أين الدليل الكتابي على هذا ..؟ نريد نص من كتاب حضرتك يُؤكد زعمك

تقول دائرة المعارف الكتابية ((أن أساس عقيدة الثالوث هو الإعلان الإلهي، فهي تجسد الحق الذي لم يقدر العقل البشري الطبيعي أن يكتشفه،ولن يقدر من ذاته، لان الإنسان بكل ثاقب عقله، ليس في مقدوره أن يكتشف أمور الله العويصة))اهـ

من أين عرفتي بذلك ؟

رائع


كلام مبشرين

لم يأتِ المسيح من أجلي وأجلك ، بل من أجل اليهود

مت-15-24
فاجاب وقال لم أرسل الا الى خراف بيت اسرائيل الضالة

يسوع ينكر الأقانيم
لأ ... منفصلين
مت-3-16: فلما اعتمد يسوع صعد للوقت من الماء ،وإذا السماوات قد انفتحت له ،فرأى روح الله نازلا مثل حمامة وآتيا عليه ،
مت-3-17: وصوت من السماوات قائلا: ((هذا هو ابني الحبيب الذي به سررت)).
فها هو يسوع على الأرض
و ها هو الآب في السماوات
فأين الاتحاد بينهما
لأ ... هما اتنين مش واحد
جاء في موسوعة “علم اللاهوت” للقس ميخائيل مينا

الثالوث صعب للعقول المجلد الثالث

الإيمان باللاهوت بدون عقل

العقول لا تدرك كينونة الله

لا احد يستطيع أن يعرف ما هو الله

ولادة الابن وانبثاق الروح القدس لا يدركها العقل

أين الدليل الكتابي على هذا ..؟ نريد نص من كتاب حضرتك يُؤكد زعمك

ليه ديما عوزين دليل كتابي دليل كتابي

انتوم مش كل شي في القرءان في سنه و حاجات تانيه عندكم

في حاجات عندنا تاني غير الكتاب المقدس في حاجه اسمها التقاليد وفي عندنا ناس بتفهم في الكتاب المقدس

يعني مو كل شي في الكتاب المقدس بس في دليل الوهيه لكلا من الاب و الابن و الروح القدس

مش ضروري اجيب نص محدد علي مزاجك و افتح قلبك و اسمع صوت الرب ما تكونشي متشدد و معاند بس اسأل قلبك واقول ليه المسيحيه اكبر ديانه و بيدخلها ناس كتير

انا بدعولك في كل صلاه ...

تقول دائرة المعارف الكتابية ((أن أساس عقيدة الثالوث هو الإعلان الإلهي، فهي تجسد الحق الذي لم يقدر العقل البشري الطبيعي أن يكتشفه،ولن يقدر من ذاته، لان الإنسان بكل ثاقب عقله، ليس في مقدوره أن يكتشف أمور الله العويصة))اهـ

ايوه مش كل حاجه لازم عقل الانسان يفهمها فعقل الانسان محدود و ربنا مش محدود

علشان كده عندنا قلب نحس بيه نشعر بيه بنور المسيح الي يحبنا

المسيح ما أذاش حد يحب الجميع حتي غير المؤمنين بيه هو ضحي بنفسه ليغفر الخطيئه الازليه

حلي النور يدخل قلبك

في كتابك الذي تقدسين :

(الفانديك)(انجيل يوحنا)(Jn-13-16)(الحق الحق اقول لكم انه ليس عبد اعظم من سيده ولا رسول اعظم من مرسله.)

الله أرسل يسوع !

اللهُ مرسِلٌ بكسر اللام

يسوعُ مرسَلٌ بفتح اللام

و المرسل أعظم من المرسل


الله أعظم من يسوع فكيف يكون الحقير هو العظيم ؟

تنبيه :

تنبيه : في اللغة العربية الحقير هو الصغير الذليل .في معجم مقاييس اللغة للحسين بن فارس رحمه الله :(حقر) الحاء والقاف والراء أصلٌ واحد، استصغارُ الشيء. يقال شيءٌ حقير، أي صغير.

ممكن اسم واحد منهم بس؟ موثق بفيديو

(الفانديك)(انجيل مرقص)(Mk-7-9)(ثم قال لهم حسنا رفضتم وصية الله لتحفظوا تقليدكم.)

