إعـــــــلان

تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.

الله محبة

تقليص
هذا الموضوع مغلق.
X
X
 
  • تصفية - فلترة
  • الوقت
  • عرض
إلغاء تحديد الكل
مشاركات جديدة

  • هي عقاب الله لمن استكبر على رسالته و دعوته للتحابب في الله ....

    الله العادل ؟؟

    ام اله الاستعباد والعنصرية ؟؟


    وبفرض اخي المسلم البوزيين وعبدة النار صنعوا جيش ضخم وجم احتلوا الجزيرة العربية

    واليرفض يدخل دينهم عملوا عليه جزية

    هل ستقول ان دة عدل ؟؟

    وحقهم يعملوا كدة ؟؟

    هتبقي سعيد وانت بتدفع الجزية مزلول مهان ؟؟

    وتنضرب كمان وانت بتدفع !!


    انت ستقتنع اكثر انهم غلط ودة دين مش عادل صح ولا ايه ؟؟


    مبمجرد اني رفضت دين مش مقتنع به اتفاجئت بمعاملة سيئة وفرض دين باساليب متنوعة !!

    هل هذا اه الرحمة والعدل والمساواة ؟؟


    كمثال :

    إذا لم تكُن الجزية غاية للقتال كما في الآية:

    " قَاتِلُوا الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلا بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنْ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ " (التوبة : 29)،



    فهل يمثل إلزامها نوعاً من الإلجاء من خلال تقرير عبء اقتصادي أو مضايقة معنوية تُلجِئ مَن أُلزِم بها إلى الدخول في الاسلام


    جاء في تفسير ابن كثير للآية (وهو من أشهر التفاسير عند أهل السّنّة والجماعة): "هذه الآية الكريمة نزلت أول الأمر بقتال أهل الكتاب

    بعد ما تمهّدت أمور المشركين ودخل الناس في دين الله أفواجاً، فلما استقامت جزيرة العرب أمر الله رسوله بقتال أهل الكتابَين اليهود والنّصارَى وكان ذلك في سنة تِسع، ولهذا تجهز رسول الله (ص) لقتال الروم ودعا إلى ذلك، وأظهره لهم، وبعث إلى أحياء العرب حول المدينة فندبهم

    فأوعبوا (جاءوا أجمعين) معه، واجتمع من المقاتلة نحو ثلاثين ألف ، وتخلف بعض الناس من أهل المدينة ومَن حولها من المنافقين وغيرهم

    وكان ذلك في عام جدب، ووقت قَيظ وحَرّ، وخرج عليه السلام يريد الشام لقتال الروم، فبلغ تبوك، فنزل بها وأقام على مائها قريباً من عشرين يوماً، ثم استخار الله في الرجوع، فرجع عامه ذلك لضيق الحال وضَعف الناس، ...

    وقوله: (حتّى يعطوا الجزية) أي : إن لم يُسلِموا، (عن يد)، أي: عن قهر لهم وغَلبَة، (وهُم صاغرون)، أي: ذليلون حقيرون مُهانون. فلهذا لا يجوز إعزاز أهل الذّمّة ولا رفعهم على المسلمين، بل هُم أذلاء صغرة أشقياء، كما جاء في صحيح مسلم، عن أبي هريرة (رض) أن النبي (ص) قال: "لا تبدءوا اليهود والنّصارَى بالسلام، وإذا لقيتم أحدهم في طريق فاضطروه إلى أضيقه"

    ركز في الجي

    الاسلام والمساجد في كل انحاء العالم الان

    هل وجدت فرض جزية او تغيير معاملة بسبب انك مختلف معهم ؟؟

    هل وجدت دولة رفضت المسلمين ورفضت بناء مساجد بها ؟؟

    ولو هتتكلم عن مدينة الفاتيكان في روما هيعادلها مدينة مكة المكرمة تكلم عن باقي الجزيرة العربية وباقي العالم

    هل وجدت تمييز ؟؟



    اذا فلماذا التمييز


    ولو عايز اجابات دينية

    هل قال المسيح ما قاله محمد بخصوص فرض الدين بالقوة وفرض الجزية ؟؟

    لك مني الحب والاحترام والتقدير اخي نجم

    اخوك في البشرية كيمووو القبطي

    تعليق


    • المشاركة الأصلية بواسطة COPTIC MAN مشاهدة المشاركة

      الله العادل ؟؟

      ام اله الاستعباد والعنصرية ؟؟


      وبفرض اخي المسلم البوزيين وعبدة النار صنعوا جيش ضخم وجم احتلوا الجزيرة العربية

      واليرفض يدخل دينهم عملوا عليه جزية

      هل ستقول ان دة عدل ؟؟

      وحقهم يعملوا كدة ؟؟

      هتبقي سعيد وانت بتدفع الجزية مزلول مهان ؟؟

      وتنضرب كمان وانت بتدفع !!


      انت ستقتنع اكثر انهم غلط ودة دين مش عادل صح ولا ايه ؟؟


      مبمجرد اني رفضت دين مش مقتنع به اتفاجئت بمعاملة سيئة وفرض دين باساليب متنوعة !!

      هل هذا اه الرحمة والعدل والمساواة ؟؟


      كمثال :

      إذا لم تكُن الجزية غاية للقتال كما في الآية:

      " قَاتِلُوا الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَلا بِالْيَوْمِ الآخِرِ وَلا يُحَرِّمُونَ مَا حَرَّمَ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَلا يَدِينُونَ دِينَ الْحَقِّ مِنْ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ حَتَّى يُعْطُوا الْجِزْيَةَ عَنْ يَدٍ وَهُمْ صَاغِرُونَ " (التوبة : 29)،



      فهل يمثل إلزامها نوعاً من الإلجاء من خلال تقرير عبء اقتصادي أو مضايقة معنوية تُلجِئ مَن أُلزِم بها إلى الدخول في الاسلام


      جاء في تفسير ابن كثير للآية (وهو من أشهر التفاسير عند أهل السّنّة والجماعة): "هذه الآية الكريمة نزلت أول الأمر بقتال أهل الكتاب

      بعد ما تمهّدت أمور المشركين ودخل الناس في دين الله أفواجاً، فلما استقامت جزيرة العرب أمر الله رسوله بقتال أهل الكتابَين اليهود والنّصارَى وكان ذلك في سنة تِسع، ولهذا تجهز رسول الله (ص) لقتال الروم ودعا إلى ذلك، وأظهره لهم، وبعث إلى أحياء العرب حول المدينة فندبهم

      فأوعبوا (جاءوا أجمعين) معه، واجتمع من المقاتلة نحو ثلاثين ألف ، وتخلف بعض الناس من أهل المدينة ومَن حولها من المنافقين وغيرهم

      وكان ذلك في عام جدب، ووقت قَيظ وحَرّ، وخرج عليه السلام يريد الشام لقتال الروم، فبلغ تبوك، فنزل بها وأقام على مائها قريباً من عشرين يوماً، ثم استخار الله في الرجوع، فرجع عامه ذلك لضيق الحال وضَعف الناس، ...

