من الذي كتب العهد الجديد ؟4
إعـــــــلان
تقليص
لا يوجد إعلان حتى الآن.
من هو الذي ظهر للتلاميذ بعد القيامة وما هو الدليل أنه المسيح ؟ / تحليل نجم ثاقب
تقليص
X
-
-
إقرأ تفاسير أهل السنة والجماعة المعتدلين المتبعين لدين الله وسنة نبيه كما يجب ،وهم غالبية المسلمين ومن أهم تفاسيرهم و أيسرها تفسير ابن كثير،أنصحك بقراءته.انا بنتقى التفاسير اللى على مزاجى
الست هذه الفاسير موجوده عندكم ام انا من قمت بتاليفها ؟
وبعدين لما هذا التفسير على مزاجى انا اعطنى التفسير الصحيح حتى اتعلم منك
تحياتى
التعديل الأخير تم بواسطة Doctor X; الساعة 29-12-2011, 08:59.
اترك تعليق:
-
الرجاء من الأعضاء الكرام مشكورين
التكرم بكتابة تعليقاتهم حول هذا الموضوع هنــــا :
https://www.ebnmaryam.com/vb/t188534.html
لعدم تشتيت نقطة الحوار :
(من هو بالضبط الذى ظهر للتلاميذ بعد القيامة وما الذى يؤكد أنه هو المسيح شخصيا وليس سواه)
حيث لن توضع هنا سوى التعليقات التى تخدم هذا الهدف تحديدا فقطالتعديل الأخير تم بواسطة Doctor X; الساعة 28-12-2011, 19:59.
اترك تعليق:
-
لقد سألت العضو يارب إرحمنىالمشاركة الأصلية بواسطة يارب ارحمنى مشاهدة المشاركةاليك هذه الحادثه
متى 17
1 وَبَعْدَ سِتَّةِ أَيَّامٍ أَخَذَ يَسُوعُ بُطْرُسَ وَيَعْقُوبَ وَيُوحَنَّا أَخَاهُ وَصَعِدَ بِهِمْ إِلَى جَبَل عَال مُنْفَرِدِينَ.
2 وَتَغَيَّرَتْ هَيْئَتُهُ قُدَّامَهُمْ، وَأَضَاءَ وَجْهُهُ كَالشَّمْسِ، وَصَارَتْ ثِيَابُهُ بَيْضَاءَ كَالنُّورِ.
3 وَإِذَا مُوسَى وَإِيلِيَّا قَدْ ظَهَرَا لَهُمْ يَتَكَلَّمَانِ مَعَهُ.
4 فَجَعَلَ بُطْرُسُ يَقُولُ لِيَسُوعَ: «يَا رَبُّ، جَيِّدٌ أَنْ نَكُونَ ههُنَا! فَإِنْ شِئْتَ نَصْنَعْ هُنَا ثَلاَثَ مَظَالَّ: لَكَ وَاحِدَةٌ، وَلِمُوسَى وَاحِدَةٌ، وَلإِيلِيَّا وَاحِدَةٌ».
5 وَفِيمَا هُوَ يَتَكَلَّمُ إِذَا سَحَابَةٌ نَيِّرَةٌ ظَلَّلَتْهُمْ، وَصَوْتٌ مِنَ السَّحَابَةِ قَائِلاً: «هذَا هُوَ ابْني الْحَبِيبُ الَّذِي بِهِ سُرِرْتُ. لَهُ اسْمَعُوا».
6 وَلَمَّا سَمِعَ التَّلاَمِيذُ سَقَطُوا عَلَى وُجُوهِهِمْ وَخَافُوا جِدًّا.
7 فَجَاءَ يَسُوعُ وَلَمَسَهُمْ وَقَالَ: «قُومُوا، وَلاَ تَخَافُوا».
هل هذه الحادثه مهمه؟
ولم يجبنى
وانا اقول انها مهمه ولكنها ليست حقيقيه ولم تحدث
لماذا؟
أولا متى وحده هو من ذكرها ولم أجدها فى أى إنجيل أخر
ثانيا لم يذكرها بطرس ويعقوب للناس ترد وتقول لى
أسألك ماهى الحكمه إذن من هذا الطلب؟ وهل قام التلاميذ بإبلاغ الناس بهذه الحادثه بعد ذلك؟: 9 و فيما هم نازلون من الجبل اوصاهم يسوع قائلا لا تعلموا احدا بما رايتم حتى يقوم ابن الانسان من الاموات
لو سمحتم أحد يجاوبنى
ايضا عندما قال بطرس
يعنى وهم على الجبل كده كانوا عاملين حسابهم وجايبين معاهم خيام أو مظلات وكم مكثوا فوق الجبل؟«يَا رَبُّ، جَيِّدٌ أَنْ نَكُونَ ههُنَا! فَإِنْ شِئْتَ نَصْنَعْ هُنَا ثَلاَثَ مَظَالَّ: لَكَ وَاحِدَةٌ، وَلِمُوسَى وَاحِدَةٌ، وَلإِيلِيَّا وَاحِدَةٌ».
