إعـــــــلان

**kholio5** · 29-03-2012, 15:34

المشاركة الأصلية بواسطة COPTIC MAN مشاهدة المشاركة

طيب مش هتكشف باقي المشاركات يا اخ خوليو ولا انت لسة بتصنع الفخاخ

تظهر اليعجبك وتخفي المش عاجبك

هههههههههههه مبروك عليك نصر الاسلام بالخداع والفخاخ

ههههههههههه لاكن لو كنت تقدر تستخدم السيف مكنتش هتتأخر لاكن هتجيبني ازاي عشان تطير رقبتي

مبروك عليك

يا عزيزي كوبتيك

ألست أنت من قلت في أكثر من مرة انك مش عايز تكتب في صفحة التعليقات ؟؟

تحب افكرك ؟؟

أنت قلت أنك لن تكتب مرة أخرى في صفحة التعليقات

فحدد موقفك النهائي لو سمحت

اما أن تمتنع عن التعليق في صفحة التعليقات فيكون قرارنا صائبا في حذف تعليقاتك خارج صفحة الحوار

واما أن تكون راغبا في التعليق عن صفحة التعليقات فيتم عرض كل مشاركاتك

انت من يعيش في تخبط في مواقفك

أما نحن فيسعدنا أن نعرض تلك المشاركات حتى يتبين لكل متابع مدى ضحالة مشاركاتك ومدى الافلاس الذي أتيتنا به

أعلم يقينا أن بضاعتك نفذت بمجرد نقلك للمشاركة التي تحتوي على شبهات عقيمة

و ما جاء بعدها من مشاركات لا يوزن حتى بميزان التفاهات
ولا يستحق حتى القراءة

فحدد موقفك اما برغبتك في التعليق على صفحة التعليقات
واما بعدم رغبتك في ذلك

اما فيما يخص شخصي
فصدقني عزيزي أنك عبثا تحاول
فوفر جهدك فيما تكتبه في حقي للحوار

وكما نبهتك في رسالة خاصة

أي اساءة تكتبها في حق نبينا صلى الله عليه وسلم سيتم تحويلها فورا الى يسوع وبولس

فأظهرلنا كم تحب يسوعك وبولسك من مشاركات مسيئة في حق النبي صلى الله عليه وسلم

و لو شئت أن أدخل معك في حوار فصدقني اني أقسم أمام الملأ أن أعجزك بسؤال واحد لا يتعدى السطر !!!

واسلاميات كمان مش مسيحيات

عشان متترعبش من المسيحيات

عشان في المسيحيات حيجيلك شلل من اول سؤال

يا ريت بس تبررنا موقف كذبة يسوع فيما يخص وعده للتلاميذ أنهم سيدينون بني اسرائييل

في ضل معطيات أن بطرس أنكر المسيح أمام الناس

لا مش كده بس

ده كل التلاميذ أنكروا المسيح

مر 14: 50 فتركه الجميع وهربوا.

و الامثلة كثيرة من كذبات يسوع بس دي أنا شخصيا أعتبرها الأخطر و أكبر كذبة

تحب كمان أعرضلك كذبات بولس

اديك مثال بسيط

بولس يدعي كذبا ويقول :

(1 كو 9:2) (بل كما هو مكتوب ما لم تر عين ولم تسمع اذن ولم يخطر على بال إنسان ما أعده الله للذين يحبونه)

ممكن حضرتك تكلف نفسك كده وتجيبلنا الكلام ده مكتوب فين في العهد القديمم ؟؟؟

" كما هو مكتوب" فيُقْصَد به كتب التوراةِ وكُتُب الأنْبياء

حينما يقول بولس " كما هو مكتوب " فإنه يعني كما هو مكتوب في وحي الله لموسى او الانبياء الذي تعرِفونهم

أين هو هذا المكتوب الذي نقَلَ عنه بولُس؟!!

كفاية عليك كده لجيبلك شلل

الظاهر اني برفس في مناخسك جامد

**د.محمد عامر** · 29-03-2012, 15:59

المشاركة الأصلية بواسطة أسد الإسلام مشاهدة المشاركة

أنت تثبت حتى أنك لا تقرأ ما تنسخه قبل إدراج يا عزيزي لا تبرر خطأك بخطأ أكبر منهم باستخدام السفسطة للتمويه والتغطية على سقوطك وتدليسك والخلط بين الآيات لتجد السبيل للطعن في الإسلام بالكذب يظن من كتب تلك الضلالة أن يموه على المسلمين فهل نحن مثلكم لا نحفظ كتابنا؟!

سأكرر عرض مشاركتك وردي عليها

https://www.ebnmaryam.com/vb/536031-post205.html

والحكم للمتابع وليس لك! لتعرف أنك تكذب فأنت كنت تتكلم عن الإكراه على الجزية وليس كما تقول الآن بعد أن أوضحت لك تدليسك على الآية والخلط بينهما دون وعي وبعد أن كشفتك تهرف من جديد لتغطي هذا التدليس:

ما رأيك الآن في مشاركتك السابقة وردك الحالي؟
أتمنى أن تقرأ ما تكتبه!!

ثم تستمر في السفسطة للتمويه وتغطية التدليس:

نسخ وخلط دون وعي عابد المصفوع! ليغطي تدليسه السابق.
والآية تبين أن من يأتي يوم القيامة ولا يدين بالإسلام من وثنيين عباد البشر والبقر والحجر فلن يقبل منهم وهم من الخاسرين ومصيرهم الخلود في الجحيم.

السراق واللصوص هم رسل المصلوب! تعود مرة أخرى إلى جهلك بموضوع الجهاد لإعلاء كلمة الله ممن حاربوه وكفروا به من وثنيين عباد البقر والبشر والحجر فهولاء أهل المنكر وجب دعوتهم إلى الإسلام وإزالة منكرهم وكفرهم :

أكرر ردي من جديد يمكن تقرأه هذه المرة يمكن!!!!!
https://www.ebnmaryam.com/vb/535944-post188.html

https://www.ebnmaryam.com/vb/535828-post144.html
ده وغيره الكثير يعطيني يقين بأن المسيحي يكرهنا!

بس يا ريت تكون فهمته فعلاً؟! وأسلوب المنصرين الذي تنتهجه وخلط الأوراق بهذه الطريقة أسلوب مكشوف ولن ينطوي علينا! يا عزيزي أنت دائم الهروب إلى الإسلاميات وكأن شهادة ثباتك على المعتقد المسمى مسيحية هو بث الشبهات على الإسلام العظيم ويا ريت بفهم بل بمنطق الحاقد المعاند! فما وجه اعتراضك في جهاد الكفر في الإسلام وبغض الله لهم وعقابه للمعاندين في الدنيا وعذابه الشديد لهم في الآخرة؟! وأمر الله بقتال الوثنيين الذين خالفوا أمر الله فهذا عدل ونحن نمتثل لأمر الله ! ألم يعاقب الله الكافرين بإغراقهم بالطوفان كقوم نوح ونجى من في السفينة. وأغرق فرعون وجنده. وعاقب بإمطار الكبريت والنار من السماء، وقلب المدن، كما في عهد لوط عليه السلام، فأهلك سادوم وعمورة ونواحيهما بإمطار الكبريت والنار وقلب المدن، وتارة بإهلاكهم بالأمراض، كما أهلك الأسدوديين بالبواسير لانحرافهم! فهل تعتبر ذلك ظلماً؟!

ألم يقم يسوع رب العهد القديم ـ بناء على تنصيبكم القتل إله! ومن قتله لا يعرفه أو يعترف به حتى أقرب الأقربين له وصفوه بالجنون ولم نجد أعداد في إنجيلكم نفت ذلك عنه! ـ بالمجازر الجماعية وحرق مدن بالكامل؟! فهل تعتبر عقابه لهم ظلم؟! وفي العهد الجديد أمر أتباعه بحرق المخالفين! فهل هذا ظلم؟! ألم يقم أنبياء العهد القديم بقتال الكفار وسبوا نسائهم وذراريهم، ونهبوا أموالهم. دون شفقة بالجنين والرضيع والطفل والمرأة والشيخ اقتلووووووووووا للهلاك؟! فهل تعتبر ذلك ظلماً؟!

أما اعتراضك على الجزية:
لم يكن الإسلام أول الأديان والملل تعاطياً مع شريعة الجزية، بل هي شريعة معهودة عند أهل الكتاب يعرفونها كما يعرفون أبناؤهم ، فهاهم بنو اسرائيل عندما دخلوا بأمر الرب إلى الارض المقدسة مع نبيهم يشوع أخذوا الجزية من الكنعانيين، فيقول النص في سفر يشوع 16 : 10 : (( فلم يطردوا الكنعانيين الساكنين في جازر. فسكن الكنعانيون في وسط افرايم الى هذا اليوم وكانوا عبيداً تحت الجزية )) وفي سفر القضاة 1 : 1 نجد ان بنو اسرائيل سألوا الرب قائلين : (( من منّا يصعد الى الكنعانيين اولا لمحاربتهم . فقال الرب يهوذا يصعد. هوذا قد دفعت الارض ليده )) و في الأعداد 30 _ 33 نجدهم يضعون الجزية على الكنعانيين . وعلى سكان قطرون وسكان نهلول و سكان بيت شمس و سكان بيت عناة وغيرهم .

و نبي الله سليمان عليه السلام كان متسلطاً على جميع الممالك من النهر الى ارض فلسطين والى تخوم مصر. وكانت هذه الممالك تقدم له الجزية وتخضع له كل أيام حياته. ملوك الأول 4 : 21 . فيقول النص كما في ترجمة كتاب الحياة : (( فكانت هذه الممالك تقدم له الجزية وتخضع له كل ايام حياته )) وفي ترجمة الفانديك : (( كانوا يقدمون الهدايا ويخدمون سليمان كل أيام حياته ))

بل أن الكتاب المسمى مقدس فيه من الشرائع والاحكام ما هو أشد و أعظم بكثير من حكم الجزية ، فالرب مثلاً يأمر أنبيائه ان يضعوا الناس تحت نظام التسخير والعبودية بخلاف الجزية التي أهون بكثير من هذا النظام .... فعلى سبيل المثال نجد في سفر التثنية 20 : 10 أن الرب يأمر نبيه موسى قائلاً : (( حين تقرب من مدينة لكي تحاربها استدعها الى الصلح. فان اجابتك الى الصلح وفتحت لك فكل الشعب الموجود فيها يكون لك للتسخير ويستعبد لك. )).