      وقوله: (حتّى يعطوا الجزية) أي : إن لم يُسلِموا، (عن يد)، أي: عن قهر لهم وغَلبَة، (وهُم صاغرون)، أي: ذليلون حقيرون مُهانون. فلهذا لا يجوز إعزاز أهل الذّمّة ولا رفعهم على المسلمين، بل هُم أذلاء صغرة أشقياء، كما جاء في صحيح مسلم، عن أبي هريرة (رض) أن النبي (ص) قال: "لا تبدءوا اليهود والنّصارَى بالسلام، وإذا لقيتم أحدهم في طريق فاضطروه إلى أضيقه"

      ركز في الجي

      الاسلام والمساجد في كل انحاء العالم الان

      هل وجدت فرض جزية او تغيير معاملة بسبب انك مختلف معهم ؟؟

      هل وجدت دولة رفضت المسلمين ورفضت بناء مساجد بها ؟؟

      ولو هتتكلم عن مدينة الفاتيكان في روما هيعادلها مدينة مكة المكرمة تكلم عن باقي الجزيرة العربية وباقي العالم

      هل وجدت تمييز ؟؟



      اذا فلماذا التمييز


      ولو عايز اجابات دينية

      هل قال المسيح ما قاله محمد بخصوص فرض الدين بالقوة وفرض الجزية ؟؟

      لك مني الحب والاحترام والتقدير اخي نجم

      اخوك في البشرية كيمووو القبطي


      يا حبيبي يا كيمو ....
      انت ليه مستعجل ....
      ما هوه شوف واحد من الاتنين ( أنا أو أنت ) اللي مصر يشتت الحوار عن مغزاه ....
      انا بناقش دلوقت في ردودي الاسلامية عليك ....
      انسى المطولات في الردود .....
      عشان وقتك ووقتي كمان ووقت القراء الأكارم ....
      احنا ماشيين دلوقتي وحده وحده وبتركيز ....
      بأناقة .... لم أتأكد انك فهمتني مش معناه انك آمنت في الاسلام و ده مفهوم ....
      أنت جيت تسأل في الاسلام .... و عايز تفهم فكرة الاسلام عنك ....
      و ليه ربنا قال عليكم الضالين .....
      رسالة ربنا جايه ليك بمحبة في الله و من المحبة في الله حتلاقي المحبة بين الناس ....
      مش عايز أرجع للمطولات ....
      أنا ما قولتلكش ايه رأيك في اله الاسلام و أنا عارف ان انت مش مؤمن بيه ....
      لا ....
      أنا بقولك معاملة ( الصاغرون ) دي .... عقاب لكل واحد استكبر عن رسالة الله .....
      و نسيبه مسيحي بأه .....
      أنا سؤالي محدد ....
      أنت فهمت أن معاملة ( الصاغرون ) هيه عقاب لكل واحد استكبر عن رسالة الله .... ؟
      الرسالة اللي بتقول أن المسيح مش الله و لا أنا اللي هانوني البشر .... ؟

      يعني العقاب ما كانش القتل و الابادة ....
      و لا التعذيب و لا الحرق ....
      احنا بنتكلم دلوقتي عن خصوصية الاسلام في ( صاغرون ) و غيرها من التمييز في المعاملة في مواقف معينة .... ( زى بدء السلام و الطريق الضيق قبل ما نشرحلك برضه عنهم ) .... يهمني أعرف و أسألك : فهمت بأه أن ده العقاب الرباني في الاسلام ؟؟؟؟؟

      مش أنت متضايق برضه ؟؟؟؟ مش منزعج و مش شايف محبة خالص في الموضوع ؟؟؟؟
      طيب .... تستنتج ايه بأه ؟؟؟؟
      انها فسحة مثلا ؟؟؟؟؟ و الا تدليل و محبة ؟؟؟؟ لا ....
      لما تبقى مستاء كده معناه ده عقاب لكل واحد استكبر عن رسالة الله و مصر يتكلم على ربنا حاجات ما بحبهاش الرب و تغضبه .....

      فهمنا بأه ان ده عقاب ؟؟؟؟؟ و عرفت ليه ؟؟؟؟

      ( ملاحظة : السطر اللي فوق ده فيه سؤالين .... واحد اجابته بنعم أو لا ....
      و التاني تقولنا ليه .... مش معنى انك فهمت عن الاسلام انك آمنت بيه ....
      بس عاوز اتأكد انك بتفهم توضيحاتي اللي اتشتت .... وحده وحده ....

      و دلوقتي حنمشي وحده وحده ....
      و الشاطر اللي يكتب من هنا و طالع كلام ما قل ودل .....
      عايزين الخلاصة يا كيمو .... عشان كفاية كده ....

      تفضل جاوب .... اجابة عن فهمك للاسلام مش عن ايمانك في الاسلام ....|
      على أد الجزئين في السؤال اللي هوه ( أعيده تاني ) :

      فهمنا بأه ان ده عقاب ؟؟؟؟؟ و عرفت ليه ؟؟؟؟

      سؤال و جواب بتأكد ان مجهودي بالشرح ما راحش هدر بس المرادي ....
      ما قل ودل ....
      و جاوب بأه عشان اتأكد من فهمك النقطة اللي بعديها و لما أخلص و اعرف انك فهمت كل النقاط اللي أنا كتبتها .... نسمع حكمك على كل اللي فهمته و تحكم على الله اللي بترفضه من وجهة نظر ايمان الاسلام .

      و صدقني لما تمشي على الاسلوب ده حنعرف ازاى بيضيع الجهد و بيحصل تشتيت و لعلمك كمان احنا لسه في أولها ..... و ما تفتكرش اني بتهرب من اى نقطة أو ما تحاولش تعلن ده .... لأني أنا اللي يهمني أوريك حكمة الاسلام لما أحط نفسي مكان الآخر ....
      و كمان لو كنت مصر تتكلم عن المسيحيات و تذكر ان المسيح طريقته أفضل حوضحلك انك غلطان .... بس حبه حبه .... و الله كل كلمة انت بتكتبها من وجهة نظرك كمسيحي أنا منتظرها من زمان و مستنياك توضيحات جديدة مش حتقدر تقول أدامها الا معاك حق ....
      ده مش كلام .... اصل الموضوع ده انا تممته و اعتبرت نفسي محايد لآخر اعتراض انت كتبته .... انت جاوب بس .... و حتعرف ان الاسلام عظيم من رب الخلق الحكيم ....
      جاوب دلوقتي .... وحده وحده .... و حتشكر ربنا اللي جمعنا بالنقاش ده .....
      بس رجاءا من دلوقتي ما قل ودل .... على اد سؤالي عشان أتأكد أنك فاهم و الفهم حاجة و الايمان حاجة تانية .... صاحبني بس بالطريقة الجديدة بتاعتي لآخر اعتراض انت كتبته .



      منتظرك .... تفضل .....
      التعديل الأخير تم بواسطة نجم ثاقب; الساعة 29-03-2012, 10:09.
      الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
      ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
      لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
      اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
      اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
      اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
      ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
      https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
      فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

      تعليق


      • ما هوه شوف واحد من الاتنين ( أنا أو أنت ) اللي مصر يشتت الحوار عن مغزاه ....
        فين تشتيت الحوار ؟؟

        انا اقتبست من كلامك وعلقت !!!

        قين بقي التشتيت الانا عملته ؟؟

        أنا بقولك معاملة ( الصاغرون ) دي .... عقاب لكل واحد استكبر عن رسالة الله .....
        عقاب !!!