اترك تعليق:
-
اسمحوا لي بمداخلة سرييييييييعهالمشاركة الأصلية بواسطة يارب ارحمنى مشاهدة المشاركةثانيآ علامه التعجب هذه ليس معناها اندهاش توما انه راى المسيح لذلك قال ربى والهى
انظرى الى يوحنا 20 التى تشتشهدين بعلامه التعجب وفسرتيها كما ترين فسرى لى ما يالى
يوحنا 20 :19
19 وَلَمَّا كَانَتْ عَشِيَّةُ ذلِكَ الْيَوْمِ، وَهُوَ أَوَّلُ الأُسْبُوعِ، وَكَانَتِ الأَبْوَابُ مُغَلَّقَةً حَيْثُ كَانَ التَّلاَمِيذُ مُجْتَمِعِينَ لِسَبَبِ الْخَوْفِ مِنَ الْيَهُودِ، جَاءَ يَسُوعُ وَوَقَفَ فِي الْوَسْطِ، وَقَالَ لَهُمْ: «سَلاَمٌ لَكُمْ!»
هنا السيد المسيح بيقول لهم سلام لكم ونجد تلك العلامه
هل هنا السيد المسيح مندهس وهو بيقلهم سلام لكم
يوحنا 20 :25
25 فَقَالَ لَهُ التَّلاَمِيذُ الآخَرُونَ: «قَدْ رَأَيْنَا الرَّبَّ!». فَقَالَ لَهُمْ: «إِنْ لَمْ أُبْصِرْ فِي يَدَيْهِ أَثَرَ الْمَسَامِيرِ، وَأَضَعْ إِصْبِعِي فِي أَثَرِ الْمَسَامِيرِ، وَأَضَعْ يَدِي فِي جَنْبِهِ، لاَ أُومِنْ».
هنا التلاميذ قد كانو راوه وانتهو لماذا اذن الاندهاش وهم بيحكو لتوما
26 وَبَعْدَ ثَمَانِيَةِ أَيَّامٍ كَانَ تَلاَمِيذُهُ أَيْضًا دَاخِلاً وَتُومَا مَعَهُمْ. فَجَاءَ يَسُوعُ وَالأَبْوَابُ مُغَلَّقَةٌ، وَوَقَفَ فِي الْوَسْطِ وَقَالَ: «سَلاَمٌ لَكُمْ!».
هنا ايضا هل المسيح يتعجب ومندهش وهو بيقول السلام لكم
يا عزيزتى هنا تعجب الكاتب من ما حدث
فانه تعجب متى دخل السيد المسيح والابواب مغلقه قائلا السلام لكم
وتعجب ايضا عندما قال توما ربى والهى
المهم
هذا ليس هو الموضوع المطروح كما قولت سابقآ
والاهم ان كلامى سيكون مع الاستاذ النجم الثاقب
تحياتى
القول الفصل يا جماعه
لو كان توما يقصد بقوله "يا رب يا الهي" انه من رآه هو ربه وإلهه لما توقف في الحديث ..السبب: لو فعلا القصد انه بيخاطب او بنادي او بحادث ربه اللي قدامه موجود فإنه لمن الطبيعي جدا ان يكون هنالك معلومة يتبعها بهذا الخطاب او النداء او المحادثة ، فلو كان المقصود انه ربه لكان اكمل وأتبع جملته بشيء يتمم نداءه أو مخاطبته أو محادثته لربه... والا لما يكون يخاطب ربه يا ربي ومن ثم يسكت ! لقد صفن يا أُخيَّ العرب .. بل ومكتوب علامة تعجب مما يعني اندهاشه وان هذه الجملة صحيحة ويقصد بها انه يقول
oh my god
!!!
هذا هو المعنى الأقرب اما تفاسير أُخرى فهي أقرب إلى الشطح اللامنطقي والهرش الفكري...
