سيدى الفاضل لقد اوضحت لك ما وجدته انت سؤال وجودى لقد اعطيتك الاجابة و ان كان فى الاسلام افضل اجبنى به
من الواضح ان ما قيل من ندم الله على خلقة الانسان هى انحرافه تجاه الخطيئة (لقد شوه الانسان كل البشر بارادتهم صورة الله التى خلقهم فيها ) و قد قيل هذا فى ايام نوح وهو ما يفسر الطوفان
ام ما تفسيرك لخطياك ( وانت على صورة الله) اليس هذا فعلك لتشويه صورته فيك
سيدى الله خلقنا على اكمل وجه و اعطانا العقل لتفكر به و لكنك استعملناه بشكل سيئ. اسئنا الى الله
الله الكلى المعرفة يعرف مستقبلنا و لكن عندما نخطىء فلا نلقى خطانا على الله و نقول لماذا غضب الله منا الم يعلم اننا سنخطىء. ان غضب الله من الخطاة لانه وفر لهم كل الاسباب لعدم خطألأهم ولكنهم اخطأوا

اما عن حديثك عن كبش الفداء فاقول لك ان كبش الفداء ليس له ارادة انما يزج به فى الامر
اما مسيحنا فله فكان له كل الحرية وفبل راضيا الصلب بل رفض ان يدافع عنه بشر او ملائكة لانه لهذا قد اتى لذا لا يجوز ان يطلق عليه كبش الفداء

اما بالنسبة للملحديين فما اكثر من يقراوا سيرة نبى الاسلام محمد و يلحدون لما يجدون فيه من الكثير من الصفات ستكون موضع دراستنا فيما بعد

اقول لسيادتك عوض اللف والدوران لماذا لم يخلقك الله كالحيوانات بغير عقل. لارتاح وارتحت و لم يكن من الممكن ان تخطىء. ولكنه اعطاك العقل و الحرية . أليس افضل؟ بل و تدخل ليصلح من اعمالك السيئة اذا اردت و فهمت. اليس ذلك افضل؟

لم افهك عن من تتكلم. سيدى من الافضل ان توضح لى ما تقصد بالحلاج

لقد حمل عبء خطايا كل من اراد ان يخلص بدمه قبله وبعده . ومن لم يرد فوحده يتحمل قصاص خطاياه

الله قادر على كل شىء سيدى الفاضل ولا يعثر عليه شىء. لم يكن غرض التجسد هو تقديم العبادة لله وانما تقديم الغفران للبشر. و عكس جميع الاصنام فقد جسدوا بهم الناس فكرتهم عن الله للعبادة ( ولنا امثال كثيرة من ما تؤمنون سنتناولها فيما بعد لعدم تشتت الحوار)

فماذا عن كثرة المصاحف و ما قامه عثمان بن عفان من حرق المصاحف المخالفة لمصحفه على الرغم من اعتراض بعض معاصريه ومنهم صحابى على مصحفه و اتهامه بانه يحتوى على الكثير من الاخطاء و المنقوصات
اما بالنسبة للانجايل الاربعة التى كتبها رسل المسيح فهيا غير متناقضة على الرغم من كتابة كل منها فى مكان مختلف وبلغة مختلفة بل تكمل مع بعضها قصة الفداء فى تالف مبدع لا يستطيع انسان بدون معونة الهية ان يكتبه
( ولنا فى الحديث عن صحتها حديث اخر طويل ناجله لعدم تشتتنا عن الموضوع الاصلى)

ليه ، هوا خلقه وماكنش عارف إنه حينحرف

الله خلق الإنسان ويعرف أنه سيخطأ وسينحرف .. وليس الأمر مفاجأة .

فكيف تعترف ان الله يندم وهو يقول :

عد 23:19
ليس الله انسانا فيكذب . ولا ابن انسان فيندم . هل يقول ولا يفعل او يتكلم ولا يفي

حضرتك قرأت البايبل كويس قبل أن تتحفنا بكلامك

وهل فكرت لحظة بعقلك كيف تعبد ملعون نجس مختل عقلياً ؟

مضحك جدا حضرتك

بلاش كبش فداء ... خروف ماشي ؟

ترنيمة على واحدة ونص
ذراع الرب رفيعة ويده قديرة *** نعظم اسم يسوع الخروف المذبوح

لارتاح ؟ ليه هوا الله بيرتاح

ألم تخطئ الحية ؟ ربنا يثبتك على عقلك .

وعامل مثقف : أقرأ : موت الحلاّج تأليف : هربت مايسن

تقول : خطايا كل من اراد ان يخلص بدمه

للأسف ، كلام فارغ ، لأن يسوع قال :

مت 7:22
كثيرون سيقولون لي في ذلك اليوم يا رب يا رب أليس باسمك تنبأنا وباسمك اخرجنا شياطين وباسمك صنعنا قوات كثيرة . 23 فحينئذ أصرّح لهم اني لم اعرفكم قط . اذهبوا عني يا فاعلي الاثم

فأين هي الخطايا التي حملها؟ وهل يحمل للشواذ خطاياهم وهم يحملون الصلبان على صدورهم ويكتبون اسم يسوع على مؤخرتهم ومنهم من يكتب اسم يسوع على عضوه بحجة انه يكتسب بذلك القوة

وما الفارق بين يسوعك والأصنام ؟ الفارق الوحيد أن الأصنام لا تنطق ويسوعك ينطق ، أما من جهة العبادة وباقي التفاصيل فالاثنان متشابهان .