        انت شوفت في المسيحية حاجة زي كدة اسلوب لنشر الدين ؟؟

        اخي نجم

        هوة عشان انا مش مقتنع بدينك تعاقبني ؟؟

        دة منطق مين ؟؟

        اله العدل ولا اله الاستعباد !!!

        العدل بيقول اني اختار الدين اليعجبني وربنا يحاسبني في الاخرة

        الاسلام بيقول في الوجه المضيئ له

        ( لا اكراه في الدين )

        طيب وبما تفسر معاملتي بهذه الطريقة ؟؟

        اتهان وانجر واتزل وادفع جزية , وكل دة عشان معتنقتش الاسلام !!!

        انها فسحة مثلا ؟؟؟؟؟ و الا تدليل و محبة ؟؟؟؟ لا ....
        محبة بالاكراه !!!

        تزلني عشان بتحبني ادفع الجزية وانا مهان وانضرب !!

        اخي نجم انت قرأت المشاركات بتاعتي ؟؟

        كل مشاركة ليك وانت بتأكدلي انك ولا قرأت ولا درست مشاركاتي !!

        تقريبا كدة انت بس هنا للنقض ومش للحوار

        وياريت رجاء محبة

        تبقي المعاملة احسن من كدة من المشرفين

        لأنهم بيمنعوا مشاركاتي سواء هنا او هناك

        ببقي عايز ارد علي بعض اخواتي المسلمين

        ومشاركاتي مش بتظهر

        افهم من كدة ايه ؟؟!!

        تقبل تحياتي واحترامي اخي الصادق نجم

        اخوك كيمووو القبطي

        تعليق


        • المشاركة الأصلية بواسطة COPTIC MAN مشاهدة المشاركة
          عقاب !!!

          انت شوفت في المسيحية حاجة زي كدة اسلوب لنشر الدين ؟؟

          اخي نجم

          هوة عشان انا مش مقتنع بدينك تعاقبني ؟؟

          دة منطق مين ؟؟

          اله العدل ولا اله الاستعباد !!!

          العدل بيقول اني اختار الدين اليعجبني وربنا يحاسبني في الاخرة

          شفت ازاى أنت بتقيس على اله العهد الجديد وبس؟!


          أنا مالي و مال العهد الجديد ؟؟؟؟
          ده مش مقياسي و لا معياري ....
          ده حتى اليهود بيشوفوه حاجة غريبة عنهم .... !!!!!

          أنظروا أيها القراء الاكارم كيف أن أسلوبي الجديد يؤكد فهمي للمشكلة التي لدى محاوري و التي تسبب الاعتراض الدائم لديه على كل شىء .....

          مبدأ العقاب عند الأستاذ كيمو مرفووووووووض !!!!!!!!!!

          مع أنه يعلم أن الله الحق قد عاقب كل الذين انتهجوا ما لا يحب ....
          و هو الى الآن لا يبرز لنا أن الله الذي لا يتغير كان يعاقب حتى في العهد الجديد ..... لأن الله في العهد الجديد تغير .....

          يا سيدي يا ضيفي يا حبيبي .....

          العقاب الرباني حدث في العهد القديم لأهل أريحا و عاى على يد يشوع و جيش الرب ....
          أما كيف كان العقاب فالله له الارادة و الحرية بانتهاج العقاب المناسب في كل عصر ....

          لكن الله يعاقب بواسطة شعبه .... و هو الله الذي لا يتغير ....
          و ليس شرطا أن يبقى عقابه اهلاك و قتل و ابادة ....
          لكن الله لا يتغير .... فهو يعاقب كل من أغضبه بانتهاج ما لا يحب ....

          فلأكون أنا واحد من شعب عاى .... سأعترض وفق مبدأك ....
          أنت تقول :


          المشاركة الأصلية بواسطة COPTIC MAN مشاهدة المشاركة

          هوة عشان انا مش مقتنع بدينك تعاقبني ؟؟

          دة منطق مين ؟؟

          اله العدل ولا اله الاستعباد !!!

          العدل بيقول اني اختار الدين اليعجبني وربنا يحاسبني في الاخرة
          اعتبرني وثني من أهل عاى ....
          أى قانون سمح لشعب الرب أن يبيدني و يبيد نسائي .... ؟؟؟؟؟
          هل هو قانون الهي الوثني كواحد من شعب عاى ؟؟؟؟؟؟
          هذا مبدأ الحرية يا سيدي ....
          أهل عاى يرون أمورهم كما يحلو لهم ....
          أى سلطة جعلت يشوع و جيشه يبيدون نساء عاى و أريحا ؟؟؟؟
          سلطة الاله الوثني للمعتدى عليهم ؟؟؟؟
          أم سلطة اله العهد القديم ؟؟؟؟؟

          أنت يا حبيبي استكبرت على رسالة الله و بقيت تقول أن الله قد تم البصق عليه و تؤمن بهذا .... شىء عظيم كما ترى ....
          ليس شرطا أن يكون عقاب الله أن أبيدك انت و نساءك ثم أسيطر على أرضك و أنهبها ....

          أراد الله أن يعاقبك تحت سلطتي .... هل لله الحق أم لا ؟؟؟؟؟
          خاصة و أنه يعاقب أناس استكبروا على رسالته و بقوا وراء ما نسبوه لله باطلا بينما ذلك يغضب الله و لا يحبه ....

          أعيد السؤال مرة أخرى ....
          و من خصوصية الاسلام ....
          هل يعاقب الله الشعوب التي تنتهج ايمانا لا يحبه ؟؟؟؟؟؟
          و هل له الحرية أن يسن العقاب المناسب ؟؟؟؟؟

          نعم أم لا ...... ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
          التعديل الأخير تم بواسطة نجم ثاقب; الساعة 29-03-2012, 14:42.
          الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
          ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
          لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
          اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
          اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
          اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
          ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
          https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
          فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

          تعليق


          • المشاركة الأصلية بواسطة COPTIC MAN مشاهدة المشاركة
            محبة بالاكراه !!!

            المشاركة الأصلية بواسطة COPTIC MAN مشاهدة المشاركة


            تزلني عشان بتحبني ادفع الجزية وانا مهان وانضرب !!

            و لا كأنك عامل حاجة تستاهل عليها العقاب .... !!!!!
            برىء يعني و مستني محبة ؟؟؟؟؟؟
            عايز محبة و الرب مش بيحب ايمانك الباطل ؟؟؟؟؟؟؟



            شفت ازاى انك كنت بتشتت و مش عايز تفهم وجهة نظر الاسلام لأنك منحاز بس ان الرب الحر هوه بس رب العهدين !!!!!!



            الطريقة دي كنت بحاول أوضح فيها للقراء أنك أنت مش بتناقش بموضوعية و حافظ موضوعك و عايز تنزله كوبي بيست و السلام ....



            العقاب أسلوب رباني لا يتغير و لا ننكره على الله .....
            أما ازاى يعاقب بأه فله الارادة و الحرية مش شرط يعني أنه يكون على مقاس اله العهد القديم بالزبط يا أما لا ....