ويقول كاتب سفر صموئيل الثاني 8 : 1 كما في ترجمة كتاب الحياة عن نبي الله داود : (( وقهر أيضاً الموآبيين وجعلهم يرقدون على الأرض في صفوف متراصة، وقاسهم بالحبل . فكان يقتل صفين ويستبقي صفاً . فأصبح الموآبيين عبيداً لداود يدفعون له الجزية . )) وفي العدد 15 : (( وكان الرب ينصر داود حيثما توجه )).

لقد كانت الجزية من شرائع التوراة والمسيح عليه السلام لم يذكر كلمة واحدة لإلغائها أو استنكارها .
متى 22:
17 فقل لنا: ماذا تظن ؟ أيجوز أن تعطى جزية لقيصر أم لا
18 فعلم يسوع خبثهم وقال: لماذا تجربونني يا مراؤون
19 أروني معاملة الجزية . فقدموا له دينارا
20 فقال لهم: لمن هذه الصورة والكتابة
21 قالوا له: لقيصر. فقال لهم: أعطوا إذا ما لقيصر لقيصر وما لله لله

بل ان بولس قد أكد على ضرورة الالتزام بها:
وذلك في قوله في رسالة رومية 13 : 7 (( فاعطوا الجميع حقوقهم . الجزية لمن له الجزية . الجباية لمن له الجباية . والخوف لمن له الخوف والاكرام لمن له الاكرام )).
تم النقل بتصريف.......

الجزية ؟ و لماذا فرضت ؟ و متى فرضت ؟ و ما معنى الصغار فى الآية ؟

أ- الجزية من جزى يجزى , إذا كافأ عما أسدى إليه , و هى مال يدفعه أهل الكتاب , و من يلحق بهم , إلى المسلمين مقابل حق أو خدمة أو واجب يقوم به الطرف الأخر .

ب- لماذا فرضت ؟ ذلك أن أهل الكتاب هم جزء من الدولة الإسلامية , يعيشون في كنفها , و يستمتعون بخيراتها , و الدولة الإسلامية عليها أن تكفل لهم الحماية و الأمن و سبل المعيشة الكريمة .

فضلا عن أن المسلم يقوم بواجب الجهاد , دفاعا عن البلاد , فالجزية جزاء حمايتهم و كفايتهم , فهم يكفون مؤنة القتال مع المسلم , فالدولة الإسلامية لها حدود و ثغرات , و تحتاج إلى مقاتلين يدافعون عنها و يحافظون على حدودها , و يؤمنون أهلها , و الذي يقوم بهذا الدور إنما هم المسلمون , لأنهم يؤمنون بمبدأ دولتهم , و يعلمون أن الجهاد فرض عليهم , و يعلمون ما للجهاد من فضل يزيد عن أجر صائم النهار و قائم الليل , فهم يجاهدون عن عقيدة , و ليس ثمة شئ من هذا لدى أهل الكتاب , لذا لا يجبرهم الإسلام على أن يقاتلوا مع المسلمين , و كيف يجبر الإسلام أناسا يحملون أرواحهم على أكفهم فى سبيل دين لا يؤمنون به , و بمبادئ لا يعتنقونها ؟!! و من ثم خفف عنهم عبء القتال بأنفسهم , فبقى المقابل أن يقدموا شيئا من أموالهم فى سبيل حماية الدولة التى يعيشون فى كنفها و ظلالها .

هذا .. و يوم أن تتاح الفرصة لأهل الكتاب أن يقاتلوا مع المسلمين , فإذا الجزية تسقط عنهم , لأنها شرعت في مقابل الدفاع عنهم , فيوم أن يقوموا بواجب الدفاع عن أنفسهم مع الدولة الإسلامية الكبرى التى يعيشون فى ظلالها , فان الجزية تسقط عنهم .

كما أنه من أسباب فرض الجزية على أهل الكتاب تحقيق العدل بين أفراد الدولة الإسلامية , مسلمين و غير مسلمين , إذ تقدم لهم الدولة الامتيازات المطلوبة للحماية و الخدمة و سبل الحياة الكريمة فهي تفرض على المسلمين أن يقدموا الزكاة , و على الذين أعطوا من أرضها أن يقدموا الخراج , و أما الذين لم تفرض عليهم الزكاة , و لم يجب فى حقهم الخراج , أن يعطوا الجزية .

إذا كما أنه مفروض على المسلم أن يزكى , فمفروض على أهل الكتاب أن يعطوا الجزية .

فلما كانت الزكاة عبادة و قربى إلى الله - عز و جل - لا تصح إلا من مسلم , كان البديل عن الزكاة فى حق أهل الكتاب هو إعطاء الجزية .

ج - متى فرضت ؟ يعترف أحد كبار النصارى , المدعو " جورجى زيدان " بأن الجزية ليست من محدثات الاسلام , بل هى قديمة من أول عهد التمدن القديم , و قد وضعها يونان أثينا على سكان سواحل آسيا الصغرى حوالي القرن الخامس قبل الميلاد , مقابل حمايتهم من هجمات الفينيقيين , و فينيقية يومئذ من أعمال الفرس , فهان على سكان تلك السواحل دفع المال فى مقابل حماية الرؤوس .

و الرومان وضعوا الجزية على الأمم التى أخضعوها , و كانت أكثر بكثير مما وضعه المسلمون بعدئذ , فان الرومان لما فتحوا ( فرنسا ) وضعوا على كل واحد من أهلها جزية يختلف مقدارها ما بين 9 جنيهات , و 15 جنيها فى السنة , أو نحو سبعة أضعاف جزية المسلمين .

و كانت تؤخذ من الأشراف , عنهم و عن عبيدهم و خدمهم .

و كان الفرس أيضا يجبون الجزية من رعاياهم . ( تاريخ التمدن الإسلامي , جورجى زيدان , ج 11 - بتصرف - )

فماذا عن الجزية فى الإسلام ؟

لقد كان النبي يقدرها بحسب الأحوال , و على مقتضى التراضى الذى كان يقع بين المسلمين و أعدائهم ... في الوقت الذى لا يؤخذ شئ من النساء و الصبيان , و لا من أهل العاهات , فلا تؤخذ من مجنون , و لا من مريض مرضا غالبا , و لا من كبير فى السن , و لا من عبد , و لا من الرهبان و نحوهم .

و كثيرا ما كانت تقدر الجزية باعتبار ما يبقى فى أيدى الناس من دخلهم بعد نفقاتهم ...

و جاء فى حديث النبى ما يقدر قيمتها ( أن على كل حالم ( بالغ ) دينارا )( أخرجه أبو داود فى الزكاة ( 1576 ) و الترمذى ( 623 ) و النسائى فى الزكاة ( 2449 ) و ابن ماجة فى الزكاة ( 1803 ) ) , أو عدل ذلك .

و قيمة الجزية يمكن أن تختلف باختلاف الأزمنة و الأمكنة , و الأشخاص و الأحوال , و الأمر فى ذلك واسع , و لكن شرطها يجب ألا يكلف أحد فوق طاقته , و قد يكون الدينار فوق طاقة البعض , بل ان الفقير منهم اذا احتاج يعطى من سهم المؤلفة قلوبهم , كى يعيش معيشة تتوافر فيها كفايته , كما فعل عمر بن الخطاب مع اليهودى المسن الأعمى - اذ رآه يتكفف الناس , فسأله : مالك , قال : ليس لى مال , و ان الجزية تؤخذ منى - و فى رواية قال : من أى أهل الكتاب أنت ؟ فقال : يهودى , قال : فما ألجأك الى ما أرى ؟ قال : أسأل الجزية و الحاجة و السن , فأخذ عمر بيده , و ذهب به الى منزله فأعطاه مما وجده , ثم أرسل به الى خازن بيت المال , و قال له , أنظر هذا و ضرباءه , فوالله ما أنصفناه أن أكلنا شبيبته ثم نخذله عند الهرم , أو نأخذ منه الجزية عند كبره , قال تعالى ( انما الصدقات للفقراء و المساكين ) - التوبة : 60 - و الفقرء هم الفقراء المسلمون , و هذا من المساكين من أهل الكتاب , ثم وضع الجزية عنه وعن ضربائه .

و فى رحلته الى دمشق أيضا أمر عمر بن الخطاب بعياله المقعدين من أهل الذمة من بيت المال .

و بيت مال المسلمين لم يكن أعز عند عمر بن عبد العزيز من ذمى يسلم , و قد شكا اليه بعض الولاة افقار بيوت الأموال من اقبال أهل الذمة على الاسلام ليسقط عنهم الجزية , فكتب اليهم عمر يلومهم على الشكوى و يقول : ان الله أرسل محمدا هاديا و لم يبعثه جابيا !!
و لم يكن اقبال أهل الذمة على الاسلام الا لأنه رد اليهم ذواتهم التى كانوا فقدوها فى الشرك و الوثنية و لو كان الاسلام سلبا للذوات لظلوا على عداوته و ما قبلوا دعوته , و لكن المسافة لم تكن بين الذمية و الاسلام فى كثير من الأحيان الا مسافة التجربة و الاختلاط , ثم يقبل الذمي على الاسلام مخلصا موفقا .

يذكر التاريخ - من مواقف الاسلام المشرفة - أنه حين فتح أبو عبيدة بن الجراح الشام , و أخذ الجزية من أهلها الذين كانوا يومئذ ما يزالون على دينهم , أشترطوا عليه أن يحميهم من الروم الذين كانوا يسمونهم الخسف و الاضطهاد , و قبل أبو عبيدة الشرط , و لكن هرقل أعد جيشا عظيما لاسترداد الشام من المسلمين , و بلغت الأنباء أبو عبيدة , فرد الجزية الى الناس و قال لهم : لقد سمعتم بتجهيز هرقل لنا و قد اشترطتم علينا أن نحميكم و انا لا نقدر على ذلك , و نحن لكم على الشرط ان نصرنا الله عليهم . ( فتوح البلدان للامام أبى الحسن البلاذرى , و الدعوة الى الاسلام / توماس أرنولد )

انه حدث فريد فى التاريخ , قائد جيش فاتح منتصر يأخذ الجزية من أهل البلاد المفتوحة , ثم يردها اليهم بأى حال من الاحوال , و لم يكن أبو عبيدة يصنع ذلك رجاء مصلحة بعيدة يقدرها , و يضحى فى سبيلها بالمصلحة القريبة , كلا فما كان عنده يقين بأن ينتصر على جيش هرقل الجرار , و تعبيره واضح جدا ( انا لا نقدر على ذلك ) , و انما ينطلق من مبدأ الوفاء بالمواثيق , و أخلاق الاسلام , و لذلك نصرهم الله , وراح الناس يعيدون الجزية راضية قلوبهم , ثم من بعد صاروا يدخلون فى دين الله أفواجا , اعجابا بهذا الدين الذى يُخَرجُ من هو على هذا الدين العظيم .

