اولا : كذب البابا شنودة حول موضوع " تأليه ناسوت المسيح "؟

ونوضح ذلك بسؤال بسيط ؟

ما هو موقف البابا شنودة من تأليه ناسوت المسيح ؟
البابا شنودة يرفض تأليه الناسوت ويعتبره بدعة بل انه اكد اكثر من مرة ان ناسوت المسيح ليس باله !

الدليل الاول :




الدليل الثانى :



الدليل الثالث :




الدليل الرابع :




الدليل الخامس :



الدليل السادس :




الدليل السابع :




الدليل الثامن :




الدليل التاسع :




الدليل العاشر :



اذن كما شاهدنا فالبابا شنودة ينفي كون ناسوت المسيح اله ويعتبر هذا القول بدعة

والان مع توضيح كذب البابا شنودة


الاب اثناثيوس الرسولي يفضح البابا شنودة في موضوع " تأليه ناسوت المسيح "

فلقد اكد الاب اثناثيوس الرسولي ان ناسوت المسيح " اله "


تفسير القمص تادرس يعقوب ملطي لإنجيل يوحنا 1/1 . نقلا عن القديس اثناسيوس الرسولي
ويقول القديس أثناسيوس الرسولي
(يستنكف من أمور الإنسان بكونه هو الله، بئس هذا الفكر. بل بالأحرى، إذا هو الله، قد أخذ لذاته الجسد، وإذا هو في الجسد فإنه يؤله هذا الجسد. لأنه كما سأل أسئلة هكذا أيضًا أقام الميت، وأظهر للكل أن الذي يحيي الميت ويستدعي روحه، )






فأذا كان الاب اثناسيوس الرسول الذي وضع قانون الايمان يؤكد ان ناسوت المسيح اله ,, فلماذا يكذب البابا شنودة ويقول ان ناسوت المسيح ليس باله ؟

ننتظر راى الجمهور :)


يتبع مع اكذوبة جديدة

هو مقضيها اشتغالات كده

مفيش حاجة صح بيقولها

كمل يا غالى ... متابع

كم انت كاذب ياشنودة ... مش ذنبه ده ذنب النصارى الي بيتبعوه وهو عمال يشتغلهم.
استمر اخي الكريم موضوع رائع

الروح القدس هي اللي بتتكلم

بارك الله فيك أخي في الله
ولكن من فترة كان فيه ضيف مسيحي في المنتدي بيحاور عن المحبة وكل شوية يضرب بكلام جميع علماء النصاري عرض الحائط وينكره ويأتي بالضد
وعندما لم يجد بد من إحضار صور الأدلة من المحاور المسلم (وأعتقد أنه كان الأستاذ الممتع بحواراته ومناظراته - السيف العضب) قال أنا مسيحي وتحل بي الروح القدس وأفهم التفسير الحقيقي للكتاب المقدس.
فمن هذا المبدأ أقول لك أنا سمعت شنوده فعلا بيكذب عليهم في القرآن وبيغير آيات يكذب بيها علي أتباعه.
لكن هل أيضا يكذب عليهم في ملتهم.
لماذا لا يكون كلامه كله صح ألهمه إياه الروح القدس ويكون كل اللي قبله مما يقرب من ألفين عام كانوا بيكذبوا علي الروح القدس.
خصوصا إني سمعت إن الأقباط ها يعملوه قديس.

ان شاء الله اليوم نتابع اكذوبة جديدة

ايه الى انتو بتقولوه ده

انا عايزه اعرف شئ انتوا ليه بتفسروا علي مزاااااااااااااااااااااجكم

لازم قبل ما تطلعوا نقض في شئ تدرسوه الاول وتقؤا تفاسير عشان تفهموه صح مش تقروه بهدف النقض

ثم انا كمسيحية لا يهمني مووضوع الناسوت اله ام لا ما يهمني هو صلب العقيدة



اولا يجب ان تعلمو ان كان رب المجد يسوع المسيح اله ام لا وبعدها تتطرقوا للامور الفرعية

اتمني ان تقرؤا قول المسيح " قبل ان يكون ابراهيم انا كائن " هذه تكفي لقوله انا الله وما يؤكد ذلك ان اليهود حاولو رجمه بعد قوله انا كائن وهذا هو السبب الوحيد في ارادة اليهود في رجمة

ماذا يكفيكم بعد قول اليهود عن المسيح انه الله لتؤمنوا به


انا كل ما استطيع ان اقول عن هذا الموضوع انه جهل وتخلف

تسجيل متابعــــــــــة
بارك الله فيكم أخينا الفاضل

طيب براحة بس ... ممكن تهدى حضرتك عشان نعرف نتكلم

اهلا بك الاستاذة love jesus 4 ever

نتمني ان تفيدي وتستفيدي

بنقول الحقيقة :)