وهل تؤمن بتحريف كتابك لأن عثمان بن عفان حرق المصاحف .

ومن قال لك أن القرآن هو المصحف ؟ البينة على من ادعى ... اثبت ذلك لغوياً .... شد حيلك .

أضحكتني ... ومن أين نسخ عثمان القرآن ؟ من بنات أفكاره ام من النسخة التي جُمعت في عهد أبو بكر الصديق ولم يامر بحرقها لتكون دليل يؤكد صحة ما نسخه .

ألعب بيعيد يا شاطر وخليك في البايبل إللي ممسوح به بلاط قاموس الكتاب المقدس .

تقصد الأناجيل المذكورة داخل البايبل الذي يؤمن به البروتستانت أم الكاثوليك أم الأرثوذكس ام ........فحدث ولا حرج .

ياريت تحدد لنا أي طائفة تقصد ، ولا تقل لي أنهم واحد وإلا لأعطيت مصارد عبرية ويونانية وإنجليزية وعربية تثبت صدق أقوالي .

يا جورج .. روح لعاهرة تدلك لك جسدك كله بالطيب من الأمام والخلف كما فعل يسوعك ، بس خلي الطيب من النوع الغالي أبو 300 دينار

كداب

لو بتستعمل عقلك مكنتش بقيت نصراني
النصراني بالتعريف يغلب الايمان ولو كان متوارث على العقل

ولو انت عقلاني يا عبد التلاته اشرحلي ازاي انت شايف نفسك عبد الواحد؟

معذرة لكم ولكن ما استطعت ان اتمالك نفسي

ولي طلب اخير ان تنقل كل المشاركات خارج نطاق الموضوع لشريط جديد لمحاورة الزميل النصراني حفاظا على هذا الموضوع القيم

دمتم ظافرين

السلام عليكم
وساترك الحوار لاخوانى واساتذتى لكى لا اثقل عليك ولكن ما شد انتباهى فى مداخلتك بعض الجزئيات البسيطه

من الواضح ان ما قيل من ندم الله على خلقة الانسان هى انحرافه تجاه الخطيئة (لقد شوه الانسان كل البشر بارادتهم صورة الله التى خلقهم فيها ) و قد قيل هذا فى ايام نوح وهو ما يفسر الطوفان

وفى فقرة تالية ذكرت ان الله تعالى كلى القدره وبالتالى هو عالم الغيب والذى يدرك الابصار وهذا صحيح ولكن هل ما تدعيه من صفة الندم تليق بذات الله تعالى الكلى القدرة؟؟
سيدى الفاضل كلى القدرة لا يندم تحت اى ظرف لان الندم نقص والنقض عليه تعالى محال
وبعد ذلك تقول الانسان شوه البشر ولم افهم كثيرا مغزى العبارة اذ ما الفرق بين الانسان او البشر واذا كان قصدك الانسان الاول هو الذى شوه البشر كلام ينافى عدالة الله تعالى وهذا نقصا نسال الله العافية
يا استاذ انت تتكلم عن اله وخالق ما نراه وما لا نراه ماديا وغير ماديا
ولا اجد ابلغ من قول نوح نفسه كما جاء على لسان الحق تعالى"ما لكم لا ترجون لله وقارا وقد خلقكم اطوارا الم تروا كيف خلق الله سبع سموات طباقا وجعل القمر فيهن نورا وجعل الشمس سراجا والله انبتكم من الارض نباتا ثم يعيدكم فيها ويخرجكم اخراجا والله جعل لكم الارض بساطا لتسلكوا منها سبلا فجاجا قال نوح رب انهم عصونى واتبعوا من لم يزده ماله وولده الا خسارا"

فماذا عن كثرة المصاحف و ما قامه عثمان بن عفان من حرق المصاحف المخالفة لمصحفه على الرغم من اعتراض بعض معاصريه ومنهم صحابى على مصحفه و اتهامه بانه يحتوى على الكثير من الاخطاء و المنقوصات

اين مصدر هذا الكلام رعاك الله استاذى الفاضل بدء من الوحى وانتهاء الى وصف الله تعالى يختلف الاسلام عن المسيحيه خلاف كلى وجزئى
يا استاذ كلام الوحى هو كلام الله ونقل الينا متواترا حفظا حفظا حفظا حفظا اى لا عثمان رضى الله عنه ولا حتى عفركوش يستطيع ان ينزع ما سطر فى الصدور وليس له سبيلا عليها وقد جعله الله تعالى متعبد بتلاوته اناء الليل واطراف النهار حكمة منه جل جلاله لكى لا يكون الاعتماد على النقل الكتابى وبالتالى احتمال الضياع و لكى لا يخرج فيلسوف ويقول مثلما تفضلت وذكرته من تغير القران
ومرة اخرى دليل صحة ما ادعيت هداك الله