            فهمت بأه مين اللي كان بيشتت ؟؟؟؟



            أنا قلتلك افهم الاسلام مش آمن ....
            عشان لما تحكم تعرف أن صفات الرب الأزلي لم تتغير في الاسلام ....
            حقه يعاقب ....
            و له الحرية بالاسلوب اللي يعاقب به في كل زمان ....



            و بالنسبة للاسلام انتو بايمانكم أغضبتو ربنا .....
            و لو زى ما بتقول الأمر بالعافية كان فيه اجبار أنك تسيب المسيحية .... بل المبدأ عقاب للي بيفضل ينتهج حاجة بتغضب الرب .... ازاى بأن يكون العقاب محبة ؟!؟!؟!
            يعني الأمر طبيعي جدا ....




            فهمت بأه و الا لسه أنك مش موضوعي خالص ؟؟؟؟؟
            التعديل الأخير تم بواسطة نجم ثاقب; الساعة 29-03-2012, 14:45.
            الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
            ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
            لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
            اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
            اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
            اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
            ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
            https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
            فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

            تعليق


            • على الهامش توضيح ليس ليرد الضيف على الكلام ادناه ( فقط للفهم ) :


              ملاحظة للقراء الأكارم :

              الضيف لا يعرف ( ربما ) أن :

              السير بجيش من أجل نشر رسالة الله على بقاع الأرض لمواجهة كل من يمنع رسالة الله أن تصل بحمله السلاح على المسلمين .....
              و يتناسى توضيحي له أن النبي بعث رسائل الى الدول المجاورة لأنه مأمور ....
              و تناسى أن حامل رسالة النبي قد تم قتله ....

              فلذا هناك ثلاث بنود يجب أن يفرق بينها :

              1 - السير بجيش الله الى كافة بقاع الأرض لايصال رسالة الله و مواجهة السيوف المانعة .... لذا نعد للمانعين ما استطعنا من قوة لنرهب عدو الله الذي عاش الحروب و حمل السلاح هو ليكون مرهبا .

              2 - عندما نقوم بالدعوة الى الاسلام في تلك الأراضي يكون الأسلوب لينا و خلوقا وصبورا وواضحا لأنها أمانة يجب أن تصل .

              3 - ان معايشة المسلمين لغير المسلمين الذين دفعوا الجزية تجعل لهم حقوقا مقابل دفع الجزية لكن أسلوب المعاملة لمن استكبر على رسالة الله يكون عقاب الله لاستكبارهم و اغضاب الله بايمانهم الذي لا يحبه الله .... كما أن تلك المعايشة قد جعلت يهودا و مسيحيين يسلمون عندما يرون أن قاضي مسلم حكم لهم ضد اى مسلم نهب أو اعتدى على حقوقهم .... اليس ذلك العقاب أجدى من قتلهم و ابادتهم و هو فرصة لهم ليعايشوا الاسلام و يدركوا رسالته و حكمته حتى من خلال عقابهم و هم صاغرون لانه استصغروا رسالة الله و دعوتهم له ليتحاببوا مع المؤمنين في الله .


              هذه خصوصية الاسلام بعيدا عن أن محاولات الضيف ليجعل العهد الجديد و أى مصطلح يخصهم بان يكونوا معيارنا الذي نقيس عليه .
              و قد روى عن عدالة الجيوش الاسلامية في التاريخ أنها انسحبت من أرض مسيحية لشكوى أهلها لأن هناك آداب للحروب ....
              و يا ليت الضيف يعرف أن حكمة الاسلام عظيمة في اهتمامه لنقل رسالة الله من سورة التوبة و في ميدان الحرب أن المسالم الذي يطلب من المسلمين أن يجيروه يجب أن يجيروه و يسمعوه كلام الله ( رسالة الله ) ثم يطلقوه بأن يوصلوه الى مأمنه ....


              فلماذا التضليل على روعة و حكمة الاسلام العظيم الذي له خصوصية لا يضاهيها لا عهد جديد و لا قديم .... فكيف يكون العهدين معيارا لأسلوب الاسلام الذي يبتعد عن المحبة المتطرفة و عن القسوة المتطرفة .... ؟

              بل الاسلام هو الذي نقيس عليه أى شىء غيره لأنه النموذج ....
              المحبة يا ضيفنا هي المحبة في الله ....
              و ليس أن يامر الله بأن أتحابب مع من جعل الله مبصوقا عليه حتى أخلص أنا !!!!!!
              الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
              ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
              لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
              اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
              اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
              اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
              ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
              https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
              فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

              تعليق


              • روعة حكمة الاسلام بالشواهد ( للقراءة فقط و ليس للرد ) :

                عَلَى الْمُسْلِمِينَ فِي مُقَابِلِ الْجِزْيَةِ تَوْفِيرُ الْحِمَايَةِ لِأَهْلِ الذِّمَّةِ , وَالذَّبُّ عَنْهُمْ , وَمَنْعُ مَنْ يَقْصِدُهُمْ بِالِاعْتِدَاءِ مِنْ الْمُسْلِمِينَ وَالْكُفَّارِ , وَاسْتِنْقَاذُ مَنْ أُسِرَ مِنْهُمْ , وَاسْتِرْجَاعُ مَا أُخِذَ مِنْ أَمْوَالِهِمْ سَوَاءٌ أَكَانُوا يَعِيشُونَ مَعَ الْمُسْلِمِينَ أَمْ كَانُوا مُنْفَرِدِينَ فِي بَلَدٍ لَهُمْ . فَإِنْ لَمْ تَتَمَكَّنْ الدَّوْلَةُ الْإِسْلَامِيَّةُ مِنْ حِمَايَتِهِمْ وَالدَّفْعِ عَنْهُمْ حَتَّى مَضَى الْحَوْلُ , فَهَلْ يُطَالَبُونَ بِالْجِزْيَةِ أَمْ تَسْقُطُ عَنْهُمْ ؟ صَرَّحَ الشَّافِعِيَّةُ بِأَنَّ الْجِزْيَةَ تَسْقُطُ عَنْ أَهْلِ الذِّمَّةِ إذَا لَمْ تَتَمَكَّنْ الدَّوْلَةُ مِنْ حِمَايَةِ الذِّمِّيِّينَ لِأَنَّهُمْ بَذَلُوا الْجِزْيَةَ , لِحِفْظِهِمْ وَحِفْظِ أَمْوَالِهِمْ , فَإِنْ لَمْ تَدْفَعْ الدَّوْلَةُ عَنْهُمْ , لَمْ تَجِبْ الْجِزْيَةُ عَلَيْهِمْ ; لِأَنَّ الْجِزْيَةَ لِلْحِفْظِ وَذَلِكَ لَمْ يُوجَدْ , فَلَمْ يَجِبْ مَا فِي مُقَابَلَتِهِ , كَمَا لَا تَجِبُ الْأُجْرَةُ إذَا لَمْ يُوجَدْ التَّمْكِينُ مِنْ الْمَنْفَعَةِ .

                و أيضا جاء :

                وَقَدْ ذَكَرَ أَبُو يُوسُفَ عَنْ أَبِي عُبَيْدَةَ بْنِ الْجَرَّاحِ أَنَّهُ عِنْدَمَا أَعْلَمَهُ نُوَّابُهُ عَلَى مُدُنِ الشَّامِ بِتَجَمُّعِ الرُّومِ لِمُقَاتَلَةِ الْمُسْلِمِينَ كَتَبَ إلَيْهِمْ أَنْ رُدُّوا الْجِزْيَةَ عَلَى مَنْ أَخَذْتُمُوهَا مِنْهُ , وَأَمَرَهُمْ أَنْ يَقُولُوا لَهُمْ : إنَّمَا رَدَدْنَا عَلَيْكُمْ أَمْوَالَكُمْ , لِأَنَّهُ قَدْ بَلَغَنَا مَا جُمِعَ لَنَا مِنْ الْجُمُوعِ , وَأَنَّكُمْ اشْتَرَطْتُمْ عَلَيْنَا أَنْ نَمْنَعَكُمْ , وَإِنَّا لَا نَقْدِرُ عَلَى ذَلِكَ , وَقَدْ رَدَدْنَا عَلَيْكُمْ مَا أَخَذْنَا مِنْكُمْ , وَنَحْنُ لَكُمْ عَلَى الشُّرُوطِ مَا كَتَبْنَا بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمْ إنْ نَصَرَنَا اللَّهُ عَلَيْهِمْ . وَقَالَ الْبَلَاذِرِيُّ : حَدَّثَنِي أَبُو حَفْصٍ الدِّمَشْقِيُّ قَالَ : حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ عَبْدِ الْعَزِيزِ قَالَ : " بَلَغَنِي أَنَّهُ لَمَّا جَمَعَ هِرَقْلُ لِلْمُسْلِمِينَ الْجُمُوعَ , وَبَلَغَ الْمُسْلِمِينَ إقْبَالُهُمْ إلَيْهِمْ لِوَقْعَةِ الْيَرْمُوكِ رَدُّوا عَلَى أَهْلِ حِمْصَ مَا كَانُوا أَخَذُوا مِنْهُمْ مِنْ الْخَرَاجِ . وَقَالُوا : قَدْ شَغَلَنَا عَنْ نُصْرَتِكُمْ وَالدَّفْعِ عَنْكُمْ , فَأَنْتُمْ عَلَى أَمْرِكُمْ , فَقَالَ أَهْلُ حِمْصَ : لَوَلَايَتُكُمْ وَعَدْلُكُمْ أَحَبُّ إلَيْنَا مِمَّا كُنَّا فِيهِ مِنْ الظُّلْمِ وَالْغَشْمِ . وَلَنَدْفَعَنَّ جُنْدَ هِرَقْلَ عَنْ الْمَدِينَةِ مَعَ عَامِلِكُمْ , وَنَهَضَ الْيَهُودُ فَقَالُوا : وَالتَّوْرَاةِ لَا يَدْخُلُ عَامِلُ هِرَقْلَ مَدِينَةَ حِمْصَ إلَّا أَنْ نُغْلَبَ وَنَجْهَدَ فَأَغْلَقُوا الْأَبْوَابَ وَحَرَسُوهَا " . وَكَذَلِكَ فَعَلَ أَهْلُ الْمُدُنِ الَّتِي صُولِحَتْ مِنْ النَّصَارَى وَالْيَهُودِ . وَقَالُوا : إنْ ظَهَرَ الرُّومُ وَأَتْبَاعُهُمْ عَلَى الْمُسْلِمِينَ صِرْنَا إلَى مَا كُنَّا عَلَيْهِ , وَإِلَّا فَإِنَّا عَلَى أَمْرِنَا مَا بَقِيَ لِلْمُسْلِمِينَ عَدَدٌ , فَلَمَّا هَزَمَ اللَّهُ الْكَفَرَةَ وَأَظْهَرَ الْمُسْلِمِينَ فَتَحُوا مُدُنَهُمْ وَأَخْرَجُوا الْمُقَلِّسِينَ , فَلَعِبُوا وَأَدَّوْا الْخَرَاجَ . وَجَاءَ فِي كِتَابِ صُلْحِ حَبِيبِ بْنِ مَسْلَمَةَ مَعَ أَهْلِ تَفْلِيسَ : " . . . وَإِنْ عَرَضَ لِلْمُسْلِمِينَ شُغْلٌ عَنْكُمْ فَقَهَرَكُمْ عَدُوُّكُمْ فَغَيْرُ مَأْخُوذِينَ بِذَلِكَ . هَذِهِ السَّوَابِقُ التَّارِيخِيَّةُ حَدَثَتْ فِي عَصْرِ الصَّحَابَةِ رضوان الله عليهم , وَعَلِمُوا بِهَا وَسَكَتُوا عَنْهَا , فَيُعْتَبَرُ إجْمَاعًا سُكُوتِيًّا . وَقَدْ نَقَلَ الْإِجْمَاعَ عَلَى ذَلِكَ ابْنُ حَزْمٍ حَيْثُ قَالَ فِي مَرَاتِبِ الْإِجْمَاعِ : " إنَّ مَنْ كَانَ فِي الذِّمَّةِ , وَجَاءَ أَهْلُ الْحَرْبِ إلَى بِلَادِنَا يَقْصِدُونَهُ وَجَبَ عَلَيْنَا أَنْ نَخْرُجَ لِقِتَالِهِمْ بِالْكُرَاعِ وَالسِّلَاحِ , وَنَمُوتُ دُونَ ذَلِكَ , صَوْنًا لِمَنْ هُوَ فِي ذِمَّةِ اللَّهِ تَعَالَى وَذِمَّةِ رَسُولِهِ صلى الله عليه وسلم , فَإِنَّ تَسْلِيمَهُ دُونَ ذَلِكَ إهْمَالٌ لِعَقْدِ الذِّمَّةِ " وَحُكِيَ فِي ذَلِكَ إجْمَاعُ الْأُمَّةِ .


                هذا الاسلام العظيم عمليا حين يفهمون بعض النصوص بطريقة خاطئة !!!!!
                الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
                ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
                لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
                اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
                اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
                اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
                ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
                https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
                فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

                تعليق


                • أما ( صاغرون ) هذه طريقة معاملة من جنس ما استصغروا به هم رسالة الله .....
                  ولاحظوا أن ذلك يكون شعورا داخليا من كل الذي استكبر ....
                  لأن صاغرون اسم فاعل ....
                  صاغر = فاعل .....
                  هم يشعرون أنهم صاغرون نتيجة استكبارهم بالاصل على رسالة الله .
                  الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
                  ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
                  لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
                  اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
                  اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
                  اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
                  ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
                  https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
                  فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

                  تعليق


                  • المشاركة الأصلية بواسطة نجم ثاقب مشاهدة المشاركة



                    و لا كأنك عامل حاجة تستاهل عليها العقاب .... !!!!!

                    برىء يعني و مستني محبة ؟؟؟؟؟؟
                    عايز محبة و الرب مش بيحب ايمانك الباطل ؟؟؟؟؟؟؟





                    شفت ازاى انك كنت بتشتت و مش عايز تفهم وجهة نظر الاسلام لأنك منحاز بس ان الرب الحر هوه بس رب العهدين !!!!!!



                    الطريقة دي كنت بحاول أوضح فيها للقراء أنك أنت مش بتناقش بموضوعية و حافظ موضوعك و عايز تنزله كوبي بيست و السلام ....



                    العقاب أسلوب رباني لا يتغير و لا ننكره على الله .....

                    أما ازاى يعاقب بأه فله الارادة و الحرية مش شرط يعني أنه يكون على مقاس اله العهد القديم بالزبط يا أما لا ....






                    فهمت بأه مين اللي كان بيشتت ؟؟؟؟



                    أنا قلتلك افهم الاسلام مش آمن ....

                    عشان لما تحكم تعرف أن صفات الرب الأزلي لم تتغير في الاسلام ....
                    حقه يعاقب ....
                    و له الحرية بالاسلوب اللي يعاقب به في كل زمان ....





                    و بالنسبة للاسلام انتو بايمانكم أغضبتو ربنا .....

                    و لو زى ما بتقول الأمر بالعافية كان فيه اجبار أنك تسيب المسيحية .... بل المبدأ عقاب للي بيفضل ينتهج حاجة بتغضب الرب .... ازاى بأن يكون العقاب محبة ؟!؟!؟!
                    يعني الأمر طبيعي جدا ....







                    فهمت بأه و الا لسه أنك مش موضوعي خالص ؟؟؟؟؟


                    هذه آخر مشاركة انتظر أن يرد عليها ضيفنا ....
                    و كل ما بعد ذلك توضيح للقراءة فقط ....
                    بالانتظار ....
                    الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
                    ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
                    لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
                    اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
                    اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
                    اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
                    ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
                    https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
                    فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

                    تعليق


                    • بسم الله القوي الفادي العظيم خالق الكون



                      اخي العزيز نجم

                      تطلب مني ان اقرأ ما كتبت بدون ان ارد عليه !!

                      تفتكر ان دة منطق حوار ؟؟

                      يعني عايز تخلي القراء يفهموا حاجة وتيجي تعمل حوار في حاجة تانية !!

                      اخي العزيز الحوار هنا ليس للقراءة فقط

                      هوة للرد لأنك تكتب اشياء يجب ان ارد عليها

                      مانا ممكن اكتب 50 مشاركة للقراءة فقط وابقي وصلت للقراء الاعزاء العايز اوصلهلهم وابقي منعتك عن الرد !!!


                      احترم الحوار اخي العزيز

                      واحترم عقلي

                      واستخدم المنطق


                      ورجاء اخوي بلاش فرض الرأي حتي في القراءة

                      اسمحلي بقي ارد علي الانت كتبته




                      1 - السير بجيش الله الى كافة بقاع الأرض لايصال رسالة الله و مواجهة السيوف المانعة .... لذا نعد للمانعين ما استطعنا من قوة لنرهب عدو الله الذي عاش الحروب و حمل السلاح هو ليكون مرهبا .
                      هنا احنا متفقين ان الاسلام نشر الدين بالقوة ( قوة السيف )

                      ولو الدول دي قالت لاء للغزو ولا للاسلام

                      ولو حبوا يدافعوا عن نفسهم وعن اموالهم ونسائهم


                      تبقي النتيجة حرب دموية لنشر الاسلام العظيم وطبعا الغنائم توزع علي الجيش

                      لأن رسول الاسلام قال


                      في مسند الإمام أحمد قال النبي:

                      " بُعِثتُ بين يدَي السّاعة بالسّيف، حتّى يُعبَد الله وحده لا شريك له. وجُعِل رزقي تحت ظِلّ رُمحِي، وجُعِلت الذِّلّة والصَّغار على مَن خالف أمري.." تفسير ابن كثير (1/213)


                      وبكدة نكون متفقين ان الاسلام ورسوله نشروا الدين بالقوة

                      وهيبقي منطقي طبعا ان الناس تحاول تدافع عن نفسهم وعن اموالهم وعرضهم



                      هوضحهالك اكتر


                      افرض عبدة البقر جم هجموا علي الجزيرة العربية

                      لينشروا دينهم وعندهم في دينهم ولو هجموا علي دولة بياخدوا الغنائم والنساء وتوزع علي الجيش

                      تفتكر من الطبيعي انت هتعمل ايه ؟؟

                      طبعا هتدافع عن نفسك طبعااا

                      افتكر وضحت الفكرة




                      2 - عندما نقوم بالدعوة الى الاسلام في تلك الأراضي يكون الأسلوب لينا و خلوقا وصبورا وواضحا لأنها أمانة يجب أن تصل .


                      اين اللين ؟؟

                      روى البخاري عن أبي هريرة قال: "خير الناس للناس تأتون بهم في السلاسل في أعناقهم حتّى يدخلوا الإسلام". تفسير ابن كثير (2/77)


                      ممكن تقولي في اللين ؟؟؟

                      فلقد جاء في الحديث الصحيح (المتواتر) : "أُمِرتُ أن أُقاتل النّاس حتّى يقولوا : لا إله إلاّ الله. فإذا قالوها عصموا منّي دماءَهم وأموالهم إلاّ بحقّها، وحسابهم على الله". (رواه البخاري ومسلم). تفسير ابن كثير (1/329) .


                      ممكن تقولي فين اللين ؟؟

                      وليه رسول الاسلام باصص علي الاموال

                      وليه مقالش انا يهمني انهم يسلموا بس بدون مايقول رزقي تحت ظل رمحي !!!


                      فين الاخلاق ؟؟ وفين الرحمة والعدل ؟؟

                      شوف ....


                      تفسير البغوي




                      وقال الكلبي :

                      نزلت في قريظة والنضير من اليهود ، فصالحهم وكانت أول جزية أصابها أهل الإسلام ، وأول ذل أصاب أهل الكتاب
                      بأيدي المسلمين .


                      وقال الكلبي : إذا أعطى صفع في قفاه .


                      وقيل : يؤخذ بلحيته ويضرب في لهزمتيه. [ ص: 34 ] وقيل : يلبب ويجر إلى موضع الإعطاء بعنف .



                      ممكن تقولي فين الاخلاق البتتكلم عنها ؟؟؟


                      وهية الامانة البتتكلم عنها بتقولك اتبع اي اسلوب لنشر الدين ؟؟؟

                      ترهيب او مسايسة او فرض جزية ومعاملة قاسية

                      المهم نشر الدين باي وسيلة سلمية كانت ام حربية او قهرية

                      بالزمة الكلام دة دخل عقلك ازاي ؟؟

                      هوة الله يجبر الناس علي الدين ؟؟!!

                      عندنا المسيح قال انت بلا عزر ايها الانسان

                      جيت اديتك التعاليم عن طريقها توصل للأبدية

                      واديتك ايضا الحرية

                      والاختيار في ايد الانسان

                      فهمت حاجة اخي العزيز ؟؟!!!



                      كما أن تلك المعايشة قد جعلت يهودا و مسيحيين يسلمون عندما يرون أن قاضي مسلم حكم لهم ضد اى مسلم نهب أو اعتدى على حقوقهم ....


