطه أن إيمانك ناتج عن تعاليم كنسيه فقط وليس عليه دليل كتابى ونتحدى

                        المشاركة الأصلية بواسطة كاتي مشاهدة المشاركة
                        هل فى الاسلام تعرف كل شىء عن كينونه الله وتكوينه وشكله وما الى ذلك .
                        لا تخلطى المسيحيه بالاسلام فالمنظور الاسلامى للذات الالهية (( الله )) مختلف تماماً عن المنظور المسيحي ولست مطالبه بالتعرف على المنظور الاسلامى الان بقدر ما يجب أن تتعرفى على إلهك الذى تعبديه .. وحتى لا تتخيلى أننا نتهرب من الاجابة فالاجابة من كلام الله هو نفسه يقول
                        " ... لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ" الشورى 11
                        لاحظى يا ضيفتنا بالاختصار أجبتك وبالدليل من كلام الله الذى نؤمن به وهو القرأن الكريم .. ونريد أن تعاملينا بالمثل أى تأتي إلينا بالدليل على كلامك حيث لو راجعتى الحوار والتعليقات ستجدى أننا من نأتيك بالادله وأنت ترفضينها لانك لا تصدقينا ولكن فى المقابل لا تأتين أنت بأى دليل على كلامك .. نسأل الله لنا ولك الهداية



                        وحتى لا تتخيلين أن القرأن يذكر أمراً غريباً عليك بل هو موجود فى كتابكم ولكنكم لا تقرأون ..


                        - سفر إشعياء الإصحاح 46 العدد 5 بِمَنْ تُشَبِّهُونَنِي وَتُسَوُّونَنِي وَتُمَثِّلُونَنِي لِنَتَشَابَهَ؟.

                        والعدد 9 اُذْكُرُوا الأَوَّلِيَّاتِ مُنْذُ الْقَدِيمِ لأَنِّي أَنَا اللَّهُوَلَيْسَ آخَرُ. الإِلَهُ وَلَيْسَ مِثْلِي.

                        فالله ليس مثله شيئ ولا يساويه أى شيئ على الاطلاق فكيف تساونه فى الجوهر مع انسان يأكل ويشرب وهو رسول كريم
                        أقرأى يا ضيفتنا
                        العدد الأصحاح 23 العدد 19 ليْسَ اللهُ إِنْسَاناً فَيَكْذِبَ وَلا ابْنَ إِنْسَانٍ فَيَنْدَمَ.

                        فالله ليس انسان .. بينما السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة و السلام يصرخ قائلاً أنا إنسان .. أنا إنسان
                        يوحنا الأصحاح 8 العدد 40 وَلَكِنَّكُمُ الآنَ تَطْلُبُونَ أَنْتَقْتُلُونِي وَأَنَا إِنْسَانٌ قَدْ كَلَّمَكُمْ بِالْحَقِّ الَّذِي سَمِعَهُ مِنَ اللَّهِ. هَذَا لَمْ يَعْمَلْهُ إِبْرَاهِيمُ.
                        فأسئلى نفسك كيف سمع كلمة الحق من الله إن كان هو الله ... أسئل الله أن تعرفى الحق وتتبعيه
                        المشاركة الأصلية بواسطة كاتي مشاهدة المشاركة

                        انا لم اقصد بالاسرار الالهيه الاسرار السبع للكنيسه التى منحها الله علمها بالروح القدس للكنيسه لاكتمال الايمان المسيحى انا اقصد اسرار كينونه الله وماهيته كيف هو وكيف يكون ولماذا ؟ فهل لو سالتك صف لى الله فى الله هل سوف تصفه لى ؟ هذا ما اقصده
                        يا ضيفتنا هل المفترض أن أضرب الودع لكى أفهم كلماتك وما تقصدينه منها .. لقد ذكرتى الاسرار الالهية فأتيت إليك بالرابط المسيحي الذى به كتاب يتحدث عن الاسرار الالهية فوجب عليك أنت أن تدققى فى إستخدام كلماتك فنحن هنا فى منتدى كتابى ولا مجال فيه للارتجال حتى يفهم القارئ مقصد الكاتب .. أرجوك راعى الدقة فى الكتابة لنفهم ما تقصدينه ..


                        ** أما بخصوص أن الاسرار السبعة منحها الله للكنيسة فمن الواضح أنك لم تقرأين ما أكتبه بدقة عموماً سأعيده هنا :-

                        على هذا الرابط



                        ونلاحظ هذه العبارة :-

                        تؤمن الكنيسة القبطية الأرثوذكسية بسبعة أسرار لازمة تمامًا للكنيسة العامة وبعضها لازم لجميع المؤمنين للخلاص



                        لاحظى يا ضيفتنا بعضها لازم لجميع المؤمنين للخلاص .. هل تفهمين معنى عبارة لازم لجميع المؤمنين للخلاص ؟؟



                        أنت تقولين



                        المشاركة الأصلية بواسطة كاتي مشاهدة المشاركة
                        انا لم اقصد بالاسرار الالهيه الاسرار السبع للكنيسه التى منحها الله علمها بالروح القدس للكنيسه لاكتمال الايمان المسيحى



                        لاكتمال الايمان المسيحي ؟؟ !!

                        كيف تكون تلك الاسرار السبعة ممنوحة فقط للكنيسة لاكتمال الايمان والرابط يقول أن بعضها لازم لجميع المؤمنين للخلاص ؟؟؟
                        إذن أنتم كمؤمنون ناقصى ايمان حتى تعلموا تلك الاسرار اللازمة وذلك لكى تخلصوا ...
                        هل فهمتى ما قصدته من دعوتك للتفكير فى هذا الامر.. فالاسرار يعلمها بعض الناس ولا يعلمها البعض الاخر إذن فهناك فرق فى إيمان هؤلاء عن أولائك



                        الاسرار الالهية 4 كما ذكرها كتاب (( صنعت خلاصاً )) والاسرار الكنسيه 7 تشتمل على تلك الـ 4 وبعضها ملزم لجميع المؤمنين كما يقول الرابط .. ولا نعرف أى منها الملزم وأى منها غير ملزم ولكن المهم هو أنه قال ان بعضها ملزم لجميع المؤمنين للخلاص .. للخلاص .. هل لديك تفسير ؟؟



                        ألم تنالوا الخلاص بعد الصلب والفداء المزعوم ؟؟؟ !!



                        فكرى يا ضيفتنا ما الفرق بينك وبين من يعرف هذا السر داخل الكنيسة هل هناك درجات إيمانيه ترفعهم عنكم فى الدنيا وما موقفهم فى الاخرة هل سيكون الكل بنفس الجزاء من علم الاسرار كمن لم يعلم هل كلهم متساوون عند الله ؟؟



                        ما فكرة تلك الاسرار هل يجب ألا يعرفها إلا هؤلاء فقط ولماذا هم فقط وليس غيرهم بماذا تميزوا ليعرفوا الاسرار وما جزائهم ؟؟


                        المشاركة الأصلية بواسطة كاتي مشاهدة المشاركة

                        اما عن كونه ثلاث اقانيم ومع ذلك فهو اله واحد او عن الناسوت والاهوت وما الى ذلك فهى اشياء تخص الله كيف لى ان اعرفها واعرف كيف تمت او تتم ؟



                        يا ضيفتنا كل هذه الامور بدع لم تكن فى أصل دين السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام ولا أمن بها الاوائل ممن عاصروه وتعلموا منه وعندنا الادلة إن أردتى معرفتها .. وعموماً أمنحى نفسك فرصة التفكير فى الاتى ماذا يحدث لو أننا أتينا يوم القيامة وكان كل ذلك كذب وخداع ما هو موقفك أمام الرب الاله الآب (( الله )) إن وجدتى أنه ليس هو السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام وأن السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام نبى رسول من الله كما أخبر هو فى الكتاب المقدس بنفسه عن نفسه
                        متى الاصحاح 13 العدد 57. فَكَانُوا يَعْثُرُونَ بِهِ. وَأَمَّا يَسُوعُ فَقَالَ لَهُمْ: «لَيْسَ نَبِيٌّ بِلاَ كَرَامَةٍ إِلاَّ فِي وَطَنِهِ وَفِي بَيْتِهِ».
                        قال وهو يعانى فى تبليغ الرسالة عن نفسه ليواسيها بما يعلمه عن الانبياء السابقين وأكد انه نبى



                        يوحنا الاصحاح 13 العدد 16. اَلْحَقَّ الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: إِنَّهُ لَيْسَ عَبْدٌ أَعْظَمَ مِنْ سَيِّدِهِ وَلاَ رَسُولٌ أَعْظَمَ مِنْ مُرْسِلِهِ.