اخي جورج
في الحقيقة انك شخص مؤدب و ان بدر منك ما لا يحبذ تهافتا.
و ارجو ان نصل الى كلمة سواء و ان يفتح كل منا قلبه للاخر...
ساجيبك بالاسلام...
الله عادل و حكيم لا يخلق العبث و لا يظلم احدا......
...و هو اعلم مني و منك و من جميع الناس و كل من تطفل باطروحة ساذجة يصف بها الحكمة الربانية بكليمات سطحية جدا فهو في وهم هواه خصوصا اذا قال انه مالك حقيقة بلفظ لا يقنع من له عقل...و كيف نقبل كلام انسان في مجال زمنه و مكانه و خاصته في الوجود و تعلمه المحدود على خالق الاكوان خصوصا بان يبسط الامور و يسفه العظمة الالهية بقول نفيه ذاته...و اراك تتشبت بعقلك هذا امر جيد لكن لماذا لا تتشبت بقلبك...اراك وريث دين بصراحة...ارجو الحياد في اقوالك...و ان تنتقد او ترد من جدير ما اقول.
1-قبل ان اذهب معك بعيدا ...ارجو ان توضح معنى الالوهية في نظرك...
2-في الحقيقة و بحياد افترضه. ان قول ان يسوع اله يسفه معنى الالوهية في نظري ...
3-في صلاواتكم ا توجهون قلوبكم الى الاب او يسوع و كيف تخلصون اليهما معا و كيف تخشعون.
4-من جديرما قراته عن المسيحية ينبني في ذهني ان يسوع اهم من الاب حيث الاب يذكر كخالق وكفى و يسوع كمنقد بشرية و حسب خاصية المحبة يسوع اقرب من الرب الى الناس.
5-قبل خلق الكون اكان يسوع خالق مع الاب او انه
فائض منه .
6-في نظرك هل خلق الاب يسوع او لا و معنى الخالق عندكم.
الردود...

1-الرد الاول غير مقنع بتاتا... الله عالم بالغيب و رب لا يعلم انحراف خلقه الى الخطيئة لا يعطينى انطباعا انه خلق الكون بدقته و تناسقه...في رايي الله يعلم ما كل يقعل.
2-قول ان الاب ندم يضع كل شيء في خانة العبث و ربما حتى ندم على خلق نفسه و الدواب و الكواكب البعيدة عن الارض و الكثير من الاشياء التي تبدو عبثية بالعقل.
3-عقل عقل عقل اسالك ما اصطلاحه عندك و اني اراك تلزم حقيقة الله بمعقولية الزمن و المكان هذا هو ضعفك في نظري اقرا عجائب ميكانيكا الكم و مبدا الاداتية لتفهمني اكثر...
4-افضل ان اقول ان الله خلقنا في احسن تقويم على ان اقول انه خلقنا على اكمل وجه فما قولك في المعاق بيولوجيا و خلقيا و الانسان المنغولي....
5-اما قول كبش فداء و خروف الخلاص فهو ذكر كنيسي رسمي و ليس ذكر مجاز.
6-تتكلمون على الصورة كثيرا..اذن... عين لي اوجه التجلي بين الخالق و المخلوق بالصورة المبدئية التي تنطلق منها...
7-هل يمكن ان نقول ان من اسماء الله نادم او ثالث و اين اوجه قدسيته بهذا الاعتبار.
8-في رايك و بصراحة من احسن ان تعبد الها واحدا مطلق او شتات ثلاثة... اريد جواب صراحة لا جواب اعتقاد.
9-من احسن ان اقول ان عيسى عبد و فعل ما فعل بما اعتبرتموه اله او اله ينام و يسيح و يتعب و يقتل...
10-في رايك الا يوجد من تعذب اكثر من يسوع جسديا
كن واقعي.
11-اذا كان يسوع حمل عبا خطايا من قبله و بعده .بالمنطق من هم قبلي مستفيدون لانهم ماتوا و نالوا الخلاص اما انا فساعاني عبا البحث عن خلاص و من ضامنيه.
12-ارجو توضيح/ يحمل عبا قصاص خطاياه/ لارد عليك في الصميم.
13-الحلاج صوفي صلب و عانى المه دون اله يسنده كما سند الاب يسوع.
14-ملحديكم يضربون جوهر عقائدكم بفلسفات ممنهجة منطقية اما ملحدينا القلائل فقد تكلم بالباطنيات و الهامشيات لانه اعمى و لا يريد ان يفهم الا بهواه بدواعي الحرية و الانفتاح الى الشهوة و التسفيه قبل التحقيق.
15-كان باستطاعة الاب ان يخلقني بعقلي في الجنة عوض اطروحتك و لا يلقي علي وزر ادم و حواء.
16-اذا كان غرام الصورة فيها تهديد لي بنار افضل الا اكون بالمرة بالعقل عوض المحاولة للمحاربة خطيئة الموروثة عنوة.
17-ا تظن فعلا ان الاب محتاج الى ان يقدم لنا تجسدا لغفران البشر بواسطة لا مدلول لها الا غفران اعتباري و في رايك ماذا كان سيحدث الم يكن يسوع الها..ماذا كان سيحدث ان ترك البشر بدون غفران...اليس الله غفور او انك تدعي ليكون الله غافرا لابد من وساطة ابنه لانه دونه الله ليس غافر الخطايا او ان لا حيلة له الا وساطة ليضمن بها مغفرته.
18-القران واحد اما ما حرق ما هو الا نسخ مثيله و لا حرج ابتغاء تعيين مصدر واحد محقق كما ان الحفظة كثر ما المشكل في هذا....
اما اناجيلكم فكتبها بعض تلامذة عيسى ...و اسالك التلامذة الباقون الم يدونوا تعاليم يسوع كما فعل الاربعة حبا لنشر دعوته ام لا و لماذا باعتبار وجود اناجيلهم باسمائهم لكنكم كذبتموها و منها من هو اقدم من القران و يدعمه امر غريب.