اما بالنسبة لقوله لهم سلام لكم مع علامة تعجب .. انا رأيي انه غير منطقي انه يوجد هنا علامة تعجب لذلك اسأل القسيس تبعكم .. مش احنا
اترك تعليق:
-
المشاركة الأصلية بواسطة Doctor X مشاهدة المشاركةلا عليك يا أختاه
فالأستاذ أسامة ده عشرة عمر هنا
نسأل الله له الهداية رغم كل شىءاللهم امين
اترك تعليق:
-
السلام عليكم
الأخ المحترم يارب ارحمي
مشاركتك هذه قمة الجدال!!
المشاركة الأصلية بواسطة يارب ارحمنى مشاهدة المشاركةاولآ انا رديت على كلامك يا عزيزتى
وقولت لكى ان هذه الادله التى اتيتى بها حضرتك هى علامه من علامات النهايه يوم القيامه
يعنى لها وقت معين مش فى اى وقت يستطيع الشيطان ان يتمثل فى صوره السيد المسيح بل سمح له ان يفعل هذا فى وقت معين وهو قبل نهايه الكون قبل مجى المسيح ليدين الاحياء والاموات
ازى بقى تقولى حضرتك مش مهم هيعمل كدا امتى فى المجئ الثانى ولا امتى لا طبعا بل هو هذا كل الاهميه ان وقت هذه الظهور لم ياتى بعد ولم يكن فى قيامه السيد المسيح فلا يجوز ان نجعلها قاعده عامه لظهور الشيطان
الحمدلله أثبتنا أن الشيطان يستطيع الظهور بصورة يسوع
في أي زمناً كان لأنك نفيت أن يتمثل في صورته إطلاقاً سواء في ظهوره للتلاميذ أو في أي زمن!
وتحديتهم وكنت تتحدث بثقة زأئدة عن اللزوم!
ولو كنت تعلم من البداية بأن الشيطان يستطيع التمثل بصورته فى المجىء الثانى أو أي وقت لكنت سارعت أنت بطرح هذا الكلام وتحديتهم في جزيئة ظهوره لهم ولكنك صُعقت بأننا أثبتنا أن الشيطان يتمثل بصورته!!!
صدقني جدالك مفضوح جداً وقد قولت سابقاً في أول مشاركة لي فى الموضوع بأننا مهما قدمنا لك من دليل ستضرب بهِ عرض الحائط!
وهذا ماحصل ضربت بكل كلام كتابك وكلام علمائكم عرض الحائط حتى تتخلص من الورطة!
وللأسف كل حرفاً كتبه الأخوة هنا في تحليلهم لموقف ظهور الشيطان للتلاميذ هو عينُ الحق!
لأنك لو كلفت نفسك وبحثت بمصداقية لوجدت الدليل في كلام يسوع
بأن الشيطان سيغربلهم !!!
وهكذا نثبت بدليل آخر صدق كلام يسوع!!
وبإمكانك كالمعتاد أن تضرب بكلام يسوع عرض
الحائط !!
مارأيك في هذا ؟
يسوع تنبأ لهم بأن الشيطان سيغربلهم !
فـ هل سيكون تنبأ لهم بعد موته!!!
تفضل تنبأ لهم قبل القيامة بأنه سيغربلهم بعد قيامته وهكذا نقول لك
من ظهر لهم هو الشيطان بحسب تنبأ يسوع لهم !!
وعد يسوع تلاميذه الذين ثبتوا معه في محنته (هل ثبتوا معه حقًّا؟ ولكن بعد العنصرة...) بمشاركة في وليمة الملكوت ودور في دينونة إسرائيل (أي في الحكم الملكيّ في نهاية الأزمنة. رج مت 19: 28).
ثمّ يتوجّه إلى بطرس (رج مت 16: 18: أنت الصخرة يو 21: 15: أتحبّني).
ونبّه يسوع سمعان أنّ الشيطان سيغربل التلاميذ ويمتحنهم ليتحقّق من قيمتهم (يحرّك القمح فيتخلّص من البقايا التي جاء بها عن البيدر)
إذا كان الشيطان حصل على هذا الامتياز من الله (كما كان مع أيّوب)، فيسوع وَسَطَ محنته، تدخّل مع الآب متشفّعًا "لئلاّ يزول الإيمان" (ينظر لوقا إلى فشل المسيحيّة. رج 18: 8). وأخيرًا يسلِّم يسوع إلى بطرس وظيفة رعائيّة (ثبّت إخوانك). ولا يقدر أن يقوم بهذه الوظيفة إلاّ بعد التوبة (يفكّر لوقا بنكران بطرس ليسوع لا بجحود لا رجوع عنه).