                      هوة هذا القاضي عمل كدة عشان ايه ؟؟

                      مش عشان يخليهم يسلموا ( اسلوب يعني )

                      وبفرض ان في عدل فعلا

                      طيب هوة من العدل انك تاخد مني الجزية وانا مزلول ومهان ؟؟

                      وتضربي وانا بدفعها ؟؟

                      هوة من العدل ان الارض كانت ارضي

                      وانت غزيتها واحتلتها وفرضت الدين بالقوة

                      وبعد كل دة ابقي مهان ومزلول

                      طبعا هتقولي مانت عايش اهو بدون جزية

                      هرد عليك واقولك العصور اتغيرت والاسلام مبقاش قادر ينشر الدين بالقوة زي زمان ( الظروف مش مساعداه )

                      من العدل ابقي زي زي اي مسلم ولية نفس الحقوق

                      المسلم مش بيدفع جزية , ليه انا كمان مدفعهاش ؟؟

                      عشان يبقي في عدل ومساواة

                      صح بردو ولا ايه ؟؟


                      مش الاسلام دين العدل والرحمة والمساواة

                      زي مانت قولت ان القاضي عادل وحكم ضد المسلم

                      معني كدة ان في مساواة

                      طيب ليه العدل دة ناقص ؟؟!!!

                      يبقي معني الكلام ان القاضي عمل كدة عشان يضحك عليهم

                      وتبقي وسيلة لنشر الدين


                      ( العدل مش بيتجزء اخي العزيز )


                      صح ولا ايه ؟؟؟؟


                      هذه خصوصية الاسلام بعيدا عن أن محاولات الضيف ليجعل العهد الجديد و أى مصطلح يخصهم بان يكونوا معيارنا الذي نقيس عليه .
                      و قد روى عن عدالة الجيوش الاسلامية في التاريخ أنها انسحبت من أرض مسيحية لشكوى أهلها لأن هناك آداب للحروب ....


                      كلام بدون دليل


                      ويناقض الواقع التم بالفعل

                      الجيش الاسلامي استمر في العزو

                      وسبب انه مكملش انه هزم في الاندلس

                      يعني لو كان كسب كان استمر لجميع انحاء العالم


                      متقولش معلومات بدون دليل وطبعا الغرض منها واضح وهوة التضليل والتدليس


                      ياريت اخي العزيز تحترم عقلي وتفتكر اني باحث

                      يعني عندي معلومات كتير


                      فلماذا التضليل على روعة و حكمة الاسلام العظيم الذي له خصوصية لا يضاهيها لا عهد جديد و لا قديم .... فكيف يكون العهدين معيارا لأسلوب الاسلام الذي يبتعد عن المحبة المتطرفة و عن القسوة المتطرفة .... ؟



                      اي تضليل تتحدث عنه ؟؟


                      هوة كل الانا كتبته دة المدعم بالاثباتات مش كافي انك تعترف ان دي الحقيقة


                      اي معيار تتحدث عنه ؟؟

                      العهد القديم وشرحتلك ليه احيانا الله بيبقي قاسي

                      هقول تاني

                      لو جارك وثني وشرير لدرجة لا تتصور

                      هتعمل ايه ؟؟

                      اكيد هقوله انا مسالم بس قوي في نفس الوقت

                      وهوة دة التم مع اعداء اليهود

                      اما عن العهد الجديد

                      الله شال القسوة من القلوب ووضع الرحمة ونظرا لتغيير الفكر

                      وبدل ماستخدم السلاح عشان ادافع عن نفسي

                      استخدم اللسان اليخليني اعيش في سلام حتي مع الفاكر اني عدو له


                      اما مقارنتك العهدين مع الاسلام


                      العهدين مفيش فيهم نشر الدين بالقوة

                      ولا فرض قيود تجبرني اعتنق الدين

                      ولا معاملة قاسية تجبرني اعتنق الدين

                      الله في العهد القديم بعت يونان النبي لاهل نينوي كلمهم باللسان

                      والعهد الجديد رسل المسيح كلهم نشروا الدين باللسان


                      المسيحية في كل العالم باللسان



                      اما الاسلام فشل في استخدام اللسان

                      والدليل استخدامه للسيف


                      حتي مع اهل الكتاب المسالمين


                      اين المنطق الانت عايز توضحهولي ؟؟


                      انت بتقول ان كل دة حكمة الاسلام لنشر الدين


                      اوافقك الرأي انها فعلا حكمة بس مش من الله

                      لأني اثبتلك ان الله ابدا ماستخدم القوة عشان الناس تعبده

                      المحبة يا ضيفنا هي المحبة في الله ....



                      اذا دة اعتراف منك اخي العزيز ان المحبة في الاسلام مقصورة بين المسلمين وبعضهم فقط

                      و ليس أن يامر الله بأن أتحابب مع من جعل الله مبصوقا عليه حتى أخلص أنا !!!!!!



                      ودة كمان اعتراف تاني انك لا تحب غير المسلم

                      اما عن اهانة المسيح دة موضوع كبير

                      ادعوك انت او اي مسلم عايز معرفة الحق ان يزورنا ##########



                      وبعد ما وصلت لهذا الهدف من الحوار اخي العزيز وهوة


                      ان المسلم لا يحب الاخر ودا باعترافات منك ومن اخواتي المسلمين


                      اشكرك عالي المناقشة البناءة والهادفة


                      سامحني اخي العزيز

                      انا سألت سؤال وانت جاوبت من خلال حوارنا المثمر

                      الان اسمحلي ان انهي الحوار الشيق هذا

                      لك مني المحبة والتقدير والاحترام اخي الغالي والصادق نجم

                      ولكم مني المحبة والتقدير والشكر اخواتي في البشرية وسامحولي لو كنت اساءت او اهانت حد فيكوا بدون قصد

                      ومنتظركم تردوا الزيارة ليا في ##########

                      والمنطق بيقول لو عندكم شبهات تخص المسيحية لازم تسألوا اصحاب الشأن عنها

                      لأن مش من المنطق تفهموا دين اخر بدون بحث او قراءة تفاسير

                      منتظركم اخواتي الاعزاء

                      ولكم مني جزيل الشكر والاحترام والتقدير...


                      اخوكم في البشرية


                      كيمووو القبطي










                      التعديل الأخير تم بواسطة kholio5; الساعة 29-03-2012, 23:04. سبب آخر: حذف الدعايات

                      تعليق


                      • المشاركة الأصلية بواسطة COPTIC MAN مشاهدة المشاركة
                        وبكدة نكون متفقين ان الاسلام ورسوله نشروا الدين بالقوة


                        لا مش كده .... الحكاية عايزه توضيح عشان أنا عارف تلميحات حضرتك ....


                        أكيد تقصد حضرتك يبلغوا رسالة الله ( من غير اجبار ) لأنهم مأمورين يوصلوا رسالة الله ( و دي خصوصية الاسلام ) .... ؟
                        لأنك عارف أنهم ما كانوش يجبرو الناس يصبحوا مسلمين ....

                        صح ؟؟؟؟؟؟

                        زى ما انت مبسوط على العهد القديم أن يشوع مأمور هوه وجيشه يروحوا يقتلو نساء و أطفال عشان ربنا عايز الخير هوه اللي يعم .....
                        هنا برضه يا حبيبي ( عشان الناس تفهم ) ربنا عايز رسالته توصل لكل مكان و حكمه يسرى فوق مزاج حضرتك و حضرتي و حضرتها و حضرتهم ....
                        يعني مش مهم رأى أهل أريحا و عاى خالص المهم حكم ربنا ....

                        أصل فيه فرق ....

                        عشان الكلام العايم ده انا ما بحبوش .