بسم الله الرحمن الرحيم
بالنسبة للبشارات التى أشرتم إليها فى التوراة والأنجيل فإننا يجب أن نعرض الحقائق التالية أولا قٌبل أخذ ما فيها أو التهافت عليها :
أولا إن أقدم نسخة عثر عليها للتوراة مكتوبة باللغة العبرية والأرامية واليونانية تعود إلى حوالى ألف سنة بعد ميلاد السيد المسيح عليه السلام .
ثانيا : عندما بدأ أول نقد حقيقى للتوراة فى القرن السادس عشر بواسطة العالم اللاهوتى الفرنسى سيمون ريشار والذى قام بدراسة اللغة العبرية أولا قبل أن يقدم على عملية النقد ودرس معها ما يعرف بفقه اللغة وجد أن التوراة التى بين يديه قد كتبت على ثلاثة مصادر رئيسية أو قل ثلاثة عصور رئيسية وأن اللغة التى كتبت بها هذه التوراة لا يمكن أن تعود إلى عصر واحد على الأقل لغويا ناهيك عن تغيير أسم الله من ألوهيم إلى يهوه ثم ذكر بأسم لورد وهى ما يدل على تدخل الأيدى البشرية فى إعادة الصياغة والكتابة والتحريف بل إن باقى أسفار التوراة عدا الأسفار الخمسة الأولى تعتبر أسفارا تاريخية شابتها الغلطات التاريخية عند مضاهاتها بأحداث التاريخ الحقيقية من خلال الأبحاث والتنقيب الأثرى فى أرض فلسطين بل شابتها الألفاظ والحكايات الجنسية الجارحة والتى لا يمكن أن يحتويها كتاب مقدس مثل التوراة التى ذكرها المولى عز وجل بأنها نور من عنده.
ثالثا : لايمكننا أن ننسى أبدا ماحدث فى مجمع نيقية فى عهد الأمبراطور الرومانى قطسطنطين فى القرن الثالث الميلادى حينما قام بحرق ما كتب من الكتاب المقدس بشطريه الأنجيل والتوراة وقام بكتابة كتب جديدة توحد الديانة فى أرجاء الأمبراطورية .
رابعا : لايمكن أبدا أن ننسى مخطوطين رئيسيين وجدا فى القرن العشرين فى حوالى منتصفه وهما ما يعرف بأنجيا نجع حمادى ( وهو لا يعتبر إنجيل بكافة المعايير على أية حال ) ونسخته الأصلية موجودة بالمتحف القبطى بالقاهرة وهو مخطوط لايزال مثيرا للجدل حيث أنه لم يذكر فيه حكاية الصلب على الأطلاق بل إن ماهو مرسوم عليه فى صفحته الأولى ليس الصليب وإنما مفتاح الحياة عند المصريين القدماء وقد إختفت بالطبع صفحات كثيرة منه على إعتبار دأب أهل الكتاب فى جعل الكتاب قراطيس يظهرونها ويخفون كثيرا منها والمخطوط الثانى الأكثر إثارة للجدل هو بالطبع لفائف البحر الميت والتى كتبتها مجموعة من اليهود المعتزلين للمجتمع اليهودى بذاته لأعتقادهم بضلال اليهود الموجودين فى تلك الحقبة التى تعود إلى مائتى سنة قبل الميلاد تقريبا وهى تحتوى على العديد من أسفار التوراة وطقوس هذه الجماعة المختلف على إسمها حتى الآن ولكن ما يعنينا منها هو أمرين رئيسيين الأمر الأول ان أغلب هذه المخطوطات والتى تبلغ حوالى الثلاثة آلاف مخطوطة قد تم الأستحواذ عليها وإخفاؤها عن أعين الدارسين والباحثين وذلك بطغط من الفاتيكان ونفوذ المعهد التوراتى اليهودى ولم يسمح إلا بنشر النذر اليسير منها والصدمة التى أصابت الفاتيكان فى مقتل أنها لم يرد فيها اى ذكر للمسيح عليه السلام رغم كافة البشارات التى تعج بها كتب العهد القديم اللاحقة أما المر الثانى الذى يخصنا فى هذه اللفائف هو ما أميط عنه اللثام خطأ أن هذه الجماعة قد بشرت فعليا بقرب الدينونة وقرب ظهور نبى لآخر الزمان ولكن بالطبع نحن لا نعلم عن هذا الأمر الكثير نظرا لإخفاء هذه المخطوطات عن أعين الباحثين والدارسين .
إن كل ما ذكرته هنا أن الأعتداد بالنبوءات التى وردت فى التوراة أو ما يسمى اليوم بالأنجيل لا نستطيع الأخذ بها ماخذا جديا وذلك لثبوت تحريفها تحريفا يكاد يلمس أصلاب الحقائق الثابتة بها ولكن ما يكفينا من بشارات تتعلق بالرسول عليه الصلاة والسلام هو ما ورد بالقرآن ذاته الذى هو كتاب الحق الذى لايأتيه الباطل من بين يديه ومن خلفه والقرآن الكريم يخبرنا صراحة وحقيقة بمدى العبث الذى قام به العابثون والفاسقون من أهل الكتاب سواء فى التوراة أو الأنجيل وكيف أنهم كانوا فى زمن الرسول عليه الصلاة والسلام يعلمون من كتبهم والتى لاندرى أين هى الآن ( حيث إعتادوا إخفاؤها وإظهار ما يريدون منها فقط ) كانوا يعلمون ويعرفون كما يعرفون أبناءهم علامات الرسول وبشارات زمانه ولكنهم جحدوا ما عرفوا من الحق توافقا مع طبيعتهم ثم أنكروه ثم كفروا به .