الخوري بولس فغالي
كل سنه وانت طيب يامن جئتنا مُتحدياً
نمتلك من الدليل مايَكفيك ماعليك إلا أن تحدد الدليل ونأتيك بهِ قبل المجىء الثاني أو بعده أنت فقط أطلب وعلينا التنفيذ!
بإمكانك تكذيب يسوع لابأس!
قدمنا حجة قوية لن تصمد أمامها !!إلابالجدال المعهود منك!
وهل ذكر فى موضوع القيامه ان من ظهر لهم ضلهم فى شئ؟
أنت تتخبط في كلامك وأضح جداً تأثير الردود عليك! أليس هذا كلامك ؟
هنا سؤال مهم جدآ لو حضرتك اجبت عليه مع نفسك سوف ينتهى الموضوع
هل لو الذى ظهر للتلاميذ شيطان هيوصيهم انهم يعملو كل وصايا السيد المسيح؟
المفروض انه هيخالف كلامه حتى يضلهم
لكن هو قال لهم
وعلموهم أن يحفظوا جميع ما أوصيتكم به. وها أنا معكم كل الأيام إلى انقضاء الدهر. آمين (مت 28 17-20)
يعنى المتكلم بيحثهم على حف وصيه السيد المسيح
طبعآ حضرتك تؤمن ان للمسيح وصايا وتعليم ؟ صح
وفى هذا الوقت وقت القيامه طبعا لم يكن هناك اى تحريف كما تقلون
اذن المتكلم بيوصى الناس ان يحفظو وصيه السيد المسيح وتعليمه صح؟
بالله عليك لو ان الظاهر لهم جنى او شيطان وهيكلمهم على اساس انه السيد المسيح هل هيقول لهم احفظو وصيتى ؟ او تعليمى ؟
بالعكس
ياسيدى كان هيبدل كل اللى وصاهم به السيد المسيح فى ظهراته معهم وهذا لم يحدث طبعآ
اذن الظاهر للتلاميذ هو السيد المسيح نفسه
شكرآ لك
أنت تحدثت هنا على فرضية أن الذى ظهرلهم هو الشيطان وقولت بأنه لو كان هو من ظهر كان هيبهدل الدنيا!! دقق في الكلمات الملونه باللون الأحمرفي كلامك في الإقتباس أعلاه!!
أنت تتخبط والحمدلله أنك في داخلك علمت بأن الحق في ماقدمناه ولكن الجدال من أجل الجدال!
ولم أقول في كلامي أن من ظهر لهم أضلهم!! هذا تدليس منك حتى تخرج من هذا المأزق بأي حيلة !!
ولكن أنا كذبتك كلامك وأتيت لك بدليل يقول أن الشيطان لن يبهدلهم على حسب كلامك إن ظهر لهم بل العكس سيحثهم على فعل الخير واتباع الوصايا!
ولكنك صُدمت حينما رأيت الدليل!
وقمت تلتوى وتَلف وتدور للخرج من هذا المأزق!
ولكن نعلم بحالك ولست أنت الأول او الأخير من المسيحيين المجادلين فقد مر علينا كثير جداًجداً من المجادلين!
مايهمنا هو أننا أقمنا عليك الحجة !
وبعد هذا تكتب لنا هذا السطر الذى تدلس بهِ وتكذب
على لساني أرني أين قولت لك أنه اضلهم؟
وهل ذكر فى موضوع القيامه ان من ظهر لهم ضلهم فى شئ؟
أنا جئت لك بكلام الأنبا شنودة الذى صُعقت بهِ بأن الشيطان يحث المسيحيين على الفضيلة والخير والصلاة سواء قبل المسيح أو بعده أو في زمننا هذا!
لأن فهمك الخاطىء هيىء لك بأن افعال الشيطان كلها مضله في أي زمن كان بطريقة علنيه ولكن أثبت أنا عكس كلامك!!
في أحد المرات جاء للقديس الأنبا أنطونيوس وهو نائم وقال له: "قم واستيقظ للصلاة" فرد عليه الأنبا أنطونيوس قائلاً: "أنا أصلي عندما أريد الصلاة ولا أسمع منك. اذهب عني".
فلا تظنوا أن الشيطان يدفعك للسرقة أو للزِنى أو للظلم فقط، بل قد يدفعك للصلاة وتكون هذه حيلة معينة ليسقطك بها (بطريقته.. وذلك من خلال الكبرياء مثلاً، أو أفكار خاطئة أو غيره.. إلخ)..
