الاب هو الابن فى الجوهر وليس فى الاقانيم
ومع ذلك المسيح يقول فى مناجاته مع الآب قال السيد المسيح : " وكل ما هو لى فهو لك ، وما هو لك فهو لى " ( يو 10:17 ) . وقال كذلك لتلاميذه : " كل ما للآب هو لى " ( 15:16 ) . وقال القديس أثناسيوس الرسولى إن الابن له جميع صفات الآب ما عدا أن الآب هو آب والابن هو ابن .

وهذا بالطبع لأن الآب والابن والروح القدس لهم طبيعة إلهية واحدة وجوهر إلهى واحد ... فكل صفات الجوهر الإلهى هى للآب كما هى للابن ، وكذلك للروح القدس أما الخواص الأقنومية أو الصفات الأقنومية فينفرد بها كل أقنوم على حدة

هذا باختصار يا استاذى لاننا كدا هندخل موضوع اخر عن التثليث والتوحيد والاقانيم
وهذا مش وقته



ربنا معاك يا استاذى ويسهلك الامور

يااستاذى انت تعرف ان كلمه اقنوم كلمه اراميه سريانيه
ومن الطبيعى لا تجدها بنفس اللفظ فى اللغه العربيه
لكنها موجوده فى الكتاب المقدس باللغه السريانيه
ومعنى كلمه اقنوم فى القاموس
قاموس قوستاز أو بو زهريراواين سميث
هو كائن ، جوهر ، جسد ، صورة .
وهذه الكلمات ذكرت كثيرآ فى الكتاب المقدس
او ابحث فى اى قاموس سريانى عربى ستجدها

بما ان استاذى العزيز مايزال لم يرد على المشاركه الاخيره لظروفه الخاصه داعيآ الله ان تكون ظروف خير باذن الله
اضف بعض الامور فى نفس موضوع المشاركه الاخيره
اولآ ايات بصيغه الجمع من العهد القديم تدل على اقانيم الله
واذكرك ان حضرتك قولت ان مفيش فى لغه الانجيل الاصليه مثل ما يوجد بالقران من خطاب للغائب وخطاب بالجمع عن الله
فاذكر لك بعض الايات

أول آية في الكتاب المقدس هي "فِي الْبَدْءِ خَلَقَ اللهُ السَّمَاوَاتِ وَالأرض". وفي عدد 26 من نفس الإصحاح يقول الله "نَعْمَلُ الإنسان عَلَى صُورَتِنَا كَشَبَهِنَا"، وفي عدد 22 من الإصحاح الثالث يقول الله "هُوَذَا الإنسان قَدْ صَارَ كَوَاحِدٍ مِنَّا". وقوله تعالى كواحد يدل على وجود أقانيم في اللاهوت. وفي العدد السابع من الإصحاح الحادي عشر يقول الله "هَلُمَّ نَنْزِلْ وَنُبَلْبِلْ هُنَاكَ لِسَانَهُمْ ".
وفي (مزمور 110) نقرأ "قَالَ الرَّبُّ لِرَبِّي "
وهنا نرى الآب والابن
ونرى ايضا الثلاثه اقانيم مجتمعه فى كثيرآ من الايات فى العهد الجديد فمنها
قرأ في (متى 3: 16، 17) أن الرب يسوع له المجد عندما اعتمد من يوحنا في نهر الأردن انفتحت له السموات وأتى عليه الروح القدس "نَازِلاً مِثْلَ حَمَامَةٍ وَآتِياً عَلَيْهِ وَصَوْتٌ مِنَ السَّمَاوَاتِ قَائِلاً: «هَذَا هُوَ ابْنِي الْحَبِيبُ الَّذِي بِهِ سُرِرْتُ»
"وهنا أيضاً نرى الأقانيم الثلاثة. فنرى الابن (المسيح) ونرى الروح القدس نازل مثل حمامه ونسمع صوت الاب



ونقرأ في (متى 28: 19) قول الرب يسوع لتلاميذه "فَاذْهَبُوا وَتَلْمِذُوا جَمِيعَ الأُمَمِ وَعَمِّدُوهُمْ بِاسم الآبِ وَالاِبْنِ وَالرُّوحِ الْقُدُسِ. "
فنجد هنا أقانيم اللاهوت الثلاثة ونلاحظ أن الرب يسوع يقول "باسم"لا بـ "أسماء" لأن الثلاثة هم واحد، الله الواحد.

ونقرأ في (إنجيل يوحنا 14: 16، 17، 26) "وَأَنَا أَطْلُبُ مِنَ الآبِ فَيُعْطِيكُمْ مُعَزِّياً آخَرَ لِيَمْكُثَ مَعَكُمْ إلى الأَبَدِ رُوحُ الْحَقِّ... وَأَمَّا الْمُعَزِّي الرُّوحُ الْقُدُسُ الَّذِي سَيُرْسِلُهُ الآبُ بِاسمي".
وهنا نجد الأقانيم الثلاثة.

ونقرأ في (2كورنثوس 13: 14) "نِعْمَةُ رَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ، وَمَحَبَّةُ اللهِ، وَشَرِكَةُ الرُّوحِ الْقُدُسِ".
وهنا نجد الأقانيم الثلاثة.


ولأن الله بثالوث أقانيمه هو إله واحد لذلك عندما يذكر الكتاب المقدس أقنومين أو أكثر لا يأتي بالفعل في صيغة المثنى أو الجمع بل في صيغة المفرد. مثال ذلك قوله
"وَاللهُ نَفْسُهُ أَبُونَا وَرَبُّنَا يَسُوعُ الْمَسِيحُ يَهْدِي (بالمفرد) طَرِيقَنَا"(1تسالونيكى3: 11).
وأيضاً
"وَرَبُّنَا نَفْسُهُ يَسُوعُ الْمَسِيحُ، وَاللهُ أَبُونَا... يُعَزِّي (بالمفرد) قُلُوبَكُمْ"(2 تسالونيكي 2: 16، 17).
ونلاحظ في هذه الآية تقدم ذكر الابن عن الآب لأن الأقانيم الثلاثة واحد في اللاهوت. ومن الخطأ أن نقول: الأقنوم الأول، والثاني، والثالث. ونقرأ أيضاً
"قَدْ صَارَتْ مَمَالِكُ الْعَالَمِ لِرَبِّنَا (الآب) وَمَسِيحِهِ (الابن)، فَسَيَمْلِكُ (بالمفرد) إلى أَبَدِ الأبدينَ" (رؤيا 11: 15).

وأيضاً "وَعَرْشُ اللهِ وَالْحَمَلِ (المسيح الفادي) يَكُونُ فِيهَا (عرش واحد)، وَعَبِيدُهُ يَخْدِمُونَهُ (بالمفرد)" (رؤيا 22: 3).

هذا للتوضيح فقط وليس خروجآ عن نقطه الحوار
اتمنى ان تكون فى اتم صحه يا استاذى الغالى

لا تعتذر يا استاذى والف حمدلله على السلامه
منورنا




تتجاهلها اوكى مفيش مشكله لانى لم اطلب من حضرتك الرد عليها
لكن بدون حذف فانها لا يوجد بها اى اساءه لاى شخص حتى تحذف

انت اكتر يا استاذى

قول (أطلب من الآب) تعني أنهم اثنان وليسا واحد كما تدعي الكنيسة .. فهناك شخص يطلب من شخص .. فهل سمعتم واحد يطلب من نفسه شيء !! كلام بالطبع مضحك وينفي عقيدة الثالوث .

ثم نجد كلمة (معزيا آخر) تعني أن هناك معزياً أول .. فمن هو ؟

فإن قيل أن يسوع هو المعزي الأول والروح القدس هو المعزي الآخر نقول : أليس الأب والابن والروح القدس إله واحد ! فكيف نفرق بين الأقنوم الثاني والأقنوم الثالث ؟

ذكر كلمة الاقنوم في مواضع كثيرة في الكتاب المقدس السرياني لأن اصل الكلمة كما قلنا سابقا هو سرياني
وهذا سايت للكتاب المقدس الفشيطا بالنص السرياني، الذي يعود للقرن الثاني الميلادي اضعه لكي يدخل الباحث عليه ويتأكد من الشواهد ومصداقيتها،فبعد الدخول للسايت اختر اللغة الارامية وقارنها بالنصوص التي وضعتها تحت.
طبعاً ساضع النص السرياني وتحته النص العربي من اجل المقارنة وسالون كلمة اقنوم باللون الاحمر وكذلك المعنى المترجم للغة العربية ايضا:
[web]https://biblos.com/[/web]

- 26ܐܰܝܟ݁ܰܢܳܐܓ݁ܶܝܪܕ݁ܠܰܐܒ݂ܳܐܐܺܝܬ݂ܚܰܝܶܐ ܒ݁ܰܩܢܽܘܡܶܗ ܗܳܟ݂ܰܢܳܐܝܰܗ݈ܒ݂ܐܳܦ݂ܠܰܒ݂ܪܳܐܕ݁ܢܶܗܘܽܘܢܚܰܝܶܐ ܒ݁ܰܩܢܽܘܡܶܗ܂(يو 5: 26).
26 لانه كما ان الآب له حياة في ذاته كذلك اعطى الابن ايضا ان تكون له حياة في ذاته.(يو 5: 26).


17ܝܶܫܽܘܥܕ݁ܶܝܢܕ݁ܝܳܕ݂ܰܥܗ݈ܘܳܐܡܰܚܫܒ݂ܳܬ݂ܗܽܘܢܐܶܡܰܪܠܗܽܘܢܟ݁ܽܠܡܰܠܟ݁ܽܘ ܕ݁ܬ݂ܶܬ݂ܦ݁ܰܠܰܓ݂ܥܰܠܢܰܦ݂ܫܳܗܬ݁ܶܚܪܰܒ݂ܘܒ݂ܰܝܬ݁ܳܐܕ݁ܥܰܠ ܩܢܽܘܡܶܗ ܡܶܬ݂ܦ݁ܰܠܰܓ݂ܢܶܦ݁ܶܠ܂(لو 11: 17).
17 فعلم افكارهم وقال لهم كل مملكة منقسمة على ذاتها تخرب.وبيت منقسم على بيت يسقط.(لو 11: 17).


-15ܘܰܒ݂ܥܶܠܕ݁ܒ݂ܳܒ݂ܽܘܬ݂ܳܐܒ݁ܒ݂ܶܣܪܶܗܘܢܳܡܽܘܣܳܐܕ݁ܦ݂ܽܘܩܳܕ݂ܶܐܒ݁ܦ݂ܽܘܩܕ ݁ܳܢܰܘܗ݈ܝܒ݁ܰܛܶܠܕ݁ܠܰܬ݂ܪܰܝܗܽܘܢܢܶܒ݂ܪܶܐ ܒ݁ܰܩܢܽܘܡܶܗ ܠܚܰܕ݂ܒ݁ܰܪܢܳܫܳܐܚܰܕ݂݈ܬ݂ܳܐܘܰܥܒ݂ܰܕ݂ܫܰܝܢܳܐ܂( افسس 2: 15).
15 اي العداوة.مبطلا بجسده ناموس الوصايا في فرائض لكي يخلق الاثنين في نفسه انسانا واحدا جديدا صانعا سلاما.(افسس 2: 15).


3ܕ݁ܗܽܘܝܽܘܨܶܡܚܳܐܕ݁ܫܽܘܒ݂ܚܶܗܘܨܰܠܡܳܐܕ݁ܺܐܝܬ݂ܽܘܬ݂ܶܗܘܰܐܚܺܝܕ݂ܟ݁ܽܠܒ݁ܚ ܰܝܠܳܐܕ݁ܡܶܠܬ݂ܶܗܘܗܽܘ ܒ݁ܰܩܢܽܘܡܶܗ ܥܒ݂ܰܕ݂ܕ݁ܽܘܟ݁ܳܝܳܐܕ݁ܰܚܛܳܗܰܝܢܘܺܝܬ݂ܶܒ݂ܥܰܠܝܰܡܺܝܢܳܐܕ݁ܪܰܒ݁ܽܘܬ݂ܳܐܒ݁ܰ ܡܪܰܘܡܶܐ܂(عب 1: 3).

- 3 الذي وهو بهاء مجده ورسم جوهره وحامل كل الاشياء بكلمة قدرته بعدما صنع بنفسه تطهيرا لخطايانا جلس في يمين العظمة في الاعالي. (عب 1: 3).


-1ܢܳܡܽܘܣܳܐܓ݁ܶܝܪܛܶܠܳܢܺܝܬ݂ܳܐܐܺܝܬ݂ܗ݈ܘܳܐܒ݁ܶܗܕ݁ܛܳܒ݂ܳܬ݂ܳܐܕ݁ܰܥܬ݂ܺܝܕ݂ ܳܢܠܳܐܗ݈ܘܳܐ ܩܢܽܘܡܳܐ ܕ݁ܺܝܠܗܶܝܢܕ݁ܨܶܒ݂ܘܳܬ݂ܳܐܡܶܛܽܠܗܳܢܳܐܟ݁ܰܕ݂ܒ݁ܟ݂ܽܠܫܢܳܐܗܶܢܽܘܢܟ݁ܰܕ݂ܗܶܢ ܽܘܢܕ݁ܶܒ݂ܚܶܐܡܶܬ݂ܩܰܪܒ݂ܺܝܢܗ݈ܘܰܘܠܳܐܡܶܡܬ݂ܽܘܡܐܶܫܟ݁ܰܚܘܕ݁ܢܶܓ݂ܡܪܽܘܢܠܰ ܐܝܠܶܝܢܕ݁ܰܡܩܰܪܒ݂ܺܝܢܠܗܽܘܢ܂(عب 10: 1).
- 1 لان الناموس اذ له ظل الخيرات العتيدة لا نفس صورة الاشياء لا يقدر ابدا بنفس الذبائح كل سنة التي يقدمونها على الدوام ان يكمّل الذين يتقدمون.(عب 10: 1).



بعد سرد هذه الشواهد نرى ان كلمة اقنوم تأتي بمعنى ذاته، نفسه،وهذه المعاني مرتبطه مع اسم المسيح ذاته وشخصه هو.

منقول


مش كل الكلمات فهناك كلام مقصود به هذا تحديدآ

---

اوكى حاضر استاذى لن ارد عليها لكن
محلحوظه

حضرتك حتى الان وبعد كل هذه المشاركات لم تفند او نقطه وهى كلام المسيح مع تلميذه عن نفسه

تحياتى لك استاذى

https://biblos.com/

هذا هو الرابط للانجيل المقدس كما ذكرت فى المشاركه السابقه

ذات او نفس هذه ترجمتها بالعربيه وليس معناها اما معناها فهو
* كلمة اقنوم Hypostasis باليونانية هى هيبوستاسيس، وهي مكونة من مقطعين: هيبو وهي تعنى تحت، وستاسيس وتعنى قائم أو واقف، وبهذا فإن كلمة هيبوستاسيس تعنى تحت القائم ولاهوتيا معناها ما يقوم عليه الجوهر أو ما يقوم فيه الجوهر أو الطبيعة. والأقنوم هو كائن حقيقى له شخصيته الخاصة به، وله إرادة، ولكنه واحد في الجوهر والطبيعة مع الأقنومين الآخرين بغير إنفصال.

حاضر يا استاذى العزيز لكنى ارى ان الحوار ياخذ مسار اخر

تحياتى لك