اقدم مخطوطات الكتاب المقدس لا يعود للقرن التاسع الميلادى وانما قبله بالف سنة

يا رواد المنتدى المحترمين نظرا للتشكيك فى صحة الكتاب المقدس اقدم لكم هذا البحث عن مخطوطات البحر الاحمر التى ترجع الى قبل سنة 100 ق م

مخطوطات البحر الميت

لو سئل أي عالم كتابي، قبل اكتشاف مخطوطات البحر الميت، ما هو تصورك لاكتشاف يمكن أن يثبت موثوقية العهد القديم لأجاب: لابد أن تكون مخطوطات أصلية أكثر قِدَماً تبرهن على صحة العهد القديم. سأل السير فريدريك كنيون هذا السؤال الهام: هل هذا النص العبري، الذي نسميه النص المازوري، والذي أوضحنا أنه ينحدر من نص يرجع إلى 100م، يمثل بأمانة النص العبري الأصلي الذي دوَّنه كَّتاب أسفار العهد القديم؟ (Kenyon, OBAM, 47)

وقبل اكتشاف مخطوطات البحر الميت كان السؤال على النحو التالي: ما مدى صحة النسخ التي لدينا اليوم مقارنة بنسخ القرن الأول وما قبله؟ وترجع أقدم نسخة كاملة للعهد القديم إلى القرن العاشر. ومن هنا يظهر التساؤل التالي: هل يمكننا أن نثق في نص العهد القديم وقد تم نسخه مرات ومرات؟ وتعلن مخطوطات البحر الميت الإجابة المذهلة على هذا التساؤل.


ما هي مخطوطات البحر الميت؟
تتكون هذه المخطوطات من حوالي أربعين ألف قصاصة مدوَّنة. ومن هذه القصاصات أمكن جمع أكثر من خمس مائة كتاب. وضمن هذه المخطوطات تمَّ اكتشاف كتب وقصاصات غير كتابية تلقي الضوء على المجتمع الديني لقمران على شواطئ البحر الميت من القرن الثاني قبل الميلاد إلى القرن الأول الميلادي. وتساعدنا كتابات مثل «وثائق صادوق» و«قانون المجتمع» و«دليل التعليم» على فهم طبيعة الحياة اليومية في قمران. ففي كهوف قمران المختلفة كانت هناك شروحات نافعة جداً للأسفار المقدسة. ولكن أهم مخطوطات البحر الميت هي نسخ نص العهد القديم التي ترجع إلى ما قبل ميلاد المسيح بحوالي مائة عام.


كيف اكتشفت مخطوطات البحر الميت؟
ويقدم لنا رالف إيرل جواباً معبِّراً ومختزلاً عن هذا السؤال، إذ يحكي قصة تنمّ عن العناية الإلهية:

تُعَد قصة هذا الاكتشاف أحد أروع القصص في العصر الحديث. في فبراير أو مارس من عام 1947 كان هناك راعي بدوي صبي اسمهُ محمد يبحث عن عنزة ضالة. فرمى حجراً في ثقب في تل على الجانب الغربي للبحر الميت، على بعد ثمانية أميال جنوب أريحا، واندهش لسماع صوت تحطُّم آنية فخارية. ولما تفحَّص الأمر شاهد منظراً مدهشاً. كان في الكهف العديد من الأواني الفخارية التي تحتوي على مخطوطات جلدية ملفوفة في قماش من الكتَّان. ولأن الأواني كانت مغلقة بإحكام، فقد حفظت المخطوطات بحالة جيدة لما يقرب من 1.900 عاماً (تشير الأدلة إلى أنها وضعت في الكهف حوالي سنة 68م).

وقد اشترى رئيس أساقفة دير السريان الأرثوذكس في أورشليم خمسة من هذه المخطوطات التي وجدت في الكهف الأول للبحر الميت، كما يطلق عليه الآن. بينما اشتري الأستاذ «سوكينيك» بالجامعة العبرية هناك ثلاث من هذه المخطوطات.