عظات مكتوبة لقداسة البابا شنودة الثالث - التاريخ: عظة الأربعاء 6 أكتوبر 2010 بالقاهرة
الشيطانأقسملك بأنك تُراهن على قضية خسرانه جداً تُدافع على شىء هو في الأساس باطل بالدليل والبرهان ولكن كي تُرضي كبريائك تجادل من أجل الجدال وخلاص! .
يسوع تنبأ للتلاميذ قبل القيامه بأن الشيطان سيغربلهم بعد القيامة وليس في المجىء الثاني!
وقد ظهرلهم بُعيد القيامة وظنوا بأنه يسوع!..
لم تكن تتوقع هذا الدليل تعتقد بأنك أفحمتنا بطلبك للدليل قبل القيامة وليس في المجىء الثاني.
نصيحة مني إياك وإياك ونبرة التحدى!
ندعوا الله لك بالهداية.
تحياتي.التعديل الأخير تم بواسطة christina; الساعة 27-12-2011, 22:01.
اترك تعليق:
-
المشاركة الأصلية بواسطة christina مشاهدة المشاركةقلت: أحضرو الدليل وتحديت يابطل ..أجل أجل
ظنوا: بأنك للحق باحثاً يابطل ..أجل أجل
قلت: ابصقوا على وجهي إذا هذا حصللا عليك يا أختاه
فالأستاذ أسامة ده عشرة عمر هنا
نسأل الله له الهداية رغم كل شىء
اترك تعليق:
-
المشاركة الأصلية بواسطة يارب ارحمنى مشاهدة المشاركةاولآ انا رديت على كلامك يا عزيزتى
وقولت لكى ان هذه الادله التى اتيتى بها حضرتك هى علامه من علامات النهايه يوم القيامه
يعنى لها وقت معين مش فى اى وقت يستطيع الشيطان ان يتمثل فى صوره السيد المسيح بل سمح له ان يفعل هذا فى وقت معين وهو قبل نهايه الكون قبل مجى المسيح ليدين الاحياء والاموات
ازى بقى تقولى حضرتك مش مهم هيعمل كدا امتى فى المجئ الثانى ولا امتى لا طبعا بل هو هذا كل الاهميه ان وقت هذه الظهور لم ياتى بعد ولم يكن فى قيامه السيد المسيح فلا يجوز ان نجعلها قاعده عامه لظهور الشيطان
هذه وجهه نظرك يا اختى واشكرك عليها
لكنها غير صحيحص بالمره
انا دخلت فى الاسلاميات فى نفس الموضوع
وقد سبق الاخ دكتور اكس ودخل من قبل فى الاسلاميات واتى بنصوص تنص على ان الشيطان لا يظهر فى صوره رسولكم
فهذا كان رد عليه فقط
وهل ذكر فى موضوع القيامه ان من ظهر لهم ضلهم فى شئ؟
قولت لحضرتك ان هذه الادله تخص وقت ومعين وموضوع معين فلا تنطبق على اى وقت فالوحش لم يظهر حتى الان اذن الشيطان لا يستطيع ان يتمثل فى صوره المسيح
تحياتى
قلت: أحضرو الدليل وتحديت يابطل ..أجل أجل
ظنوا: بأنك للحق باحثاً يابطل ..أجل أجل
قلت: ابصقوا على وجهي إذا هذا حصلالتعديل الأخير تم بواسطة christina; الساعة 27-12-2011, 20:36.
اترك تعليق:
مواضيع مشابهة
تقليص
| المواضيع | إحصائيات | آخر مشاركة | ||
|---|---|---|---|---|
|
أنشئ بواسطة *اسلامي عزي*, 25-07-2026, 23:45
|
ردود 0
6 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة *اسلامي عزي*
25-07-2026, 23:45
|
||
|
أنشئ بواسطة *اسلامي عزي*, 25-07-2026, 23:39
|
ردود 0
10 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة *اسلامي عزي*
25-07-2026, 23:39
|
||
|
أنشئ بواسطة *اسلامي عزي*, 18-07-2026, 03:39
|
ردود 0
25 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة *اسلامي عزي*
18-07-2026, 03:39
|
||
|
أنشئ بواسطة *اسلامي عزي*, 18-07-2026, 02:34
|
استجابة 1
21 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة *اسلامي عزي*
18-07-2026, 02:38
|
||
|
أنشئ بواسطة *اسلامي عزي*, 16-07-2026, 01:41
|
استجابة 1
20 مشاهدات
0 معجبون
|
آخر مشاركة
بواسطة *اسلامي عزي*
16-07-2026, 01:51
|


اترك تعليق: