اتسمح لي بالتعليق على مشاركتك يا استاذ ؟؟

على أن أجد منك تفاعلا حول ذلك وأن أجد لك قابلية للتحاور الجاد والهادف

ما رأيك ؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

انتظرت دخول الضيف ليسجل متابعته للصفحة كي أبدا في مناقشته حول ما كتب في مشاركته
وقد لاحضت تواجد اسمه في هذه الصفحة لكنه لم يسجل متابعته

قبل بدأ التعليق
أوجه دعوة صادقة للضيف أن يتخلى عما ملء في رأسه من أباطيل يسمعها في الكنيسة و يصدقها دون بحث عن مصداقيتها وعن صحتها

دعوتني يا ضيفنا أن يكون النقاش عقلانيا واقعيا وهذا ما أتمناه منك في المقابل
أن تترك لنفسك الحكم بالتحقيق في كل أمر تسمعه وتتلقاه من أي طرف كان

سنعمل سويا أنا وأنت على مناقشة أقوالك جزئية بعد أخرى و نفصل فيها الى أن نصل الى القرار السليم الموافق للواقع الذي تنصحني باتباعه

ليس في الأمر مجال لتحكيم العاطفة و تحكيم الرؤى الشخصية
وليس هناك مجال لعمل اسقاطات لا تكون صحيحة

أرجو ان تتفهم كلامي هذا قبل ان أبدأ في مناقشة أقوالك

والله ولي التوفيق

انتظرت متابعة الضيف وتفاعله مع الصفحة
و عليه أرى ضرورة الرد على مشاركاته وعدم تركها هكذا دون تعليق
و ان شاء أن يتفاعل بعد ذلك فاننا نرحب به

سأقوم بالتعليق على كل جزئية في اقتباس منفصل
وسأعمل على تفصيلها من أهم الجوانب ان شاء الله تعالى

كل من يقرأ هذه العبارة يعلم يقينا تخبط الضيف في كلامه هذا
وعليه لابد أن نبين له بعض النقاط الهامة

القرآن الكريم بالنسبة لنا نحن كمسلمين دستور حياتنا
واحترامنا له واجب علينا وضرورة لا يمكن النقاش حولها
بل هو من مقومات اكتمال ايماننا أن نحترم القرآن الكريم

من مظاهر احترامنا للقرآن الكريم أن ننكر أي وصف لا يليق بالله سبحانه وتعالى
وكذلك تبرئة الانبياء والرسل من كل ما ينسب اليهم من زور وبهتان

و عليه فاننا حينما قرآنا الكتاب المقدس وجدنا أوصافا لا تليق بالله فنعمل على انكارها
ووجدنا ادعاءات على الأنبياء و الرسل نعمل على تبرئتهم منها


ونذكر بعض الأمثلة للمقارنة :


اللّهُ لاَ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ لاَ تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلاَ نَوْمٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ مَن ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلاَّ بِإِذْنِهِ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلاَ يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِّنْ عِلْمِهِ إِلاَّ بِمَا شَاء وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ وَلاَ يَؤُودُهُ حِفْظُهُمَا وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ (255)

تك 2: 2 وفرغ الله في اليوم السابع من عمله الذي عمل.فاستراح في اليوم السابع من جميع عمله الذي عمل.

مز 78: 65 فاستيقظ الرب كنائم كجبار معّيط من الخمر.

وَاتَّبَعُواْ مَا تَتْلُواْ الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَـكِنَّ الشَّيْاطِينَ كَفَرُواْ يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولاَ إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلاَ تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُم بِضَآرِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلاَّ بِإِذْنِ اللّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلاَ يَنفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُواْ لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الآخِرَةِ مِنْ خَلاَقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْاْ بِهِ أَنفُسَهُمْ لَوْ كَانُواْ يَعْلَمُونَ (102)

1 مل 11: 4 وكان في زمان شيخوخة سليمان ان نساءه أملن قلبه وراء آلهة اخرى ولم يكن قلبه كاملا مع الرب الهه كقلب داود ابيه.
1 مل 11: 5 فذهب سليمان وراء عشتورث الاهة الصيدونيين وملكوم رجس العمونيين.
1 مل 11: 6 وعمل سليمان الشر في عيني الرب ولم يتبع الرب تماما كداود ابيه.