وعندما اكتشفت هذه المخطوطات لأول مرة، لم يعلن عنها. وفي نوفمبر من عام 1947 ، وبعد أن اشترى الأستاذ سوكينيك بيومين ثلاث من هذه المخطوطات واثنين من الأواني الفخارية التي كانت بالكهف، كتب في مذكراته يقول: لعل هذا واحداً من أعظم الاكتشافات في فلسطين، وهو اكتشاف لم نكن لنطمح إليه. ولكن هذه الكلمات لم تنشر آنذاك.

وفي فبراير من عام 1948 اتَّصل رئيس أساقفة الدير، الذي لم يكن يعرف العبرية، بالمدرسة الأمريكية للبحوث الشرقية في أورشليم وأخبرهم عن المخطوطات. وشاءت العناية الإلهية أن مدير المدرسة في ذلك الوقت كان عالماً شاباً يُدعي جون تريفر، وكان مصوراً هاوياً محترفاً. وبجهد شاق ومخلص قام بتصوير كل عمود من أعمدة المخطوطة الكبيرة لسفر إشعياء التي يصل طولها إلى 24 قدماً وعرضها 10 بوصات. كما قام بتحميض الأفلام بنفسه وأرسل بعض الصور منها بالبريد الجوي إلى الدكتور و.ف. ألبرايت في جامعة جونز هوبكنز، الذي كان يعتبر عميداً لعلماء الآثار الكتابية في أمريكا. وفي الحال أرسل رده بالبريد الجوي قائلاً: تهاني القلبية على اكتشاف أعظم مخطوطة في عصرنا الحديث. يا له من اكتشاف مذهل! لا يمكن أن يوجد ظل شك في العالم كله في أصالة هذه المخطوطة. وقال إنها ترجع إلى حوالي 100 ق.م. (Earle, HWGB, 48, 49)


قيمة المخطوطات
ترجع أقدم مخطوطة عبرية كاملة للعهد القديم قبل اكتشاف مخطوطات البحر الميت إلى 900م. كيف يمكننا التأكد من انتقالها إلينا بشكل صحيح منذ عصر ما قبل المسيح في القرن الأول الميلادي؟ يمكننا الآن التأكد من ذلك بفضل علم الآثار ومخطوطات البحر الميت. كانت إحدى مخطوطات كهوف البحر الميت نسخة كاملة للنص العبري لسفر إشعياء. ويقدِّر العلماء تاريخ نسخها إلى حوالي 125 ق.م. إن هذه المخطوطة أقدم بألف عام من أي مخطوطة أخرى حصلنا عليها قبلاً.

وترجع أهمية هذا الاكتشاف إلى التطابق التام بين مخطوطة سفر إشعياء (125 ق.م.) مع النص المازوري لسفر إشعياء (916 م) أي بعد ألف عام. وهي تدل على الدقة غير العادية لنسَّاخ الكتاب المقدس على مدى أكثر من ألف عام.

من بين 166 كلمة يحتوي عليها أصحاح 53 من سفر إشعياء، هناك فقط سبعة عشر حرفاً موضع تساؤل. وعشرة من هذه الحروف يتعلق بالأشكال الإملائية للكلمات بما لا يؤثر على المعنى. وأربعة حروف أخرى تتصل بالأسلوب مثل استخدام حروف العطف. أما الحروف الثلاثة الباقية فتشكل كلمة نور المضافة في آية 11 دون تأثير يذكر في المعني. علاوة على ذلك، فإن هذه الكلمة وردت في الترجمة السبعينية وفي مخطوطة IQ (وهي إحدى مخطوطات سفر إشعياء المكتشفة في كهوف البحر الميت). أي أنه في أصحاح يحتوي على 166 كلمة هناك كلمة واحدة (من ثلاثة حروف) موضع تساؤل بعد مرور ألف عام من النقل - وهذه الكلمة غير ذات قيمة تذكر بالنسبة لمعنى النص. (Burrows, TDSS, 304)

ويقول جليسون أركر إن مخطوطات سفر إشعياء التي اكتشفت في كهوف قمران: ثبت أنها تطابق النص العبري الذي بين أيدينا فيما يزيد على 95% منه. أما الخمسة بالمائة الباقية فهي اختلافات ناتجة عن زلات النسْخ أو اختلافات في أشكال الكلمات. (Archer, SOT, 19)

ويخلص ميللر باروز إلى ما يلي: من الأمور العجيبة أنه على مدى ما يقرب من ألف عام لم يطرأ على النص تغيير يذكر. وكما أشرت في بحثي الأول عن هذه المخطوطة فإن أهميتها الرئيسية تكمن في إثباتها لصحة التقليد المازوري. (Burrows, TDSS, 304).