هذا اعتراف ثمين !

فتأليه المسيح و الفداء و الأقانيم و التثليث لم ينزل به الله من سلطان . فهو تقليد الآباء فقط .

{وَإِذَا قِيلَ لَهُمُ اتَّبِعُوا مَا أَنْزَلَ اللَّهُ قَالُوا بَلْ نَتَّبِعُ مَا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا أَوَلَوْ كَانَ الشَّيْطَانُ يَدْعُوهُمْ إِلَى عَذَابِ السَّعِيرِ} [لقمان : 21]
هداك الله !

نشكرك على الاعتراف .

هذا الكلام رااااااااائع

ياريت تفتحي قلبك وعقلك وربنا راح ينور طريقك بإذنه تعالى

أفتحي قلبك وعقلك وأقرأي لو سمحتي

تصوري مثلا انت شخص رائع وانساني ومحب وتعرفي واحد قاتل ومغتصب
وسفاح
وقررتي تهديه للحب والعدل والخير

رحتي بعتيله أقنومك التاني على شان يهديه لأنه أقنومك التاني رائع كمان

بس الرجل المجرم الوغد أغتصب أقنومك الثاني وهم بذبحه أمام عينيكي

ونظرلك اقنومك الثاني نظرة استرحام وقلك ......أمي أمي لما شبقتيني

وإنتي ولا كأنك سمعاه وراح الرجل الشرير ذابحه

ومات اقنومك التاني الرائع المحب :( بعد ما خذلتيه وخذلتي المشاهدين ايضا

لأني أنا بصراحة حقدت عليكي لما توليتي عن مساعدة أقنومك الثاني بكل بروود

اين راحت روعتك ومحبتك وانسانيتك يابطلة فلمنا

لما كان السفاح بيقتل أقنومك التاني الأمور المحب :((((((

وأنتي قادرة على انقاذه

____________

المهم أنت قلتي

سؤال منطقي وبسيط ياليت تجاوبي عليه بناءا على معرفتك العقلية والقلبية الرائعة

انت مين اللي خلقك ؟؟؟؟أيتها أقنوم فيهم ؟؟

هل ممكن تقولي ليه ارسل الاب الابن ؟

يعني مش عارفه ليه ماسكين في الجمله ديه انو الاب ارسل الابن ؟؟؟؟؟؟؟

ما اي مسيحي يعرف هذا يعني الاكتشاف الي اكتشفتوه يعرفوا كل واحد

لكن انتوا عارفين ليه ارسل الاب الابن ولا مش عارفين

لو تعرفوا ليه ارسل الابن ما كنتوا قلتوا الي قلتوه



ايوه في صوت بس مش فيديو عشان ما ايقتلهمش المتشددين

ادخل البالتك و اسمع الناس التي نور الرب طريقها تحكي قصتها و بقوا منورين و يدعوا الناس المسلمين لدين الحق

حضره المحترم ابو حته

لو عاوز تتكلم علي نص او عدد من الكتاب المقدس لازم تعمل الاتي :

تحضر الشاهد و تحضر التفاسير المسيحيه و تسأل مسيحي متخصص ....

وهل فى إعتقادك أن المفسرين المسيحيين يذكرون لكم الحقائق أم يضلونكم ؟

وهل النصوص التى إستشهدت أنا بها حجة على أقوال المفسرين أم العكس ؟

انا لسه مبتدئه في حوار الاخر يعني ما عنديش قدره علي تفسير كل شي بس لو تحب
يمكن تزور موقع مسيحي

وأنا كذلك ولكن التجرد تماما من الأهواء والتحلى بالموضوعية هما سبيلنا الوحيد للوصول إلى طريق الحق وبدايتك مع إحترامى الشديد كانت غير ذلك

في ناس ممكن اوصيهم عليك يفهموك زي الاستاذ ##### و الزعيم ##### و العالم ####### وغيرهم من الاساتذه و العلماء المسيحيين حيفهموك كل حاجه انت بتستفسر عليها