وهو احنا لما نجيب ادلة من كتب مسيحية يبقي كدا احنا بنفسر علي مزاجنا ؟

وهو لما الاب اثناسيوس الرسولي يقول ناسوت المسيح مش اله بعد ما نقرا التفاسير هيتضح لنا ان ناسوت المسيح اله

لاء طبعا الموضوع ده مهم جدا ,, لان بناءا علي كلام الاب اثناسيوس الرسول الى بيقول ان ناسوت المسيح اله ده هيترتب عليه ان كل المسيحين مشركين بالله فهم يعبدون الاب والابن والروح القدس بالاضافة الى انه يشركون بالله بعبادتهم للناسوت وهذا هو الشرك بعينه

فلماذا تشركون بالله بعبادة الناسوت ؟

ما هو مش اله ,, فيه عند حضرتك حاجة بتثبت العكس ؟

انا عايز اعرف حاجة مهمة

حضرتك بتحاولي تثبتي لاهوت المسيح من خلال قول اليهود

وده شئ غريب جدا .. لان اليهود

هما نفسهم الى قالوا علي المسيح انه ابن زنا ,,

ويؤكد ذلك القمص تادرس يعقوب ملطي في تفسيره لانجيل يوحنا
إنجيل يوحنا 8 /40 ـ41
(ولكنكم الآن تطلبون أن تقتلوني، وأنا إنسان قد كلمكم بالحق الذي سمعه من الله. هذا لم يعمله إبراهيم. ( 41) أنتم تعملون أعمال أبيكم. فقالوا له: إننا لم نولد من زنا. لنا أب واحد وهو الله. )



(إذ قال المخلص أن الله هو أبوه (يو 5: 18) ولم يعرف رجلاً بأنه أباه، فلذلك قالوا: "إننا لم نولد من زنا" لمقاومته، مضيفين: "لنا أب واحد وهو الله" (41). وكأنهم يقولون له: "إننا نحن الذين لنا أب واحد وهو الله وليس أنت يا من تدعي أنك وُلدت من بتول، فأنت وُلدت من زنا.

وبناءا علي كلام حضرتك لو كان كلام اليهود كلام تخضع له الكنيسة ,, فيجب ان يكون قول اليهود بان المسيح ابن زنا ,, قول تضخع له الكنيسة

ليس هذا السبب الوحيد يا استاذة بل السبب الوحيد هو ان المسيح به شيطان كما ادعي اليهود !

ارجعي معايا حضرتك الى انجيل يوحنا

Joh 8:48 فقال اليهود: «ألسنا نقول حسنا إنك سامري وبك شيطان؟»
Joh 8:49 أجاب يسوع: «أنا ليس بي شيطان لكني أكرم أبي وأنتم تهينونني.
Joh 8:50 أنا لست أطلب مجدي. يوجد من يطلب ويدين.
Joh 8:51 الحق الحق أقول لكم: إن كان أحد يحفظ كلامي فلن يرى الموت إلى الأبد».
Joh 8:52 فقال له اليهود: «الآن علمنا أن بك شيطانا. قد مات إبراهيم والأنبياء وأنت تقول: «إن كان أحد يحفظ كلامي فلن يذوق الموت إلى الأبد».
Joh 8:53 ألعلك أعظم من أبينا إبراهيم الذي مات. والأنبياء ماتوا. من تجعل نفسك؟»
Joh 8:54 أجاب يسوع: «إن كنت أمجد نفسي فليس مجدي شيئا. أبي هو الذي يمجدني الذي تقولون أنتم إنه إلهكم
Joh 8:55 ولستم تعرفونه. وأما أنا فأعرفه. وإن قلت إني لست أعرفه أكون مثلكم كاذبا لكني أعرفه وأحفظ قوله.
Joh 8:56 أبوكم إبراهيم تهلل بأن يرى يومي فرأى وفرح».
Joh 8:57 فقال له اليهود: «ليس لك خمسون سنة بعد أفرأيت إبراهيم؟»
Joh 8:58 قال لهم يسوع: «الحق الحق أقول لكم: قبل أن يكون إبراهيم أنا كائن».
Joh 8:59 فرفعوا حجارة ليرجموه. أما يسوع فاختفى وخرج من الهيكل مجتازا في وسطهم ومضى هكذا.

وكما تعلمي حضرتك ان كل من به شيطان فعقابة الرجم كما يؤكد العهد القديم والتفاسير المسيحية


Lev 20:27 «واذا كان في رجل او امراة جان او تابعة فانه يقتل. بالحجارة يرجمونه. دمه عليه».