ماذا تحتوي مخطوطات البحر الميت؟
لا يمكننا هنا الحديث عن جميع مخطوطات البحر الميت التي يزيد عددها عن ثماني مائة مخطوطة. ولكننا سنتناول فيما يلي بعض أمثلة من تلك المخطوطات التي تمت دراستها على مدى الأربعين عاماً الماضية بما في ذلك نصوص الأسفار الأكثر قدماً التي تعتمد عليها هذه المخطوطات، وكذلك المخطوطات التي اكتشفت في الكهف الرابع والتي نشرت محتوياتها حديثاً. وهذه النصوص يمكن تصنيفها على النحو التالي: النصوص الكتابية - الشروحات الكتابية - النصوص الطائفية (أي التي تنتمي إلى طائفة أو شيعة معينة) - النصوص الموضوعة - النصوص الأبوكريفية - النصوص النسكية أو الطقسية. (Price, SDSS, 86).

اكتشافات مخطوطات البحر الميت: اكتشف الكهف الأول صبي عربي كان راعياً. وهناك وجد سبع مخطوطات كاملة تقريباً وبعض القصاصات:

إشعياء أ : (IQIs a) تعتبر مخطوطة دير القديس مرقس لسفر إشعياء مخطوطة شهيرة وبها إصلاحات كثيرة فيما بين السطور أو في الهامش. وهي أقدم نسخة معروفة لسفر كامل بالكتاب المقدس.

إشعياء ب (IQIs b) : تعد نسخة سفر إشعياء بالجامعة العبرية نسخة غير كاملة، ولكن نصها يطابق النص المازوري أكثر من إشعياء أ.

قصاصات أخري بالكهف الأول: اكتشف بهذا الكهف أيضاً أجزاء من التكوين واللاويين والتثنية والقضاة وصموئيل وإشعياء وحزقيال والمزامير، وأعمال أخرى غير كتابية مثل أخنوخ وأقوال موسى (ولم تكن معروفة قبلاً)، وسفر اليوبيل وسفر نوح، وشهادة لاوي وطوبيا وحكمة سليمان. وهناك أيضاً أجزاء من سفر دانيال وتشمل دانيال 2: 4 (حيث تتغير اللغة من العبرية إلى الآرامية)، وقد وجد أيضاً في الكهف الأول أجزاء من شروحات لأسفار المزامير وميخا وصفنيا.

الكهف الثانى: وقد اكتشف أولاً على يد البدو. وفي عام 1952 تم التنقيب عن محتوياته. وهذه تشتمل على أجزاء من حوالي مائة مخطوطة، منها مخطوطتان لسفر الخروج وواحدة لسفر اللاويين وأربع مخطوطات للعدد واثنتين أو ثلاثة للتثنية ومخطوطة واحدة لكل من إرميا وأيوب والمزامير ومخطوطتان لراعوث.

الكهف الرابع: ويسمي كهف الحجل أو الكهف الرابع. وبعد أن عبث البدو بمحتوياته، تم الكشف عنه في سبتمير من عام 1952 وتبين أنه أكثر الكهوف عطاءً إذ تمَّ استعادة آلاف القصاصات عن طريق شرائها من البدو أو تنقيب الأثريين في أرض الكهف. وتمثل هذه القصاصات مئات المخطوطات، وقد تم التعرف على ما يقرب من أربع مائة منها. وهي تحتوي على مائة نسخة لأسفار الكتاب المقدس تشمل العهد القديم كله ما عدا أستير.

وهناك قصاصة من صموئيل وجدت في الكهف الرابع (4 qsam b) ويعتقد أنها أقدم مخطوطة معروفة لنص كتابي عبري. وهي ترجع إلى القرن الثالث قبل الميلاد. كما تمَّ اكتشاف بعض قصاصات لشروحات أسفار المزامير وإشعياء وناحوم. وتمثل محتويات الكهف الرابع معظم مكتشفات وادي قمران، وبالنظر إلى النسبة بين أعداد الكتب المكتشفة، يمكن القول بأن الأسفار المفضلة لدى مجتمع قمران كانت على الترتيب التثنية وإشعياء والمزامير والأنبياء الصغار وإرميا. وفي إحدى القصاصات التي تحوي دانيال 7: 28، 8: 1 تتغير اللغة من الآرامية إلى العبرية.

الكهوف من السابع إلي العاشر: تم فحصها عام 1955 ولم يسفر ذلك عن أي مخطوطات هامة للعهد القديم، إلا أن الكهف السابع كان يشتمل على بعض قصاصات لمخطوطات، يقول جوسي أوكالاهان إنها أجزاء من العهد الجديد. ولو صحَّ ذلك فإنها تُعد أقدم مخطوطات العهد الجديد إذ ترجع إلى 50-60م.

الكهف الحادي عشر: تم اكتشاف هذا الكهف في آوائل عام 1956 . ووجد به مخطوطات بحالة جيدة لستة وثلاثين مزموراً بالإضافة إلى المزمور 151 وهي إحدى كتابات الأبوكريفا، ولم يكن يعرف قبلاً إلا في نصه اليوناني. كما وجد درجاً بحالة جيدة يحوي جزءاً من سفر اللاويين وأجزاءً كبيرة من رؤيا أورشليم الجديدة وترجوماً (ترجمة) آرامياً لسفر أيوب.

وهناك العديد من الدراسات الحديثة لمخطوطات البحر الميت، وهي تورد وصفاً مفصلاً لهذه المخطوطات. ويضيف جليسن ل. أركر ملحقاً إلى كتابه «مدخل إلى العهد القديم» يتناول فيه هذا الموضوع.

