تويت
اهلا بالضيف الفاضل ... منور المنتدى
-
-
السلام على من اتبع الهدى
اهلا بالضيف
سؤالك خاطئهل الاسلام يحث علي حب الاخر سواء كان من اهل الكتاب او اي انسان اخر ام يحث علي كره ما هوة غير مسلم ؟
فالعلاقة بيننا وبين الآخر علاقة تعايش لا محبة
وقد سبق
https://www.ebnmaryam.com/vb/t186331.html
تحمَّلتُ وحديَ مـا لا أُطيـقْ من الإغترابِ وهَـمِّ الطريـقْ
اللهم اني اسالك في هذه الساعة ان كانت جوليان في سرور فزدها في سرورها ومن نعيمك عليها . وان كانت جوليان في عذاب فنجها من عذابك وانت الغني الحميد برحمتك يا ارحم الراحمين -
لماذا التأخير في عرض المشاركة ؟؟ !!!
ياريت اسرع للاستفادة بالوقت !تعليق
-
هل معني هذا انك ممكن تعيش بجوار المسيحي او اليهودي او حتي من يعبد البقرة ولاكن قلبك لا يحبه ؟؟
التعايش هو السلام وعدم الاذاء الاخر
ثم هل يتوجب علي ان احب من يسيء لمعتقداتي؟
دعك من هذا فهناك ادلة اخرى على بغضكم وحقدكم للاخر( احبوا اعدائكم باركوا لاعنيكم احسنوا الي مبغضيكم وصلوا من اجل الذين يسيؤون اليكم ويطردونكم )
وادلة ان يسوع نفسه خالف وصاياه
ارميا 48عدد10: ملعون من يعمل عمل الرب برخاء وملعون من يمنع سيفه عن الدم
متى 12 عدد30: من ليس معي فهو علي ومن لا يجمع معي فهو يفرق. (SVD)
ملاحظة: انت قلت
واشكرك علي المقدمة واحب اقولك ان الله محبة في العهدين
تحمَّلتُ وحديَ مـا لا أُطيـقْ من الإغترابِ وهَـمِّ الطريـقْ
اللهم اني اسالك في هذه الساعة ان كانت جوليان في سرور فزدها في سرورها ومن نعيمك عليها . وان كانت جوليان في عذاب فنجها من عذابك وانت الغني الحميد برحمتك يا ارحم الراحمينتعليق
-
مثال صغير :التعايش هو السلام وعدم الاذاء الاخر
ثم هل يتوجب علي ان احب من يسيء لمعتقداتي؟
الشيخ وجدي غنيم وغيره من اساؤوا للبابا شنودة بعد وفاته وقال كلام لا احب ان اذكره
هل معني هذا اني اكره هذا الشخص ؟؟
بالطبع لا , انا انفز وصية الاهي اني اصلي للبيكرهني ولعدوي
اما عن التعايش الذكرته يا فداء
معني كلامك انك لو جارك مسيحي وبيحبك ولم يسئ لك باي شكل من الاشكال بردو لن تحبه ؟؟
وادلة ان يسوع نفسه خالف وصاياه
ارميا 48عدد10: ملعون من يعمل عمل الرب برخاء وملعون من يمنع سيفه عن الدم
متى 12 عدد30: من ليس معي فهو علي ومن لا يجمع معي فهو يفرق. (SVD)
وملاحظ اني قولت :
ورجاء محبة اخي نجم الدخول في الموضوع ومنتظر الاجابة عن السؤال بايات قرأنية مع التفاسير
لاني لا احكم علي النص بدون تفاسير
اتعب فداء ودور علي التفاسير زي مانا بتعب
عشان اعرف الحق والدليل اني هنا في وسط مسلمين كثيرين منهم
من يقدر هذا ومنهم من يكره وجودي هنا
رجاء الرد علي الموضوع وعدم تفريعه لمواضيع اخري
وسامحوني انا مش هرد علي اي مشاركة برة الموضوع
اشكر سعة صدوركم اخواتي المسلمين
ومنتظر من يجيب عن سؤالي ويبدا معي الحوارتعليق
-
هناك فرق ان اسيئ الى احدالشيخ وجدي غنيم وغيره من اساؤوا للبابا شنودة بعد وفاته وقال كلام لا احب ان اذكره
هل معني هذا اني اكره هذا الشخص ؟؟
بالطبع لا , انا انفز وصية الاهي اني اصلي للبيكرهني ولعدوي
وان اقول مافيه
الشيوخ لم يقول في شنودة الا مافيه وهو اساء لرسولنا
فلا يستحق منا الاحترام
جزاه الله مايستحق
لاننا لا نتفق في معنى المحبة وابعادها ترى من التعايش ما ليس في المحبةمعني كلامك انك لو جارك مسيحي وبيحبك ولم يسئ لك باي شكل من الاشكال بردو لن تحبه ؟؟
نحن المسلمون نحب الجميع واكبر دليل على ذلك ترحيبنا بك وبغيرك من اصحاب الديانات الاخرى
فلو كنا نبغضكم لما رحبنا بك
رأي الشرع في سؤالك
فإن الحب والبغض أنواع متفاوتة فحب الكافر لدينه أو للإعجاب بشيء من مظاهر انحرافاته العقدية أو السلوكية محرم شرعا، وأما حبه بسبب علاقة عمل أو قرابة أو جوار أو زوجية فلا يحرم بدليل حب النبي صلى الله عليه وسلم لعمه أبي طالب بسبب إحسانه إليه كما في أحد المعنين الذين ذكرهما المفسرون في معنى قوله تعالى: إِنَّكَ لَا تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ {القصص: 69}
وقد أباح الشرع زواج العفائف الحرائر من نساء أهل الكتاب ولم يحرج في محبتهن لجمالهن وحب الاستمتاع بهن.
المصدر:
( لا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ أَنْ تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ ) (الممتحنة:8)التعديل الأخير تم بواسطة فداء الرسول; الساعة 24-03-2012, 02:30.
تحمَّلتُ وحديَ مـا لا أُطيـقْ من الإغترابِ وهَـمِّ الطريـقْ
اللهم اني اسالك في هذه الساعة ان كانت جوليان في سرور فزدها في سرورها ومن نعيمك عليها . وان كانت جوليان في عذاب فنجها من عذابك وانت الغني الحميد برحمتك يا ارحم الراحمينتعليق
-
بل الكل يرحب بالباحث عن الحق والضيفمن يقدر هذا ومنهم من يكره وجودي هنا
وهذه شيمنا واخلاقنا ولن تجد العكس
تحمَّلتُ وحديَ مـا لا أُطيـقْ من الإغترابِ وهَـمِّ الطريـقْ
اللهم اني اسالك في هذه الساعة ان كانت جوليان في سرور فزدها في سرورها ومن نعيمك عليها . وان كانت جوليان في عذاب فنجها من عذابك وانت الغني الحميد برحمتك يا ارحم الراحمينتعليق
-
1 _ أرحب بك إلى منتديات أتباع المرسلين الإسلامية .المشاركة الأصلية بواسطة COPTIC MAN مشاهدة المشاركة
2 _ هناك تضارب كبير بن النظرية و التطبيق في كتابك الذي تقدسه فهناك نصوص تأمر بمحبة العدو و في الآن نفسه نصوص أخرى بإبادته فبأي نص تأخذ و لماذا ؟
3 _ يسوع الذي قال لكم هذا الكلام فشل فشلا ذريعا في محبة أقرب الناس إليه فكيف يامركم بحب الأباعد ؟ و ها هو الابن البار في غمرة حبه الشديد يقول لأمه : يا امرأة بل و ينكرها Mk / انجيل مرقص إ 3 ع 32 حتى 35
وكان الجمع جالسا حوله فقالوا له: «هوذا أمك وإخوتك خارجا يطلبونك».. فأجابهم: «من أمي وإخوتي؟».
ثم نظر حوله إلى الجالسين وقال: «ها أمي وإخوتي.
لأن من يصنع مشيئة الله هو أخي وأختي وأمي».. ترجمة : الفانديك .
فرجل مثل هذا الذي أخفق في إرساء مبادئ التعامل مع الأقارب لا يستحق أن يوصي بالأباعد إلا شرا و لذلك صدرت منه الأوامر الشنيعة بالقتل و الحرق و شق بطون الحوامل و قتل الأطفال و النساء ما لا يخطر على بال .
أنا أحب التحدي ولا أحب المداهنة فأرني من كتابك الذي تقدس نصا صريحا في العفو عن العدو في حال القدرة عليه و دعني من أسطورة العفو عن العدو فوق خشبة العار فإن هذا لا يقبله لا من طبع الله على قلبه . و هذا موقف لا يتكرر في التاريخ في العفو عن العدو عندما دخلت جيوش المسلمين مكة فأصدر النبي صلى الله عليه وسلم عفوا عاما : اذهبوا فأنتم الطلقاء !
و الأخلاق الحربية في :
لا تجهزوا على جريح لا تقتلوا مدبرا لا تقتلوا شيخا كبيرا ولا امرأة و اللائحة طويلة و أختم لك في فشل قصة الحب المزعوم حتى بين الآب و الابن :
ـ{ الرسالة الى رومية إ 8} {ع 32 الذي لم يشفق على ابنه بل بذله لأجلنا أجمعين كيف لا يهبنا أيضا معه كل شيء؟ }ـ
فإذا لم يشفق على ابنه فعلى من سيشفق ؟
يا مسكين أنتظر منك جوابا من عند الذي لم يستطع حتى أن يقول لأنه أمي و قال لها يا امرأة موقف منه للعفو عن العدو مع القدرة أو حتى من رب العهد القديم فإن لم تفعل فإنك لست على شيءالتعديل الأخير تم بواسطة الصارم الصقيل; الساعة 24-03-2012, 02:47.
تعليق
-
نسيت أن اقول لك إن عنوان موضوعك لا يصح لغة و لا يفيد أي معنى بل قل إن فيه إساءة إلى الذات الإلهية !الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 44 ( الأعضاء 9 والزوار 35) الصارم الصقيل , COPTIC MAN , فداء الرسول , Bibers , Eng.Con , صلاح عبد المقصود , moatez , هزيم الرعد , خديجة*
تعليق
-
اثبتي ان البابا شنودة اساء لرسول الاسلام !!!
بل بالعكس دا كان صديق لكثير من المسلمين منهم الشيخ طنطاوي والشيخ الطيب الان
وبعد وفاته كثير من المصريين المسلمين حزنوا بل ودموعهم غلبتهم
لان قداسة البابا كان مصري حتي النخاع محب للكل ...
وياريت مراعاة اني بتضايق لما احد يسئ لرمز ديني كما يحدث لكم اخوتي المسلمين لما احد يسئ لدينكم
افهم من كدة انك انتي الهتحاوريني في هذا الموضوع يا فداء ؟؟
عند الرد بنعم سوف ابدأ الحوار معكي ..تعليق
-
ليه المشاركة بتتأخر ؟؟؟
هل دة قصد المنتدي عشان الناس تزهق وتمشي ويفهم اعضاء المنتدي من الحصل ان المحاور هزم في الحوار المطروح ؟؟؟
وليه 24 ساعة ؟؟
انا مشرف في منتدي مسيحي ومش بيحصل الكلام دة وبتظهر المشاركة بمجرد الضغط علي اعتمد المشاركة
ومفيش ايضا رسالة تظهر وتقولي استني لحد منشوف المشاركة !!!
مش فاهم ليه يا اخوتي المسلمين مصعبين الموضوع كدة ؟؟
ولو المشاركة فيها غلط من العضو دة هينعكس علي اخلاقه ويبقي هوة اذي نفسه
برجاء معالجة هذه النقطة وشكرا لكمتعليق
-
قلت لك إن النبي صلى الله عليه وسلم قال لقريش لما فتح مكة في السنة الثامنة للهجرة دخلت جيوش الفاتحين جرارة فلم يقتل الناس باستثناء هؤلاء الذين قتلوا من جهة خالد بن الوليد و لم يتجاوزوا أصابع اليد عدا و لم يقتل طفل ولا امرأة من الأهالي فقل لقريش : اذهبوا فأنتم الطلقاء في الوقت الذي يمكن أن يصدر فيه أمرا بــقتلهم : حرموهمالذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 3 ( الأعضاء 1 والزوار 2) الصارم الصقيل
هات لي موقفا من كتابك يا كوبتيك اساجيب به للتحدي و تبين أن دينك دين محبة فإن لم تفعل فما أراك إلا من المدعين !
أنتظرك .التعديل الأخير تم بواسطة الصارم الصقيل; الساعة 24-03-2012, 10:13.
تعليق
-
إلى COPTIC MAN
الذي يكتب بلغة اسمه باللغة الإنكليزية لغةِ الأقباط الأصيلة!
حال العهد القديم الذي يأمر فيه الله ـ جل عما تصفون ـ بإبادة الأطفال! والله عندكم هو محبة وهو المسيح نبينا! ـ الذي تفترون أنتم عليه شتمه الكنعانية بالكلبة لأنها ليست يهودية مثله! فاحكم بنفسك على دينك وعلى يسوع ـ هداك الله! كما تصفون نبينا المسيح بالرعونة والفظاظة إذا يقول لبطرس أنه صخرة الكنيسة ثم يقول له أنه شيطان .
صلّ أن يسامحكم الله على ما نسبتهم إلى نبينا المسيح من حماقات وسخافات!
والعهد الجديد نقرأ فيه أحبوا أعداءكم ومن سرق رداءك أعطِه ثوبك أيضاً. ولا تقاوموا الشر وسائر الترهات. فلعلّكم تحبون أيضاً الشيطان ـ فهو عدوكم!
دينكم يمنع حتى السلام على من يخالفكم في العقيدة:
?? 10 إذا جاءَكُم أحدٌ بِغَيرِ هذا التَّعليمِ فلا تَقبَلْ وهُ عِندَكُم ولا تَقولوا لَه: السَّلامُ علَيكَ.
?? 11 مَنْ سَلَّمَ علَيهِ شارَكَهُ في أعمالِهِ السَّيِّئَةِ. (رسالة يوحنا الثانية)
والتاريخ يعلمنا أنه لم يقتّل أحدٌ في أحبائه وأعداءه مثل المسيحيين ـ الذين يدّعون محبة الأعداء! يكذبون على أنفسهم ولا يدرون!18 فلا يَخدَعْ أحدٌ مِنكُم نَفسَهُ. مَنْ كانَ مِنكُم يَعتَقِدُ أنَّهُ رَجُلٌ حكيمٌ بِمقاييسِ هذِهِ الدُّنيا، فلْيكُنْ أحمَقَ لِيَصيرَ في الحقيقَةِ حكيمًا،
من رسالة *بولس* الأولى إلى أهل قورنتوس الفصل 3تعليق
-
اخي نجم ثاقب
اردت فقط ان اعقب ان الامر بالحب او الكره غير منطقي ...
لان الحب و الكره شعور لا دخل للانسان به و لا يستطيع الانسان التحكم به ...
اذا امرنا الله بالحب فهو يامرنا بشئ غير منطقي لان الحب شئ لا ارادي..
الله لم يامرنا بالحب و لكن لم يمنعنا منه ..
لان الله حكيم و لا يامرنا بشئ خارج ارادتنا ..
هل يستطيع الانسان ان يحب جميع الناس ؟
الاجابه ؛لا
لذا لم يامرنا الله ان نحب جميع الناس حتي لا يكون هناك مشقه في تنفيذ اوامر الله "لا يكلف الله نفسا الا وسعها"
الامر بالحب او بالكره لا يصدر عن الله و انما يصدر عن بشر لان الحب او الكره شئ لا ارادي لا يستطيع الانسان التحكم به فلا يستطيع الانسان ان يحب اعداؤه جميعا فهل جميع المسيحيين ينفذون هذه الاية "احبوا اعداءكم" ؟
تلخيص ما سبق
اولا :الله لم يامرنا بالحب ولم يمنعنا منه فان الحب (مباح) و ليس (فرض) او (محرم)
ثانيا:الامر بالحب لا يصدر عن الله لانه شئ لا دخل لارادة الانسان به
ثالثا:لا يكلف الله نفسا الا وسعها و انما امرنا بحسن معاملة الاخرين
رابعا:اذا امرنا الله بان نحب اعداءنا فسوف يصبح الحب (فرضا) و هذا مشقة علي المسلمين في تنفيذ اوامر الله عز وجل. انتهيسبحان الله وبحمده سبحان الله العظيمتعليق
-
كما لاحظتم اخواني و أخواتي الأكارم ....المشاركة الأصلية بواسطة moatez مشاهدة المشاركة
مداخلة أخونا معتز هامة ....
الله لا يكلفنا الا ما بوسعنا .....
فالمحبة نابعة من الانسان بشكل لا ارادي ....
فكيف يحب المؤمن انسانا لا يحب أن يشهد لله بما أحبه الله ؟؟؟؟؟
لم يكن الحب أمر موجه من الله الى الانسان ....
و بنفس الوقت لم يمنعه عن المحبة ....
لأن المحبة مفهوم واسع أيضا ....
منه حب الخير لهم ....
فان الرجل المسلم يحب زوجته المسيحية من واقع أنها زوجته ....
لكنه لا يظهر محبته لها فيما تعتقده ....
تعيش معه .... يحبها قد شخص بحقوق الزوجة لأن الله جعل في الزواج بالذات أمرا مبني على المودة ....
لذلك حين طلبت من محاوري الفاضل تعريف المحبة .....
فان بها حب الزوج لزوجته .... أى محبة الوليف ....
و بها .... محبة الخير للجار و عدم ايذاءه ....
لكن هناك معاملات منصوص عليها بالنص تخرج عن كون ترجمة المحبة .....
و هي ما ينتج عن معاملات تفرقهم عن المؤمنين بالله ....
مثل الجزية .... و قضية الصاغرون .....
و أيضا التضييق عليهم بما يبدي لنا كرهنا لما اعتقدوه عن الله .....
لكن الزوجة المسيحية تعيش مع زوجها اذ يحبها كزوجة أرادت أن تجعلها مسؤولا عنها بما أمره الله ....
فأحبها لأن المودة بين الزوجين تنشأ من طبيعة القرب ....
لذلك الزواج جعل الله فيه مودة طبيعية ....
و عندما تنتفي المودة .... فانهما يجنحان الى الطلاق ....
أحسنت أخي الحبيب معتز .....
الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .تعليق
تعليق