د- ما معنى الصغار الوارد فى الآية ( حتى يعطوا الجزية عن يد و هم صاغرون ) ؟
معناه هنا التسليم و القاء السلاح و الخضوع لحكم الدولة الاسلامية و اعترافهم بالوضع الاسلامى و الرضوخ له , من باب الآية الكريمة ( و لله العزة و لرسوله و للمؤمنين ) - المنافقون : 8 - , أى أن يعترفوا بعزة الاسلام و دولة المسلمين .

و ينبغى أن لا يفهم الصغار هنا بمعنى الهوان و الذلة و الاهانة لهم , أو الزراية عليهم , أو الشماتة فيهم , أو ظلمهم أو ايذائهم , أو التكليف فوق طاقتهم , أو عقوبة لهم , فان كل ذلك لا يتفق و سماحة الاسلام و عظمته و ما عرف من حسن معاملة الرسول و صحابته لأهل الذمة .

و لو أن المسلمين الأُول فعلوا ما قاله أولئك الذين لم يفهموا روح الاسلام , لانفض الناس من حولهم , و لما دخل فى الاسلام هذا الجمع الغفير الذى لم يدخله الا عن اقتناع منه برحابة صدره , و سماحة تعاليمه , و عدالته مع أتباعه و غير أتباعه , و نظرته الى الكل نظرة بر و عدل و احسان .

و من يقرأ بتدبر و امعان ما كتبه ابن القيم فى كتابه ( أحكام أهل الذمة ) عن الجزية يرى عظمة الاسلام و سماحته فى معاملة الذميين .

و قد أورد النهى عن التشديد على أهل الذمة فى الجزية و الخرج و الحث على الرفق و اللطف بهم فى كل حال , و أن لا يكلفوا ما لا يطيقون , و أمر عمر ألا يكلفوا فوق طاقتهم , و أن لا يلزموا من مال ما لا يطيقونه , و لا يجوز أن ينادى على أملاكهم للبيع عوضا عن الجزية .

و قد كتب على بن ابى طالب الى بعض عماله : لا تبيعن لهم فى خراجهم حمارا و لا بقرة و لا كسوة , شتاء و لا صيفا , و لا رزقا يأكلونه , و لا دابة يعملون عليها , و لا تضربن أحدا منهم سوطا واحدا فى درهم , و لا تقمه على رجله فى طلب درهم , و لا تبح لأحد منهم عرضا فى شئ من الخراج , فانما أمرنا أن نأخذ منهم العفو , فان أنت خالفت ما أمرتك به , يأخذك الله به دونى , و ان بلغنى عنك خلاف ذلك عزلتك .

مر عمر فى سفره الى الشام ببعض عماله و هو يعذب الذميين فى أداء الجزية , فقال : لا تعذب الناس , فان الذين يعذبون الناس فى الدنيا يعذبهم الله يوم القيامة .( الخراج لأبى يوسف - بتصرف ) و غير ذلك كثير .

فهل ينبغى بعد هذا كله - و هذا بعضه - أن يقال : ان الاسلام بأسلوب فرض الجزية على أهل الكتاب يكرههم على التحول عن دينهم الى الاسلام , أو أراد اذلالهم , أو ظلمهم ؟؟!!! سبحانك هذا بهتان عظيم .

د/ عمر بن عبد العزيز .
أستاذ المذاهب و مقارنة الأديان بكلية الدعوة الاسلامية - جامعة الأزهر .
( آيات مظلومة بين جهل المسلمين و حقد المستشرقين ص 189- 196 )

تعالى نكرر عرض المشاركة (التي وردت هنا) عن محبة معبود الكنيسة في الإبادة دون تمييز :
https://www.ebnmaryam.com/vb/535828-post144.html

احساسك إيه يا مسيحي لو التعاليم الآتية في الإسلام؟!

الكتاب المقدس: مجزرة بشعة الرب يأمر نبيه موسى بالقتل والنهب وسبي النساء ويشرح لهم طريقة تقسيم النهب!
سفر العدد(الأصحَاحُ الْحَادِي وَالثَّلاَثُونَ) كاملاً (1ـ 54) مع حذف بعد الأعداد للإختصار:
1وَكَلَّمَ الرَّبُّ مُوسَى قَائِلاً: 2«اِنْتَقِمْ نَقْمَةً لِبَنِي إِسْرَائِيلَ مِنَ الْمِدْيَانِيِّينَ، ثُمَّ تُضَمُّ إِلَى قَوْمِكَ». 3فَكَلَّمَ مُوسَى الشَّعْبِ قَائِلاً: «جَرِّدُوا مِنْكُمْ رِجَالاً لِلْجُنْدِ، فَيَكُونُوا عَلَى مِدْيَانَ لِيَجْعَلُوا نَقْمَةَ الرَّبِّ عَلَى مِدْيَانَ.

7فَتَجَنَّدُوا عَلَى مِدْيَانَ كَمَا أَمَرَ الرَّبُّ وَقَتَلُوا كُلَّ ذَكَرٍ. 8وَمُلُوكُ مِدْيَانَ قَتَلُوهُمْ فَوْقَ قَتْلاَهُمْ: أَوِيَ وَرَاقِمَ وَصُورَ وَحُورَ وَرَابعَ. خَمْسَةَ مُلُوكِ مِدْيَانَ. وَبَلْعَامَ بْنَ بَعُورَ قَتَلُوهُ بِالسَّيْفِ. 9وَسَبَى بَنُو إِسْرَائِيلَ نِسَاءَ مِدْيَانَ وَأَطْفَالَهُمْ، وَنَهَبُوا جَمِيعَ بَهَائِمِهِمْ، وَجَمِيعَ مَوَاشِيهِمْ وَكُلَّ أَمْلاَكِهِمْ. 10وَأَحْرَقُوا جَمِيعَ مُدُنِهِمْ بِمَسَاكِنِهِمْ، وَجَمِيعَ حُصُونِهِمْ بِالنَّارِ. 11وَأَخَذُوا كُلَّ الْغَنِيمَةِ وَكُلَّ النَّهْبِ مِنَ النَّاسِ وَالْبَهَائِمِ.

17فَالآنَ اقْتُلُوا كُلَّ ذَكَرٍ مِنَ الأَطْفَالِ. وَكُلَّ امْرَأَةٍ عَرَفَتْ رَجُلاً بِمُضَاجَعَةِ ذَكَرٍ اقْتُلُوهَا. 18لكِنْ جَمِيعُ الأَطْفَالِ مِنَ النِّسَاءِ اللَّوَاتِي لَمْ يَعْرِفْنَ مُضَاجَعَةَ ذَكَرٍ أَبْقُوهُنَّ لَكُمْ حَيَّاتٍ.

الرب يشرح لهم طرق تقسيم النهب!
25وَكَلَّمَ الرَّبُّ مُوسَى قَائِلاً: 26«أَحْصِ النَّهْبَ الْمَسْبِيَّ مِنَ النَّاسِ وَالْبَهَائِمِ، أَنْتَ وَأَلِعَازَارُ الْكَاهِنُ وَرُؤُوسُ آبَاءِ الْجَمَاعَةِ. 27وَنَصِّفِ النَّهْبَ بَيْنَ الَّذِينَ بَاشَرُوا الْقِتَالَ الْخَارِجِينَ إِلَى الْحَرْبِ، وَبَيْنَ كُلِّ الْجَمَاعَةِ. 28وَارْفَعْ زَكَاةً لِلرَّبِّ. مِنْ رِجَالِ الْحَرْبِ الْخَارِجِينَ إِلَى الْقِتَالِ وَاحِدَةً. نَفْسًا مِنْ كُلِّ خَمْسِ مِئَةٍ مِنَ النَّاسِ وَالْبَقَرِ وَالْحَمِيرِ وَالْغَنَمِ. 29مِنْ نِصْفِهِمْ تَأْخُذُونَهَا وَتُعْطُونَهَا لأَلِعَازَارَ الْكَاهِنِ رَفِيعَةً لِلرَّبِّ. 30وَمِنْ نِصْفِ بَنِي إِسْرَائِيلَ تَأْخُذُ وَاحِدَةً مَأْخُوذَةً مِنْ كُلِّ خَمْسِينَ مِنَ النَّاسِ وَالْبَقَرِ وَالْحَمِيرِ وَالْغَنَمِ مِنْ جَمِيعِ الْبَهَائِمِ، وَتُعْطِيهَا لِلاَّوِيِّينَ الْحَافِظِينَ شَعَائِرَ مَسْكَنِ الرَّبِّ».
31فَفَعَلَ مُوسَى وَأَلِعَازَارُ الْكَاهِنُ كَمَا أَمَرَ الرَّبُّ مُوسَى. 32وَكَانَ النَّهْبُ فَضْلَةُ الْغَنِيمَةِ الَّتِي اغْتَنَمَهَا رِجَالُ الْجُنْدِ: مِنَ الْغَنَمِ سِتَّ مِئَةٍ وَخَمْسَةً وَسَبْعِينَ أَلْفًا، 33وَمِنَ الْبَقَرِ اثْنَيْنِ وَسَبْعِينَ أَلْفًا، 34وَمِنَ الْحَمِيرِ وَاحِدًا وَسِتِّينَ أَلْفًا، 35وَمِنْ نُفُوسِ النَّاسِ مِنَ النِّسَاءِ اللَّوَاتِي لَمْ يَعْرِفْنَ مُضَاجَعَةَ ذَكَرٍ، جَمِيعِ النُّفُوسِ اثْنَيْنِ وَثَلاَثِينَ أَلْفًا. 36وَكَانَ النِّصْفُ نَصِيبُ الْخَارِجِينَ إِلَى الْحَرْبِ: عَدَدُ الْغَنَمِ ثَلاَثَ مِئَةٍ وَسَبْعَةً وَثَلاَثِينَ أَلْفًا وَخَمْسَ مِئَةٍ. 37وَكَانَتِ الزَّكَاةُ لِلرَّبِّ مِنَ الْغَنَمِ سِتَّ مِئَةٍ وَخَمْسَةً وَسَبْعِينَ، 38وَالْبَقَرُ سِتَّةً وَثَلاَثِينَ أَلْفًا، وَزَكَاتُهَا لِلرَّبِّ اثْنَيْنِ وَسَبْعِينَ، 39وَالْحَمِيرُ ثَلاَثِينَ أَلْفًا وَخَمْسَ مِئَةٍ، وَزَكَاتُهَا لِلرَّبِّ وَاحِدًا وَسِتِّينَ، 40وَنُفُوسُ النَّاسِ سِتَّةَ عَشَرَ أَلْفًا، وَزَكَاتُهَا لِلرَّبِّ اثْنَيْنِ وَثَلاَثِينَ نَفْسًا. 41فَأَعْطَى مُوسَى الزَّكَاةَ رَفِيعَةَ الرَّبِّ لأَلِعَازَارَ الْكَاهِنِ كَمَا أَمَرَ الرَّبُّ مُوسَى. 42وَأَمَّا نِصْفُ إِسْرَائِيلَ الَّذِي قَسَمَهُ مُوسَى مِنَ الرِّجَالِ الْمُتَجَنِّدِينَ: 43فَكَانَ نِصْفُ الْجَمَاعَةِ مِنَ الْغَنَمِ ثَلاَثَ مِئَةٍ وَسَبْعَةً وَثَلاَثِينَ أَلْفًا وَخَمْسَ مِئَةٍ، 44وَمِنَ الْبَقَرِ سِتَّةً وَثَلاَثِينَ أَلْفًا، 45وَمِنَ الْحَمِيرِ ثَلاَثِينَ أَلْفًا وَخَمْسَ مِئَةٍ، 46وَمِنْ نُفُوسِ النَّاسِ سِتَّةَ عَشَرَ أَلْفًا. 47فَأَخَذَ مُوسَى مِنْ نِصْفِ بَنِي إِسْرَائِيلَ الْمَأْخُوذِ وَاحِدًا مِنْ كُلِّ خَمْسِينَ مِنَ النَّاسِ وَمِنَ الْبَهَائِمِ، وَأَعْطَاهَا لِلاَّوِيِّينَ الْحَافِظِينَ شَعَائِرَ مَسْكَنِ الرَّبِّ، كَمَا أَمَرَ الرَّبُّ مُوسَى.

قتل الرجل والمرأة والطفل والشاب والشيخ والبقر والغنم والحمير بحد السيف والتجويع!
تثنية 20:
10 حِينَ تَقْرُبُ مِنْ مَدِينَةٍ لِكَيْ تُحَارِبَهَا اسْتَدْعِهَا إِلَى الصُّلْحِ.
11 فَإِنْ أَجَابَتْكَ إِلَى الصُّلْحِ وَفَتَحَتْ لَكَ، فَكُلُّ الشَّعْبِ الْمَوْجُودِ فِيهَا يَكُونُ لَكَ لِلتَّسْخِيرِ وَيُسْتَعْبَدُ لَكَ.
12 وَإِنْ لَمْ تُسَالِمْكَ، بَلْ عَمِلَتْ مَعَكَ حَرْبًا، فَحَاصِرْهَا.
13 وَإِذَا دَفَعَهَا الرَّبُّ إِلهُكَ إِلَى يَدِكَ فَاضْرِبْ جَمِيعَ ذُكُورِهَا بِحَدِّ السَّيْفِ.
14 وَأَمَّا النِّسَاءُ وَالأَطْفَالُ وَالْبَهَائِمُ وَكُلُّ مَا فِي الْمَدِينَةِ، كُلُّ غَنِيمَتِهَا، فَتَغْتَنِمُهَا لِنَفْسِكَ، وَتَأْكُلُ غَنِيمَةَ أَعْدَائِكَ الَّتِي أَعْطَاكَ الرَّبُّ إِلهُكَ.
15 هكَذَا تَفْعَلُ بِجَمِيعِ الْمُدُنِ الْبَعِيدَةِ مِنْكَ جِدًّا الَّتِي لَيْسَتْ مِنْ مُدُنِ هؤُلاَءِ الأُمَمِ هُنَا.
16 وَأَمَّا مُدُنُ هؤُلاَءِ الشُّعُوبِ الَّتِي يُعْطِيكَ الرَّبُّ إِلهُكَ نَصِيبًا فَلاَ تَسْتَبْقِ مِنْهَا نَسَمَةً مَّا.

يشوع 6
21 وَحَرَّمُوا كُلَّ مَا فِي الْمَدِينَةِ مِنْ رَجُل وَامْرَأَةٍ، مِنْ طِفْل وَشَيْخٍ، حَتَّى الْبَقَرَ وَالْغَنَمَ وَالْحَمِيرَ بِحَدِّ السَّيْفِ.
صموائيل الأول 15:
3 فَالآنَ اذْهَبْ وَاضْرِبْ عَمَالِيقَ، وَحَرِّمُوا كُلَّ مَا لَهُ وَلاَ تَعْفُ عَنْهُمْ بَلِ اقْتُلْ رَجُلاً وَامْرَأَةً، طِفْلاً وَرَضِيعًا، بَقَرًا وَغَنَمًا، جَمَلاً وَحِمَارًا.

إرميا 11:
22لِذلِكَ هكَذَا قَالَ رَبُّ الْجُنُودِ: «هأَنَذَا أُعَاقِبُهُمْ. يَمُوتُ الشُّبَّانُ بِالسَّيْفِ، وَيَمُوتُ بَنُوهُمْ وَبَنَاتُهُمْ بِالْجُوعِ.
23وَلاَ تَكُونُ لَهُمْ بَقِيَّةٌ، لأَنِّي أَجْلِبُ شَرًّا عَلَى أَهْلِ عَنَاثُوثَ سَنَةَ عِقَابِهِمْ.

مدح وتشجيع من يحطم الأطفال علي الصخور
مزمور 137:
8 يَا بِنْتَ بَابِلَ الْمُخْرَبَةَ، طُوبَى لِمَنْ يُجَازِيكِ جَزَاءَكِ الَّذِي جَازَيْتِنَا!
9 طُوبَى لِمَنْ يُمْسِكُ أَطْفَالَكِ وَيَضْرِبُ بِهِمُ الصَّخْرَةَ!

تحطيم الأطفال أمام أعين أمهاتهم -- قمة في الرحمة والمحبة!
إشعياء 13:
9هُوَذَا يَوْمُ الرَّبِّ قَادِمٌ، قَاسِيًا بِسَخَطٍ وَحُمُوِّ غَضَبٍ، لِيَجْعَلَ الأَرْضَ خَرَابًا وَيُبِيدَ مِنْهَا خُطَاتَهَا.
10فَإِنَّ نُجُومَ السَّمَاوَاتِ وَجَبَابِرَتَهَا لاَ تُبْرِزُ نُورَهَا. تُظْلِمُ الشَّمْسُ عِنْدَ طُلُوعِهَا، وَالْقَمَرُ لاَ يَلْمَعُ بِضَوْئِهِ.
11وَأُعَاقِبُ الْمَسْكُونَةَ عَلَى شَرِّهَا، وَالْمُنَافِقِينَ عَلَى إِثْمِهِمْ، وَأُبَطِّلُ تَعَظُّمَ الْمُسْتَكْبِرِينَ، وَأَضَعُ تَجَبُّرَ الْعُتَاةِ.
12وَأَجْعَلُ الرَّجُلَ أَعَزَّ مِنَ الذَّهَبِ الإِبْرِيزِ، وَالإِنْسَانَ أَعَزَّ مِنْ ذَهَبِ أُوفِيرَ.
13لِذلِكَ أُزَلْزِلُ السَّمَاوَاتِ وَتَتَزَعْزَعُ الأَرْضُ مِنْ مَكَانِهَا فِي سَخَطِ رَبِّ الْجُنُودِ وَفِي يَوْمِ حُمُوِّ غَضَبِهِ.
14وَيَكُونُونَ كَظَبْيٍ طَرِيدٍ، وَكَغَنَمٍ بِلاَ مَنْ يَجْمَعُهَا. يَلْتَفِتُونَ كُلُّ وَاحِدٍ إِلَى شَعْبِهِ، وَيَهْرُبُونَ كُلُّ وَاحِدٍ إِلَى أَرْضِهِ.
15كُلُّ مَنْ وُجِدَ يُطْعَنُ، وَكُلُّ مَنِ انْحَاشَ يَسْقُطُ بِالسَّيْفِ.
16وَتُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ أَمَامَ عُيُونِهِمْ، وَتُنْهَبُ بُيُوتُهُمْ وَتُفْضَحُ نِسَاؤُهُمْ.

ارميا 48
10 مَلْعُونٌ مَنْ يَعْمَلُ عَمَلَ الرَّبِّ بِرِخَاءٍ، وَمَلْعُونٌ مَنْ يَمْنَعُ سَيْفَهُ عَنِ الدَّمِ.
أوعى يا مسيحي تسيب السيف من إيدك وتمنعه من الدم فالرب إلهك لا يتغير!!

حزقيال 9:
5 اعْبُرُوا فِي الْمَدِينَةِ وَرَاءَهُ وَاضْرِبُوا. لاَ تُشْفُقْ أَعْيُنُكُمْ وَلاَ تَعْفُوا.
6 اَلشَّيْخَ وَالشَّابَّ وَالْعَذْرَاءَ وَالطِّفْلَ وَالنِّسَاءَ، اقْتُلُوا لِلْهَلاَكِ. وَلاَ تَقْرُبُوا مِنْ إِنْسَانٍ عَلَيْهِ السِّمَةُ، وَابْتَدِئُوا مِنْ مَقْدِسِي». فَابْتَدَأُوا بِالرِّجَالِ الشُّيُوخِ الَّذِينَ أَمَامَ الْبَيْتِ.
7 وَقَالَ لَهُمْ: «نَجِّسُوا الْبَيْتَ، وَامْلأُوا الدُّورَ قَتْلَى. اخْرُجُوا». فَخَرَجُوا وَقَتَلُوا فِي الْمَدِينَةِ.