مع إحترامى فأنا بحول الله وقوته أستطيع أن أحاور أعلم علمائك مهما بلغ علمه بخصوص هذا الموضوع وهذا ليس غرور ولكنه ثقة ويقين الهدف منه إحقاق الحق وإبطال الباطل ليس أكثر فأنا أملك ما لا يملكون فهم يملكون وجميع المسيحيين العاطفة وأنا كمسلم أملك بمن الله وفضله الحُجة والدليل

فالغلبة من وجهة نظرك لمن للعاطفة أم للحُجة والدليل ؟

انا شفت ناس كتير مسلمين كانوا متعصبين و متشددين جو لي موقعنا و استقبلهم العلماء و الاساتذه و دلوقتي اصبحوا مسيحيين بيدافعوا عن الرب

بالتأكيد هذا الكلام عار تماما من الصحة

انت افتح قلبك و عقلك وربنا ينور طريقك

أسأل الله تبارك وتعالى أن يجعلك ترين الحق حقا والباطل باطلا

بلاش تعصب بلاش تشدد

أين هو التعصب الذى تدعينه ؟!!

فما ذكرته حقائق من أقوال إلهك المسيح ولم يستطع مسيحى أن يكذبها ولو كان ما ذكرته مجرد أكاذيب وإفتراءات لوجدنا الكثير من الردود من المسيحيين على كلامى وتفنيد إدعاءاتى وبيان بطلانها ولكن هذا لم يحدث إطلاقا وهذا أكبر دليل على إقتناعهم بصدق ما ذكرت والشخص المسيحى الوحيد الذى إشترك فى الموضوع كان أنتِ ولم تردى على شئ مما ذكرت إطلاقا بل كل كلامك كان عبارة عن وابل من الإنفعالات والسخرية والإستهزاء

لازم تعرف ان الله ثلاثه اقانيم الاب الابن الروح القدس

فى يوحنا ( 5 : 24 ) موجود أقنومين فقط الآب والإبن

فأين إذا الروح القدس ( الأقنوم الثالث ) ؟

هذا أكبر دليل على بطلان الألوهية لأن الإله عندكم مثلث الأقانيم وفى يوحنا

( 5 : 24 ) ثنائى الأقانيم فقط !!

فكيف يكون هذا ؟!

ايوه مش كل حاجه لازم عقل الانسان يفهمها فعقل الانسان محدود و ربنا مش محدود

علشان كده عندنا قلب نحس بيه نشعر بيه بنور المسيح الي يحبنا

معذرة يا ضيفتنا فأنتِ ترددين هذا الكلام بدون إقتناع فمثل هذا الكلام يضحكون به عليكم فى الكنائس لكى لا تعملوا عقولكم
وتظلوا على ما أنتم عليه ونتيجة هذا بدون أدنى شك إيمانا عاطفيا خالصا لا مكان للعقل فيه إطلاقا فلكى أؤمن بالمسيحية لا بد لى أن ألغى عقلى تماما ويتعلق قلبى شغفا بحب يسوع المسيح !!

فما هى فائدة العقل إذا ؟!!

وأى إيمان هذا بالله عليكِ ؟!!

طيب نكفي الفيلم لحين ما تجاوبي على السؤال

أقنومك الثاني اللي غير موجود تكلم مع نفسه في العدم وقال

وإذا الاقنوم الأم تفل علي وتركني أموت مثل الخروف أنا لازم اقهر الموت!!!

وتصارع أقنومك الثاني الغير موجود مع الموت في العدم وانتصر عليه شر إنتصار

من دون حتى مساعدتك

وطبعا ظهر للوجود من العدم أقنومك الثاني وقرر يسامح السفاح اللي اغتصبه وذبحه

ذبح النعاج لأنه قلبه محب وكبيييييييييييييير

وطالبك تسامحي الشرير كمان

ورغم المسامحة بقي الشرير مثل ماهو لا إنصلح حاله ولا شي

بالعكس زادت جرايمه وأطمئن أكثر لأنه ببساطة عقله الاجرامي

يعرف أنه اللي يسامح بأقنومه ....خرنج...... وراح يسامح تاني وتالت ورابع

وصار هذا المجرم بدل ما يقتل واحد بالسنة صار يقتل 100 ويقول

أنا أقتلهم باسم أقنوم المحبة

يعني كأنك يابو زيد ما غزيت

الاجرام صار مجازر جماعية والقاتل صار سفاح تسلسلي

وتضحيتك بإقنومك وخذلانك له جاب نتيجة عكسية

فيا ليت تتعلمي أنه لو تضحي ب 20 أقنوم محبين وروعة

المجرم راح يبقى مجرم إلا إذا الله غير قلبه وهذه طبعا بسيطة جدا على الله عز وجل
من غير أقانيم ومن غير صلبان