                        ماذا سيحدث لو أتيتى إلى السيد المسيح عليه وعلى نبينا الصلاة والسلام وقلتى له لقد أمنت بك فقال لك أذهبى عنى يا فاعلة الاثم فأنت أمنتى بما لم أقوله .. ما هو موقفك يومها .. أرجوك فكرى

                        المشاركة الأصلية بواسطة كاتي مشاهدة المشاركة
                        شكرا لاهتمامك والرد

                        لاداعى للشكر يا ضيفتنا .. المهم هو أن تصححى إيمانك وتنجوا بنفسك فهذا والله هو ما نتمناه لك من خير فلا يوجد شيطان يدعوا الناس لعبادة الرب الاله وحده .. فما رأيك أن تفتحى لنا قلبك ؟؟
                        منتظر ردك وشكراً
                        التعديل الأخير تم بواسطة عمر الفاروق 1; الساعة 23-09-2012, 16:57.
                        اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ - اللَّهُمَّ اهْدِنَا الصِّرَاطَ المُسْتَقِيمَ

                        تعليق


                        • المشاركة الأصلية بواسطة عمر الفاروق 1 مشاهدة المشاركة
                          الضيفة الكريمة / كاتي

                          يظن دائماً ضيوفنا المحترمين أمثالك من طلاب الحقوق أنهم يعلمون الكثير عن الاسلام وذلك من خلال دراستهم للقانون ولانك طالبه من الطلبة فأريد أن أخبرك أنه كان بيننا الاخ الحبيب جوزيف وكان وكيل نيابه مسيحي أى انه قد تجاوز مرحلة الدراسة بتفوق وإنخرط فى سلك العمل وأتى إلينا وتحاور مع أخى الحبيب واستاذى السيف البتار وأرى أنه سأل أسئله مثلك أيضاً عن المواريث كما سألتيها أنت للاخت Christina وهذا هو الرابط



                          أرجو أن تطلعى عليه لكى تستفيدى منه فلقد وضعته لك من صفحته الرابعة حتى تصلى سريعاً لسؤال المواريث ..أسئل الله أن يتم نعمته عليك بالهداية كما أتمها على أخينا الحبيب جوزيف حفظه الله هو وأسرته جميعاً وأن يرحم منهم من مات .. امين
                          بفضل الله هو حوار عذب هادئ

                          اللهم اهدينا يا ربنا الى ما تحبه وترضاه
                          اللهم صلّ وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه اجمعين
                          امين امين .. الحمد لله رب العالمين
                          الكتاب المقدس وما فيه من البهتان العظيم
                          *********************
                          *********************

                          تعليق


                          • واردت ان اسالك وارجو عدم حذف تعليقى هذا مثل غيره هل وجدتى فى الاسلام كل شىء مبسط وغير معقد هل عرفتى معنى ان الله استوى على العرش ؟ هل عرفتى معنى ان الله سوف يعذب كل عباده اولا فى النار قبل ان يدخلهم الجنه ليطهرهم ؟ والكثير والكثير ان اردتى اسردها لكى


                            المسيحيه ليست صعبه كما تقولين وليس بها طلاسم فقط ايمان وثقه فى الرب وينتهى كل شىء وايضا احب اذكرك ان كل دين فيه ما فيه من تعقيدات تفوق العقل البشرى فمثلا كيف صعد النبى محمد الى السماء بجسمه المادى حتى وصل الى عرش ربه وكلمه ؟ هل هذا مفهوم بالنسبه لكى
                            هناك فرق بين أمور تكون محيرة بالنسبة للعقل لكن من الممكن وقوعها وبين أمور تكون متناقضة بالنسبة للعقل ويستحيل وقوعها ..

                            بغض النظر عن الأخطاء الموجودة في كلامك بخصوص الإسلام كقولك أن كل الناس سيدخلون النار وهو غير صحيح .. فما ذكرتيه حضرتك هي من الأمور التي يحار فيها العقل فقط لأنه لا يعلم كيفيتها لكنه لا يحكم عليها بالتناقض أو أنها مستحيلة الوقوع مثل استواء الله عز وجل على العرش وحادثة الإسراء والمعراج ..

                            أما ما يوجد في المسيحية فهي أمور متناقضة بالنسبة للعقل ومستحيلة .. مثل قولكم أن ثلاثة يساوي واحد .. هذا ليس محير بالنسبة للعقل فقط ولكنه تناقض .

                            هذا هو الفرق بين ديننا ودينكم ..




                            ساذكر لكى حاله واحده حتى لا تقولى انى افترى على الاسلام هل تعرفى ان اذا مات الرجل وله اولاد ووالده حى يرث هذا الاب فى مال ابنه حتى لو كان غنى واذا مات هذا الاب لا يرث ابناء ابنه المتوفى شىء حتى لو كانوا فقراء وجدهم هذا ترك الكثير ؟ بل هل تعلمى ان العم يرث فى مال اخيه اذا كان اخيه لديه بنات فقط اليس الله هو من اعطاه البنات وهم بعد موته فى اشد الحاجه لهذا المال فكيف يرث عمهم حتى لو كان غنى وماذا لو كان هذا العم جشع وطماع اليس انسان ؟
                            على الأقل نحن لدينا شريعة ولسنا عالة على شريعة أخرى أو على القوانين العالمانية كما هو حال النصارى في مصر إذ أنهم يطالبون بتطبيق الشريعة الإسلامية فيما يخص مشكلة الطلاق التي يواجهونها ويستعيرون بها في بلدان أخرى أو يخضعون للقوانين العالمانية لأن كتابهم رغم ضخامته تركهم بلا شريعة مفصلة .
                            التعديل الأخير تم بواسطة إدريسي; الساعة 23-09-2012, 20:05.