تحطيم الأطفال وشق بطون الحوامل
هوشع 13:
16 تُجَازَى السَّامِرَةُ لأَنَّهَا قَدْ تَمَرَّدَتْ عَلَى إِلهِهَا. بِالسَّيْفِ يَسْقُطُونَ. تُحَطَّمُ أَطْفَالُهُمْ، وَالْحَوَامِلُ تُشَقُّ. وفي سفر إشعيا [ 13

التمثيل بالجثث!
صموئيل الأول 18: 27
حَتَّى قَامَ دَاوُدُ وَذَهَبَ هُوَ وَرِجَالُهُوَقَتَلَ مِنَ الْفِلِسْطِينِيِّينَ مِئَتَيْ رَجُل، وَأَتَى دَاوُدُبِغُلَفِهِمْ فَأَكْمَلُوهَا لِلْمَلِكِ لِمُصَاهَرَةِ الْمَلِكِ.فَأَعْطَاهُ شَاوُلُ مِيكَالَ ابْنَتَهُ امْرَأَةً.
هل يمكن لنبي من الأنبياء أن يقوم بالتمثيل بالجثث؟! وكيف عمليا قام بتقطيع غلف الموتي؟! وهل هذه مروءة أن يقدم نبي من الأنبياء الغلف مهرا لمصاهرة الملك؟!

ثم ننتقل إلي نوع جديد من المحبة الدموية علي طريقة النصاري بعد أن عشنا مع التعامل اللطيف الرحيم مع الأطفال عن طريق التلذذ بتحطيم رؤوسهم, ثم انتقلنا بعد ذلك إلي الحرية الكاملة للمرأة في ظل النصرانية بفضح النساء وشق بطون الحوامل وتشجيع الجنود علي الإغتصاب, ولم تسلم الجثث من التمثيل حتي وصلنا إلي قطع الغلف, وقلنا أن الغريب ان تحدث بعض هذه الأشياء من نبي كريم مثل داود عليه السلام وهو منهم بريء أقول بعد كل هذا ننتقل إلي طريقة جديدة للحب وهي:

النشر بالمناشير والنوارج والفؤوس!
ـ وَأَخْرَجَ الشَّعْبَ الَّذِي فِيهَا وَوَضَعَهُمْ تَحْتَ مَنَاشِيرَ وَنَوَارِجِ حَدِيدٍ وَفُؤُوسِ حَدِيدٍ وَأَمَرَّهُمْ فِي أَتُونِ الآجُرِّ، وَهكَذَا صَنَعَ بِجَمِيعِ مُدُنِ بَنِي عَمُّونَ. ثُمَّ رَجَعَ دَاوُدُ وَجَمِيعُ الشَّعْبِ إِلَى أُورُشَلِيمَ. ( صموئيل الثاني 12 : 31 ).
ـ وَأَخْرَجَ الشَّعْبَ الَّذِينَ بِهَا وَنَشَرَهُمْ بِمَنَاشِيرِ وَنَوَارِجِ حَدِيدٍ وَفُؤُوسٍ. وَهكَذَا صَنَعَ دَاوُدُ لِكُلِّ مُدُنِ بَنِي عَمُّونَ. ثُمَّ رَجَعَ دَاوُدُ وَكُلُّ الشَّعْبِ إِلَى أُورُشَلِيمَ. ( أخبار الأيام الأول 20 : 3 ).

ترك الجثث لتأكلها الطير والوحوش!
ارمياء الأصحَاحُ السَّادِسُ عَشَرَ
3لأَنَّهُ هكَذَا قَالَ الرَّبُّ عَنِ الْبَنِينَ وَعَنِ الْبَنَاتِ الْمَوْلُودِينَ فِي هذَا الْمَوْضِعِ، وَعَنْ أُمَّهَاتِهِمِ اللَّوَاتِي وَلَدْنَهُمْ، وَعَنْ آبَائِهِمِ الَّذِينَ وَلَدُوهُمْ فِي هذِهِ الأَرْضِ: 4مِيتَاتِ أَمْرَاضٍ يَمُوتُونَ. لاَ يُنْدَبُونَ وَلاَ يُدْفَنُونَ، بَلْ يَكُونُونَ دِمْنَةً عَلَى وَجْهِ الأَرْضِ، وَبِالسَّيْفِ وَالْجُوعِ يَفْنَوْنَ، وَتَكُونُ جُثَثُهُمْ أُكْلاً لِطُيُورِ السَّمَاءِ وَلِوُحُوشِ الأَرْضِ.

رئس السلام يصنع سوطا ويضرب الناس ويرفض السلام وأنه جاء للذبح ولحرق الناس بالنار والتفريق بين الأسرة:
يوحنا: 2: 14
((وَإِذِ اقْتَرَبَ عِيدُ الْفِصْحِ الْيَهُودِيُّ، صَعِدَ يَسُوعُ إِلَى أُورُشَلِيمَ، فَوَجَدَ فِي الْهَيْكَلِ بَاعَةَ الْبَقَرِ وَالْغَنَمِ وَالْحَمَامِ، وَالصَّيَارِفَةَ جَالِسِينَ إِلَى مَوَائِدِهِمْ، فَجَدَلَ سَوْطاً مِنْ حِبَالٍ، وَطَرَدَهُمْ جَمِيعاً مِنَ الْهَيْكَلِ، مَعَ الْغَنَمِ وَالْبَقَرِ، وَبَعْثَرَ نُقُودَ الصَّيَارِفَةِ وَقَلَبَ مَنَاضِدَهُمْ)).

هل هذه محبة؟!

لوقا 12:
49 جِئْتُ لأُلْقِيَ نَارًا عَلَى الأَرْضِ، فَمَاذَا أُرِيدُ لَوِ اضْطَرَمَتْ؟

لوقا 19:
27 أَمَّا أَعْدَائِي، أُولئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِيدُوا أَنْ أَمْلِكَ عَلَيْهِمْ، فَأْتُوا بِهِمْ إِلَى هُنَا وَاذْبَحُوهُمْ قُدَّامِي.

لوقا 22:
36 لكِنِ الآنَ، مَنْ لَهُ كِيسٌ فَلْيَأْخُذْهُ وَمِزْوَدٌ كَذلِكَ. وَمَنْ لَيْسَ لَهُ فَلْيَبِعْ ثَوْبَهُ وَيَشْتَرِ سَيْفًا.

انجيل متى 10:
34 لاَ تَظُنُّوا أَنِّي جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا عَلَى الأَرْضِ. مَا جِئْتُ لأُلْقِيَ سَلاَمًا بَلْ سَيْفًا.
35 فَإِنِّي جِئْتُ لأُفَرِّقَ الإِنْسَانَ ضِدَّ أَبِيهِ، وَالابْنَةَ ضِدَّ أُمِّهَا، وَالْكَنَّةَ ضِدَّ حَمَاتِهَا.

والنص التالي حمله عباد الصليب أثناء الحروب الصليبية تحت ستار المحبة الوهمية:
يسوع يأمر بحرق من لا يتبعه ويثبت فيه!
إِنْ كَانَ أَحَدٌ لاَ يَثْبُتُ فِيَّ يُطْرَحُ خَارِجًا كَالْغُصْنِ، فَيَجِفُّ وَيَجْمَعُونَهُ وَيَطْرَحُونَهُ فِي النَّارِ، فَيَحْتَرِقُ(يوحنا 15: 6)
( إن كان أحد لا يثبت فيَّ يُطرح خارجًا كالغصن فيجفُّ ويجمعونهُ ويطرحونهُ في النار فيحترق. هذا تشبيه مأخوذ من ذات كلامهِ عن الكرمة والأغصان فكما أن الأغصان تجفُّ إذا انفصلت عن الكرمة وعادة الناس هي أن يجمعونها للحريق هكذا الذين يتظاهرون إلى حين بأنهم قد تعلَّقوا بالمسيح بالإيمان فلا بد أنهم يرتدون يومًا ما ولا يصلحون إلاَّ للحريق فقط. (شرح انجيل يوحنا لبنيامين بنكرتن)

وللإفادة اضغط الموضوع التالي:
https://www.ebnmaryam.com/vb/449253-post53.html

دا كله محبة يا مسلم!!!!!!!

تحياتي........

ارجو من الضيف العزيز التمعن في
قراءة هذه المشاركة ولا داعي للسفسطة بجهل
ومن دون وعي او علم
بارك الله فيكم اخي الحبيب الدكتور محمد السوهاجي (اسد الاسلام)
انه الرد المخرس وكله بالادلة الدامغة والحجج الراسخة
كل تحياتي وتقديري

**د.محمد عامر** · 29-03-2012, 16:04

المشاركة الأصلية بواسطة kholio5 مشاهدة المشاركة

الظاهر اني برفس في مناخسك جامد

**kholio5** · 29-03-2012, 16:18

لتوضيح الامر أكثر

اعرض عليكم مشاركات لضيفنا يقول أنه لن يقوم بالتعليق في صفحة التعليقات :

المشاركة الأولى :
https://www.ebnmaryam.com/vb/535250-post5.html

يقول فيها :

المشاركة الأصلية بواسطة COPTIC MAN مشاهدة المشاركة

وسامحوني انا مش هرد علي اي مشاركة برة الموضوع

المشاركة الثانية :

https://www.ebnmaryam.com/vb/535296-post16.html

يقول فيها :

المشاركة الأصلية بواسطة COPTIC MAN مشاهدة المشاركة

انا طلبت من اخي نجم اني هحاور شخص واحد والباقي يشاهدون

وهوة قال لي هيحل المشكلة دي ويشوف شخص واحد فقط يحاورني

ورجاء يكون الحوار في صياق الموضوع دون التطرق الي المسيحية

وانا وعدت عند الانتهاء من هذا الحوار سوف نتكلم عن المحبة في الكتاب المقدس

المشاركة الثالثة :

https://www.ebnmaryam.com/vb/535477-post42.html

يقول فيها :

المشاركة الأصلية بواسطة COPTIC MAN مشاهدة المشاركة

وانا هنا للحوار مع اخ نجم وبعد مانتهي هشوفك انت وغيرك من اخواتي المسلمين الطيبين

المشاركة الرابعة :

https://www.ebnmaryam.com/vb/535882-post161.html

يقول فيها :

المشاركة الأصلية بواسطة COPTIC MAN مشاهدة المشاركة

وانا اسف جدا مش هبعت مشاركات هنا تاني

لأني عايز اركز في حواري مع اخ نجم

هنا الضيف يقول انه خلاص مش حيكتب مرة تانية في صفحة التعليقات !!!

ولا رمز برضه ؟؟!!!

يعني المفروض انا بقى مجبش مشاركة اخرى للضيف في صفحة التعليقات لأنه هو نفسه لي قال انه مش حيكتب

بس للاسف

المشاركة الخامسة (الضيف يخالف وعده)

https://www.ebnmaryam.com/vb/535954-post192.html

المشاركة الأصلية بواسطة COPTIC MAN مشاهدة المشاركة

انا مش هرد هنا تاني وسامحوني لاني عايز اشوف اخي نجم بيقول ايه وارد عليه

أدي وعد تاني من الضيف انه مش حيكتب تاني في صفحة التعليقات

بياع كلام !!!

اذن انا مش عارف صراحة الضيف ليه زعلان من حذف مشاركاته في صفحة التعليقات ؟؟؟

مش قد كلمته يعني ولا ايه ؟؟؟

لا وبيقول وبيصدعنا

يا عالم يا وحشين بتحذفوا مشاركاتي ليه
واظهروها و خلوها تبان قدام النس

وكأنه يكتب فيها درر

لو قمنا باحصاء بسيط لمشاركات الضيف

من مجموع التسعين مشاركة لي عنده

سنجد انه 60% ليس فيها الا احتجاج عن عدم اظهار مشاركاته و اعتمادها

و 40 % الفاضلين كلها كلام ملوش اي معنى

عشان المسكين خلاص
افلس بمجرد وضعه للمشاركة المنقولة و لي نسخها وجابهانا

بعد كده معندوش شيء يقدمه

شفتم ليه مبنحبش نحاور بغبغانات تجتر كلام غيرها

ادي النتيجة بتشوفوها عيانا بيانا مع ضيفنا البغبغان القبطي

هذا وقد تم التوضيح للمتابعين معنا في المنتدى

**COPTIC MAN** · 29-03-2012, 18:00

اخي ابو حتة

بدل أسلوب الإستفزاز ده وقبل ما ترمى شبهات حمضانة عن

الإسلام العظيم إتعلم الأول تكتب عربى علشان منظرك وحش

خالص

وتذكر يا كوبتك دائما هذه الكلمات

" إن أحسنتم أحسنا وإن أسأتم أسأنا "

اين الاستفزاز ؟؟

انا المشاركات دي كلها كانت المفروض تظهر امبارح من بدري

ليه تتأخر وتغيب ؟؟

وبعدين الجهل مش في غلطات الحروف

الجهل في الفهم المقيد والجهل انك تقرأ ولا تفهم

هذا هوة معني الجهل اخي العزيز

اخي اسد الاسلام

السفسطة للتمويه والتغطية على سقوطك وتدليسك والخلط بين الآيات لتجد السبيل للطعن في الإسلام بالكذب

اخي العزيز

الاسلوب السفسطائي ليس اسلوبي

انا اسلوبي منطقي

لأني احب استخدم عقلي للحكم علي الكلام

اخي اسد انت قولت

"قَالَ يَا قَوْمِ أَرَأَيْتُمْ إِنْ كُنْتُ عَلَى بَيِّنَةٍ مِنْ رَبِّي وَآتَانِي رَحْمَةً مِنْ عِنْدِهِ فَعُمِّيَتْ عَلَيْكُمْ أَنُلْزِمُكُمُوهَا وَأَنْتُمْ لَهَا كَارِهُونَ"(الآية 28 من سورة ).
المعنى: يقول تعالى مخبرًا عن نوح ما ردَّ على قومه في ذلك: { أَرَأَيْتُمْ إِنْ كُنْتُ عَلَى بَيِّنَةٍ مِنْ رَبِّي } أي: على يقين وأمر جلي، ونبوة صادقة، وهي الرحمة العظيمة من الله به وبهم، { فَعُمِّيَتْ عَلَيْكُمْ } أي: خفيت عليكم، فلم تهتدوا إليها، ولا عرفتم قدرها، بل بادرتم إلى تكذيبها وردها، { أَنُلْزِمْكُمُوهَا } أي: نَغْضبكم بقبولها وأنتم لها كارهون.
(تفسير بن كثير)

هنا انت نسيت اني قولت في مشاركة سابقة اني اتحدث عن الاكراه كمعني وليس كموقف افتكر وضحت الفكرة

وبما ان الاكراه موجود في الاسلام حتي لو للخير او لتصديق نبوة

اذا الاكراه ممكن في اي شيء اخر وافتكر انا اثبتت هذا في حواري مع اخ نجم

نسخ وخلط دون وعي عابد المصفوع! ليغطي تدليسه السابق.
والآية تبين أن من يأتي يوم القيامة ولا يدين بالإسلام من وثنيين عباد البشر والبقر والحجر فلن يقبل منهم وهم من الخاسرين ومصيرهم الخلود في الجحيم.

اشكرك علي تسميتي عابد المصفوع ولي الفخر اني مسيحي

ولاكن انا اتيت بكل كلامي من القرأن والتفاسير من فم شيوخ الاسلام

تقبل تحياتي

السراق واللصوص هم رسل المصلوب!

اشكرك مرة اخري اخي العزيز اسد علي الاهانة

بس اتحداك تثبت اني جبت حاجة من عندي

كل كلامي من القرأن والاحاديث والتفاسير

والمسيح قال لا تقابل الشر بالشر

يعني ربنا يسامحك ويغفرلك وينورلك طريقك

وسامحوني اخواتي الاعزاء لو زعلت حد فيكم

##########
ممنوع الدعاية

لليحب يستفسر عن اي حاجة في المسيحية

وللعنده اي شبهة تخص المسيحية

وبعد ما عرفت اجابة السؤال في حواري مع اخي نجم انكم تحبوا المسلم ولا تحبوا غير المسلم

وان تعريف المحبة في الاسلام

وهية المحبة في الله فقط

يعني من امن بالاسلام فقط

اترككم في سلام ومنتظر من يريد الاستفسار عن المسيحية

##############
ممنوع الدعاية

لأن دة المنطق

انا حبيت اسأل سؤال في الاسلام جيت لأهل الاسلام وسألت

وعرفت الاجابة

[/COLOR]

تقبلوا تحياتي وحبي وتقديري وسامحوني اني ازعجتكم

وتحية خاصة للاخ نجم وللاخ خوليو وللاخ اسد

اترككم في سلام

اخوكم كيمووو القبطي

**COPTIC MAN** · 29-03-2012, 18:25

المشاركة الخامسة (الضيف يخالف وعده)

هوة لما انا قولت عايز اركز مع اخي نجم وسبت الحوار هنا عشان اركز معاه ابقي غلطان ؟؟

ولما اقول مش هرد هنا هل دة معناه اني اشوف شبهات تخص ديني

ويبقي في طريقة للاجابة وابقي عارفها وعايزهم يعرفوها واسكت ؟؟

هل دة منطق اخي صانع الفخاخ

انا لما قولت مش هشارك هنا افتكرت الناس هتشارك هنا بخصوص الموضوع البيني وبين اخي نجم ( في الاسلاميات )

لاكن لما المشاركات بدل ماتكون في الموضوع الاقي الناس بتهاجم المسيحية بدون وعي

هنا اخالف وعدي لاني فاكر الناس هنا هتحترم النظام وهتبقي المشاركات في سياق الموضوع

للاسف وجدت هنا الكره والعداء ودة بردو تدعيم للاجابة بتاعت سؤالي المحوري

وياريت خفاية خاع يا صاحب الفخاخ واظهر المشاركات البعتها

ياريت في مشاركة هنا ومشاركة هناك يظهروا

ومنتظركم في ########## ممنوع الدعاية
هناك هتلاقوا ترحيب مش عداء

شكرا لكم وتقبلوا تحياتي

اخوكم في البشرية كيمووو القبطي

**kholio5** · 29-03-2012, 18:40

المشاركة الأصلية بواسطة COPTIC MAN مشاهدة المشاركة

انا المشاركات دي كلها كانت المفروض تظهر امبارح من بدري

ليه تتأخر وتغيب ؟؟

أولا عشان حضرتك قلت انك مش حتكتب تاني في صفحة التعليقات

ثانيا عشان مراجعة المشاركة ان كان فيها اساءات أم لا

ثالثا عندنا اشغالنا احنا كمان مش فاضيين لك انت بس نتابع مشاركاتك ونعتمدها

المشاركة الأصلية بواسطة COPTIC MAN مشاهدة المشاركة

اشكرك علي تسميتي عابد المصفوع

روح اعترض على كتابك المقدس الذي يقول ان معبودك مصفوع
وليس نحن المسلمين

غريب جهلكم في كتابكم وتأتون لادعاء العلم والمعرفة !!

اقرأ عزيزي :

مت 27:
27 فاخذ عسكر الوالي يسوع الى دار الولاية وجمعوا عليه كل الكتيبة. 28 فعروه والبسوه رداء قرمزيا. 29 وضفروا اكليلا من شوك ووضعوه على راسه وقصبة في يمينه.وكانوا يجثون قدامه ويستهزئون به قائلين السلام يا ملك اليهود.30 وبصقوا عليه واخذوا القصبة وضربوه على راسه. 31 وبعدما استهزئوا به نزعوا عنه الرداء والبسوه ثيابه ومضوا به للصلب

ده مش مصفوع بس
ده متمسخر بيه كمان

يبقى تزعل من لي كتب الكلام ده في كتابك
مش تزعل مننا حبيبي

المشاركة الأصلية بواسطة COPTIC MAN مشاهدة المشاركة

ولي الفخر اني مسيحي

طب يا مسيحي انت يا مسيحي

عارف معناها ايه يا مسيحي ؟؟

اقرأ كده وشوف :

https://st-takla.org/Full-Free-Coptic...4_M/M_141.html

دعي المؤمنون مسيحيين أول مرة في أنطاكية (اع 11: 26) نحو سنة 42 أو 43م. ويرجّح أن ذلك اللقب كان في الأول شتيمة (1 بط 4: 16) قال المؤرخ تاسيتس (المولود نحو 54م.) أن تابعي المسيح كانوا أناساً سفلة عاميين ولما قال أغريباس لبولس "بقليل تقنعني أن أصير مسيحياً" (اع 26: 28) فالراجح أنه أراد أن حسن برهانك كان يجعلني أرضى بأن أعاب بهذا الاسم.