أحلى شي بالخرافات النصرانية ...انه كهنتهم كانو زمان يذبحو العلماء يحرقوهم أويحبسوهم ويمنعو دفنهم

لمجرد أنهم جابو نظرية علمية كونية صحيحة طبعا ودائما وعلى طول باسم المحبة والروح القدس

الأستاذة/حبيبة يسوع
.

أنا مش بتكلم عن أي شئ يا أستاذة,أنا بتكلم عن أساس عقائدي,فعقيدة الثالوث,عقيدة أساسية في المسيحية,وأي عقيدة يجب أن تُستمد من الكتاب الموحى به من عند الله,في حين أننا إذا تصفحّنا الكتاب المُقدس لا نجد أدنى ذكر لها سواء في العهدين(القديم والجديد),فمثلاً عندما أسألك أنتِ وأقول,ما الدليل على أن المسيحية تدعو للتوحيد ستقولين قول المسيح :

متى 12
29فَأَجَابَهُ يَسُوعُ: «إِنَّ أَوَّلَ كُلِّ الْوَصَايَا هِيَ: اسْمَعْ يَا إِسْرَائِيلُ. الرَّبُّ إِلهُنَا رَبٌّ وَاحِدٌ.

فعقيدة التوحيد لها دليل كتابي من الكتاب المُقدس,في حين أن عقيدة أساسية كعقيدة الثالوث غير موجودة نهائي,فالعقائدة يا أستاذة/حبيبة يسوع,يجب أن تُستقى من كتاب الله الموحى به من الله وليس من أقوال البشر .

هذا الكلام اللي بيتقال لحضرتك في الكنيسة,لا يوجد في الكتاب المُقدس إثبات لألوهية أي من هؤلاء الأقانيم إلا الآب فقط,لا الإبن ولا الآب..

يوحنا 17
3 وَهذِهِ هِيَ الْحَيَاةُ الأَبَدِيَّةُ: أَنْ يَعْرِفُوكَ أَنْتَ الإِلهَ الْحَقِيقِيَّ وَحْدَكَ وَيَسُوعَ الْمَسِيحَ الَّذِي أَرْسَلْتَهُ..

وفي حين أن بعد مجمع نيقية بما يُقارب 56 سنة تم الإيمان بألوهية الروح القدس في مجمع القسطنطينية الأول عام 381



فإذا كان الروح القدس إله كما يقول كتابك,لما إعترفوا بذلك دون أدنى تردد بعد تقديم الأدلة,ولكن هذا لم يحدث,فإيمان حضرتك ليس موحى به من الله للأسف ..

لو كان المقياس بالعدد,لكانت الديانات الوثنية ديانات إلهية,وللعلم يا أستاذة,لايوجد شئ إسمه الديانة المسيحية,فما هي ديانة يسوع .. ؟
كيف يُعجِز الله البشر عن معرفة حقيقته يا أستاذة ..؟هل يرضى الله أن يظل عباده تائهون لا يعرفون عنه ما يمكنهم لعبادته ..؟

الله واحد وليس ثلاثة,فالثالوث عقيدة وضعية لا أساس لها من الكتاب المُقدس,فلا نجد بين دفتي الكتاب أدنى ذكر لـ"ثالوث" ,"ثلاثة في واحد","أقنوم","واحد في الجوهر وثلاثة في الأقنومية" ..إلخ

طريقة كلامك هي نفس طريقة المُبشرين,يسوع يحبك,يسوع صُلب من أجلك,آمن بيسوع ولك الحياة الأبدية,في حين أني إذا وفقت معك على كل كلمة,ستجدين أنكِ في ضلال تام..

