سلام لك أخي

تدخل إشرافى

ممكن توضيح أكثر لهذا الطلب

هل تريدى مثلا ان يثبت لكى المحاور تحريف الكتاب من داخل الكتاب نفسه أم ماذا ...؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

خلينا نتكلم بصراحة شوية سيدتي المرضية ليسوع

نعم النص السبعيني محرف ، كذلك مثل النص العبري

هذا بصراحة امر لا يحتاج جدال ، وعلماء الكتاب المقدس نفسهم صرحوا بذلك

بالنسبة لسؤالك، كنت سأقول لك أنه يعتبر تحريفاً، لكنني أجهل من الموضوع أو العلاقة به، أجهل الكثير، وأخاف ان ألحد بسبب جهلي.

وحضرتك هنا وصلتي للنقطة التي كنت قد حدثت حضرتك عنها من قبل ، وهي اتخاذ القرار بعد العلم بشيء معين

فالموضوع مفترق طرق

اما ان اسلم بالتحريف وابقي على ايماني بشيء محرف

اما ان الحد

اما ان اسلم

اما ان اصير يهودي ..... الخ

اعتقد انه لا يختلف اياً منا على طلب الحق والبحث عنه ، فعني مثلا وعن كل ما تريهم في المنتدي

لو كان الالحاد هو الطريق الصحيح ، فصدقيني سنكون كلنا ملحدين ، وسنغير اسم متندانا الي " اتباع الملحدين "

لكن الفكرة هي ان اي منهج بحثي يقوم على الاستقصاء والتمسك بالخيوط التي توصل لنتائج ، وتتبعها حتى النهاية

والخيوط التي قلت لحضرتك عليها هذه ، هي ما نعلم به نحن

لاننا طالما علمنا بشيء قامت به الحجة علينا لا محالة

يعني مثلا افترضي لو كان الاسلام صحيحاً

وجاء يوم القيامة ووقفتي بين يدي الله عز وجل وسألك ، ماذا فعلتي عندما عرفتي ان الكتاب المقدس محرف ؟

هل ستقولين له ألحدت ؟

فلماذا لم تبحثي عن الحق ولماذا لا تفتشي في الكتب ؟

وهل لكونك بدأتي الطريق الصحيح وتشهدين شهادة حق ، تعدلين عن هذا الطريق خشية الوقوع في الإلحاد !!!

نحن منطقنا في الاسلام الا نسلم بشيء الا عند تحصيل الدليل ، فلذلك يقول الله عز وجل

قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (111) البقرة

حتى لا يأتي اليوم الذي نتندم فيه على ما فرطنا في عمرنا ، واضعناه ونحن نعرف الحق ، او حتى جاءتنا الفرصة لنعرفه

وَاتَّبِعُوا أَحْسَنَ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ مِنْ رَبِّكُمْ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَأْتِيَكُمُ الْعَذَابُ بَغْتَةً وَأَنْتُمْ لَا تَشْعُرُونَ (55) أَنْ تَقُولَ نَفْسٌ يَا حَسْرَتَا عَلَى مَا فَرَّطْتُ فِي جَنْبِ اللَّهِ وَإِنْ كُنْتُ لَمِنَ السَّاخِرِينَ (56) أَوْ تَقُولَ لَوْ أَنَّ اللَّهَ هَدَانِي لَكُنْتُ مِنَ الْمُتَّقِينَ (57) أَوْ تَقُولَ حِينَ تَرَى الْعَذَابَ لَوْ أَنَّ لِي كَرَّةً فَأَكُونَ مِنَ الْمُحْسِنِينَ (58) بَلَى قَدْ جَاءَتْكَ آيَاتِي فَكَذَّبْتَ بِهَا وَاسْتَكْبَرْتَ وَكُنْتَ مِنَ الْكَافِرِينَ (59) وَيَوْمَ الْقِيَامَةِ تَرَى الَّذِينَ كَذَبُوا عَلَى اللَّهِ وُجُوهُهُمْ مُسْوَدَّةٌ أَلَيْسَ فِي جَهَنَّمَ مَثْوًى لِلْمُتَكَبِّرِينَ (60) وَيُنَجِّي اللَّهُ الَّذِينَ اتَّقَوْا بِمَفَازَتِهِمْ لَا يَمَسُّهُمُ السُّوءُ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ (61) الزمر

سيدتي الفاضلة المرضية ليسوع ، بالنسبة لي فلا اعتقد بوجود ما يستدعي الحوار في الكتاب المقدس ثانية .