مسيحي معناها : ناس سافل عامي أرضي

طب انت مفتخر تكون سافل وعام وأرضي ؟؟

مبروك عليك

المشاركة الأصلية بواسطة COPTIC MAN مشاهدة المشاركة

اشكرك مرة اخري اخي العزيز اسد علي الاهانة

طب متشكرين يا باشا على اعترافك ان صلب المسيح يعتبر اهانة

الحمد لله الذي أنطقك بالحق دون أن تدري

المشاركة الأصلية بواسطة COPTIC MAN مشاهدة المشاركة

وسامحوني اخواتي الاعزاء لو زعلت حد فيكم

عن شخصنا فنحن نقبل كل أمر حتى الاساءات

لكننا لا نقبل أن يقترب أحد من ديننا بالاساءة

فكلنا فداء لديننا العظيم

المشاركة الأصلية بواسطة COPTIC MAN مشاهدة المشاركة

وبعد ما عرفت اجابة السؤال في حواري مع اخي نجم انكم تحبوا المسلم ولا تحبوا غير المسلم

وان تعريف المحبة في الاسلام

وهية المحبة في الله فقط

يعني من امن بالاسلام فقط

اترككم في سلام ومنتظر من يريد الاستفسار عن المسيحية

##############
ممنوع الدعاية

لأن دة المنطق

انا حبيت اسأل سؤال في الاسلام جيت لأهل الاسلام وسألت

وعرفت الاجابة

هو مش حضرتك قلت أنك لما تخلص الحوار مع الأخ نجم حتفضى بقى لأسئلة المسلمين على المسيحية وحترد عليها ؟؟

حتطلع عيل يا كوبتيك وترجع في كلامك ؟؟؟

المشاركة الأصلية بواسطة COPTIC MAN مشاهدة المشاركة

وتحية خاصة للاخ نجم وللاخ خوليو وللاخ اسد

اترككم في سلام

مش قلتلك حيجيلك شلل من اول سؤال في المسيحية !!!

**نجم ثاقب** · 29-03-2012, 18:41

المشاركة الأصلية بواسطة نجم ثاقب مشاهدة المشاركة

بالنسبة لما جاء به الضيف حول ما أسماه بالنبوءة في رسول الاسلام :

فَنَظَرْتُ وَإِذَا فَرَسٌ أَخْضَرُ، وَالْجَالِسُ عَلَيْهِ اسْمُهُ الْمَوْتُ، وَالْهَاوِيَةُ تَتْبَعُهُ، وَأُعْطِيَا سُلْطَانًا عَلَى رُبْعِ الأَرْضِ أَنْ يَقْتُلاَ بِالسَّيْفِ وَالْجُوعِ وَالْمَوْتِ وَبِوُحُوشِ الأَرْضِ.

لاحظوا معي كيف تنطبق النبوءة على بولس ....
النبوءة تتكلم عن فارس لديه سلطان أصلا يؤهله لفعل ذلك ....
كما ترون النبوءة تتكلم عن سيطرة و الموت يحدث بالداخل ....
معنى ذلك لو كانت الدولة الرومانية في ذلك الوقت في مقياس النبوءة الرمزي ( وما أكثر رموزهم ) تمثل ربع الأرض ....
فان ربع الأرض بالأصل مسيطر عليه ....
و هو لا يتقدم بالسيف الى الخارج ....
بل أن له سلطة ممن يملك ربع الأرض ....
بولس كان جنديا له سلطان من دولة لها مساحة عظيمة و هي الدولة الرومانية .... و النبوءة على من بدأ بالقتل ثم الهاوية ستتبعه حين يبدأ بعد ذلك التبشير بما يصور أنه النجاة و الأبدية و لكنها الهاوية و الجحيم ....

بدأ بالقتل ثم الهاوية ستتبعه ....

ثم الأمر الأهم ....
أنظروا أدوات القتل :

الجوع و وحوش الأرض ....

هل الاسلام يستخدم تلك الأدوات في القتل ؟؟؟؟؟؟؟

بل الرومان ....
هم الذين يطلقون الأسود و غيرها للقتل و التلذذ من منصتهم بمشهد القتل ....

ليس كلامي تصديقا للنبوءة ....
لكن الذي كتبها كان يعيش في الدولة الرومانية ....
و يعرف أدواتها و أساليبها ....

فيا ضيفنا .... هاردلك .

ايه رأيك يا كيمو .... مش النبوءة طلعت عن حد خاضع للرومان ؟!
أصل اللي بيقتل بوحوش الأرض دول الرومان ....

**أبو حته** · 29-03-2012, 18:55

تحدى مفتوح لـــ COPTIC MAN ولجميع المسيحيين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة COPTIC MAN

لا تقلق اخي المسلم الانجيل تنبأ بكم
قال علي رسول الاسلام النبي الكذاب

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نجم ثاقب

اعتذر فورا .....
أنت الكاذب .....
اياك ....
هذا خط أحمر ....
المسيح عليه السلام بشارته كانت بالنبي محمد

وصاياه الاخيرة كانت وداعية و أن آخرا سيأتي يجب أنتظاره .....

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة COPTIC MAN

اعتزر لاني اقول الحقيقة !!!!!!!!!!!!!!!
المسيح قال الكلام دة
وقال هيجي بعدي انبياء كذبة
وطبعا الاسلام الدين الوحيد الذي يحلل الكذب
وقال هيجوا في ثياب الحملان وهم بداخلهم ذئاب خاطفة

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله

وعلى أله وصحبه أجمعين

يوحنا ( 16 : 7 - 15 )

- لكِنِّي أَقُولُ لَكُمُ الْحَقَّ: إِنَّهُ خَيْرٌ لَكُمْ أَنْ أَنْطَلِقَ، لأَنَّهُ

إِنْ لَمْ أَنْطَلِقْ لاَ يَأْتِيكُمُ الْمُعَزِّي، وَلكِنْ إِنْ ذَهَبْتُ

أُرْسِلُهُ إِلَيْكُمْ.

- وَمَتَى جَاءَ ذَاكَ يُبَكِّتُ الْعَالَمَ عَلَى خَطِيَّةٍ وَعَلَى بِرّ

وَعَلَى دَيْنُونَةٍ:

- أَمَّا عَلَى خَطِيَّةٍ فَلأَنَّهُمْ لاَ يُؤْمِنُونَ بِي.

- وَأَمَّا عَلَى بِرّ فَلأَنِّي ذَاهِبٌ إِلَى أَبِي وَلاَ تَرَوْنَنِي

أَيْضًا.

- وَأَمَّا عَلَى دَيْنُونَةٍ فَلأَنَّ رَئِيسَ هذَا الْعَالَمِ قَدْ دِينَ.

- «إِنَّ لِي أُمُورًا كَثِيرَةً أَيْضًا لأَقُولَ لَكُمْ، وَلكِنْ لاَ

تَسْتَطِيعُونَ أَنْ تَحْتَمِلُوا الآنَ.

- وَأَمَّا مَتَى جَاءَ ذَاكَ، رُوحُ الْحَقِّ، فَهُوَ يُرْشِدُكُمْ إِلَى

جَمِيعِ الْحَقِّ، لأَنَّهُ لاَ يَتَكَلَّمُ مِنْ نَفْسِهِ، بَلْ كُلُّ مَا يَسْمَعُ

يَتَكَلَّمُ بِهِ، وَيُخْبِرُكُمْ بِأُمُورٍ آتِيَةٍ.

- ذَاكَ يُمَجِّدُنِي، لأَنَّهُ يَأْخُذُ مِمَّا لِي وَيُخْبِرُكُمْ.

- كُلُّ مَا لِلآبِ هُوَ لِي. لِهذَا قُلْتُ إِنَّهُ يَأْخُذُ مِمَّا لِي

وَيُخْبِرُكُمْ.

أتحداك يا كوبتك مان أنت وجميع المسيحيين أن تثبت أن

الذى يقصده إلهك المسيح فى هذه النصوص هو ليس خاتم

الأنبياء والرسل أجمعين رسولنا الكريم محمد

أنا المسلم البسيط إن شاء الله لا أدعى العلم وعلى الرغم من

ذلك أتحدى أعلم علمائك أن يثبت أن " المعزى "

و " روح الحق " ليس محمد

بشرط أن يكون ذلك بالأدلة

العقلية والمنطقية التى لا تقبل أدنى تشكيك وليس بالتمنى

والعواطف قد لا تملك يا كوبتك مان أن تثبت ذلك وهذا ليس

عيبا إطلاقا فكل إنسان يوجد من هو أعلى منه علما فإن كنت

لا تستطيع ذلك فسأل من شئت من علمائك وأحضر لنا الرد

جرب يا كوبتك مان صدقنى لن تخسر شيئا فلربما تصل إلى

حقيقة ما لم تكن تتخيل أن تصل إليها فى يوم من الأيام

بالتأكيد هذا الكلام ليس موجها لكوبتك مان فقط ولكن لكل

مسيحى يقرأ هذه المشاركة

اكرر

أتحدى أنا المسلم البسيط إن شاء الله أعلم علماء المسيحية

أن يثبت أن " المعزى " و " روح الحق " ليس خاتم الأنبياء

والرسل أجمعين محمد

فهل يوجد من المسيحيين من يقبل التحدى ؟

29-03-2012, 19:36

يا كوبتك مان هات تفسيراتك التي تبرر شق بطون الحبالى وقتل الرضع والأطفال!!!

أشكر الله أني خرجت من المسيحية هذا الدين المموه الذي لا يعرف إلا التحوير والكذب مثل بولس وأشكره أني اهتديت إلى الإسلام.

يا كوبتك مان أي تفسير يبرر قتل الأطفال؟ الذي جاء منسوباً إلى موسى عليه الصلاة والسلام؟

كفاك بولسية ونفاقاً. نحن لسنا الحمقى الذين نشر بينهم بولس لهوساته عن أن حماقة العالم حكمة عند الله وغيره من سخافات بولس ذلك المنصّر المبشّر الأول. الحرباء الأولى.

**أسد الإسلام** · 29-03-2012, 19:56

المشاركة الأصلية بواسطة COPTIC MAN مشاهدة المشاركة

اخي اسد الاسلام

الاسلوب السفسطائي ليس اسلوبي

انا اسلوبي منطقي

لأني احب استخدم عقلي للحكم علي الكلام

اخي اسد انت قولت

هنا انت نسيت اني قولت في مشاركة سابقة اني اتحدث عن الاكراه كمعني وليس كموقف افتكر وضحت الفكرة

وبما ان الاكراه موجود في الاسلام حتي لو للخير او لتصديق نبوة

اذا الاكراه ممكن في اي شيء اخر وافتكر انا اثبتت هذا في حواري مع اخ نجم

ليس هذا ما قلته في المشاركة التي قلتها في صفحة الحوار الثنائي بل تكلمت على الجزية بينما الآية تتحدث عن دعوة سيدنا نوح لقومه, ولو حتى قرأتها ودققت لعلمت أن سيدنا نوح لم يلزم قومه ويكرههم بل أوكل أمرهم وحسابهم إلى الله فليس الحديث عن الجزية كما أردت أن تحقق هذا الهدف بالخلط بين الآيات. أما ردك بعد أن بينت خلطك في الآيات فهو متناقض وهذا الرد فهو متعلق الثاني أيضاً وليس المشاركة محل النقاش ولن أكرر عرضها راجع وقارن لتتأكد.