يوحنا 2
15 فَصَنَعَ سَوْطًا مِنْ حِبَال وَطَرَدَ الْجَمِيعَ مِنَ الْهَيْكَلِ، اَلْغَنَمَ وَالْبَقَرَ، وَكَبَّ دَرَاهِمَ الصَّيَارِفِ وَقَلَّبَ مَوَائِدَهُمْ.
.
نتيجة مداخلة حضرتك :-
.
1) لا يوجد دليل كتابي على عقيدة الثالوث,وأنه عقيدة وضعية,وبهذا يسقط الإيمان المسيحي بأكمله.
.
2) الإله الوحيد هو الآب فقط وليس الإبن أو الروح القدس,وهذا بإعتراف يسوع نفسه.
.

تحياتي ..

لابد من الدليل الكتابي في العقائد ، والسنة في الإسلام جاءت مبينة لكلام الله ... ومن المستحيل ان لا نجد دليل في القرآن بأن الله واحد احد ، بل هناك العديد من الآيات الكريمة التي تدل على ذلك .

للتقليد المسيحي شروط يا فاضلة ، قد ذكرها البابا شنودة الثالث في كتابة ’’اللاهوت المقارن‘‘ الجزء الأول ص62

أولها : أن لا يتعارض التقليد مع الكتاب المقدس

.

والكتاب المقدس يقر بعبادة الإله الواحد في اكثر من موضع ... فهل نكذب الكتاب المقدس وكلام رجال الكهنوت ونصدق التقليد الباطل ؟

إذن لابد من النص الكتابي الصريح الذي يثبت بأن (الآب والإبن والروح القدس إله واحد آمين) .

ننتظر

لم أرى شخص واحد قد دخل المسيحية إلا لمصالح شخصية وليس عن اقتناع بها .

ثم كم شخص قد دخل المسيحية في الآونة الأخيرة ؟ اتمنى ان تذكري لنا عددهم واسماؤهم مع الأدلة (بالفيديو) .

يعني حضرتك عايزة تفهمينا وتقنعينا بإيمان انتِ نفسك لا تعقليه ؟

ثم ، لماذا قلبنا نقدر نحس بيه الله (حاشا لله) وعقلنا لا نفهمه به ؟ أليس قلبه غير محدود ايضاً ؟

راجعي الإصحاح الثالث والعشرون من انجيل متى ، وستجدي اهانته وادانته للبشر .. فهل هذه أخلاق ؟

يدينهم ويهينهم بالرغم من أنه قال { اما انا فلست ادين احدا (يو-8-15)} .

نسأل الله الهداية للجميــــع

بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على سيدنا رسول الله وعلى أله وصحبه أجمعين

الضيفة الفاضلة الأستاذة / حبيبة يسوع كلامك هذا غير منطقى والدليل على صدق

كلامى أن نص يوحنا ( 5 : 24 ) الذى جاء على لسان إلهك المسيح يدعو إلى الإيمان

فقط بالآب ( الأقنوم الأول ) ولم يُشر إطلاقا إلى الإيمان بالإبن

( الأقنوم الثانى ) والروح القدس ( الأقنوم الثالث ) وأنتم كمسيحيين تؤمنون أن الثلاثة

مجتمعين الآب والإبن والروح القدس هم إله واحد ويجب أن يكون الإيمان بهم جميعا

وليس بأحد دون الآخرين

فإذا كان الثالوث حقيقة وليس خدعة وفلسفة عقيمة

فلماذا إذا لم يقل المسيح فى يوحنا ( 5 : 24 )

" ويؤمن بالآب والإبن والروح القدس إله واحد " بدلا من " ويؤمن بالذى أرسلنى "

قاصرا الإيمان فقط على الآب ( الأقنوم الأول ) دون الإيمان بالإبن ( الأقنوم الثانى )

والروح القدس ( الأقنوم الثالث )

أرجو أن تسألى الاستاذ ##### و الزعيم ##### و العالم ####### وغيرهم من

الاساتذه و العلماء المسيحيين هذا السؤال وتوافينى بالرد فى أقرب فرصة

ولكِ منى يا ضيفتنا الفاضلة خالص التحية والتقدير