احترام المسيح عندنا كمسلمين من ضرورات اكتمال الايمان
بل ان المسيح هو من أولي العزم
ولا يوجد كتاب على وجه الارض كلها كرم المسيح ورفع من شأنه الا القرآن الكريم
وأخر من يتكلم على احترام المسيح هم المسيحيون
و الكتاب المقدس جعل من المسيح أحقر شخصية في الكتاب المقدس
و ان أردة مقارنة ذكر المسيح بين الاسلام و المسيحية فانني أرحب بذلك

فحينما نأتي كمسلمين على ذكر صفات المسيح في الكتاب المقدس فهذا لاثبات عدم احترام الكتاب المقدس للمسيح ولا يمكن أن تلصق ذلك علينا

راجع هذا الموضوع لتعلم من يحترم المسيح ومن يقلل من شأنه
https://www.ebnmaryam.com/vb/t21307-2.html

ليس هذا ما ورد في قرآننا بتاتا
وندعو كل صادق مع نفسه أن يتحرى على كل ما يقرأه ويسمعه قبل أن يقر به

فلا يجعل المرء من نفسه دمية يسيرها القساوسة كما يشاؤون دون أن يمنح الشخص لنفسه حق التفكير فيما يتلقاه

الآية الصحيحة هية كالآتي :


قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَسْتُمْ عَلَى شَيْءٍ حَتَّىَ تُقِيمُواْ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيراً مِّنْهُم مَّا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ طُغْيَاناً وَكُفْراً فَلاَ تَأْسَ عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ (68)

و الآية فيها خطاب لأهل الكتاب بأن ايمانهم لا يكتمل حتى يقيموا التوراة و الانجيل و القرآن الكريم
والدليل ما جاء في آخر الآية :
وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيراً مِّنْهُم مَّا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ طُغْيَاناً وَكُفْراً

فليس لك الحق بساتقطاع الآية بهذا الشكل و ترك تكملتها لتكون الصورة واضحة بشموليتها


أما التوراة والانجيل المذكورين في الآية هما :


نَزَّلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَأَنزَلَ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ (3)

أي أنهما كتابان منزلان من الله
أنزلهما الله تباعا على سيدنا موسى وسيدنا المسيح عليهم الصلاة والسلام


وَقَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِم بِعَيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَآتَيْنَاهُ الإِنجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ وَمُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةً لِّلْمُتَّقِينَ (46)


وهذه الصفات لا تنطبق على ما بين أيديكم

فالكتاب المقدس الذي بين أيديكم ليسا منزلا و لا يعرف كتبة اسفاره و اناجيله

فلا تحاول الصاق كتابك بالتوراة و الانجيل لصقا زورا

الكتاب المقدس الذي بين أيديك يحق فيه قول الله تعالى


فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَـذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ (79)

مرة أخرى خطأ في الاستشهاد اما تدليس متعمد واما نقل بدون تحقيق

الآية الصحيحة هي كما يلي :


يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْراً لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَـهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً (171)

وتبدأ الآية بالنهي عن غلو اهل الكتاب في دينهم وعدم الادعء بالباطل على الله
وياتي بعدها تقرير على أن المسيح كلمة الله التي ألقاها الى مريم أي أن المسيح نتاج هذه الكطللمة وليس هو الكلمة ذاتها
ويتوضح ذلك في قوله تعالى

إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِندَ اللّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ ثِمَّ قَالَ لَهُ كُن فَيَكُونُ (59)

فكلاهما آدم والمسيح جاءا من نتاج كلمة الله كن فكان آدم وكان المسيح
ولا يعني ذلك ابدا أن المسيح هو ذات الكلمة أبدا و ما هو الا من الافتراء و رمي القرآن بالباطل

كما تقرر الآية أن المسيح روح من الله وليس هو روح الله


لَا تَجِدُ قَوْماً يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَوْ كَانُوا آبَاءهُمْ أَوْ أَبْنَاءهُمْ أَوْ إِخْوَانَهُمْ أَوْ عَشِيرَتَهُمْ أُوْلَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبِهِمُ الْإِيمَانَ وَأَيَّدَهُم بِرُوحٍ مِّنْهُ وَيُدْخِلُهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُوْلَئِكَ حِزْبُ اللَّهِ أَلَا إِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (22)


فكل المؤمنين يؤيدون بروح الله
ولا يصح اقتطاع آية من القرآن دون النظر الى باقي الآيات التي تخبرنا عن نفس الأمر
وبوضع الىيات مع بعضها نجد أن القفرآن يفسر نفسه بنفسه
ولا يحتاج لقساوسة يفسرونه على أهوائهم ويزرعون هذه التفسيرات في عقول المسيحيين الذين يصدقونهم دون أن يتركوا لنفسهم حق البحث فيما يتلقونه