فتم كما شاهدتي عرض مثالين فقط على تحريف النص العبري والنص السبعيني ، وهما الذين اخذت عنهم باقي النسخ الاخرى

فان كان تم اثبات تحريف الاصل ، فلا شك في وقوع التحريف في الفرع والذي اعني به البشيطا والفولجات حتى التراجم الحديثة .

ومهمتي للحوار ليست اكثر من كوني اتبادل مع حضرتك معلومات ، واتمنى ان اكون قد وفقت في عرض بعض النقاط بالنسبة لحضرتك

وعن نفسي في تلك النقطة ، فانا ادعى المعرفة بما يدور في خلجات نفسك تعقيبا على ما سبق ، ولا اقول لك سوى اعانك الله .

واسمحلي لي ان اقول لحضرتك انه يسعدني ان اكمل باقي الحوار مع حضرتك في الاسلاميات فقط .

وفقك ووفقنا الله لما يحبه ويرضاه

لا معلشى أستاذة مرضية ليسوع ... لغة الأحترام والود التى قابلناكم بيها وسنظل ان شاء الله ... ربما تتغير اذا تم تكرار هذا مستقبلا ... المسيح ليس كذاب وليس زنديق وهو سيدى وسيد طارق وسيد كل من فى المنتدى ... و أنا مستعد أن أقبل وسأقبل اى إساءة فى حقى من حضرتك ... وكذلك طارق ... إنما المسيح خط أحمر ممنوع الإساءة اليه بأى شكل من الأشكال

اما نسب اليه فى كتابكم فوالله الذى لا إله غيره فهو برئ منه براءة الذئب من دم ابن يعقوب ... والمسيح ليس مسئول عن كتابات بولس ويوحنا وباقى كتبة كتابك

فياريت حضرتك تهدى وكما أعملتى عقلك فى أثبات تحريف المسيحية ... عليكى أن تعلمى عقلك ايضا فيما سيتكلم فيه طارق ان شاء الله ...

حضرتك ضيفتنا وعلى دماغنا من فوق ومنورانا ... بس أرجوكى لا تتسرعى فى أهانة المسيح قبل أن تتعرفى عليه ... حتى احتراما لمشاعرنا



رجاء أنتظرى قليلا ولتعطينا ولتعطى لنفسك فرصة ... ربما تجدى الحقيقة أن شاء الله

موفقة ان شاء الله ضيفتنا الكريمة

ضيفتنا الكريمة :

المسيح صلى الله عليه وسلم رسول كريم ونبى عظيم
نؤمن به – وبسائر الرسل والأنبياء – عليهم جميعا الصلاة والسلام
ولا نقبل المساس بهم بأى شكل من الأشكال
فالمسيح عيسى ابن مريم من أحب الأنبياء إلى قلوبنا

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
(أنا أولى الناس بعيسى بن مريم في الدنيا والآخرة ، والأنبياء أخوة لعلات ، أمهاتهم شتى ودينهم واحد)
(الأنبياء إخوة لعلات ، أمهاتهم شتى ، ودينهم واحد ، وأنا أولى الناس بعيسى بن مريم لأنه ليس بيني وبينه نبي ، وإنه نازل ، فإذا رأيتموه فاعرفوه ، رجل مربوع ، إلى الحمرة والبياض ، بين ممصرتين ، كأن رأسه يقطر ، وإن لم يصبه بلل ، فيقاتل الناس على الإسلام ، فيدق الصليب ، ويقتل الخنزير ، ويضع الجزية ، ويهلك الله في زمانه الملل كلها إلا الإسلام ، ويهلك الله المسيح الدجال ، وتقع الأمنة في الأرض حتى ترتع الأسود مع الإبل ، والنمار مع البقر ، والذئاب مع الغنم ، ويلعب الصبيان بالحيات لا تضرهم ، فيمكث في الأرض أربعين سنة ، ثم يتوفى ، فيصلي عليه المسلمون)