المشاركة الأصلية بواسطة COPTIC MAN مشاهدة المشاركة

اخي العزيز

السراق واللصوص هم رسل المصلوب!

اشكرك مرة اخري اخي العزيز اسد علي الاهانة

بس اتحداك تثبت اني جبت حاجة من عندي

كل كلامي من القرأن والاحاديث والتفاسير

والمسيح قال لا تقابل الشر بالشر

يعني ربنا يسامحك ويغفرلك وينورلك طريقك

حكماء كالحيات تشتم وتتظاهر بالحكمة!!!!

أين الإهانة أنت من تطاولت على رسول الله ؟

وتظن أنني أسب جميل خد عندك تعاليم السرقة المقدسة!

في كتابك الأنبياء قبل يسوع سراق ولصوص!
جَمِيعُ الَّذِينَ أَتَوْا قَبْلِي هُمْ سُرَّاقٌ وَلُصُوصٌ، وَلكِنَّ الْخِرَافَ لَمْ تَسْمَعْ لَهُمْ (يو 10: 7، 8)

المصلوب نفسه يأمر أتباعه بسرقة الحمير!
متى 21:
1 وَلَمَّا قَرُبُوا مِنْ أُورُشَلِيمَ وَجَاءُوا إِلَى بَيْتِ فَاجِي عِنْدَ جَبَلِ الزَّيْتُونِ، حِينَئِذٍ أَرْسَلَ يَسُوعُ تِلْمِيذَيْن
ِ2 قَائِلاً لَهُمَا:«اِذْهَبَا إِلَى الْقَرْيَةِ الَّتِي أَمَامَكُمَا، فَلِلْوَقْتِ تَجِدَانِ أَتَانًا مَرْبُوطَةً وَجَحْشًا مَعَهَا، فَحُّلاَهُمَا وَأْتِيَاني بِهِمَا.
3 وَإِنْ قَالَ لَكُمَا أَحَدٌ شَيْئًا، فَقُولاَ: الرَّبُّ مُحْتَاجٌ إِلَيْهِمَا. فَلِلْوَقْتِ يُرْسِلُهُمَا».
4 فَكَانَ هذَا كُلُّهُ لِكَيْ يَتِمَّ مَا قِيلَ بِالنَّبِيِّ الْقَائِلِ:
5 «قُولُوا لابْنَةِ صِهْيَوْنَ: هُوَذَا مَلِكُكِ يَأْتِيكِ وَدِيعًا، رَاكِبًا عَلَى أَتَانٍ وَجَحْشٍ ابْنِ أَتَانٍ».
6 فَذَهَبَ التِّلْمِيذَانِ وَفَعَلاَ كَمَا أَمَرَهُمَا يَسُوعُ،
7 وَأَتَيَا بِالأَتَانِ وَالْجَحْشِ، وَوَضَعَا عَلَيْهِمَا ثِيَابَهُمَا فَجَلَسَ عَلَيْهِمَا.

سرقة ومشكلة أخرى كيف جلس المصلوب عليهما معاً؟ّ

تحياتي يا مفتخر بمسيحيتك يا مسيحي!!

**COPTIC MAN** · 29-03-2012, 20:33

في رعاية الله اخوتي في البشرية انا جيت لهدف وهوة معرفة الاجابة

والاخ نجم جاوب بما في الكفاية

وانتم لو عندكوا اي استفسار

تعالوا ########## ممنوع الدعاية
وانتوا هتلاقوا اجابات علي كل الاسئلة الفي دماغكوا

وهتلاقوا الرد علي اي شبهة

بس استخدموا المنطق

انا جيت هنا وسألت ( مسيحي في موقع اسلامي )

انت لو عايز تعرف الرد والاجابات تعالي هناك ( مسلم في منتدي مسيحي )

هوة دة المنطق

تحياتي وحبي وتقديري للاعضاء الشرفاء الصادقين مع انفسهم قبل الصدق اما الاخر

في رعاية الله خالق الكون

**د/احمدالالفي** · 29-03-2012, 20:35

والمسيح قال لا تقابل الشر بالشر

انا لم اري في حياتي بجاحة مثل بجاحتكم

انا والله لولا ان الامر لا يحتمل لنقلت للاخوة ردودك ومواضيعك في منتداكم الحثالة الذي ليس له اي دور سوي سب النبي والاسلام والمسلمين وللعلم حتي الامس لاتزال تسب في النبي

عليه صلوات ربي وسلامه

عموما اكمل حوارك فان اراد الله بك خيرا هداك للحق والا ستصبح نكالا وعبرة لمن يعتبر

**د/احمدالالفي** · 29-03-2012, 20:51

لا والمضحك ان كيمو مصر ان الهه اله محبة

بس اله المحبة ادخل انبيائه كلهم الجحيم يبقي انت حيوديك فين ؟مارينا؟

تصوير القديس ابيفانوس للجحيم

https://patrology.wordpress.com/2011/...1%D8%A7%D9%86/
(نزول المسيح الي الجحيم للقديس ابيفانوس)
ابتهال الأبرار

- ومن هناك، من أسافل الجحيم كان الأنبياء والأبرار يبتهلون إلى الله بصلوات حارة ومستمرة طالبين الخلاص من الليل القاتم المظلم، الذي لا نهاية له، الحزين الموجع، السائد عليه الشيطان العدو. كان الواحد يقول لله: "من جوف الجحيم استغثت فسمعتَ صوتي"(يونان 3:2)، والآخر يصرخ: "من الأعماق صرخت إليك يا رب، يا رب استمع إلى صوتي"(مز1:129-2). آخر يبتهل: "أظهر وجهك علينا فنخلص"، وآخر يتوسل: "أنت الجالس فوق على عرش الشاروبيم اطّلع علينا"، وواحد آخر يصلّي: "يا رب شددني بسلاح قوتك الذي لا يُقهر وتعال إلي وخلصني"، وآخر بحزن: "يا رب ارثِ لنا ولتدركنا رأفتك"، وآخر يصرخ: "خلّص نفسي من أعماق الجحيم"، وآخر: "يا رب أخرج نفسي من الجحيم"، وأيضاً يا رب لا تترك نفسي في الجحيم"، وكذلك: "لترتفع حياتي من الهلاك إليك أيها الرب إلهي(يونان7:2). لقد سمع الله الجزيل التحنن هؤلاء كلهم، ولم يشأ أن يقدّم محبّته فقط إلى البشر الذين كانوا يعيشون معه على الأرض، لكنه بسط على كل المقيدين في الجحيم، الذين ينتظرونه في ظلام الموت وظلاله وقبل أن تذهب إليه. فافتقد الله الكلمة الذين إلى الأرض بجسده المتنفّس الحي وللنفوس التي تركت جسدها على الأرض وأصبحت في الجحيم ظهر بنفسه الإلهية الطاهرة بدون جسد ولكن ليس بدون ألوهيته.

صراخ وابتهالات الي المسيح لينقذهم من الجحيم
https://patrology.wordpress.com/2011/...1%D8%A7%D9%86/
يعني يوحنا المعمدان ماذا فعل ليدخله يسوع الجحيم فور موته مقطوع الراس؟

من كتاب (الشباب يسال) للانبا موسي اسقف الشباب ان الموت لم يستطيع ان يهزم الرب يسوع فهذه هي المرة الاولي التي لم يستطيع الشيطان فيها ان يسجن نفس انسان فارق الجسد ولان الرب يسوع انسان واله في ان واحد لذلك لم يستطيع الشيطان ان يقبض علي نفسه حينما فارقت جسده وحينما نزل الي الجحيم لم يستطيع الشيطان ان يقبض عليها(اع2:24)
بل علي العكس قبض الرب يسوع علي الشيطان وسجنه في الجحيم وقيده واطلق ارواح انبياء وابرار العهد القديم الذين ماتوا علي رجاء المسيح المخلص ودخل بهم الي الفردوس.بناء علي ذلك فان كل من يؤمن بالمسيح تصل اليه مفاعيل الصليب من خلال سر المعمودية وتنفتح امامه ابواب الملكوت الامر الذي لم يتح لانبياء العهد القديم ذلك لان المسيح لم يكن قد اتي بعد ولم يكن الفردوس قد فتح بعد ولكن مفاعيل الصليب قد وصلت اليهم مباشرة من خلال موت المسيح وقيامته حينما اخرجهم من الجحيم فهم اذن قد اعتمدوا بشكل اخر

ده اسمه غدر وخيانة

يعني يتعمد علي يديه ثم يدخله الجحيم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟احلي محبة

منهج الكلية الاكليريكية مادة عهد جديد للصف الثاني (رسالة بطرس الاولي) قبل الفداء
*كانت الارواح كلها الابرار والاشرار تذهب الي الجحيم وكانت هناك هوة بين هؤلاء واولئك (لو16:26)

سلم لي علي المحبة يا كيمووووووووووووو

**kholio5** · 29-03-2012, 21:00

الضيف عمال يعزم علينا ويعمل دعايات لمنتداه المهجور الذي لا يجاوج عدد المتواجدين فيه 5 اشخاص

طيب تصدقوا انا فعلا قلت لنفسي اقبل دعوته و اروح اسجل عندهم واحاور الضيف لي عندنا

بس استغربت كتير من نموذج التسجيل لي حاطينه

وخصوصا الأسئلة العشوائية

و اديكم الصورة

طب يا راجل انا مش مؤمن ان اسم المسيح البشري هو يسوع !!!

هو بالغصب يعني

مهو ممكن حد تاني يروح يسجل يفرض عليه الاجابة عن سؤال عشوائي يقول

من هو الله : اكتب يسوع

ايه التخريف ده و الافلاس لي عايشين فيه

عايزين الناس يعترفوا بايمانهم بالغصب ؟؟؟

ادي المنطق لي الضيف بيدعونا اليه

الملفات المرفقة

إعـــــــلان

صفحة التعليقات على حوار الضيف COPTIC MAN و نجم ثاقب حول موضوع : الله محبة

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق

تعليق