اكتشافات Murabba'at:. لما كانت هذه الاكتشافات تدرّ الربح على البدو في قمران، فقد واصلوا بحثهم واكتشفوا كهوفاً أخرى جنوب شرق بيت لحم وكان بها وثائق ومخطوطات التي استنتجت تاريخها من الثورة اليهودية الثانية (132-135م). وقد بدأ البحث والتنقيب المنظم لهذه الكهوف في يناير من عام 1952 . وقد ساعدت هذه المخطوطات اللاحقة لمخطوطات البحر الميت في التعرف على أقدمية مخطوطات البحر الميت. وفي هذه الكهوف تم اكتشاف مخطوطة أخرى للأنبياء الصغار بدءً من النصف الثاني ليوئيل إلى حجي، وتؤيد هذه المخطوطة النص المازوري. واكتشفت أيضاً أقدم بردية سامية معروفة وقد أعيد النقش عليها مرة ثانية بكتابة عبرية (ترجع إلى القرن السابع أو الثامن ق.م.)

ويمكننا أن نرى أهمية مخطوطات قمران بالنسبة للنقد النصي من خلال آراء علماء العهد القديم:

أولاً: ترجع مخطوطات البحر الميت بالدارس لنصوص الكتاب المقدس حوالي ألف عام من تاريخ المخطوطات العبرية المعروفة سابقاً. قبل اكتشافات قمران،كانت نسخ أسفار العهد القديم الكاملة والأكثر قِدَماً ترجع إلى حوالي بداية القرن العاشر الميلادي. وكانت أقدم نسخة كاملة للعهد القديم كله ترجع إلى بداية القرن الحادي عشر الميلادي. ومن ثم فإن مخطوطات البحر الميت قد قدمت وثائق أكثر قِدَماً لنصوص العهد القديم من أي نسخ أخرى كانت معروفة قبلاً. (Brotzman, OTTC, 94-95)

قبل اكتشاف مخطوطات قمران كانت أقدم المخطوطات الموجودة ترجع إلى حوالي 900م. أما بعض مخطوطات البحر الميت، ومنها نسخ لأسفار إشعياء وحبقوق وغيرها، فترجع إلى حوالي 125 ق.م.، أي قبل ألف عام من التاريخ السابق. وانتهت نتائج البحث إلى أنه ليس هناك اختلاف يذكر بين مخطوطة إشعياء التي وجدت في قمران والنص العبري المازوري الذي دون بعد ذلك بألف عام. وهذا يؤيد موثوقية النص العبري الذي لدينا الآن. (Enns, MHT, 173).

سوف تعمل مخطوطات البحر الميت مع غيرها من الوثائق الأخرى الباقية على توسيع آفاق المعرفة في مجالات التاريخ والدين والنصوص المقدسة. (Harrison, AOT, 115).

ليس من شك في أن مخطوطات البحر الميت قد بدأت عصراً جديداً لدراسة الكتاب المقدس سوف تتأكد فيه الكثير من الحقائق المسلم بها ويتم تعديل الكثير من المفاهيم الأخرى. وعلى نفس القدر من الأهمية سوف تكون هناك حركة لإعادة بناء النص الأصلي للعهد القديم في عصور ما قبل المسيحية، الأمر الذي ييسر للقارئ في العصر الحديث فهْم كلمة الله بشكل أكثر وعياً. (Harrison, AOT, 115).

والخلاصة هي أننا يجب أن نثني على المازوريين لمثابرتهم وحرصهم الشديد على الحفاظ على النص الأصلي للسوفريم الذي عهد به إليهم. وقد أولوا عناية كبيرة، شأنهم شأن السوفريم، بالحفاظ على الأسفار المقدسة العبرية، وهذا ما لم تشهده أي كتابات قديمة أخرى سواء علمانية أو دينية في تاريخ الحضارة البشرية. لقد كانوا على وعي تام بأنهم وكلاء على النصوص المقدسة حتى أنهم لم يجرؤوا على القيام بأية تعديلات فيما يتعلق بالحروف الساكنة للنص، فتركوا شكل النص كما تسلموه تماماً.

وبسبب أمانتهم، لدينا اليوم النصوص العبرية التي تطابق - في كل الجوهريات - النصوص التي كانت توجد في أيام المسيح والرسل أو ما قبل ذلك بنحو مائة عام، وكانت هذه النصوص تعتبر موضع ثقة في ذلك الوقت. وهذه بدورها، كما تبين مخطوطات قمران، ترجع إلى نسخة أقدم لنصوص العهد القديم نقلت عن مخطوطات موثوق بها من قرون سابقة. وهذه تقربنا جداً من الكتابات الأصلية ذاتها وتقدم لنا أقرب تصور للنصوص الأصلية لوحي الله. وعلى حد قول و.ف. ألبرايت: يمكننا أن نطمئن إلى أن النص الأصلي للكتاب المقدس العبري، رغم إمكانية وقوع التغيير فيه، قد حفظ بدقة شديدة ربما لم تتوفر لأي من كتابات الشرق الأدنى. (Archer, SOT, 65)

عليه الصلاة و السلام
مشكورين على هذا الموضوع