ولذلك حذفت ما بمشاركاتك من إهانة لـ (يسوع)
لأنه حتى وإن كنا لا نعرف أحدا ولا نؤمن بأحد بهذا الإسم وتلك الصفة
إلا أنه من الواضح أنك تتكلمين عن (المسيح) صلى الله عليه وسلم
وهو (وجميع الرسل) خط أحمر لا نسمح بتجاوزه أبدا
-----------------------------------------
ضيفتنا الكريمة :

الحمد لله الذى هداك وأنعم عليك بالعقل الراجح
فجعلك تبحثين وتقرأين حتى تبين لك زيف وضلال المسيحية
فها قد قطعت 50 % من الطريق نحو الحقيقة
فلماذا لا تكملين الباقى كما أكمله غيرك من قبل ؟؟

أنت ضيفة مهذبة عاقلة حكيمة
والعاقل الحكيم .....
لا يترك الحر الشديد إلى النار واللهيب
ولا يترك الضباب والغيوم إلى الظلام الشديد
ولا يترك قلة المعرفة إلى الجهل المطبق التام

العاقل الحكيم .... لا يترك الطريق فى منتصفه فيضيع تعبه سدى ومجهوده هباء منثورا
فلماذا لا تكملين الطريق ؟؟؟
لقد كان فى عقلك سؤال : هل المسيحية ديانة صحيحة ؟؟
تناقشت معنا ...... وتبين لك أنها ليست ديانة صحيحة وأن أساسها باطل وكتابها محرف
فماذا بعد ؟؟؟؟
العاقل الحكيم بالطبع سيسأل السؤال التالى :
وما هو الدين الصحيح إذا ؟؟؟
فلماذا لا تسألين هذا السؤال
لماذا لا تتعرفى على الإسلام فإن اقتنعت به فزت ونجوت .... وإن لم تقتنعى به فلم تخسرى شيئا فهو على الأقل أفضل من (لا دين)

ما رأيك يا ضيفتنا أن تكملى الـ 50 % الباقية من (الطريق إلى الله)
بالتعرف على الإسلام والتحقق من صحة المعتقدات الإسلامية
لكى يكون إسلامك – إن شاء الله تعالى – عن اقتناع ويقين بالعقل والبرهان ؟؟
-----------------------------------------

تحياتي لكم

لا يا ضيفتنا الكريمة هناك فرق شاسع بين الحديث عن المسيح كما صوره الكتاب المقدس .... وبين الكلام المطلق عن شخصية المسيح

فنحن نقول ان الكتاب المقدس صور المسيح بالكذب والضعف وعدم أحترام الرأى الأخر .... ولكننا لا نقول أبدا ان المسيح كذاب وضعيف ومنافق ... الخ .... فهذا لا يستوى مع هذا أبدا

فالمسلم الذى يقول هذا يخرج من الإسلام اصلا

على العموم سيبك منى خالص .. وأعتبرينى مقولتش حاجة ... وركزى مع طارق وان شاء الله سنرى خير ... وستصبحى أخت لنا جميعا ان شاء الله

حسنأً أقبل بأن تغير لقبي إلى ما تشاء من ألقاب. لقد أصبح الآن معتقدي في المسيح أنه ما هو إلا عبدٌ من عباد الله، ونبي من أنبياءه.
تفضلوا

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اختي الكريمة

موجود بامر الله ، والوقت لم يفت

وما اخرني عن الكتابة مشاغل العمل لا اكثر

فارجوا التماس العذر

يتبع

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اختي الكريمة

يعلم الله كم الاحباط الذي شعرت به بعد قراءة مداخلتك الأولى خصوصاً بعد كلمة " وداعاً " .

فكنت في العمل وقتئذ عن قراءة مداخلتك ، وعندها رُفع آذان صلاة الظهر ، فقمنا للصلاة ، ودعوت الله لك فيها .