                            تعليق


                            • تعليق


                              • تحية خاصة وأهلاً وسهلاً بالضيفة كاتي
                                المشاركة الأصلية بواسطة كاتي مشاهدة المشاركة
                                سلام ومحبه

                                انا لن اشكك ابدا فيكى اذا كنتى حقا اعتنقتى الاسلام ولكن لفت نظرى جدا كلامك هذا

                                واردت ان اسالك وارجو عدم حذف تعليقى هذا مثل غيره هل وجدتى فى الاسلام كل شىء مبسط وغير معقد هل عرفتى معنى ان الله استوى على العرش ؟ هل عرفتى معنى ان الله سوف يعذب كل عباده اولا فى النار قبل ان يدخلهم الجنه ليطهرهم ؟ والكثير والكثير ان اردتى اسردها لكى

                                [/SIZE]
                                المسيحيه ليست صعبه كما تقولين وليس بها طلاسم فقط ايمان وثقه فى الرب وينتهى كل شىء وايضا احب اذكرك ان كل دين فيه ما فيه من تعقيدات تفوق العقل البشرى فمثلا كيف صعد النبى محمد الى السماء بجسمه المادى حتى وصل الى عرش ربه وكلمه ؟ هل هذا مفهوم بالنسبه لكى

                                لو نظرتى الى قوانين الميراث تجدى بها ما بها من ظلم واضح ان اردتى شرحته لكى فهل يعقل ان يظلم الرب عباده بشرعه ؟

                                ساذكر لكى حاله واحده حتى لا تقولى انى افترى على الاسلام هل تعرفى ان اذا مات الرجل وله اولاد ووالده حى يرث هذا الاب فى مال ابنه حتى لو كان غنى واذا مات هذا الاب لا يرث ابناء ابنه المتوفى شىء حتى لو كانوا فقراء وجدهم هذا ترك الكثير ؟ بل هل تعلمى ان العم يرث فى مال اخيه اذا كان اخيه لديه بنات فقط اليس الله هو من اعطاه البنات وهم بعد موته فى اشد الحاجه لهذا المال فكيف يرث عمهم حتى لو كان غنى وماذا لو كان هذا العم جشع وطماع اليس انسان ؟



                                من قال لكى هذا انه كتاب لا دينى هل معنى كلامك ان كل ما فى الكتاب المقدس مؤلف من البشر وليس حتى من اقوال عيسى النبى كما يدعى المسلمين ؟ هل هذا منطق . اذا لماذا تقولون ان عيسى نبى وتستشهدون بكلامه فى الكتاب المقدس وتشرحوها طبقا لما يوافق المنطق الاسلامى اذا كان هذا الكتاب لا دينى كما تقولين ؟


                                اخيرا اريد ان اسالك سؤال واعتبريه سؤال ودى ليس فيه شىء ماذا عجبك فى الاسلام لتتركى يسوع ؟ اقل ما قيل عن المراءة فى الاسلام انها ناقصه عقل ودين
                                ارجو ان تجبيبى عن سؤالى ؟ تحياتى
                                اولاً أشكر الأخوة الكرام على تجاوبهم معاكي وردهم بالنيابة عني لغيابي عن الموقع المبارك أتباع المرسلين وماغيابي إلا لأسباب الدراسة .
                                ثانياً قرأت كل ماكتبتية وإن شاء الله غداً أكتب لكي الرد على كل سؤال ولو أحببتي أن تضعي أسئلة غيرها أنا تحت امرك أرد عليها .
                                ليس تهرباً عن الرد بالعكس أسئلتك لاتأخذ 20 دقيقة في ردي عليها ولكن الأن الوقت متأخر ولدى كلية صباحاً أستميحكِ عذراً إن شاء الله حين عودتي إن شاء الله ولأجلكِ خاصة سأتواجد إن شاء الله .وسأجيبك على كل كلمة كتبتيها لن أترك شيئاً .

                                تحياتي
                                [CENTER][SIZE=5]سوف يحيا الجهاد *** سوف يحيا الأمل

                                [/SIZE][/CENTER]

                                تعليق

                                يعمل...
                                X