تفسير القمص أنطونيوس فكري
هذه الآية تقارن بأية 26 التى قبلها وتكونون لى قديسين,, وإذا كان فى رجل,, جان,, فإنه يقتل هذه تعنى بسبب حرف العطف إما نكون للرب فنحيا قديسين يملك الله علينا. أو نكون لإبليس يملك هو علينا.

فكما يتضح لنا مما سبق ان

1- يسوع كان به شيطان
2- عقاب كل من به شيطان هو الرجم
3- لذلك حاول اليهود رجم المسيح .




شكرا جدا لحضرتك



ونورتي المنتدى

كمل أحسن يا شقاوة و سيبك من المعترضين ,,, أنا حاسس إن ده إتفاق عشان متكملش الموضوع

و جميع المعترضين تفتح لهم صفحة حوار خاصة

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


كالعادة نبدا حديثنا بسؤال هام :

ما هو رأى البابا شنودة في الطبيعة واحدة للسيد يسوع المسيح ؟


الجواب: البابا شنودة يؤمن باتحاد الطبيعة البشرية بالطبيعة الناسوتية داخل رحم السيدة العزراء وبعد هذا الاتحاد اصبح هناك طبيعة المسيح طبيعة واحدة وبعد هذا الاتحاد لا يمكن علي الاطلاق ان نتكلم عن طبيعتين في المسيح لان هذا يوحي بالانفصال والافتراق

الدليل الأول :


كتاب طبيعة المسيح صفحة "18"
يقول :



الدليل الثانى :
طبيعة المسيح صفحة "9" البابا شنودة





نكتفي بهذا :

اذن كما علمنا من كتب قداسة البابا شنودة ان المسيح هو طبيعة واحدة فقط وغير مسموح ان نتكلم عن الطبيعة البشرية للمسيح والطبيعة اللاهوتيه للمسيح لان هذا ليس الايمان الصحيح .

والان مع المفاجأة

البابا شنودة يفضح جهل وتدليس البابا شنودة في الايمان المسيحي .!

مفاجأة فعلا عندما نرى البابا شنودة الذي يأمر اتباعة النصارى بعدم الحديث عن الطبيعة البشرية واللاهوتيه للسيد المسيح لان هذا ضد الايمان ,, نراه بنفسه هو الذي يفصل بين الطبيعتين ويتكلم عن الطبيعة اللاهوتيه والطبيعة البشرية .

فلقد فصل البابا شنودة بين الطبيعتين في معجزة صعود المسيح الى السماء ,, واكد ان هذا الصعود كان بالجسد وليس اللاهوت !

الدليل الاول : يقول البابا شنودة في

كتاب قانون الإيمان لقداسة البابا شنودة الثالث

27- و صعد إلى السموات

https://st-takla.org/Full-Free-Coptic...Ascension.html




الدليل الثاني : البابا شنوده - كتاب بدع حديثه - ص "171 "




فكما نرى البابا شنودة يفصل بين الطبيعتين وينسب بعض الافعال للمسيح للطبيعة الناسوتية وبعضها للطبيعة اللاهوتية - رغم انه اكد ان هذا ليس هو الايمان الصحيح للدين المسيحي الارذثوكسي !

مفاجأه اخرى : الانبا ابرام يفضح جهل وتدليس البابا شنودة

يقول الانبا ابرام :




اكيد كلنا عرفنا الانبا ابرام كان يقصد مين بقوله :

وممكن اباء يغلطوا ويقولوا التعبير الى بيتقال واحنا مبنؤمنش بيه ان الحاجة دى عملها السيد المسيح بالطبيعة الانسانية والحاجة دى عملها السيد المسيح بالطبيعة الالهية , لاء الكلام ده مبنقبلهوش .. مبنقبلهوش .

وايضا

يقول الانبا ابرام : أى عمل احاديث ومعجزاته مقدرش اقول بأنهي طبيعة ( فكيف بعد ذلك ينسب البابا شنودة عمل صعود الى المسيح للناسوت فقط وليس اللاهوت )


الخلاصة :

1- البابا شنودة صرح بعدم الحديث عن طبيعتين للمسيح بعد الاتحاد لان هذا يوحي بانفصال الطبيعتين
2- البابا شنودة تحدث عن طبيعتين بعد الاتحاد وفصل بينهم
3- الانبا ابرام فضح كذب وتدليس البابا شنودة

ماشي يا ريس هزيم نكمل ,, بس برضه الى عايز يدافع عن البابا شنودة لازم نديله فرصته الكاملة