                        فيه اعتراض على توضيحي ده على خصوصية الاسلام قبل ما نروح نقطة تانية ؟
                        التعديل الأخير تم بواسطة نجم ثاقب; الساعة 29-03-2012, 17:54.
                        الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
                        ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
                        لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
                        اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
                        اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
                        اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
                        ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
                        https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
                        فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

                        تعليق


                        • المشاركة الأصلية بواسطة COPTIC MAN مشاهدة المشاركة
                          وهيبقي منطقي طبعا ان الناس تحاول تدافع عن نفسهم وعن اموالهم وعرضهم


                          صح كده زى ما اهل اريحا و عاى برضه أكيد كانوا بيدافعو عن نفسهم و عن أموالهم و عن عرضهم .....
                          عليك نور ....
                          شىء طبيعي أن اهل عاى و اريحا ليهم تاريخهم و ليهم اله بتاعهم و حاسين أن همه في خطر .

                          لأنهم ببساطة عايزين قانونهم هوه اللي يمشي مش قانون ياهوه .... عايزين يبقو براحتهم على أرضهم ....
                          ما يهمهومش أن الأرض تحت أمر الرب ....

                          يعني ربنا لما أباد اريحا و عاى كان هدفه ايه يا أستاذ كيمو ؟؟؟؟؟
                          مش هدفه أن الأرض ما يبقاش فيها أى حاجة تغضبه ؟؟؟؟؟

                          بالزبط كده ....
                          الجيوش الاسلامية كان هدفها توصل رسالة ربنا و يبقى الحكم حكم ربنا .... يعني ربنا عايز الخير و الشىء الصح هوه اللي يعم ....
                          بس حضرتك مصر أنك ترفض زى رفض أهل عاى و أريحا ....

                          بس احنا ما بنقتلش المسالمين .... بيعيشوا تحت حكم ربنا عليهم ....

                          بس يا سيدي ....


                          شفت الحكاية بسيطة أد ايه ؟؟؟؟؟؟
                          الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
                          ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
                          لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
                          اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
                          اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
                          اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
                          ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
                          https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
                          فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

                          تعليق


                          • المشاركة الأصلية بواسطة COPTIC MAN مشاهدة المشاركة
                            طيب هوة من العدل انك تاخد مني الجزية وانا مزلول ومهان ؟؟

                            وتضربي وانا بدفعها ؟؟


                            حلو أوي أوي أوي ....
                            حضرتك متضايق لو المعنى كان ان انت تتضرب ....
                            طب سألت نفسك وقلت يا كيمو في مره : أنا عملت ايه ياربي ....
                            شوف كده ....
                            يمكن عشان وافقت أن ربنا هوه اللي اتضرب على قفاه عشان حضرتك .... كبيره الموافقه ديه .... صح يا كيمو ؟

                            ما فاكرتش ان ربنا غضبان عليك و بيعاقبك .....
                            يعني أنت انسان و متضايق انك تحول خدك التاني للي بيضربك ....
                            لأن الضرب فيه اهانة ....

                            طب ما فكرتش بالقدوس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


                            اللهم أني أسأل لك الهداية لتعرف أنك أغضبت الله قبل أن تغضب لأجل ذاتك و تقبل على الله ما لا ترضاه لنفسك ....


                            و يا ريت تغار على ربنا و تغضب من كل واحد يقولك أن اللي بتقول عليه انه هوه الله بصقوا عليه و ضربوه عشان مضطر يقبل عشان بيحبك يا كيمو !
                            طب حبني يا أخي و اقبل زيه .... مش هوه القدوه برضه ؟!
                            التعديل الأخير تم بواسطة نجم ثاقب; الساعة 29-03-2012, 18:12.
                            الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
                            ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
                            لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
                            اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
                            اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
                            اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
                            ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
                            https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
                            فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

                            تعليق


                            • يعني ربنا لما أباد اريحا و عاى كان هدفه ايه يا أستاذ كيمو ؟؟؟؟؟
                              مش هدفه أن الأرض ما يبقاش فيها أى حاجة تغضبه ؟؟؟؟؟

                              كالعادة

                              وكالعادة تتطرق للمسيحية بدون فهم لبرير موقف الاسلام

                              اين التفاسير واين ظروف السفر والاصحاح والايات التي تسبق والتي تلي الحدث دة وتفسيره


                              اين اين اين ...

                              مش منطق انك تحكم علي كلام في الانجيل لا يخص الاسلام بوجهة نظر اسلامية

                              عمرك ماجبت تفاسير زي مانا بجيب

                              والمرة الوحيدة الجبت فيها تفسير

                              جبته ناقص وانا كملتهولك


                              جبته ناقص فقط لغرض النقض وليس للفهم

                              وهذا هوة الاسلوب السفسطائي التكلم عنه اخي اسد

                              ياريت تقرأ التفاسير المسيحية كاملة لفهم النقطة الانت شايف انها غلط او انك مش مقتنع بها


                              بعد متحدثنا عن الكره في الاسلام وانت اجبت في المشاركة الفاتت

                              اشكرك اخي علي الحوار البناء المنطقي الهادف

                              انا جيت لأهل الاسلام عشان يجاوبولي سؤال

                              وتمت الاجابة الحمد لله

                              ادعوك اخي نجم لوضع شبهاتك التي تخص المسيحية في قسم ردود حول المسيحية في منتدي الحوار المتمدن



                              تقبل تحياتي وتقديري واحترامي اخي نجم


                              اخوك في البشرية


                              كيمووو القبطي

                              تعليق


                              • المشاركة الأصلية بواسطة COPTIC MAN مشاهدة المشاركة
                                كالعادة

                                وكالعادة تتطرق للمسيحية بدون فهم لبرير موقف الاسلام


                                بس عشان تعرف أنا بحاور مين و ان انت بتجيب المسيحية و قت ما انت عاوز و بترفضها لما بنفكرك بمنطق ايمانك لما تعترض على الاسلام ....

                                قول ربنا يصبرني لما تشوف الاقتباس اللي جاى يا أستاذ كيمو :



                                المشاركة الأصلية بواسطة COPTIC MAN مشاهدة المشاركة
                                هوة الله يجبر الناس علي الدين ؟؟!!

                                عندنا المسيح قال انت بلا عزر ايها الانسان

                                جيت اديتك التعاليم عن طريقها توصل للأبدية

                                واديتك ايضا الحرية

                                والاختيار في ايد الانسان







                                ربنا يكرمك بالموضوعية .
                                الى كل قائل : أنا مسيحي ، والى كل قائلة : أنا مسيحية
                                ندعوك للتعارف كأخ أو كأخت في الانسانية تحت مظلة الترحيب والتهذيب
                                لا يتم التطرق الى العقائد وحوار الاديان الا برغبة الضيف وفي أقسام متخصصة لأن الأولوية للأمور الانسانية التي توحدنا جميعا
                                اذا أحببت أن تعرفنا بنفسك
                                اذا كنت تحب أن تكتب لنا شعورك وملاحظاتك
                                اذا كان لديك مشكلة تريد أن تسمع فيها رأيا أو حلا منا
                                ما عليك الا الدخول الى هذا الرابط :
                                https://www.ebnmaryam.com/vb/showthre...774#post233774
                                فأهلا وسهلا بكل ضيوفنا الأفاضل .

                                تعليق

                                يعمل...
                                X