لا وجود لآية بهذا الشكل في القرآن الكريم أبدا
بل هو من باب الادعاء بالباطل

واعتقد أن الضيف يقصد هذه الآيات :


وَمَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ (43)


وَمَا أَرْسَلْنَا قَبْلَكَ إِلاَّ رِجَالاً نُّوحِي إِلَيْهِمْ فَاسْأَلُواْ أَهْلَ الذِّكْرِ إِن كُنتُمْ لاَ تَعْلَمُونَ (7)


ولو لاحظنا الآياتان لوجدناهما متطابقتان
ولو ركزنا أكثر لوجدنا أن سؤال أهل الذكر مقتصر حول جزئية ما جاء من رسل و أنبياء قبل سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم أنهم كانوا بشرا وليسوا ملائكة وأنهم من نفس جنسهم

حدثنا بشر قال : ثنا يزيد قال : ثنا سعيد عن قتادة قوله ( فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون ) يقول فاسألوا أهل التوراة [ ص: 414 ] والإنجيل
قال أبو جعفر : أراه أنا قال : يخبروكم أن الرسل كانوا رجالا يأكلون الطعام ، ويمشون في الأسواق . وقيل : أهل الذكر : أهل القرآن .


فليس للهداية علاقة بالسؤال وليس للايمان دخل فيه
بل السؤال يكون في وصف الأنبياء والرسل الذين يؤمنون بهم أهل الكتاب من قبل النبي صلى الله عليه وسلم ليس أكثر

لا وجود لمسمى آيات في الكتاب المقدس
ولم يتم تقسيم الكتاب المقدس الى آيات أبدا
وهذا من باب عدم اقتناعكم بقوة تسميات كتابكم وفصوله تلجؤون الى مسميات اسلامية لتسمون بها كتابكم
فلو كان كتابكم له تأثير وله قوة لما لجأتم لسرقة تسميات اسلامية لتلصقونها بهذا الكتاب

الكتاب المقدس مقسم الى اصحاحات وأعداد
وليس الى آيات
فلماذا اذن ليست لكم ثقة في تقسيمات كتابكم وتلصقون به تسميات اسلامية للايحاء بما ليس فيه

معرفة الحق يشترط بتفتيش الكتب أولا
وهذا ما نفعله هنا
نحن نفتش الكتب وأينما وجدنا الحق اتبعناه ليحررنا الحق

كما يتم بسماع كلام المسيح نفسه وليس غيره
والايمان بما يقوله المسيح على نفسه وكيف يعبر عن نفسه وليس كما يدعي عليه غيره

ولو عدنا للنص الذي يذكر ذلك لوجدنا حوارا طويلا بين المسيح وتلاميذه و اليهود
فآمن الناس بكلامه فقال لهم أنه بسماع كلامه يكونون قد عرفوا الحق فحررهم

الايمان الحقيق يصدر عن خبر صاحبه ولا يؤخذ من الاستنتاجات و لااستنباطات
لا يمكن ولا يعقل استنتاج ايمان من متشابهات
بل الايمان الصحيح يكون من المحكم الغير قابل للاستنتاج أو الاستنباط

كما يجب ارجاع الايمان الصحيح الى صاحبه الأصلي وليس الى المتأخرين عنه بعد زمن طويل


والاهم في كل هذا هو صدق وصحة الخبر الذي أخبرنا بهذا الايمان

ليس كل من يدعي علينا بئيء نقبله ونصدقه دون ان نتحقق من صدق الحامل وصحة الخبر المحمول

هل من المحبة أن تبدأ بأن يبغض المرء كل أقاربه ويبغض نفسه ليكون تابعا للمسيح ؟؟

لو 14: 26 ان كان احد يأتي اليّ ولا يبغض اباه وامه وامرأته واولاده واخوته واخواته حتى نفسه ايضا فلا يقدر ان يكون لي تلميذا.

ان كان يسوع هو الرب فلا يستحق أن نخاف من عذابه حتى ان كفرنا به
فالرب الذي سلم نفسه للبشر يضربونه ويبصقون عليه لا يستحق أن نحسب له حسابا وكل كلام يقوله يكون بلا معنى

كما قلت سابقا في مشاركة سابقة
https://www.ebnmaryam.com/vb/545138-post13.html

فاقد الشيء لا يعطيه
كيف لمن لم يحمي نفسه أن يحمي غيره ؟؟؟