ومر اليوم وانا في نفس تلك حالة الإحباط التي انتابتني بعد نهاية مداخلتك

وما ان عدت اليوم من العمل ووجدت مداخلتك الاخيرة دب في الأمل مرة اخرى ، ولا اخفي عليك انني كان عندي احساس برجوعك مرة اخرى

فاسمك " المرضية ليسوع " وان كان مدلوله ارضاء انسان ، الا ان مفهومه يوصل لطبيعتك التي ترمي لإرضاء الله سبحانه وتعالى معرفته ، وإلتزام طريقه .


لا أخفي عليك انك الان في مفترق طريق ، بين شقاء دنيوي وعذاب في الآخرة ، وبين الطمأنية وراحة البال والسكينة في الدنيا ، وجنات ونعيم في الآخرة .

وصدقيني ان الفارق بين هذا وتلك ارفع من الشعرة

فالفارق جملة بسيطة

أشهد أن لا إله إلا الله ، وأشهد أن محمداً عبده ورسوله

بما في هذه الجملة البسيطة من اعتقاد في القلب ، وعملاً بالجوارح

الله قد ارسل لك الرسالة الآن يا سيدتي الفاضلة ، وعرفتي حقيقة ما كنتي عليه

والان لا يوجد عند حضرتك اي حجة على الله عز وجل ، وحاشا أن يكون لأحد من عباده عليه حجة

فإما تختاري طريق الله ، وهو الطريق الصحيح والذي نتلهف جميعاً لان نسير فيه ، والا نحيد عنه

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا تُوبُوا إِلَى اللَّهِ تَوْبَةً نَصُوحًا عَسَى رَبُّكُمْ أَنْ يُكَفِّرَ عَنْكُمْ سَيِّئَاتِكُمْ وَيُدْخِلَكُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ يَوْمَ لَا يُخْزِي اللَّهُ النَّبِيَّ وَالَّذِينَ آمَنُوا مَعَهُ نُورُهُمْ يَسْعَى بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَبِأَيْمَانِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا أَتْمِمْ لَنَا نُورَنَا وَاغْفِرْ لَنَا إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (8) التحريم

واما طريق المهالك ، والشقاء في الدنيا والآخرة

وَمَنْ أَعْرَضَ عَنْ ذِكْرِي فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنْكًا وَنَحْشُرُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَعْمَى (124) طه

وقد آن الوقت ان تتعرفي عن الإسلام بعيداً عن القيل والقال ، وعند الأحقاد التي يبثها الكثيرين

ديننا الذي يمكن أن ألخصه لك في سطرين فقط ، مقتبساً من سيدنا جعفر بن ابي طالب في حواره مع النجاشي ، رضي الله عنهما اذ يقول :

أيها الملك كنا قوما أهل جاهلية نعبد الأصنام ونأكل الميتة ونأتي الفواحش ونقطع الأرحام ونسبي الجوار يأكل القوي منا الضعيف فكنا على ذلك حتى بعث الله إلينا رسولا منا نعرف نسبه وصدقه وأمانته وعفافه فدعانا إلى الله تعالى لنوحده ونعبده ونخلع ما كنا نعبد نحن وآباؤنا من دونه من الحجارة والأوثان وأمر بصدق الحديث وأداء الأمانة وصلة الرحم وحسن الجوار والكف عن المحارم والدماء ونهانا عن الفواحش وقول الزور وأكل مال اليتيم وقذف المحصنة وأمرنا أن نعبد الله وحده لا نشرك به شيئا وأمرنا بالصلاة والزكاة والصيام قال فعدد عليه أمور الإسلام فصدقناه وآمنا به واتبعناه على ما جاء به فعبدنا الله وحده فلم نشرك به شيئا وحرمنا ما حرم علينا وأحللنا ما أحل لنا .

ولا اريد منك التصديق بشيء إلا بعد ان تسألي وتختبري ، فلقد أثبتت لك التجربة ذلك

فكان رسولنا صلى الله عليه وسلم حينما يريد أن يأتيه أحدهم ليسأله يرد عليه قائلاً : سل عما بدا لك

والآن الكرة في ملعبك يا سيدتي الفاضلة

فسلي عما بدا لكِ

في الإنتظار

وآسف على التأخير

وامسحي في اي سوء تفاهم قد حدث فيما اعلاه ، طالما ان النية صادقة

وانا متأكد ان كرم اخلاقك يمنحنا ذلك منك